- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/27(木) 15:20:10 ID:5atfcdrY]
- 1 名前： 初心者があらわれた [sage] 投稿日： 03/03/24 23:32 ID:qUXIZeut
RPGなどとは趣向が違うので立てた
サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
注意点や小説との違い、
絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい
参考サイト
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
ttp://amakase-web.hp.infoseek.co.jp/dabun.html
ttp://tanktown.web.infoseek.co.jp/tt/g_creat_infor.htm
ttp://gumina.sakura.ne.jp/CREATION/OLD/index.html
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/01(火) 20:55:44 ID:AQCeMqRM]
- 病院とか、自宅で布団の中で看取られて死んで行く、以外は法律的には「変死扱い」。
だから基本的には検死するんじゃなかったっけ。
自殺の場合はまず「自殺かどうか」を判断する為に検死をする。
見るからに死因が特定されそうな場合は検死。（衆人環視の状況で頭を銃でふっとばすとか）
解剖は死因を特定する為にするものだから。
見た目事件性がなさそうなら、ごり押しで解剖をやめさせることはできたように思える。
ただ、警察への印象はよくないでしょう。
ここまでは行政解剖
事件性があるなら解剖は必須。 これは司法解剖。
- 465 名前：459 mailto:sage [2006/08/01(火) 21:06:35 ID:3cRlhaZE]
- やっぱ警察の検死なしにするには必殺・陸の孤島状態にしなきゃダメか…。
DNA鑑定とかされたら推理もクソもないわな。
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/01(火) 21:52:02 ID:AQCeMqRM]
- 密室殺人ってあるけど、密室の中で殺人が行われてたら意味ないよな。
密室の中では「あきらかに自殺に見える死に方」で、解剖しても死因特定できないような
殺し方じゃなきゃ。
でも、これも解剖はされるでしょうな。 それでも特定できないような殺し方を見つけるしか。
今でも、物証がいくつもあっても犯人特定にいたらない事件はかなりあるから、町中でもやりようは
あると思うけど。
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 01:52:15 ID:gc25ZEiM]
- >>459
とりあえず、死体の取り扱いと警察関連を調べようという行動力が無いなら、
死体の出る本格派ミステリを書くのはやめとけ。
DNA鑑定をトリックに使う気も無しか？
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 02:20:26 ID:d/nXTJzZ]
- ＤＮＡ鑑定をトリックに使ったミステリなんてプロでも難しいだろうに…。
なんですぐやめろとか頭ごなしに否定すんのかね。
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 02:33:26 ID:EwYoVwyR]
- DNA鑑定されたら一発だって言うなら
それを逆手に取ったトリック思いつくくらいの気概でやれってことじゃないのかね
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 04:53:30 ID:gc25ZEiM]
- >>468
467だが。
知らないことについて勉強する気が無いならヤメロという発言が、なんで「頭ごなしに否定」？
468には「死体の取り扱いと警察関連を調べようという行動力が無いなら」の一文が読めない？
その辺を調べるのであれば、ドシドシ書いて欲しいと誰でも思うだろう。
それにDNA鑑定を使ったミステリがプロでも難しいという意見には同意しかねる。
警察の捜査による確定事項を活用、また逆手にとるのはトリックの常道じゃないか？
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 10:35:15 ID:hSDKpEcY]
- おまえがそう言うんだから間違いないな
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 16:01:49 ID:YFU4CdW1]
- DNA鑑定って犯人の個人情報がわかるってことで、そこで事件は解決するんでは。
ゲーム的にそれ以上何か話が膨らむんだろうか。
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 16:18:34 ID:aGV7cds5]
- 被害者や犯人の毛や血を現場に持ち込むとか、
DNA鑑定する医師が犯人のために結果をすり替えるとか
双子とか、ちょっと考えてもあるだろう。
双子は99.5％一致する場合もあるっていう話だから、誤認とかあるんじゃないか？
- 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 16:38:40 ID:216fdLox]
- DNA鑑定なんて普通の推理小説でも適当に流したり度外視してるのが多いし
創作物のお約束として気にしなくていいんじゃないかな〜。
クローズドミステリーにおける「吹雪で携帯が通じない」みたいなもんで、
「検死の結果、目立った外傷はなかったようです」ぐらいで流しても
服に髪の毛や皮脂の一つぐらいついてるだろ！とか突っ込んだりしないよ。
むしろ>>473みたいに作者が必死にDNA鑑定を無効化しようとしてるのがわかると
「DNA鑑定が確立されてる世界観」として見てしまうんで、何でこれが科学の力で
判明できないの？っていちいちリアリティを考えてしまいそう。
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 20:59:43 ID:ay+2y2rT]
- DNA鑑定する物証がどこのどういうものであるかでも違う。
部屋に落ちてる毛髪程度では、誰もが部屋に入ってるということで回避できる。
DNA鑑定そのものが万能という事ではないよ。
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:11:00 ID:BUkw507l]
- 科学捜査に限った話じゃないけど
使うんならしっかり調べてから使わないとな。
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:17:55 ID:h+aHee6C]
- そもそもDNA鑑定なんて滅多なことじゃしない。
仮にやるとしても警察で鑑定技術があるのは都道府県に一ヶ所あるかどうか。
どこの警察でも出来るってもんじゃない。そして1日2日じゃ結果は出ない。
ちなみに外部に頼んだら一件20万以上かかるから絶対頼まない。
DNA鑑定で費用対効果が合わないと思ったら警察は絶対にDNA鑑定しない。
- 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:23:57 ID:tFWUTYR6]
- サンスポのトップページを飾った亀田選手
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up16487.jpg.html
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:31:37 ID:By+0Pxmw]
- 登場人物に魅力があり、中断するのも惜しくなるほど先が知りたいようなストーリーなら
現実と多少違っていてもＯＫだけどなー
あまり警察がどうの、ＤＮＡがこうの、っていうのは興味ない
- 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 00:51:30 ID:Asn8VOHs]
- DNA鑑定って3日くらいかかるんだよな？
罠にはめられて濡れ衣着せられてしまって、
確定するまでに何とか真犯人を捕まえるなんて面白そうだな
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 00:56:15 ID:H4ldnnZA]
- DNA鑑定で確定されるってそいつが犯人じゃねえかよ。濡れ衣でもなんでもねえ。
- 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 01:28:55 ID:SpRsVWpU]
- >>481
DNA鑑定の結果が出れば主人公が犯人/加害者でないのはわかるのに、
真犯人の術中にはまって主人公が容疑者として疑われているってことだろ？
で、真犯人はいつでも逃走できるよう準備を整えつつあると。
周囲の監視を気にしつつ、しかし何とか真犯人の確たる証拠を挙げようと奔走する。
どこが「濡れ衣でもなんでもねえ」んだ？
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 01:34:31 ID:W849Dh/Q]
- DNA鑑定で真犯人がわかるならどっちにしろ無罪になるから問題ないじゃん
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 01:43:09 ID:KBO41gbT]
- 強姦殺人の死体内に体液残ってたりしたらそれは犯人を確定できる十分な証拠だと思うけど、
死体の傍に髪の毛落ちてた、しかも容疑者と被害者が知り合い、とかどうなんだろう。
アリバイとＤＮＡ鑑定じゃＤＮＡ鑑定が重く見られるのかねぇ？
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 01:58:32 ID:2eb9pBGL]
- DNA鑑定で判明した人間は、まぁ参考人で事情聴取。 ねちねちと自白を引き出す。
傍らに毛髪が落ちてたぐらいでは任意同行程度だぞ。
はぐらかすことは可能だな。 精神力があれば。
体内に精液でも、例えば部屋のドアに鍵がかかってなければ、はぐらかすことはできるぞ。
凶器に指紋がついてたぐらいじゃないと重要参考人にすらならないんじゃなかろうかね。
だから、科学捜査も「手段」でしかないわけで確定するのは人間なのよ。
話などいかようにもできるんだってば。
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 02:22:00 ID:kRlqXdJG]
- というわけで>>459は頑張ってミステリゲー作ってくれ。
かま３みたいなフラグバリバリの推理モノやりてえよう。
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 14:08:57 ID:8UXcKplj]
- どっちにしても、そういう科学捜査とかの絡まないミステリーの方が俺は好きだぞ。
警察だってあんまいらんと思う。
そりゃ、そういうのが出てくる話を書きたいってんならしょうがないけど
そうでないなら陸の孤島でいいじゃん。
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 15:34:22 ID:W849Dh/Q]
- そういう陸の孤島って状況は大分マンネリ気味な気がしなくもない
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 15:46:59 ID:8UXcKplj]
- じゃあ時代設定を昔にするとかな。
なんか、科学捜査とか警察とかがあんまり介入すると
情緒にかけるっつーか2時間サスペンスっぽいっつーか。
好みの問題だから本人がそういうのがやりたいなら別にいいんだけど。
いっそCSIぐらいオサレっぽくするなら凄い。
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:57:11 ID:SpRsVWpU]
- なんだかんだでDNA鑑定は時間かかるから、長期推理モノでないと登場すらしないし重要でもないわな。
それにスリルを楽しむという点では短期や閉ざされた空間での推理のほうが面白そうだし。
ところで話は変わるんだが、携帯電話を有効に使ったミステリ・推理ADVとか遊んだことある人いる？
- 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 22:52:43 ID:HVn6znvF]
- 映画ならあるけどな。セルラーってやつ。
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage 神宮寺三郎夢の終りに [2006/08/04(金) 11:09:35 ID:JwYQkLtm]
- 自分も491と同じ事を考えた。
あと、ネタバレになるけれども、メル欄のミニゲームでトリックとして使っているのを見たことあるぐらいかな。
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 15:04:22 ID:rdrZw9Ae]
- 携帯って移動しながら遠隔の相手とやりとりできるアイテムだし、
テレパスみたいな感覚で活用すりゃ話が広がるかも。
セルラーはアンテナ立たない所や電源がいつ切れるのかでハラハラさせられたなあ。
この監督と脚本の映画ってどれもゲームっぽくて面白い。
着信アリみたいな、ポータブルに呪いメッセージが送られてくるってのは
携帯持たなきゃいいじゃん、で済むから無理があるな。
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 17:42:02 ID:bQ99axyl]
- 着信アリは、機種変しても持たなくても捨てても何かしらおっかけてくるという風にすれば
よかったのではないかな。 ケータイに縛られず。
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 17:50:30 ID:xK1WvigV]
- >>494
それじゃ「着信アリ」にならないｗ
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 18:07:39 ID:07CzCTsg]
- 着信アリは写真よー呪いよー怖いわーで終わりだからなあ。
あれなら携帯じゃなく恐怖新聞でいいやんと思った。
送られてきた写真をヒントに死を回避するという、リング＋ファイナルデスティネーション
みたいな前向き謎解き路線にすればゲームっぽくて面白いと思うんだが。
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 19:17:55 ID:FJvEJIwy]
- 平成版恐怖新聞は携帯に配信されてくるんです
- 498 名前：490 mailto:sage [2006/08/04(金) 20:51:16 ID:el/VIdkY]
- いろいろ情報ありがとう。
セルラーってけっこう評価の高いサスペンス映画なんだねえ。
上映してたの知らなかったよorz
ゲームにするんだったら、やっぱ「ケータイ持たなければいいじゃん」をどう回避するかが一つの焦点だろうね。
ケータイを手放せられないのか、ケーターが必要なのか、で主人公の姿勢も違いそうだし。
謎をかけられる道具であり、謎を解くための道具でもあるっていう二重性を持たせるとかもアリか。
考え甲斐がありそうだ。
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 21:20:29 ID:jwJUL99m]
- 着信アリは携帯の電源切っててるかかってくるし、
またまた近くにあっただけの公衆電話にもかかってくるし、
その昔は手紙が届いて死んだという話も出てくるから
要するに>>494の発想なんだろうけど評判は悪い。無理やりすぎる。
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 01:01:45 ID:kYbJP7IJ]
- 無理矢理な不条理さに追い詰められるのがホラー
理詰めで追い詰められるのがサスペンス
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 01:08:20 ID:O83UJ1wO]
- 呪いのビデオで死ぬなんておかしいだろwwwwwwww
って言ってるのと変わらないからな
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 09:40:14 ID:04KNSfcF]
- ところで、7月末に公開できそうって言ってた人はどうしただろうか
ここに公開しないってだけで無事に作りあげられたならいいんだが…
ちょっと気になる
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 23:10:37 ID:XvDsR4FQ]
- 俺漏れも
- 504 名前：七月末までに公開できそうと言っていた人 mailto:sage [2006/08/08(火) 21:18:19 ID:ygLUZJGP]
- >>502
久しぶりです、一応本人です(´･ω･`)
えーと、予定では七月末に公開できる予定だったんですが、楽師さんの遅れがあるのと
一通り仮組みしてみて見つかった新たな課題を修正するべく頭を悩ませています。
ゲーム作るっていうのを少々ナメてたかもしれませんね。
大々的に公開するからには、ファミコンやプレステでツクール使って作るのよりは完成度を高めたいですし……
中枢はできているので、最悪企画倒れにだけはならないです(´･ω･`)
気にかけてもらって申し訳ないです＆ありがとうございましたm(_ _)m
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 08:11:28 ID:VSrUxtpN]
- 新たな課題、このスレに当てはまる物だったら詳しく
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/12(土) 01:54:21 ID:uGLxt8zB]
- もしかして設定の問題ですか？
技術や人の問題でしたら、他スレや掲示板で募集・質問すれば
十中八九は手伝ってくれる人が出てくると思いますよ。
（シナリオや絵が出来上がっているのなら大体皆協力的です）
なんにせよ完成してくれることを祈っています。
- 507 名前：七月末までに公開できそうと言っていた人 mailto:お酒に酔ってるので乱文ですが……(´･ω･`) [2006/08/15(火) 23:02:19 ID:Qcsbx2LK]
- >>505,506
暖かい声をかけてもらって、ありがとうございます。
感激なのです(´;ω;`)
いやぁ、テストプレイをしてもらうと、あれこれ欠点が見つかってくるんです。
まず、キャラの動きがないと言われ、絵師さんに頼んで追加の立ち絵を描いてもらいました。←済
効果音など、演出面がしょぼいといわれ、いろいろ模索中なのと←未済
タイトル画面やゲーム設定などの、技術的な問題があったりもします。←当然未済
ある程度で妥協しなければいけないのかもしれないですけど……
でも505さんの言うとおり、自分で解決できないことは他の人に頼ってみればいいんですね。
一人で悩んでいても仕方ないですよね。
ヒント、ありがとうございました。
シナリオの設定に関してはもう考えないことにしましたｗ
自分がコレでいいと思って書いて、それなりの評価も得られたものですから、あれこれ考えずそれで押し通そうと思います。
改稿に改稿を重ねてたわけですが、きりがないもので……
それも皆さんのおかげであります。ありがとうございました。
何を隠そう一番の問題は、楽師さんの一人（三人が楽師をしているのですが）のモチベーションの低下なわけですが……(´･ω･`)
- 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/16(水) 00:36:13 ID:zGp/uRXn]
- こういうのもなんだけど、
音屋のモチベーションが低下してるのは何故なのかきちんと考えただろうか。
その作品を気に入ってないのかもしれないし、
（ならその音屋とは早く手を切ったほうがいいかもしれない。
いい仕事はしてくれないだろうし、仕事として割り切れない人だ）
製作の取りまとめ担当が無茶を言ってて嫌になってるのかもしれない。
（立ち絵追加依頼するというのはその最たるもの。製作管理がなってないってこと。
普通嫌われる。絵師が良い人でよかったね）
実体験から言うと、音入れのタイミングや効果音選択など
音に関する演出は音屋に任せたほうがいい場合もある。
音だけつくりゃいいよ、では無く、積極的に演出に参加して貰うのはどうだろうか。
自分の作った音が効果的に使われているのがわかる、
それを自分で出来る、となればやる気がでるかもしれない。
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/16(水) 00:49:00 ID:ys9G+h8J]
- 音屋がツールの使い方覚えんと駄目だな。
ツール使えんと演出無理だし。
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/16(水) 00:51:17 ID:1nsmKN96]
- だから論理だけで考える人は人付き合いが下手なんだよな・・・
多少話し合うくらいは出来るだろ
すべて自分でやりたい音屋ならツール覚えさせればいいしさ
- 511 名前：七月末までに公開できそうと言っていた人 mailto:sage [2006/08/16(水) 18:10:08 ID:lBAvjHN5]
- >>508
作品は……気に入ってるのかないのかよくわかりません。
他の人はシナリオをすごく気に入ってくれて、積極的に協力してくれているのですが
その楽師は「できてからのお楽しみ」といって読んでないと聞きました。
演出にも参加してもらおうとテストプレイ版も渡そうと思ったのですが、それも「先の楽しみに」と。
それでもクオリティ高い楽曲を提供していただいていたので、いいかなとは思ったのですが……
で、本当は納期が６月末だったんですけど、バイトやらで忙しいと言ってのばしのばしに。
で、他サークルの夏コミ用の曲も完成させないと……って話で結構遅れてるのです。
まあ、やる気がなくなってるのかどうかは私の主観的な考えですけどね。
参加していただいているひととはメッセで結構会話しますし（雑談のほうが多いですけどｗ）
コミュニケーションはそれなりにとれていると思うのですが……早くしろと催促しすぎてもアレですし、できるだけ納期については言わないことにしてたんです。
立ち絵追加はお恥ずかしい限りです……(´･ω･`)
大勢でゲーム作るのが初めてなもので、この失敗は経験として今後に生かして行きたいです。
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/16(水) 18:26:08 ID:TQhmVzU3]
- >>511
なんか典型的なアレな奴だな。
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/16(水) 18:26:38 ID:TQhmVzU3]
- ああ、>>511がじゃなくて>>511の楽師についてな。
スレ汚しスマン
- 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/16(水) 18:50:38 ID:2hjHL/3z]
- 人員管理と工程管理って大変だなあ…。
＞「できてからのお楽しみ」といって読んでないと聞きました。
こんなの自分だったらキレそうｗ
てめえ面倒くさがって読んでないだけだろ！と。
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/16(水) 22:50:59 ID:fw90IqFC]
- >>512
典型的なアレとはなに？
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/17(木) 00:05:02 ID:RDHDpkyj]
- >>511さん
真に勝手ながら。一個人（しかも匿名）の見解を言わせてもらえればその楽師は早く切った方がいいと思います。
今すぐ切れとは言いませんが、締め切りのばしはある程度の所で見切りをつけないと、グループ全体のモチベーションがどんどん落ちて下手すると作品が完成しなくなります。
（comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1144633965/l50
ここの過去スレみれば分かると思うのですがそういう話を腐るほど聞きます）
アマチュアのゲーム製作においては
やる気＞レベル
です。完成する事がまず第一です。
それから「先のお楽しみ」といって読まないのは、ゲーム製作に参加したくないようにしか思えませんが…。
- 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/18(金) 12:16:30 ID:MgUuYciQ]
- >>515
アレはアレだよ、ほら、アレのことだ。
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/18(金) 17:19:46 ID:5TBVi1Ph]
- ああ、アレか。
例のギャルゲーのライターが書いたシナリオの書き方の本出てたみたいだけど誰か買った？
内容はどうよ？
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/18(金) 19:03:11 ID:vacPNTV3]
- 買ったよ。俺はそれなり参考になったけど。
何作も作ってる人には不要だと思う。まぁ、当然だけど。
- 520 名前：七月末までに公開できそうと言っていた人 mailto:sage [2006/08/20(日) 23:32:45 ID:sXLjSmKb]
- >>512
アレ、ですかねぇ(´･ω･`)
>>516
あと残り一曲の段階なので、あと少しだけがんばっては欲しいのですが……
確かに一人が遅れると全体に響きますもんね。
シナリオ読まないのは……ねえ。
って、そのスレみてると私がいかにダメか分かりますねorz
できるだけ人に不快感与えないようにと思って、リテイクも丸い言い方したり遠回しに言ってみたりしてるけど
はたから見るときっとナヨナヨしててんだろうな、私(´･ω･`)
- 521 名前：516 mailto:sage [2006/08/21(月) 00:57:55 ID:T04uPgqZ]
- >>520
いえ、ダメじゃないですよ。
悩むのは人間だから仕方ないと思います。
切るのは精神的に抵抗あるでしょうし。
人員管理については同じような問題を抱えている人が多いからこそそういう話を多く見るのでしょう。
ただ、完成させたいのならばどこかで見切りをつけるべきです。
具体的な期日を決めてそれまでに相手が完成させればよし。だめなら切る。
後一曲で終わるのなら他の人にまかせる、というのもありかと。
何はともあれがんがって！（`・ω・′）影ながら応援してますよ。
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/21(月) 01:31:00 ID:bzRBwn1o]
- シナリオ読んでないことによる、ちぐはぐな曲ばかりでなければいいな。
リテイクにはそれなりの理由、原因、改善の方向性をつけなければ納得して貰えない。
遠まわし表現ではナヨナヨはともかく作品の為にはならないかもよ。
- 523 名前：七月末までに公開できそうと言っていた人 mailto:sage [2006/08/21(月) 21:23:38 ID:dqMb72xj]
- すみません、夜はお酒が入ってて乱文なのが私です(´･ω･`)
最近はすだち酎なるものににハマっています。がぶがぶ飲んでます。どうでもいいですけど。
>>521
うぅ、ありがとうございます(´；ω；`)
多分、一般的に見てとくに取り柄のないクソゲーだと思いますが、ご意見を参考にしてがんばりますです！
応援の言葉なんてこのスレでしかもらえないのでほんと嬉しいです！
>>522
三曲目まではだいたい私のイメージ通りだったのです。
一昨日、仮テイクの曲があがったのですが、これがちぐはぐな感じで……(´･ω･`)
とりあえず丸い言葉を尽くしてリテイクを出したのですが……遠回し表現は直さないといけないところですね。
ある程度すっぱりと悪いところと直して欲しいところを言わないと伝わるものも伝わらないですよね。
悩んでいても仕方ないです。自分を変える努力をしてみますね(`･ω･´)
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/23(水) 02:44:30 ID:RudEqTZM]
- シナリオ、CG、音楽、プログラム
担当する人が違うなら
あらかじめ作業スタイルをきいといたほうがいいみたいだね
普通はシナリオ＞CG、音楽＞プログラムが多いけど
なかにはプログラムで行数、桁数が出てないと書けないライターもいるし
CG(音楽)はシナリオとCG(音楽)が出来てないと作業できない人もいるしね
なかには出来てなくてもとりあえず作って、合わせる人もいるし
もめるのは作業前の話し合いが不十分で起こることがおおいとおもう
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 02:18:45 ID:MOkoTNzq]
- 原稿用紙１００枚以上を書いて、Nscにぶち込んでいろいろと文章だけタグ打ちしたのだが
それですら、全てプレイするとプレイ時間が10-15分ぐらいしかかからない気がする
選択肢まで進むなんて選んだら１分ぐらいで終わってしまった
やはり、月姫並の文章量を書こうと思ったら
一人では無理ですね
- 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 02:26:02 ID:x3ohYcFJ]
- >一人では無理ですね
君には無理でも
やった人、やろうとしてる人もいるし人それぞれ
- 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 12:20:48 ID:gBke284K]
- なんで比較の対象に月姫を持ってくるのだ
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 12:49:27 ID:jPozC7mE]
- 原稿用紙100枚以上を読むのに10分から15分って事はないぞ。
よっぽど改行や空行使ってないか？
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 12:50:32 ID:jPozC7mE]
- 単純計算だと100枚10分→10枚1分→1枚6秒って計算になるんだが。
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 14:15:17 ID:IgStk1fJ]
- かまいたちの初代って全分岐含めどれぐらいの枚数になるんだろ
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 16:24:22 ID:t8+FZ7HN]
- >>525
書いた本人は内容知ってるから読むのも早いが
プレイヤーにとっては初見の文章だから、もう少しかかるんじゃないか？
逆に作者にとっては意味のあるシーンが
プレイヤーには退屈で猛スピードで飛ばされる事もあるだろうがｗ
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 20:45:26 ID:9nw29sc7]
- >>525
空行全部抜いて詰め詰めにしてタグ抜いた本文はtxtにすると何kb？
だいたい、原稿用紙で100枚というと、元々超短編扱いのはずだが。
250枚前後で漸く並の短編となる。
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 22:23:17 ID:aSvt9W4a]
- >>532
２５０枚で短編って・・
250枚も書くなら、どこぞの新人賞に送った方がマシじゃないか？
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 22:28:38 ID:pywrDUZB]
- >>533
原稿用紙で考えてるからだめなんだぜ
ゲームのシナリオと小説では分量が大分違うんだ
- 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 22:35:18 ID:aSvt9W4a]
- 確かサウンドノベルゲームは長編の４−５本ぐらいの容量だったけ？
- 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 23:39:56 ID:hSn5UoXy]
- 選択肢の有無で体感時間が全然違う気がする。
チュンゲーとか学怖みたく選択肢で迷ったり考える機会が多いと
それだけで満足度が上がるんじゃないだろうか。
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/31(木) 23:59:36 ID:z3kUNa5a]
- 作者でさえ１００枚を１５分で読み飛ばしちゃうようなクソつまらんものでも
少しでも選択肢や分岐などのゲーム性があったほうがいいわな。
少なくても期待値が違う。
- 538 名前：525 mailto:sage [2006/09/01(金) 12:06:27 ID:NRdoF9/T]
- まあ、文章だけ載せただけだから
画像も演出も何もやってないし、効果音やBGMもなく
まだ、真っ黒な画面で淡々と文章が流れるだけ
スマン
スクリプト勉強している最中なんだ
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/01(金) 15:22:18 ID:7Rh+qFDD]
- それでも１５分は異常に早すぎだよ。
体感で１００枚ぐらい書いたつもりになってるだけじゃないか？
- 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/01(金) 15:34:37 ID:D5ul2T7C]
- 作者は何がどこに書いてあるかあらかじめ知ってるし、
ボタン連打でそれぐらいの速さで読めちゃうんじゃないの？
伏線とか謎解きみたいな読者に対する仕掛けのない作品だったら
作者自身も無意識に読み飛ばすシーンがあるだろうし。
- 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/01(金) 20:38:01 ID:Hr6/u9dz]
- こんな時の為のオートプレイ。
これやっても15分なら短いな。
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/02(土) 00:31:53 ID:1X8QgcPH]
- grev.g.hatena.ne.jp/keyword/text%2dsize
このページにある【３０秒／ＫＢ】を利用して試算すればいいと思う
- 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/02(土) 00:55:24 ID:VEKLRAlo]
- ひぐらしの鬼隠し編で500KBか
200−300KBで小説の文庫一個分と考えると
長編の２−３冊分の容量か
>>シナリオライターでは、外注レベルの速さになると、一日に２０ＫＢ以上を打ちますので
どれだけ書くのが速いんだよ！！ 人間のレベルじゃあねえよ
ちなみに俺は１日原稿用紙10枚分ぐらいかな・・
２−３時間ぐらいしか書く時間がないし
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/02(土) 02:56:03 ID:6UXX5IFj]
- やっぱTYPE-MOONは長い長いと思ってたけど実際長いんだなあ
テキストでM単位って想像を絶するわ…
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/02(土) 15:04:17 ID:5xL+81WI]
- １プレイ１５分で終わるのはもちろん、長い長いと感じるのもどうかと。
文庫本１冊読む程度の時間がベストに感じる。
- 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/02(土) 15:04:46 ID:qD/WUrdO]
- 冗長でもあるけどな。
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/02(土) 15:08:25 ID:HFmaI7up]
- 文字数じゃなくてエピソードの数や質で勝負すればいいんでは。
型月だってオーバーな表現とごちゃごちゃした過剰装飾抜けば
全体の三分の二ぐらいには減るだろうし、ひぐらしは部活パートと
「あははははははｈ（ｒｙ」みたいなワンパターンな狂気表現を抜いたら
半分ぐらいにシェイプされると思う。
- 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/02(土) 15:38:01 ID:1X8QgcPH]
- 月姫とかは重複分がかなりあるらしいから実際の量としては3/5くらいになるんじゃないかな。
それでも十分多いってのが脅威だけども。
それより自分のシナリオだよ。
一日に20kbなんてのはアホだと思うけど調子の良い時ですら10kbしか書けないもの。
書くときのテンションが続かない〜。3時間で一文字も書けなかった時は我が目を疑ったね。
- 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/02(土) 20:38:39 ID:Gj2iNCEW]
- >一日に20kbなんてのはアホだと思うけど調子の良い時ですら10kbしか書けないもの。
自分中心に考えるのはいくない
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/02(土) 21:14:03 ID:VStQYNAy]
- 20kbを原稿用紙に換算すると何枚ぐらいっすか？
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/02(土) 23:10:19 ID:5xL+81WI]
- ４００字原稿用紙１枚＝400字*２byte＝800byte
20(kb)*1024/800=26枚
原稿用紙にびっちり空白無しで書いて２６枚かな？
普通に書いてだいたい３０〜４０枚、スタイルによってはもう少し多い、ってとこじゃね？
違ってたら訂正よろ。
というか、原稿用紙相当に換算する事になにか意味が？
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 04:42:33 ID:caGd6IGg]
- >>551
単純にただの興味じゃないか？
原稿用紙にしか書き込んだことがない人（PC使ってて原稿用紙に書く人って今いるのか？）
原稿用紙式エディタを使っている人（容量については興味無いとか）
バイト換算には興味無いって人（これもいるのか？ レベルだけどｗ）
- 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 09:16:53 ID:pTK9CZCU]
- シナリオの長さを表現するとき200kbより原稿用紙の方がいい場合もある。
普通の人は文章量をkbで言われても想像できないからな
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 15:51:32 ID:R3Z2+Bb9]
- 文章量と体感時間と満足度の因果関係はあまり気にしなくていいんじゃないか？
ゲームに限らないけど、読んでて長く感じる作品って、文章が要領得てなくて
一読で意味がわかりにくかったり、蛇足なエピソードや与太話が多いだけの
ケースがほとんどだし。少数派かもしれないが、俺は月姫もそんな感じだった。
のめりこんであっという間に読めてしまったと思ったのに、実際は分量が多くて
時間もかかってた、という作品を目指すのはプロでも大変だと思う。
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 22:12:19 ID:gyo7A40P]
- 単に君が文章を読み慣れてないだけじゃない？
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 22:21:06 ID:j185Cb6+]
- サウンドノベルやらビジュアルノベルをやる人の大半は読みなれてない人だと思いますです
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 22:45:28 ID:ILiaL9Rh]
- 文章を読みなれていても、冗長なものは冗長でしかあるまい。
とはいえ何をもって冗長となすかなんて、個人個人で違うだろ。
話し合いで解決することでもないっしょ。
Aという読者にとっては蛇足でしかないパートも、
Bという読者にとってはちゃんと意義のあるパートに見えるかもしれん。
>のめりこんであっという間に読めてしまったと思ったのに、実際は分量が多くて
>時間もかかってた
ここの部分なんて個人的感想に過ぎないんだから、プロに対する普遍性への要求とは無縁でしょ
- 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 23:02:16 ID:M4om1Dlk]
- >>555
「エロゲ文章を読み慣れてない」の間違いでは。
好みはどうあれきのこ文体は支持を集めているし、
エロゲのスタンダードスタイルになっちゃってるのは現実。
つーかエロゲギャルゲはキャラクターの魅力を最優先に伝えなきゃいけない産業なんだから、
物語だけで勝負できる一般小説に比べて人物紹介の描写が冗長になるのは仕方ないと思う。
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 23:07:24 ID:j185Cb6+]
- >>558
きのこ系はどっちかというと異質な気もするけどな
- 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 23:40:03 ID:/J7TK692]
- この「まだ書いてないオレのすごいシナリオ」ときのこシナリオの架空の比較の話まだ続けるの？
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 23:45:44 ID:j185Cb6+]
- そんな話だったっけ?
- 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/03(日) 23:59:12 ID:JaZyTpsS]
- 単に文章の量の例として挙げられたんじゃないっけ？
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/04(月) 02:38:15 ID:U9jIdoze]
- 「比較」について国語辞典を引いてから来てね＾−＾
約束だお＾−＾
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/04(月) 14:55:19 ID:YSidPibc]
- 長いなり短いなり、それを読ますゲームデザインが必要
絵つけて音鳴ってるだけでは飽きられる
長編というと月姫よりYU-NOやEVE、DEJA2とか思い出す
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