- 1 名前：名前は開発中のものです。 [04/06/30 05:48 ID:7ob3UzVH]
- 史上最強のＧＵＩを誇る、文章主体ゲーム製作ソフトだと思います。
圧倒的に使いやすくわかりやすい。でも多機能で高品質。
更新だって頻繁ですよ。自分も掲示板でバグ報告をしたら、即刻直してくれました。
だけどまだ有名大作に恵まれてないみたい・・・まだまだ知名度低し。
是非おまいらの作品で、一気にトップ製作ツールへと押し上げてください。
【本家】■LiveMaker - （個人、同人向け）
ttp://www.livemaker.net/feature_novel.html
- 864 名前：861 mailto:sage [2005/09/04(日) 05:28:08 ID:qhzgSEDB]
- まじですか・・
はたして綺麗に文字となるのだろうか
それともまだ慣れてないだけかなぁ
頑張ってみます
- 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/04(日) 05:30:13 ID:qhzgSEDB]
- ↑
861ではなく860の者です。
861へのレスだったので間違えました
- 866 名前：T.kumori mailto:sage [2005/09/04(日) 06:05:13 ID:pEFoPxtu]
- 名前プレート、めんどいので使わなかった・・・
（単にテキストに『家康：「腹減ったな・・・」』にした。）。
- 867 名前：T.kumori mailto:sage [2005/09/04(日) 08:43:43 ID:pEFoPxtu]
- >859
遅くなってすみません。
関心持っていただき、どうもありがとうございます。
楽しんでいただけたら、幸いです(^^ゞ。
- 868 名前：860 mailto:sage [2005/09/04(日) 09:19:39 ID:qhzgSEDB]
- ↑
ほんと絵がうまい
俺が作った小学生低学年の絵の具レベルとは
雲泥の差だよ。俺もこれくらい書けるように
なりたい。どうすれば書けるようになりますか？
才能は必要ありますか？それとも努力根性だけで可能ですか？
聞いてばかりすみません
- 869 名前：Ａ・ルーミス mailto:sage [2005/09/04(日) 13:48:32 ID:W5qsSRqk]
- 自分の技能を必死に習得してきた人間にとって、その能力を『点武の才能』とされるのは、腹立たしい事である。
才能とは一種の衝動であり、飽くことを知らない向上欲である
- 870 名前：T.kumori mailto:sage [2005/09/04(日) 15:08:40 ID:pEFoPxtu]
- >868
努力根性で画力自体はいくらでも身に付くんじゃないでしょうか。
上達の速い遅いは別として。
まっさらな状態なら１～２年で驚くほど上達するんじゃないですかね。
デッサンとかって本当に技術的なことでしょう。
（僕自身はデッサンはあまりやって無く、クロッキーを重ねました。）
筋肉を鍛えるようにモノを見る目を鍛えていって、
正確な線を引けるように指先や手首の神経を鍛え上げる
．．．みたいなモノだと思っています。
ああ・・・こんなエラそうなこと言うほどの力無いんですが＿|￣|○。
個人的には画力よりも魅力のほうが才能が必要だと思ってます。
僕自身は画力の点では、世の中には本当にいくらでも
すごく上手い人が大勢いるし、これ以上の上乗せよりも
別の要素（魅力とか色々、ゲームだったらシナリオとかキャラクタとか）
伸ばしていく方が、伸びしろが大きいかなあと思っています。
参考になりますでしょうか・・・・。
- 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/04(日) 15:12:13 ID:ameKLDTf]
- 才能ある人間でも上へ来るのは能力割合の９９％を努力で占めてるもんだわな
全く経験のない才能ある人間と無い人間が並んだ時は前者が上の位置にあるが努力でいくらでも埋められる
よって才能の有無を求めるのは無意味
必要なのは学習する力だよな～
それもある意味、才能なのかもしれないが・・・
- 872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/04(日) 15:31:12 ID:W5qsSRqk]
- 立ち絵を何パターンも用意するのがツラいなぁ…
- 873 名前：868 mailto:sage [2005/09/04(日) 20:08:22 ID:qhzgSEDB]
- 皆さん レス有難うございます
少しづつでもいいので前進できるよう
頑張ってみます
- 874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/05(月) 17:28:24 ID:l+KoIoV4]
- 立ち絵はメインとなる頭から足先までの裸体レイヤー(目、口、眉毛、腕無し)
稼動部分の肩から指先のレイヤー(裸体)
衣類レイヤー(胴)(肩から腕)
目、口、眉毛等のレイヤーを全部別で描画すれば組み替えるだけで
立ち位置の変わらない立ち絵の完成
稼動部分の肩から腕も使える物は左右反転
パーツ構成は基本的にレイヤーを複製→修正
で、楽に複数の立ち絵が出来るでやんす(´ω｀)
枚数描くのは腕くらいだからね…
商用のADVの立ち絵を思い出してポーズ決めれば
構想→描画も楽々
え？面倒臭い？(´ω｀;)
それなら好きなADVの立ち絵の輪郭線をトレスで…
- 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 02:24:17 ID:oJwarOmu]
- もう既に一々最初から描いてるキャラが何人か居るので今更その方法やったら不自然になゆ…
- 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 04:28:20 ID:FJqLFIdL]
- >>875
描けば描いただけ上達していい絵ができるんだから良しとすべし。
〆切があると言うならきついけど。
>>869
ルーミス先生だ！
「点武」じゃなくて「天賦」です。読みは「てんぷ」です。
- 877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 21:17:40 ID:jGQGME2k]
- お触りゲー作ろうと思ってるんだがＬＭでは難しい？？
イメージマップ(別の言い方だったと思うけど忘れたｽﾏｿ)を付けて
その箇所を触ったら反応、ってしたいけど
そういう機能ついてないみたいだしなぁ…。
反応する箇所毎に画像分割して背景っぽく表示して、
シネマで画像クリック処理したらそれっぽいのが出来るだろうか。
何か考え込んだら頭の中ぐちゃぐちゃになってきた…
誰かこういうのやってる人いませんかorz
- 878 名前：877 mailto:sage [2005/09/06(火) 21:44:25 ID:jGQGME2k]
- 自分で質問しててアレだけどいざやってみたら自己解決しますた
考えるだけじゃなくて先にやってみれば良かったよ無駄レス消費ｽﾏｿ（;´Д｀）
まだ細かい動作について疑問に残る部分もあるけど
やる気うｐしたからがんがってくるﾉｼ
- 879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 22:11:16 ID:9ym0YA+Y]
- >>877
是非私にも伝授してください！
自分もどのソフトを使ってゲームを作ろうかお悩み中で、
ここも毎日巡回してたのですが・・・ 早くも答えがｗ
- 880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 22:30:42 ID:pd8SG2pd]
- >反応する箇所毎に画像分割して背景っぽく表示して、
>シネマで画像クリック処理したらそれっぽいのが出来るだろうか。
が全てです
予め描画しておいた画像を分割(例：口、胸、ピー等)
後は各画像に変数割り当てて分岐処理すれば
お触りシステムの完成
口(例：クリック毎に+1)を複数回クリックで分岐路B(例：変数6)へ
分岐Bで画像(上記同様、複数枚に分割した)に交換(例：恥じらい画像等)
- 881 名前：877 mailto:sage [2005/09/06(火) 22:34:53 ID:jGQGME2k]
- >>879
おぉレスがΣ(ﾟДﾟ；)
ちょっとレスの書き方がおかしかったので言い直しますが、
ただ単に触るだけの処理は出来てません。
背景分割させずにイメージマップ作れただけですので。
クリックなしで触って反応する処理を期待してたらｽﾏｿ。
ホバー時に効果音だけ変更とか試して見たけど
変数とかに出来ないみたいだし…。
今そっちについても考え中だけどﾜｶﾗﾝ（;´Д｀）
で、やり方。
まずチュートリアルに書いてある様に
LivePreviewMenuで画像選択で分岐を作るんですが、
その画像って透明処理してる部分も反応するんですよね。
(私はコレが反応しないと誤解してました)
なので反応する箇所に透明処理した画像を置いて、lpmで保存します。
要はチュートリアルにあるマルバツの画像が透明になっただけ。
ただこれだと四角単位でしか選択範囲付けれないのが難点ですがorz
その後は普通に分岐させるのと一緒です。
ランダム分岐したい場合等は151さんのサイト等で( ﾟдﾟ)ﾄﾞｿﾞｰ
(151さんいつもお世話になっております(*´д`))
- 882 名前：877 [2005/09/06(火) 22:40:42 ID:jGQGME2k]
- >>880
おぉー、反応させる事に精一杯だったのですが
色々と派生出来るみたいですね。
これが全てって事はやっぱクリックしないとどうにもならないんだろうか。
複数回クリックで分岐、参考にさせて頂きます。ありが㌧(´ω｀)
- 883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/07(水) 14:45:02 ID:DuSoH+eE]
- ＲＰＧ風の戦闘システムを作ってるんだが、どうもパッとしないと言うか面白みが無い。
なんかアイデアないかな。
ちなみに今は、
・デザインがドラクエっぽい。
・ターン性（素早さは無く、ランダムでターン順が決まる）。
・～ターン以内に敵を倒さないといけない、な条件がある。
・敵味方共に複数（3人まで）
- 884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/07(水) 15:28:01 ID:yhHGUzJn]
- >>883
デザイン以外もドラクエっぽくしてみたら面白くなるんじゃない？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃モナソロ モラネコ しぃニャ ヒキフト ┃┏━━━━┓
┃ＨＰ: 0 ＨＰ: 0 .ＨＰ: 0 ＨＰ: 0 ┃┃ 荒らして ┃
┃MＰ: 22 MＰ: 0 MＰ: 89 MＰ:53┃┃ いこうぜ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━┛
人
（ ﾟ∀ﾟ ）
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃アヒャイムのこうげき!! ┃
┃モナソロは 50 のダメージをうけた!! ┃
┃モナソロは しんでしまった。 ┃
┃パーティーはぜんめつした‥ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
- 885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/07(水) 17:52:57 ID:hA+gATbj]
- てかＲＰＧはlivemakerじゃ作りにくいんじゃなかろうか
そんな事は無い？
- 886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/07(水) 19:05:18 ID:Zdd0OWlL]
- そんな事は無いかもしれんが、わざわざLMで作るメリットは薄いと思ふ
- 887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/07(水) 19:10:29 ID:oMc/swnG]
- >>881 879だけどｱﾘｶﾞﾄｰ
勉強になりました。この方法でもっといろんなことできそう。
- 888 名前：883 mailto:sage [2005/09/07(水) 21:02:47 ID:3uQjzEy2]
- 確かに作りにくい。特に表示がね。
でももう大部分はできてる。
ただ、このままだとごく普通の戦闘だから、
少しヒネリが欲しいなって思ったんだ。
- 889 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 17:53:23 ID:ubA7Kykf]
- ターン性をただのランダム順じゃなくて、あらかじめ戦う・逃げる・特技等に値を入れて
戦闘開始時の乱数（ランダムのこと)＋前回の行動に応じた値
の比較でターン内の行動順を決めてみてはどうだろう
- 890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/16(金) 09:19:56 ID:AQnSONps]
- ＠21枚…(ヽ´ω｀ﾉ)＜…。ｼﾆｿｳ…。
- 891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2005/09/16(金) 15:11:42 ID:biQBkop6]
- 話題無いな
- 892 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/16(金) 15:51:14 ID:P0RzeFYD]
- スパゲティ－短い
でもアイコンに惹かれた
- 893 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/17(土) 16:50:49 ID:B4OwbnXo]
- >>892
なにそれ、おいしいの？
- 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/18(日) 14:45:53 ID:De8kemq0]
- 初作成
3人でとりあえず完成を目指してごくごくボリューム小さいのを作ってる
色々と他の人のを見てるが
こりゃあすごいな
水産高校の奴なんかアニメぐりぐりしてすごいや
いきなりこんなの目指してもきついだろうし
できることからやってかなきゃならんなあ
- 895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/18(日) 21:17:30 ID:0B6KccSp]
- 吉里吉里からこっちに移行してみるか・・・。
メリットデメリットが全くつかめん。
- 896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/18(日) 21:40:26 ID:mLIafk6A]
- メリット、アニメ的な作品には最強かも
デメリット、重い、ノベル以外を作るのは逆に面倒かも
- 897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/18(日) 22:00:24 ID:27003Y+k]
- 皆は表示サイズをどの位でつくっとるんだろうか？
- 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/19(月) 07:15:31 ID:c4itqCm1]
- >>896
㌧
吉里吉里でいうクリッカブルマップの代用になるものがあれば迷わずこっちに移行するんだけどな。
画像選択で分岐がそうなのか？
- 899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/19(月) 15:50:53 ID:EbKF8DMf]
- >>898
880-882が全てだと思う。
- 900 名前：ハーピィ mailto:sage [2005/09/19(月) 19:11:55 ID:cXnBT4oM]
- E・∇・ﾖﾉｼ ＜900ｹﾞｯﾄ♪♪
- 901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/22(木) 17:34:01 ID:eZ6mMGMO]
- 当方2ch初書き込み＋Livemaker歴二週間の見習いです。
元々yuuki novelを使っていたのですが、デザインや自由度の高さに驚かされました。
>>883
私もRPG風のシステムを作っています。
・戦闘キャラは主人公のみ
・ドラクエ風のデザイン
・物理攻撃・魔法攻撃によるダメージ計算はFFに近い
・FFTみたいなターン制、アクティブターンゲージ付き
・動かないポポローグみたいな戦闘システム・バランス
シナリオ上、三人まで戦闘に参加できるようにしたいのですが、
HP、MPの管理が大変になるので悩んでいます……。
ただ、シナリオ重視でしたら、戦闘システムは限りなく単純、
あるいは分かりやすいものでないとプレイヤーに優しくないかも
しれませんね。
現在、HPの数値を画像に変換するのに苦戦中……。
- 902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/22(木) 23:10:36 ID:LI5XVc3A]
- おｋ。使える機能は目を通した。
吉里吉里にある究極の自由度なんてhtmlすらまともに使えない俺には無縁だし、こっちを使うわ。
これ以上は雑談になりそうなのでここあたりで。困ったときはよろしく。
- 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/23(金) 12:07:14 ID:hzHBxwRj]
- 別に話題も無いし雑談でも良くない？
- 904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/23(金) 12:21:10 ID:kEwJUHct]
- 雑談も有益なり
- 905 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/23(金) 17:34:00 ID:4/PZ30Ty]
- みんなは追加して欲しい機能とかある？
俺は文字画像用意するのめんどいから、
メッセージウィンドウ外でも文字表示できるといいな。
あとはメニューバーの充実。
- 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/24(土) 01:38:02 ID:NkssWwPe]
- オプション画面のレイアウト変更
- 907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/24(土) 07:07:33 ID:JieKtIpC]
- あとシネマはもっと使いやすくして欲しいかな。
複数の画像の時間ずらせたい時一個一個
手作業でずらさなきゃイケナイのが辛い。
- 908 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/30(金) 22:17:14 ID:bkQ0KIzt]
- フリーでここまでやるとは放送漫画のゲーム凄いなあ。
OP途中が滅茶苦茶重かったけどアニメの演出とか派手でいいね。
- 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/30(金) 22:17:45 ID:bkQ0KIzt]
- sage忘れたorz
- 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2005/10/10(月) 15:24:46 ID:jVhOGAQF]
- あげ
- 911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/12(水) 23:51:30 ID:sZ7PhkvJ]
- 更新ないねぇ
- 912 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/13(木) 01:24:37 ID:+fXwLEAA]
- コレピク＋で忙しいのではないでしょうかねぇ
- 913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/14(金) 01:32:09 ID:+Hfb1QC+]
- >>912
スゲー同じ事書こうとしてたｗ
- 914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/22(土) 02:48:08 ID:Q4tome9Y]
- クリッカブルマップだけは譲れない。
- 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/25(火) 18:14:46 ID:3qg+xter]
- LiveMakerの知名度はまだ低いのだろうか
作品に恵まれない状況は脱した様だし
大作らしきも出ているが作品知名度低いのか
- 916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/27(木) 22:11:43 ID:8mKtmnyf]
- フリーゲーム全盛期は過ぎたからな。
- 917 名前：名無し mailto:sage [2005/11/04(金) 01:22:08 ID:KgDjMiFn]
- 今はギャルエロゲー全盛期？
- 918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/04(金) 05:13:45 ID:Q1gcFRL+]
- つい最近までツンデレ全盛期じゃね？
次はふたなり？
- 919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/04(金) 13:41:53 ID:KgDjMiFn]
- ふたなりも流行り始めるの？
- 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/04(金) 13:48:53 ID:ONG5UFZQ]
- ツンデレは分かるけど、ふたなりはついていけねぇなぁ・・・
て、ｽﾚ違いかｗ
一周して、王道のサウンドノベルやりてーよー
誰かＬＭで新作作ってけれ
- 921 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/15(火) 21:37:47 ID:dVHU2bA+]
- 意味もなく上げてみよう
秋だし
- 922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/18(金) 22:44:17 ID:4NlGomg+]
- BGMはどうすりゃいいんだああぁ
- 923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/22(火) 01:43:04 ID:/cHq4FQW]
- >>922
フリー素材のMIDIとかでいいじゃん。軽いし。
- 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/13(火) 10:35:00 ID:FSANVgpk]
- hosyu
- 925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/19(月) 00:46:53 ID:N+NlUOax]
- >905
自分もメッセージウインドウ外でも文字表示できるようにしてほしい。
せっかく文字色もサイズも色々いじれるんだし。
シンプルなサブタイトル表示のたびに文字画像作るのめんどくさい。
- 926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/21(水) 09:28:07 ID:z5Cf32UE]
- いまいち意味が分からないんだけど、
それはメッセージウィンドウを表示するのとは別に
表示しておきたいテキストがあるってこと？
シミュレーション系によくある状態表示とか。
- 927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/22(木) 05:12:26 ID:Gm1I98fG]
- 自分は今ある機能すら使いこなせてないので欲しい機能が思いつかない…
- 928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/22(木) 15:20:18 ID:1RHxRPVz]
- ・俺はもう少しセーブロード関係の機能が向上して欲しい。コメントやスクリーンショットとか。
それと作り手側が任意にオートセーブとオートロードを出来るようにして欲しい。
・925が言ってることに近いが、二つ以上のメッセージウィンドウを一度に使いたい。
・任意の場所へ飛ぶシステムボタンを作りたい。
俺はこの三つ？が出来るようになれば、申し分ない。
- 929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/23(金) 01:41:24 ID:ZbbeoiNI]
- 2つ以上のメッセージウィンドウはpro版ではできるようだから
今のとこ無料版では望み薄そうだなぁ。
- 930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/24(土) 20:38:43 ID:0qJWqHmW]
- 金払えってことか・・・
個人じゃまず無理だな
- 931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/25(日) 11:38:30 ID:jNX8aue/]
- pro用って年間最低１００万近くかかるみたいだしね…。
それだったら１０万使ってプログラマ雇って
吉里吉里使った方がましって言う話。
- 932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/25(日) 19:46:12 ID:WE0XNHyT]
- まぁビジネスなんだからしょうがないというか
ものを考えると当然ということになるのかなぁ。
素人だから知らんけど、とりあえず前にpro版試用したときは
確かにこりゃプロ用なんだろうと感じた。
- 933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/25(日) 23:59:35 ID:CiaEvGMh]
- 自分は無料版で、ランダム変数っていうのかな？
たとえば「1～5のどれかを代入」みたいなことができたら大分色々と楽な気がする。
俺がやり方しらないだけだったらスマン
- 934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/26(月) 12:38:30 ID:6aS7mz2X]
- ランダム関数があるよ。ヘルプに載ってる。
- 935 名前： 【ぴょん吉】 【554円】 mailto:sage [2006/01/01(日) 02:38:39 ID:nraeN29I]
- 今年も良作ゲームにたくさん出会えますように・・・
- 936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/09(月) 21:22:00 ID:BL6Jstvv]
- ネタないねー。いちおう保守。
- 937 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/15(日) 21:04:08 ID:BnSYoztA]
- ﾉﾍﾞﾙﾂｰﾙｽﾚで
>LMで気になるのは容量の大きさよりも 動作の重さだな。
>レイヤーたくさん使ってそうだからか？
>うちのＰＣでは、組み方にもよるが
>吉里吉里Ｎスクyukkiは快適
>ＬＭやや重
>コミメ恋ツクは論外
ってあったんだけど、ＬＭってそんなに重いの？
yukkiでなくてＬＭで作ろうと思ったんだけど
ユーザーにはキツイのかな？
- 938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 22:14:44 ID:AOikoJMG]
- そりゃそいつのＰＣの問題
- 939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 23:23:50 ID:Pilb/6yn]
- どうだろう。
めんどいからちゃんと比べようとは思わんが、
吉里吉里等の軽さはときに安っぽさを感じさせることがある。（俺にとっては）
とりあえず、LM製ゲームでストレスを感じたことはないな。
- 940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 23:31:38 ID:P5Knvxb1]
- あれだろ。
CDトレイがおもむろに出るAV機器の高級感と、シュコッ！！と出る1000円ドライブの
安っぽさと言う例えだろ？
- 941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 23:38:21 ID:P5Knvxb1]
- 大体どうやって違うツールの重さ比べるのさ。
できっこないじゃん。
- 942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/16(月) 12:40:23 ID:lN5DVLgo]
- >937
遅く無いよ。
自分で試せばすぐに分かる。
いまどきの一般ユーザーのPCが、ノベルゲーム程度で遅くなると思うか？
3Dアクションゲームならまだしも。
ノベルツールスレには、LMにネガティブキャンペーンやってる香具師が、
いついてるからね。
この前も、LMはゲームサイズがでかくなって、ユーザーに避けられるから駄目とか言い続けてたし。
そのでかいの基準が500M以上とかいうならまだしも、20Mだぞw
何時の時代のユーザーを基準にしてんだよ、それ。
- 943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/16(月) 14:08:44 ID:56Ja08Kc]
- きっと今時54kモデムなんだよ
- 944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/16(月) 17:50:06 ID:/1nuzIlF]
- 重いってのは多分演出に関してじゃないかなぁ。
例えば雪を降らすようなエフェクトを作ったとき、
同じサイズの雪を同じ数降らせたときに
他のツールと比べるとシネマは確かに重いんだよな。
- 945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/17(火) 06:37:44 ID:+r7D3Yae]
- >>942
確かにネガティヴキャンペーン見かけるね。 GUI環境の開発ツールって
安易に使えるってイメージがあるみたいで、有料のゲームに使われ始めると
これに限らず叩き始める人間が湧き出すよ。
あと、厳密に言えば色々あるけれど、普通に使う分には出来上がったゲームは
ユーザーにとって吉里吉里やNスクで作ったゲームと大差が無い部分が逆に
一部の人間には問題なのかもしれなしよ。
プログラムは組めないけどNスクのスクリプトだけはなんとか覚えて、他に何も
出来ないような状態でサークルに所属するスクリプターの人なんかはこれが
大々的に広まると死活問題。
どのみち、吉里吉里やNスクを扱える事をアドバンテージに感じている人間には
余り面白くないんじゃないか？
- 946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/17(火) 13:03:02 ID:CoihspE0]
- 逆に言えば、それだけ良いツールだって事か。
迷ってる人は、取り敢えず遊んで、作ってみりゃいいんだよね。
ネガティブキャンペーンの嘘なんて、すぐに分かる。
- 947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/17(火) 13:10:38 ID:OAcYDX6e]
- 嘘？ ﾜｸﾜｸ (･∀･),／|
□ (_ ﾍﾍ" |
￣￣￣￣￣￣￣] ｜
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. >>553
. J
- 948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/17(火) 18:21:51 ID:+O5LQYAc]
- >>937
俺的動作が軽いかも順（９８SEで）
Nスク＞Yuuki＞LM＞吉里吉里＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞恋ﾂｸ
- 949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/17(火) 19:06:45 ID:kTUY9Blc]
- >>947
そのベンチしたの俺だ。
うそではないよ。
10000までの数から素数を返す処理をするのを作って主要なツールで比べたやつでしょ。
さすがに吉里吉里は速いかった。
かと言ってLMを忌避しているわけではなく、むしろ大好きです。
- 950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 00:27:22 ID:fexwmrKE]
- >645
なんだかラッダイト運動みたいだな
- 951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 12:07:34 ID:nPR/4UJa]
- >>949
そのベンチ、ツールの目的と関係無さ過ぎないか？
いや、それ以前にノベルツールでベンチやる意味自体が、無いと思うが。
必要な速度なんざ現行のハードなら、どのツールでもクリアしてるだろうし。
- 952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 12:09:57 ID:xD2pAA4c]
- 意味は無くはないだろう
たしかにノベルツールとしてみたときの意味はあまりないが
どんなツールにどれほどのポテンシャルがあるかを見る
一つの材料にはなる
- 953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 12:22:25 ID:88WilfWS]
- お昼はチキンカツだった。
>>951
漏れのとこは未だにDuron750だが、今時のスペックというのは
平均いくらぐらいかね？そろそろ買い換えたほうがいいかな。
- 954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 12:51:50 ID:KnFTb+pa]
- いや、その目安自体が今更な感じがする。
それ、ユーザーが求めるポテンシャルと違うゾーンのポテンシャルだし。
自動車で言えば、
乗り心地良さとかが評価基準になってる時代に、
道路で出せない最高速比べるようなもんじゃない？
- 955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 13:22:32 ID:xD2pAA4c]
- うむ。たしかに 「LMユーザには」 関係のない話だね
- 956 名前：949 mailto:sage [2006/01/18(水) 20:36:41 ID:8BUjPHGJ]
- ノベルツールではあまり意味のないベンチだったってのは同意。
ちなみに何十分もかかったよ。何度もやんなくちゃなんなくてしんどかった。
952のフォローに感謝。
吉里吉里やNスクは組み方次第でノベルと全然違うものも作れるから、
処理能力の比較としてはありかなと思った。（この辺は吉里吉里に軍配上がるけど）
LM公式にあげられてるゲームの中でも、ノベルやアドベンチャー以外のものは
けっこうもっさりしてる気がする。
ストレスたまるほどのものには遭ってないけど、たとえばCOM対戦をつけたいときに
あまり複雑な思考をさせるのは難しいかもしれない。速度面で。
- 957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/19(木) 13:51:08 ID:rgYVJNls]
- ノベルツール選ぶのにベンチ参考にするなんて話、聞いた事無いから、
てっきりネタだと思ってたw
俺の回りで、ゲーム作り始めた同人系の連中、殆どLMなんだが、
誰も吉里やNスクの事なんて、意識してないし比べる気も無いよ。
ウインドウズからPC始めたユーザーの殆どが、
今更、DOSの事なんか気にしないし、弄らないのと同じで。
昔の事は知らないけど、ウインドウズが広まった頃も、
ウインドウズなんかのGUIは遅いって叩いてた、
MSDOS世代のユーザーとか、いたんだろうな。
無論、叩いたところでGUIが伸びてく流れは変わらないと思うが。
- 958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/19(木) 23:04:23 ID:LKtzRfaA]
- >>957
それはまた別の話、吉里吉里やNスクは市販のゲームにも使われている。
また、ある程度の大きさのサークルは分業なのでスクリプター専門担当がいる。
慣れてしまえばGUIより打ち込む速度は遥かに速く、LiveMaker以上にカスタマイズが
効く為、小～中堅クラスでの使用は増えるだろうが吉里吉里を追い越すことは
余り期待できない。
まぁ機能の範囲で使う分にはユーザーにはほとんど差異はないから、
どっちが伸びようが、シェアが大きかろうが無くならず無料配布さえされていれば
全く差し支えない話なんだがね。
- 959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/19(木) 23:20:47 ID:v+xFlJwC]
- スクリプト系のツールはとにかく
独自のカスタマイズが魅力なんだよなぁ。
LMだと仕様以上のものを自分で用意できない。
オプション画面とか、セーブ画面にサムネイルつけるとか、
ゲーム本編とは関係ないけどきちんと作ってあるものはクオリティ高く感じる。
- 960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/20(金) 00:06:52 ID:levhD9ew]
- おまいら自分の巣に (･∀･#)ｶｴﾚ！
- 961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/20(金) 00:12:58 ID:5TMV+xMi]
- Windowsを叩いてたっつーくだらない話はいらなかったな。
- 962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/20(金) 06:22:36 ID:Pvjgg1mO]
- 958を読んで、詭弁のガイドラインを思い出した
- 963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/20(金) 06:49:48 ID:oh61YAox]
- 957はそれ以上の詭弁だけどな。
- 964 名前：937 mailto:sage [2006/01/20(金) 10:34:49 ID:ZUJTG+UG]
- みんなﾚｽあんがとうです。
ＬＭでがんばって作ってみるよ。
でもあのＬＭﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ
なんであんなになるのかな？
重いしか攻撃箇所がないのが笑えるがｗ
そう言えば最近ＬＭはバージョンあがらんね…
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