- 1 名前:名前は開発中のものです。 [2005/04/04(月) 02:49:31 ID:dCT3RR0p]
- 商業流通でなければフリーで利用可能な
ゲームエンジンNScripterについて語るスレです。 技術的な質問も可。ただし最低限のマニュアルには目を通してね。 ・本家 www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/ ・うpろだ andolf.hp.infoseek.co.jp/ ・前スレ Ver3.00 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1100029774/ Ver2.00 pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1082131647/ 初代 pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005121290/ その他関連リンクは>>2-5あたり。
- 830 名前:名前は開発中のものです。 [2005/08/27(土) 01:16:41 ID:g9o6fJLp]
- こら牛!!!!!!
さぼっとるのは分かってるんやで!!!!!! 上級者向けサンプル作りや!!!!!! ブンブンブンブンブンブンブン!!!!!!!!!!!
- 831 名前:牛 ◆JFxYj/S602 mailto:sage [2005/08/27(土) 02:47:46 ID:o9nhxyWS]
- >>830
激しくワロタけど先輩ネタはもうやめておこうやw 上級者向けというか、もうちょっとカスタマイズしたのが欲しいのは分かった。 考えておくよ。
- 832 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 03:21:48 ID:46i8QGLo]
- ID:9Tp8Mvr1です。
>>827(牛氏) 確かに本当の基本どころは案外皆さん載っけてないな。その意図汲めずにスマソ 中級向けカスタム例はNスク本とかあるし、切実に欲しいというわけではないかも。 Nスクは人によって組み方に幅も持てるんで、人のカスタマイズが見たかったのが本音っす。 個人的には中級向けに下記の様なTips集とか作ってくれると有り難いです。 ・駄目VGA環境でも重くならない効果的演出(駄目な例といい例比較) ・カスタマイズした時の内部構造の図式 ・その他作ってる内に気付いた点などのTips集 ・Nスク用DLL制作講座 >>829 そのとおり。それを使っていけばほぼ幾らでもセーブデータ扱えるわけで。
- 833 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 19:30:37 ID:QzcdcMzX]
- 牛氏の口調が、ちょっと生意気な受みたいな口調で萌えることに気が付いた
西野はツンデレ
- 834 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 20:08:32 ID:A3BZv96W]
- >>832
答えていただきありがとうございます。 最近まで20個しかセーブを作れないと思っていたので助かりました。
- 835 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 23:20:35 ID:g9o6fJLp]
- DLL製作講座なんてググればいくらでもあるんだが。
- 836 名前:牛 ◆JFxYj/S602 [2005/08/28(日) 08:48:32 ID:mFCp5WRT]
- >>828
レス忘れててスマソ 漏れの頭の中ではもう組めてるから書いてみる。 セーブ画面関係は需要が高いみたいだね。 >>832 なるほどなるほど。漏れ式カスタマイズも例の一つとして需要があるのか。 そのうち載っけるかもしれない。 TIPSはいい案だなぁと思ったので早速TIPSページを作ってみた。 DLLは作れないから書けないけど、他のは書いてみるよ。 >>833 西野氏はツンデレなんだw
- 837 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 22:03:43 ID:HI3Pqnxs]
- >>牛
コテで2ちゃんに来てるヤツが公式にくるなよ…
- 838 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/29(月) 13:23:49 ID:+F94XAN8]
- >>826
演出のTipsなら 他のゲームを色々やりこんで その中で気に入った演出を再現して見れば? で、更にその中で出来なかった部分を 具体的に牛さんなりに聞く、と。 技術畑の人に「なんか良い演出無いですかねぇ」って聞くのもなんだと思うよ。
- 839 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 13:51:00 ID:AP6N7Ime]
- >>799
面白そうなので作ってみた。 製作時間約7時間。 クリック関係がネックだった。 getmousepos命令を見つけるまで悩んじゃったよ。 画像の更新は苦肉の策。 最初はセーブスクリーンショットを使おうかと思ってやってたけど 最新版だともっと便利な命令があったのでそれを利用。
- 840 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 22:41:25 ID:M67AwjnV]
- これはすごいよ。
- 841 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/01(木) 11:41:41 ID:j+UGfC5K]
- >839
うpろだにあったのをやっと気付いた。スゲーな。 かなり参考になった。禿乙です。 爆弾横をチェックでゲームオーバーなのはどうかと思うけど、 これはすぐ直せそうだしな。 >836 Tipsのコーナー乙。今後も期待してます。
- 842 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/01(木) 16:20:20 ID:hXAfHcng]
- ほぉ〜
こうしたものが出来るように レベル上がって来たんだねえ 参考にさせてもらうよ 何かに使えないかなあ?
- 843 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/05(月) 00:58:29 ID:NlxYjZF+]
- マインスイーパーはすごいな。
- 844 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 14:21:37 ID:1nMZw404]
- このスレのレベルの低さがすごい
- 845 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 15:17:22 ID:cnsKqK71]
- >>844
Nスクだぜ? ノベルツールだぜ? 何期待してんの?
- 846 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 16:02:51 ID:yYiMpvPw]
- ころなレベル
- 847 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 17:02:50 ID:yWBR5j+/]
- あれってNScrで作る意味あったの?
- 848 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 17:19:35 ID:hIwutWP7]
- 初心者にはね
- 849 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/07(水) 22:21:06 ID:Ip4rIfNi]
- 夜明け前より瑠璃色なってNscripterじゃないよね?
オーガストはNスクから撤退か・・・。
- 850 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/07(水) 23:25:56 ID:zyDyN0rV]
- Nスクはもうたいした更新してないし、バグも放置されてるしね。
これからは同人大手の使用も減っていくだろうね。
- 851 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 11:25:00 ID:c6DiMezG]
- つまり役割を終えてシロートさん専用ツールに成り下がると
- 852 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 12:01:50 ID:RANVhlVR]
- もともとプロ専用ツールじゃないし
- 853 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 13:49:23 ID:dKFZsykL]
- じゃあ、これまでは敢えてコスト削減や効率化のそのためにプロに使われていた
ただそれだけに過ぎなかったのだと
- 854 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 13:55:01 ID:eGrQoNVd]
- 最近はエロゲでも画面効果色々凝るようになってきたから
現状のNscでは無理が出てきただけでしょ。 何を目的にこき下ろしてるのかわからん。
- 855 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 14:02:48 ID:p/l7ERgm]
- 何かあっちこっちにいるんだよな。
無理にこき下ろそうとしたり、変な言いがかり付けたりして煽ってる奴が。
- 856 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 14:31:49 ID:VFI7+cjP]
- >>849-853
Nsc自体は決して敷居の低いツールじゃないし、プロはプロでも 駆け出しからベテランまでいる訳だから、適用するしないについても ゲームのスペックに合うか合わないかの判断でしかないと思う。
- 857 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 14:41:13 ID:VFI7+cjP]
- >>854-855
ノベルツール選考スレにも真性っぽいのが住み着いてるよ…。○| ̄|_
- 858 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 14:44:15 ID:TMHHd4bk]
- NScripter、吉里吉里比較〜バグ報告編
NScripter →「予定にいれておきます」で長々放置 吉里吉里 →すぐ対応してくれる この差は大きいよ Nスクユーザには心当たりありまくるだろ
- 859 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 15:00:54 ID:C8vIAxG2]
- 金も払ってないのにそ(ry
- 860 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 15:02:03 ID:q0CyDmEk]
- なんだよ吉里吉里工作員かよ
- 861 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 15:15:41 ID:TMHHd4bk]
- Nスク信者は吉里吉里の名前だすと狂うよね
- 862 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 15:44:23 ID:dKFZsykL]
- 大体>>856はNスクは決して敷居の低いツールじゃないなどとと言っては
いるけど実際そうなら吉里吉里とかの後追いし続けてるのは どう説明するんだよ 敷居の低さの証拠じゃん
- 863 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 16:08:55 ID:mDGTIgBN]
- 敷居の高い低いの受け取り方が違ってる気がするな。
取っつきやすいかどうかじゃないのか?
- 864 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 16:29:22 ID:dKFZsykL]
- 言いたい事はわかるけど
そうした事は結局言語の仕様によるものだよ 飽くまでそこはその程度のお話と思う(Nスクの方が小学生でも出来ると思う) 吉里吉里でKAGとか作る事が出来て その他の事もまた出来そうだけどNスクにはどうもそれがない 吉里吉里とNスクの違いはそこで 言語ではなくツールそのものの仕様の差異が敷居の高さを決めていると思う
- 865 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 16:43:50 ID:OjUZo4Xx]
- NScripter使う人、どんどん減ってくれ。
そしたら自分専用ツールになるんで嬉しい。 商業だから、別にユーザーが多くないと撤退するとか無いしね。
- 866 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 16:44:47 ID:OjUZo4Xx]
- ↑間違い「商業じゃないから」だ。
- 867 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 16:57:37 ID:TMHHd4bk]
- この際NScripterが無くなればONScripterが活気ついて良い希ガス
- 868 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 17:13:29 ID:gKcMBuMn]
- ONScripterは、結局は「ザウルス専用」の域から抜け出せてない。
OpenGLも中途半端に放置し続けて捨てたし
- 869 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 17:50:05 ID:TMHHd4bk]
- なんでZaurus専用なん??
少数派だと思うんだけど
- 870 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 18:57:53 ID:EJaVki8y]
- >>858
「だから吉○吉○を使ったほうがいいですよ」って言い回しが露骨過ぎてイヤ!! >>864 幾らなんでも「小学生でも出来(ry」って表現は言い杉。
- 871 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 20:17:06 ID:ix02AIDy]
- で、放置されてるバグってどのくらいあるの?
- 872 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 20:28:55 ID:mDGTIgBN]
- 実際に世に商品として出てるソフトが沢山あるんだし、
バグなんて大して問題じゃないと思うけどね。html書くくらいの 難易度でサクサクそれっぽいのが作れるから俺は重宝してるよ。 だれもが多くを求めてるワケでもないしな。エロゲにゲーム性が 必要ないようなもんだ。
- 873 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 20:45:49 ID:p/l7ERgm]
- 必要ないんじゃなくて、エロゲ買うような連中が必要としてないだけだけどなw
- 874 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 21:32:28 ID:KHuuBirb]
- 正確に言うと、エロゲには必要としていない、な。
コンシューマでノベルゲばっか出たら怒るだろ。
- 875 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 21:55:27 ID:ec2eRnzc]
- まともにレス返せないからって、エロゲとゲーム性の話題に摩り替えること自体に問題ありまくり。
ネガティブキャンペーン参加者はカエレ!!(・∀・) (>>871に戻る)
- 876 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 22:12:39 ID:F+evviaH]
- いちいち話を蒸し返す教えてクンの方が問題ありまくりと思うけどなw
そんなに知りたいなら本家で聞けばいいじゃん
- 877 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 00:03:30 ID:lMzo6Apb]
- そして素直に教えようっていう気はないのな
てか、バグっていうけどそんなに気になるようなバグってあったか?
- 878 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 00:11:33 ID:nhec4CgU]
- つーか何で他人に話題を強要されなきゃなんないのか
- 879 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 00:18:48 ID:q5BMN8BS]
- だから、イヤなヤツは使わなければ良いし、ネガティブキャンペーンも張るなら張ってくれよ。
使わないヤツが増えれば、オレ様専用のツールへの道まっしぐらだしさ。
- 880 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 00:47:07 ID:Mum/tAp4]
- 専用ツール欲しけりゃ自分でツール書けばいいんじゃね?
- 881 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 00:54:35 ID:ADkP98Kp]
- >>876とヲレ様専用厨(>>879)は自分の巣にカエレYO!!(・∀・)
- 882 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 01:49:54 ID:Ttnhk5sn]
- 具体例を挙げずに偏向ネタを振った>>858も郷里へ帰って、おとなしく過ごせYO!!(・∀・)
- 883 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 01:57:57 ID:Ttnhk5sn]
- nhk!?……。○| ̄|_
- 884 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 11:36:42 ID:XSLilU6l]
- だけどさー、
俺、本家のBBSでmousecursorはいつになったら正規の命令になるのかと 質問しただけで放置されたのみならず削除された事さえあるぞ これがあってから「こりゃ、開発者からして糞だな」と考え最近吉里吉里に 移ろうと考えるようになった こう言うのは露骨に高橋が悪いだろ
- 885 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 11:59:45 ID:5pPZlsXe]
- 不満があるなら、吉里吉里に移行すればいいと思う。
別に誰も止めないから。
- 886 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 12:41:38 ID:XSLilU6l]
- >>885
いや、まあもうそのつもりだよ だから今TJSの覚え中さ そしてその一方、同時進行でC言語の勉強とかも…とまあそう言うわけ だからNスクは今あまり手を付けてない(ゴミ扱い) 現在の俺はさしずめ過渡期にあるな まあ、開発者の応対一つで俺みたいな奴も出て来るのだと そこをわかってもらえりゃ結構だ
- 887 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 12:59:32 ID:DHkVaIFY]
- どんなに強がりを言ってもゴミ扱いのNスクとスレが
気になって気になって仕方がない>>886でしたとさ(笑)
- 888 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 13:03:02 ID:jeVzymnO]
- だからどうしてそこで吉里吉里をすすめるんだ?
乗り換えるなら他のツールでもいいじゃん
- 889 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 13:07:03 ID:nhec4CgU]
- 機能・汎用性共に優れていて、かつ手軽だからじゃねーの?
つか人が他人に何薦めようが別にいいだろw ホントここ最近天邪鬼があっちこっちのスレにいるなw
- 890 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 13:23:54 ID:XSLilU6l]
- >>887
だから書いているだろ過渡期にあると 完全に向こうへ渡り切ったらここは用済みでもう来る事はないよ よく読めバーカ 死ぬまで高橋の犬でいる事だ 今は吉里吉里を使おうとしている最中だが 最終的にはそれも捨ててC++へ行っちまうつもりなんだよ
- 891 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 14:25:11 ID:5pPZlsXe]
- >>888
885だが俺へのレスか? 884で吉里吉里に移ろうかと考えてる、とあったから それを受けたまでだが。 俺自身は吉里吉里を触ったことがない。
- 892 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 14:34:04 ID:uTEYAi0r]
- まぁ、NScripterでスクリプトエンジンというものに慣れた人にはいいんでないかい>吉里吉里
手軽さでいえばまだNScripterだろうけど、いつまでもこだわる必要もないだろうし。
- 893 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 18:37:59 ID:Xs/nJ12K]
- >>884
ttp://cgi2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/bbs/wforum.cgi?no=3856&reno=no&oya=3856&mode=msgview&page=30 これか?放置はされてるが削除はされてないぞ。
- 894 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 19:31:17 ID:nhec4CgU]
- さっきから痛い奴だと思ってはいたが、HNはダサいし、口の利き方を知らないような書きかただし、
他のスレに押されてページが変わったのを削除されたと勘違いしたり……救いようが無いな。
- 895 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 19:33:49 ID:Tl9J7ejL]
- 普段仕事でC++使ってるけど、趣味で作ってるゲームはNスクだな。楽だし。
つい仕事中にコメント書こうとした手が;と打ったりするのが難点w 吉里吉里高性能って聞くけど、自分の希望する処理はNスクで出来るから わざわざ覚え直してまで乗り換えるほどではないかなーって感じ。 ノベルやADV系じゃないゲームだってNスクで作れたし、使い方・使う人次第でしょ。 さすがにシステム部分だけで400KBになると、仕事でも無いのにとげんなりしたけどね。 と言う訳で、>>890さん。 最終的にC言語やるつもりがあるなら、わざわざ吉里吉里経由しないで直接C++やれば? はっきり言って、回り道になる分時間の損だと思うよ。頑張って勉強して良いゲーム作ってね!
- 896 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 19:52:01 ID:Xs/nJ12K]
- >仕事でC++、趣味はNscr
ああ、私もおんなじだw 大昔になんか良いゲーム作れるツール無いかな〜って探してたら Nスクに出会ったんだよね、工夫次第で何でも出来るから頭の体操的に色々やってた。 んでそのままプログラムに興味が出て、進路をプログラマーに絞ったんだよね。 吉里吉里は・・・なんか巷見ても惹かれる事やってくれてるゲームが 見当たらないんで、いまいち興味が向かないorz
- 897 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 19:59:44 ID:Mum/tAp4]
- >890
C++覚えたいなら直接C++行ったほうがいいよ >895 なので同意
- 898 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 20:00:18 ID:4HFDy4vR]
- たしかに吉里吉里の作品ってあまりみない。
この夏に話題に出たものはほとんどNScripterだったな。
- 899 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 20:58:31 ID:nhec4CgU]
- 凝ったもの作るんなら吉里吉里は良いんだが、
特に演出の無いサウンドノベルとかならNscrの方がいいな。 まだまだ普及し始めたばかりってのもあるが。
- 900 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 21:27:09 ID:VMQLbLfy]
- >>890はポインタで躓いて結局NScripterに帰ってきそうだな(w
- 901 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 21:54:22 ID:f1aE74Ed]
- 吉里吉里の同人有名どころはたしかに最近少ないね。
逆に商業作品では増えてきているようだけど。
- 902 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 01:44:08 ID:bIiU01W6]
- >>884
お前バカすぎ。 これは煽りじゃない。C++はヤメトケ。お前のようなバカにはムリ…。
- 903 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 07:02:23 ID:me3AoArt]
- はっきり言って、ここでCとC++に移行するってネタは寝言にしか見えない。
移行自体は誰も止めないから、さっさとマ板へ行ってくれ。 ところで、過度期って何だ?
- 904 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 07:04:04 ID:me3AoArt]
- >>883
Art!?……。○| ̄|_
- 905 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 11:04:26 ID:nEXRbGN1]
- 話を変えてしまうようだがこのスレ、
一体いくつ位の人間が集まってんのかなあ? 俺は23なんだけど… 何だか話をずっと流し読みしている限りでは今一つ年齢層がつかめない
- 906 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 12:02:46 ID:MH4dPRa/]
- >884が18歳以下なのはわかるw
- 907 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 12:08:54 ID:nEXRbGN1]
- んで、>>903は漢字が読めない様子なので同じ程度の年齢層でしょうね
- 908 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 12:38:20 ID:5MPXTaqP]
- お前ら吉里吉里とNスクを比較するのはやめてくれ。
吉里吉里>>>>>>越えられない壁>>>>>>Nスク コミックメーカーとかと競り合ってくれよ
- 909 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 12:50:01 ID:iFeVrCS4]
- >907
俺も過度期はわからん。 過渡期ならわかるんだが。
- 910 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 13:01:47 ID:nEXRbGN1]
- >>909
うん、これは下手に書き込んでボロを出してしまったのでしょうね だからこちらも読んだ時に何だこりゃと思いましたよ
- 911 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 13:25:18 ID:gAq3YL5K]
- >>890
>よく読めバーカ これだけでリア厨認定出来るなw
- 912 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 14:14:46 ID:mUE3wmmB]
- そもそも誰が作ったとか気にして使ってないけどな。
なんで叩く奴は作者を気にするの?
- 913 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 14:16:33 ID:TabmyrNb]
- >>908
比較の仕方だと思うがな トラックがカブより優れているとは限らない ソバの出前に10tトラックは必要ない
- 914 名前:903 mailto:sage [2005/09/10(土) 14:24:04 ID:/Kr5hGn+]
- >>907 >>909 >>910
漢字が読めない判定ドモー。(藁 せ っ か く 三 水 偏 を 外 し た の に 、 そ の レ ス ポ ン ス 程 度 だ っ た の か … 。
- 915 名前:903 mailto:sage [2005/09/10(土) 14:30:12 ID:/Kr5hGn+]
- >>908イガイ
コミックメーカーを軽視するような奴が、ノベルツールの薀蓄を語るなんて寒過ぎないか?
- 916 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 14:41:38 ID:UUxkIiKt]
- なんでこう、痛い連中が集まるかなこのスレは
- 917 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 14:45:28 ID:U899NYep]
- >916
ID:XSLilU6lの匂いに誘われて同類が集ったのでしょうw
- 918 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 15:29:57 ID:hP08mCJK]
- 2005/09/01(木) の書き込みを境に丸3日間流れが止まった。
単純に、踏み台を意図する発言は痛い。 2005/09/07(水)から急激にカオスな流れになった。 本当は、このスレの住人のやる気を殺いで、鬱憤を晴らしたいだけなのでは? 自分が作れないことを正当化させることで、自己満足したいだけなんじゃない? 基本的に、Nscの欠点を晒すことで、このスレの住人を吉○吉○に引きずり込むのは無理。
- 919 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 15:37:06 ID:5MPXTaqP]
- 一昔前はNスクユーザーが他ツールスレで暴れまくってた。
「それはNスクで出来る」 「それはNスクのほうが優秀だ」 「Nスクをつかうべきだ」 まぁ今は見るも無残な姿になったな。 合掌。
- 920 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 15:44:15 ID:U899NYep]
- >一昔前はNスクユーザーが他ツールスレで暴れまくってた。
どこのツールを使っていようが、全てのコミュに痛い人間は一定数必ず居るもんだ。 大抵の人はその点を理解してるから、 態々こんな愚にも付かない事書かない訳だが( ゚Д゚)y─┛~~
- 921 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 16:05:22 ID:5MPXTaqP]
- その時の連中に
「放っておいてくれ」って言っても宣伝はとどまることを知らんかったな。 >913みたいなことを言っても無駄だった。 それが今はNスクユーザーのほうが言う始末。 大爆笑。
- 922 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 16:12:45 ID:P63WBcmV]
- 「それはNスクで出来る」 「それはNスクのほうが優秀だ」 「Nスクをつかうべきだ」
そして揃って皆吉里吉里に流れて… 合掌 …まあこれじゃ>>919の言葉には同意出来るよ ある意味痛いぞ
- 923 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 16:29:30 ID:qAPKeIrg]
-
>>920と同じく、事態が収まるまでイプークしてるよ( ゚Д゚)y─┛~~
- 924 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 16:34:05 ID:P63WBcmV]
- スレが1000に到達するまでに話に収拾がついてなかったら爆笑モノだね
まあ、俺も黙って見てよっと
- 925 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 17:23:29 ID:76B+vWay]
- 次スレから、テンプレに加えて欲しいっす。
・複号ネタは禁止。(Nscripterはクローズドソースです) ・Nscripter以外のノベルツールネタは、ここでは歓迎されません。 ・やる気を殺ぐような発言を見掛けても、さらっとスルーしちゃって下さい。 ・また、ノベルツールの比較検討や論議については、下記のスレで行って下さい。 (但し、特定のノベルツールを叩く為のスレではありません) ノベルツール選考スレXP pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/
- 926 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 17:34:19 ID:5MPXTaqP]
- それじゃ次スレたったら即俺が複合ツールはってやるよ。
datとarcのツール両方アップしてやる。 ま、それでも頑張ってスルーしてくれよw
- 927 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 17:49:39 ID:U899NYep]
- あ、やっともうすぐ次スレか〜
マッタリ進行は肩肘凝らんので良いな。 >926 その辺はおおいに既出だからなぁ、必要な人は既に自力で探して 持ってたりするんじゃなかろうか。( ゚Д゚)y─┛~~ もっと目新しい釣り餌用意してくれたら相手してもらえるかもよ。
- 928 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 17:54:56 ID:UUxkIiKt]
- >>926
さっきから延々と煽ってるな。暇なんだなあ。
- 929 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 18:08:07 ID:5MPXTaqP]
- 俺=858
>もっと目新しい釣り餌用意してくれたら相手してもらえるかもよ。 いえいえ、これだけ乗ってくれれば十分でございますよ
- 930 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 18:10:56 ID:5MPXTaqP]
- そんなに大漁のぞんでないしね。
一部のNスクユーザにムカついていただければ幸いです >928 うん、暇。 スルー出来ないやつばかりのこのスレは格好の暇つぶし材料ですよ。
- 931 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 18:43:42 ID:STEhpFHO]
- 明朝から1日半位は閑古鳥が歌うマターリ進行になりそうだな。( ゚Д゚)y─┛~~
- 932 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 19:15:00 ID:i8L8NVsF]
- >890にように「高橋の犬」なんて言葉を使ってる奴は
今度は何の犬になるんだろうね。 それと>914の意味がサッパリなんだが。
- 933 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 19:16:37 ID:qEUwX8Lg]
- テンプレ追加案
・複号ネタは禁止。(Nscripterはクローズドソースです) ・Nscripter以外のノベルツールネタは、ここでは歓迎されません。 ・うpろだに絡まない技術的な話題については、本家のBBSと使い分けするようにして下さい。 ・やる気を殺ぐような発言を見掛けても、さらっとスルーしちゃって下さい。 ・また、ノベルツールの比較検討や論議については、下記のスレで行って下さい。 (但し、特定のノベルツールを叩く為のスレではありません) ノベルツール選考スレXP pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/
- 934 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 19:18:20 ID:Rq92uLlH]
- Nscrを使う意味が無い作品を見ると疑問は感じた。
ノベルゲームを作る以外にNscrにこだわる意味は無い。 アクションゲームやRPGゲームを作るのに何故Nscrに執着するのか不明。 他のプログラムが使えないからしょうがないけどねw
- 935 名前:漢字が読めない903 mailto:sage [2005/09/10(土) 19:30:09 ID:2GMAYW4t]
- >>932
過渡期・・・[物事が確立されず動揺している]時期の意味を含む。 過度期・・・普通の程度を超えていると[勝手に確信した]時期。(造語) 使用例 > 886 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2005/09/09(金) 12:41:38 ID:XSLilU6l > >>885 > いや、まあもうそのつもりだよ > だから今TJSの覚え中さ > そしてその一方、同時進行でC言語の勉強とかも…とまあそう言うわけ > だからNスクは今あまり手を付けてない(ゴミ扱い) > 現在の俺はさしずめ過度期にあるな シャレを見抜けない奴がシナリオ書きとしての過度期にあるとは思えないけどな。( ゚Д゚)y─┛~~
- 936 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 19:54:20 ID:gAq3YL5K]
- >>933
”復号”な。
- 937 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 20:55:55 ID:U899NYep]
- >いえいえ、これだけ乗ってくれれば十分でございますよ
スレ埋めには格好の材料だしね もうちょい頑張って( ゚Д゚)y─┛~~
- 938 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 21:10:28 ID:5MPXTaqP]
- ん〜
950も超えてないのにスレ埋めか〜
- 939 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 21:24:19 ID:O8IbVi5u]
- せ
- 940 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 01:04:46 ID:+ON3j/yv]
- >>936
あ…あららっ…。○| ̄|_ テンプレ追加案 ・復号ネタは禁止。(Nscripterはクローズドソースです) ・Nscripter以外のノベルツールネタは、ここでは歓迎されません。 ・うpろだに絡まない技術的な話題については、本家のBBSと使い分けするようにして下さい。 ・やる気を殺ぐような発言を見掛けても、さらっとスルーしちゃって下さい。 ・また、ノベルツールの比較検討や論議については、下記のスレで行って下さい。 (但し、特定のノベルツールを叩く為のスレではありません) ノベルツール選考スレXP pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/
- 941 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 01:31:11 ID:HTqk4IWW]
- 903は何がしたいんだ?
漢字が読めなかったのは実はシャレでしたってことにしたいの?馬鹿?
- 942 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 01:42:02 ID:57JQeKwS]
- テンプレ追加案
・復号ネタは禁止。(Nscripterはクローズドソースです) ・複号ネタも禁止。( ○ サポーター , × アンチ ) ・Nscripter以外のノベルツールネタは、ここでは歓迎されません。 ・うpろだに絡まない技術的な話題については、本家のBBSと使い分けするようにして下さい。 ・やる気を殺ぐような発言を見掛けても、さらっとスルーしちゃって下さい。 ・また、ノベルツールの比較検討や論議については、下記のスレで行って下さい。 (但し、特定のノベルツールを叩く為のスレではありません) ノベルツール選考スレXP pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/
- 943 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 01:56:57 ID:VCwsMjVS]
- >>895,897
吉里吉里に足らないところをCとかで書いて組み入れるのが一番いいと思う。
- 944 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 02:20:47 ID:khcXOPs3]
- テンプレ変更案(復号ネタ禁止の明言化に伴う変更)
旧 ・システム周りが参考になる作品 (>>2) ↓ 新 ・システム周りに機能的な特色のある作品
- 945 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 02:36:28 ID:khcXOPs3]
- テンプレ追加案 (>>2)
・NScripterオフィシャルガイド だれでもかんたん!ノベルゲームのつくりかた www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-7980-0867-2 www.7andy.jp/books/detail?accd=31426284 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798008672/qid%3D1095327959/250-4468282-7307422 ・あどばんすどNScripterオフィシャルガイド www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-7980-1104-5 www.7andy.jp/books/detail?accd=R0127645 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798008672/qid%3D1095327959/250-4468282-7307422 ※サポート情報あり。(サンプルダウンロード・正誤表) www.shuwasystem.co.jp/books/7980/1104-5/1104-5.html
- 946 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/11(日) 02:52:51 ID:8lS2CXeg]
- 商業流通でなければフリーで利用可能な
ゲームエンジンNScripterについて語るスレです。 技術的な質問も可。ただし最低限のマニュアルには目を通してね。 ・本家 www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/ ・うpろだ andolf.hp.infoseek.co.jp/ ・前スレ Ver4.00 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1112550571/ Ver3.00 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1100029774/ Ver2.00 pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1082131647/ 初代 pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005121290/ その他関連リンクは>>2-5あたり。
- 947 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 10:11:11 ID:t2fEyDg6]
- 漢字間違えたのを必死で誤魔化そうとする過渡期っちゃん萌えw
- 948 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 12:00:31 ID:6Kz2lCMj]
- そ〜なんだよ、「過渡期」、ちょっとヘンだなと一応調べて見ました
広辞苑には「旧い物から新しいもへと移って行く途中の時代」と解説があるよ も〜お、ここまで来ちゃったら逃げられません903クン! 彼は痛いです 「高橋は犬」発言した奴よりも痛いです 突っ込まれたらどうする? なあ、苦しい弁明でみんなからもう逃げるのはよそうぜ とうとう追い詰められました
- 949 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 13:51:19 ID:dumTgr/u]
- おお、何だかこのスレも終盤に来て展開が喜劇じみて来たな
読んでて俺も過渡期っちゃんに萌えっすw ごまかしにあたふた言い訳するもやっぱそれも身から出た錆で 自滅の原因にそのままなった訳だ これは笑えるぞ
- 950 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 14:18:52 ID:w5ZSm+Jt]
- しかし、ツールで
それを使って何を作ったかじゃなくて それを使ってること自体にステータスを感じるってのは なんなんだろうかね……
- 951 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 14:56:57 ID:whJ8FT42]
- >>948
ちょ、おまwww「高橋は犬」ってヒドスwwwwwww
- 952 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/11(日) 19:47:48 ID:MMAS8Smn]
- に・・・Ninten高橋
- 953 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 10:46:49 ID:AsXLE/Wk]
- つか、吉里吉里が上、って発言はよく見るけど、
まあ実際色々とできることが多いのは吉里吉里なのかもしらんけど、 そこまでNスクとの差がはっきり分かるレベルで吉里吉里を使いこなしてるのなんて、 ほとんど見たことがないんだが。 上だ上だって言うのなら、どういう風に上なのかをはっきり見せてくれよ。 Nスクより上な部分を駆使したゲームでさ。 大抵が、Nスクで作ったほうが簡単だし早くねえ?ってのばかりな気が。
- 954 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 12:05:47 ID:XhGV9nb0]
- 別にどのツールが優劣かなんてのは全然気にならんが。
自分のやりたい事ができて、それがつつがなく世に出せてるなら何でも良いけどな。 ツールの優劣を言いたいヤツらってのは作り手じゃ無いんじゃね?
- 955 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 12:26:35 ID:RwA02rB0]
- だね。フーリガンは自分で何も出来ない人の代償行為だからね。
スポーツとかならともかく「製作ツール」のフーリガンって、バカじゃねーのと思うわ。
- 956 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 15:06:12 ID:kBmJFscm]
- それがNスクのユーザーにもいるじゃない
>>919の言っているように 「それはNスクで出来る」 「それはNスクのほうが優秀だ」 「Nスクをつかうべきだ」 などと他のスレでやたらとわめき散らし、そして吉里吉里の話が出てきちゃったら 余計に荒れて… まあ、これはひどいわな つーか、みっともない
- 957 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 15:23:19 ID:scYrdm6y]
- まぁ、ここはNscrのスレなんだし、
「吉里吉里の方が良い」とか「Nscrツカエネ」とかはスレ違いだわな。
- 958 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 15:33:36 ID:HGhGHBBl]
- >上だ上だって言うのなら、どういう風に上なのかをはっきり見せてくれよ。
さがしゃすぐにでてくるだろうに。 でもオマエは吉里吉里使うほどの技量もないし違いもわからんし吉里吉里がいいとは思ってないからNスク使ってんだろ? だったらいいじゃん。俺たちと一緒に一生Nスク使ってようぜ。
- 959 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 16:15:16 ID:zm8UVbkL]
- 貶してるのか慰めているのか。
- 960 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 16:26:21 ID:scYrdm6y]
- まぁ確かめも調べる事もせず「差がほとんど無い」って結論付けるのもアレだけどな。
世の中にそれを使いこなした作品が殆ど無いからって、製作ツールの性能とは無関係だし。
- 961 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 20:08:48 ID:Tu9d8V7p]
- >上だ上だって言うのなら、どういう風に上なのかをはっきり見せてくれよ。
文字描画の表現力 Nスクは袋文字なし台詞内フォントタイプ変更なし。 フォントタイプだけでなく台詞中でサイズすら変えられない。 ユーザーがインスコしてるフォントの取得も出来ないから カコワルイメニューバーからの選択だけ。 半角英字表示も不可。 ノベルツールなのにテキスト表現に制限有杉。
- 962 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 20:14:05 ID:CY5XwqLf]
- 吉里吉里の方が上だって言っている奴は
自分はそれを使っているだけで満足できないのか?
- 963 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 20:21:26 ID:Tu9d8V7p]
- >>962
>>956を嫁
- 964 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 20:34:20 ID:CY5XwqLf]
- いや、お前が一番読むべきだろ。
- 965 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 20:51:00 ID:LGoYQkHm]
- 適切なスレで適切な会話すら出来ない程度の奴だと思わ(ry
■吉里吉里/KAG/TJS雑談質問スレ■その6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1116774771/ 【吉里吉里】新スクリプト開発しよう!【TJSで】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1090765574/
- 966 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 20:56:20 ID:LGoYQkHm]
- なんでこのスレに居るんだ?
- 967 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 20:58:31 ID:Tu9d8V7p]
- >>966
Nスク厨の反応が面白いから。
- 968 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 21:02:01 ID:LGoYQkHm]
- 吉里吉里スレへ帰れ。
- 969 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 21:10:01 ID:LGoYQkHm]
- 今まで吉里吉里スレへのリンクが貼られていなかったこと自体が
不自然だったとしか言いようが無い。
- 970 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 21:10:11 ID:scYrdm6y]
- >ID:LGoYQkHm
釣られすぎ。過剰反応しすぎ。必死すぎ。
- 971 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 21:15:20 ID:LGoYQkHm]
- ちなみにID:scYrdm6yを釣ったつもりは全く無いぞ。(ワラ
- 972 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 21:19:26 ID:xeRV575c]
- ∧_∧
( ・∀・)ワクワク oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・)ドキドキ ∪( ∪ ∪ と__)__) ∧_∧ ( ・∀・) ドキドキ oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・) ワクワク oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・) ∪( ∪ ∪ と__)__)
- 973 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 22:09:22 ID:6NPtGOt4]
- くだらん。吉里吉里使いたい奴は使えばいいじゃないか。
Nスク使いたい奴は使えばいいじゃないか。
- 974 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 23:18:44 ID:BrhjSpvU]
- 書かなくてもいいことをわざわざ書いた>>973は釣り堀と勘違いしている真性っぽいな・・・。
- 975 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 23:30:07 ID:wQ1MnGRg]
- 次スレまだ?
- 976 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:18:24 ID:6ib2nw3x]
- なんでこのスレは終盤になると荒れるかね(笑)
- 977 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:48:54 ID:BeaHQMBg]
- 序盤どころか初代スレから荒れてるし、次スレはネギ板に立てたほうが年齢制限かかって良い
ような気がしてきたよ。
- 978 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 09:40:35 ID:HkMf5A3m]
- スルーすれば済む事なんだけどねぇ。
- 979 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 11:34:53 ID:wYvGrUMH]
- 何だか次第に秩序が失われて行くかのようだ
これがNスクユーザー達のなれの果てかい…
- 980 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 12:02:58 ID:COQQEWrn]
- そこまで悲観的にならなくても
匿名掲示板なんて、すぐに住民層が入れ替わるもの 新しく人がくればまた変わってくるさ そういう俺も、新たにNScripterに興味を持った人間の一人だし
- 981 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 13:37:53 ID:ENmnj7Gd]
- 復号を推奨するわけじゃないけど
復号禁止とソフトがクローズドソースってこととは関係ないぞ。 テンプレに入れるとスレがいきなり厨房仕様になる。
- 982 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 16:36:55 ID:JGFp9ApI]
-
本 ス レ は 当 面 の 間 お 休 み 。 技 術 的 な 話 題 は 本 家 B B S へ 。 こんなのもありだと思う。( ゚Д゚)y─┛~~
- 983 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 16:55:29 ID:hOO7QqGh]
- >>981
はぁ?既に特定機能のソースパクリ晒し祭りが勃発していてもおかしくない状態ですよ。 復号 → 無断ぱくり → あれ?どっかで作ったような機能が!? → 検証 → 暴露
- 984 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 17:02:16 ID:hOO7QqGh]
- *1.このスレの役割 → テンプレ案内板としての>>1-10辺りまで。
*2.テンプレを読み終わったら適切なテンプレのリンクへと去る。 *3.困ったときはテンプレだけ見直そう。 *4.>>11->>1000は泥沼。ちょっとでも触れると引きずり込まれるだけ。気長に埋まるのを待て。
- 985 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/14(水) 12:45:10 ID:1jjnDRak]
- お久しぶりです
一通りカスタマイズしたので宣伝します ttp://www.geocities.jp/takasi_tama/nscr/hinagata2.zip
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