推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術

1 名前：名前は開発中のものです。 [04/06/01 02:17 ID:QJPv6xBq] ゲーム開発に役立つ書籍を掘り出していけたら有意義ではないかと思います。 ム板で紹介されることのほとんどないゲーム開発系書籍を開発者の為に… 推薦図書/必読書のためのスレッド @ プログラム板 part18 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1083665944/ Amazon.co.jp www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-5473741-2341826 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 00:30:07 ID:q26F70AI] gccだとwarningどころかerrorになる。 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 00:54:41 ID:8UoD75gk] 萌え系でやるならJavaとかのほうが良かったんでないかねえ 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 08:25:57 ID:cqfrBk8X] mainなんてコンパイラで変わるからなぁ・・・標準なんてあるのか？ つ〜か、mainとWinMainの二種類ある事の方がわけ分からん。 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 10:49:56 ID:gpIr/MEu] mainに関してはC99ではっきりと定義されてるが。 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 11:42:52 ID:hCzOA/y+] 別に動きゃいいじゃん 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 12:52:03 ID:lCKpDJR2] プログラムの返値を取得しない環境が標準の今、 あまり意味がない。 734 名前：void mailto:sage [2005/10/08(土) 13:06:02 ID:7g5X9d1Q] ということにしたいのですね :-) 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 13:08:09 ID:5Si67flJ] ヴぉいｄ 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 13:52:44 ID:f6WCMca7] >>730 おまえの方がわけ分からん。 もっと勉強しろよ 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 15:42:02 ID:VAR434dw] >>736 俺は730の言うことが解かるよｗ MSDNより WinMain 関数は、Win32 アプリケーションの初期エントリポイントです。Windows システムが呼び出します。 K&R　second　p.7 Normally you are at liberty to give functions whatever names you like, But "main " is special - your program begins executing at the beginning of main.. これで普通は730の言うとおりだと思うわけコレ基本ｗ しったかしたいヤツが頑張るのはMSがDOS上にWidowsを実装していく過程でできた方便の言い訳の説明になるんだろうが それは所詮言い訳でしかなく７３０は全然勉強しなおす必要なしなんだよｗ てかさ、７３６　お前こそ日本語の勉強からやりなおせや 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 15:52:21 ID:0Tou24Xn] そもそもWinMainって別にmain関数じゃなくて ウィンドウズが内部で読んでるただのコールバック関数みたいな位置付けだろ。 なんでWinMainをmainだとおもっちゃうのかやっぱりわからんね。 739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 16:18:00 ID:am1bbt25] ＞しったかしたいヤツが頑張るのはMSがDOS上にWidowsを実装していく過程でできた方便の言い訳の説明になるんだろうが ＞それは所詮言い訳でしかなく７３０は全然勉強しなおす必要なしなんだよｗ ここらへん何が言いたいのかさっぱりわからん。 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 16:22:31 ID:g5eZfOMc] べつにmainでもウィンアプリ組めるよね 741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 16:24:59 ID:gpIr/MEu] 組めるな。 >>732 まぁ、組み込みならなんでもいいけどねぇ。 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 17:40:38 ID:dAbJVl3H] >>740 コンソールが邪魔だけどな。 要するにmain関数自体はコンソールアプリのための コールバックであって、Ｃ言語の標準関数ではない、 という事だな。 他言語だとこの辺はどうなるんだ？組み込みJavaとか。 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 18:00:14 ID:lCKpDJR2] 組み込み系じゃないけど、javaw.exeで起動するとコンソールが出ない。 java.exeで起動するとコンソールが出る。 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/08(土) 18:06:40 ID:g5eZfOMc] あ、デバッグのときにコンソール表示させりゃ便利だな リリースとデバッグで切り替えるようにしてみよっと 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/09(日) 00:34:15 ID:Q5ylmu2G] 図書スレだよな？ 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/09(日) 01:31:52 ID:eG2sLZgU] うむ 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/09(日) 19:39:33 ID:pwdmBN3f] Game Development with Lua www.charlesriver.com/Books/BookDetail.aspx?productID=109811 Game Programming Gems 6 www.charlesriver.com/Books/BookDetail.aspx?productID=124038 AI Game Programming Wisdom 3 www.charlesriver.com/Books/BookDetail.aspx?productID=124279 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/12(水) 19:27:24 ID:tVHnYJsj] 日経ソフトウエア プレミアム総集編 プログラミングまるごとパック！ software.nikkeibp.co.jp/software/backno/05mookpremium1.html ゲーム関係記事あり 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/12(水) 22:45:59 ID:aIa8UlBr] >>690ﾄﾄﾞｲﾀｰﾖ ゆっくり読むよ 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/12(水) 23:37:39 ID:6a0Dn8d6] >>748 本当にいいのかそれ？ 日経だし… Ｃマガの馬鹿高価なパックよりは好感度だがね 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/13(木) 00:24:33 ID:CNowYv2K] C#で2Dのスーパーファミコンのゲームみたいな内容のが作りたいんですけど、 DIBSectionとかで画像イメージをぐりぐりいじるタイプのアプリの 解説をしてる本があったら教えてください。 C#はこれから勉強するので全く出来ません。 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/13(木) 04:16:30 ID:8f/vFsfW] シェーダの本ってt-potの人の以外には何かいいのありますか？ 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/13(木) 20:47:28 ID:zU6RdciC] >>750 よくわかるC言語や地球にやさしいアルゴリズムは良いと思う。 入門系の記事が多いから色々いじって遊びたい人向きかな？ 正直、バリバリのプログラマーさんには物足りないと思う 754 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/13(木) 22:48:42 ID:sZ94hCLx] 日経ソフト3年くらいとってたけど最近物足りなくて買うのやめちゃったな。特集も何となくループしてたし。 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/13(木) 23:11:03 ID:3TFFQsgs] > 何となくループしてたし。 あるあるｗ 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/14(金) 09:24:03 ID:AJ8Fb9cE] 地球にやさいいアルゴリズムって何だよ。 実行速度が速いので電力消費が少ないとかか？ 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/14(金) 21:37:42 ID:AHec/o5m] ttp://www.gogo3d.com/rtcollision.html 原著持ってる人の感想をば。 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/14(金) 22:07:06 ID:XtDzUCLz] CやらJAVAやら、プログラムの事が全然わからない俺に、 おすすめの入門書おしえてください。 なにを買ったらいいか、全然わからんよ。 おしえて、エロイひと。 759 名前：↑ mailto:sage [2005/10/14(金) 22:10:08 ID:XtDzUCLz] まとめサイトみて、出直してきます。 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/14(金) 22:11:26 ID:+SaK64HP] >>758 ttp://kmaebashi.com/sense/ 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/14(金) 22:36:26 ID:XtDzUCLz] >>760 おぉ、基礎的な大事な本ですね。 ありがとうございます。購入しときます。 12歳からはじめるHSPわくわくゲームプログラミング教室 Windows 95/98/2000/Me/XP対応 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4899770782/ref=pd_sim_dp_2/249-2508980-8314744 はじめてのHSP―プログラミング初心者も、らくらく入門! I・O BOOKS www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875932898/ref=pd_bxgy_text_2/249-2508980-8314744 まとめ拝見したんですが、 上の二つの本は初めてでも理解できますかね？ 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/14(金) 22:45:50 ID:XtDzUCLz] 連投しますスマソ。 今、HSPでググってみたんですが今日新しい本が発売らしいですね。 ttp://www.onionsoft.net/hsp/ ↑公式のトップにありました。 それも、買ったほうがいいですかね？ なんか、運命をかってに感じておりますｗ 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 01:10:05 ID:AEVf9YTd] 何故故HSP? 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 11:38:19 ID:k/sCGtYo] >>757 正直俺には難しかったが、Cのソースつきだからなんとか理解できた。 実装丸ごとではなく、一部のソースコードなのでそのまま使うことはできないが、 擬似コードっぽくて逆にわかりやすいと思う。 論文何本分もの情報がまとめられているし、 実際に使っていないとわからないようなバグFix(OBB-OBBで平行に近いときの対処法とか) もされている。 衝突検出の本なんて日本語じゃ他にないだろうし、 買っておいてもいいんじゃないか？ まあ原書しか読んでいないから翻訳版についてはどうか知らんが。 765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 12:11:39 ID:1JHmxRS/] 和訳ものか 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 16:35:51 ID:OCl8A0D8] 相変わらずボーンは高いな。５０００円以下なら気軽に買えるんだが・・・。 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 17:17:20 ID:e+aSIDAA] 原著とほぼ同じ値段だし。ボリュームも結構あるから GPGとかと比べたら良心的なくらいかも。 The Morgan Kaufmann Seriesはもっと翻訳して欲しい。 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 17:18:49 ID:k/sCGtYo] 原書もほとんど同じ値段な罠。 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1558607323/qid%3D1129364264/250-1335714-3065837 769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 21:34:26 ID:byL8yT2k] 衝突の次はいよいよAIWisdomかな 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 21:39:00 ID:1JHmxRS/] 技術者たるもの、洋書ぐらい読めないとなぁ。 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 21:43:33 ID:btxYNURQ] う・・・うむ 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 21:52:31 ID:pHFCT3cP] >>763 簡単だからでは 『今日から君もプログラマ』〜スーパービギナー編〜 wwwitblpg.apr.jaeri.go.jp/itblpg/seminar/s-cube/programer.htm 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/15(土) 22:00:12 ID:WaS1jBYy] このスレは技術者と単なる素人が入り交じってるからなあ そこそこ技術はつけたがただの素人、な人間にとっては いいスレなんだが 774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2005/10/20(木) 01:57:48 ID:/HreMZtk] ageたらスレ進むんだろうか？ 775 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/20(木) 21:35:12 ID:orP2+YEy] 　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ 　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,! ほぅ〜ら、マ□兄と .　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ 　菱形十二面体作って食べちゃうぞう 　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､、 　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、 　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,) 　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　　　　〃〃∩ _, ,_ 　 .　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ｳﾜｱｱﾝ！ 　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/22(土) 20:14:41 ID:DRqx/Yky] 萌えるJAVAなんて本が出ればスレが進むかな？ 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/22(土) 20:31:56 ID:eBtzlgma] Java開拓期には硬派な本だけだったのに、軟派な本が増えたもんだ。 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/22(土) 20:48:19 ID:quA1IcE4] ゲームセンターあらしのBASIC本が全てのキッカケだった俺orz 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/24(月) 12:40:01 ID:f8U8Fxg+] 萌えるC#でゲーム製作 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/24(月) 12:44:00 ID:85Qyg9wK] はじめてのD 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/28(金) 17:33:28 ID:HRqq2yly] 良いアルゴリズムの入門書無い？ 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/28(金) 19:54:31 ID:Fii5YI4r] 何のアルゴリズムだよ 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/28(金) 20:02:21 ID:Zl098FRC] 漏れ理論：アルゴリズムを勉強したいと言っている奴はAIかゲームデザイン論のことを知りたがっている 784 名前：781 mailto:sage [2005/10/28(金) 20:25:32 ID:HRqq2yly] すいません、誤爆しました。プログラム版の推薦図書/必読書のためのスレッド PART26に 書き込んだつもりがorz 785 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/02(水) 12:56:25 ID:/iu8h8AE] この本を読んだ方がいたら感想を聞かせてください。 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479801169X/ 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 14:41:00 ID:eRwb/cZP] >>785 何か3000円チョイだったよ。 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 14:53:57 ID:Z41uT7Ry] >>785 立ち読みしたけど大したこと書いてなかったな。 ゲーム作ってみたいけどまず何したらいいかわからない という人向けかと。 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 17:42:27 ID:Zx9zhuD8] >>785 俺も立ち読みしたけどウンコ臭が漂ってた。 根性出してGoogleで逆引きした方がいいよ。 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 19:15:17 ID:ETYOcfI9] 最近、自分で本を書いたほうがマシなんじゃないかと思ってきた 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 19:57:47 ID:xHxPMsrF] 本を出すのが面倒だからという理由で、homepageを作るヤシもいるよな。 791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:06:56 ID:KOFHo17G] トラブル対策とかに関してはウェブの方が情報が豊かだ 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:13:20 ID:xHxPMsrF] 曖昧で大雑把な情報を得たい場合や辞書的な情報を得たい場合、 一本筋の通った情報が欲しい場合は、本を買うのがおすすめ？ とか思ってみたり。 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:26:44 ID:IGTdWR9T] >>785 中身は10年以上昔の技術のみ。 タスクシステムについて知りたければ、買っておけ。 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:34:19 ID:ETYOcfI9] 辞書的な情報探すときに必ずしもヘルプが速いとは限らないからなあ 795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 23:26:58 ID:pgZ2t/7M] どーせ技術本の印税じゃ食えないんだから、Ｗｅｂのほうがいいだろうな 796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 23:33:19 ID:BdMF4P6+] 日本のは本と良い本ないね。 お、って思っても。翻訳物だったりする。 797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 23:34:31 ID:BdMF4P6+] あら。さむいギャグじゃないっす。 IMEのバカ変換にやられた。 にほんのはほんとよいほん で変換。 798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 23:36:58 ID:DU17R9x1] 「ほんとうにいいほんないね」って入れりゃ良いのに IMEは「バカ日本語にやられた」と思ってるだろうぜｗ 799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 23:45:14 ID:BdMF4P6+] 日本語は語順が変わる言語。 IMEが賢いなんて思うやついるのかｗ 賢い俺の頭についてこれる 一太郎にしておけばよかったぜ。 800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:16:39 ID:KvaVbrp0] いやいや、一太郎はIMEより賢いわけじゃなくて「馬鹿に合わせてる」だけだから 801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:22:19 ID://Ttwjxp] ATOKは賢いけどな。 802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:42:01 ID:eaHdYcfj] そもそも、日本語を正しく使いこなせてる人間がほとんどいないんだけどな。 >>801 そうだ一太郎じゃなくてATOKだ。IMEのことWORDって言ってるみたいで間抜けっぽ。 方言サポートなめるなよと。 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:48:57 ID:kAgIxJR+] ﾊﾞｶしかいないのか？ 804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 01:14:45 ID:J8+w1MMq] Wordみたいなすぐ落ちるワープロソフトよりも、 一太郎の安定性の方が、個人的にはありがたい。 805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 01:19:38 ID:eaHdYcfj] いつもレスないんだけど、チェックしてる人は多いのね。 806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 01:24:02 ID:m7zp9iYs] >>795 web資料の場合は、どうやってその資料を見つけるか？ という点が、一番の課題だな。 どっかに良い紹介ページ無いかな？ 807 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/03(木) 07:35:44 ID:LD2aK1Hv] 馬鹿が沸くと馬鹿が集まってくる 俺も君もみんなそんな存在 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 07:47:20 ID:jB/I3aNK] つまり、自分の作ったフリーソフトに丁寧な技術解説や しっかりしたゲームデザインの理念の説明をつけたものを シェアウェア（というか有料ウェア）にすればいいわけだ オープンソースで公開するより気軽だし、数％の印税しか 出てこない書籍より利益出やすくて誰でも出せるし、 改訂も容易だし。 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 11:15:29 ID:DLLXcy/h] ゲーム自体は無料、ソースと詳しい解説が欲しければ金払え、って？ 810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 14:16:56 ID:hwetEcWK] >>808 面白い案だな。 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 15:01:15 ID:ZSw0dk0O] 苦労の割には実りは過小。 812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 15:02:04 ID:JkLk16K8] 海外だとチュートリアルの一部が有料ってのもあるよな。 813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 19:18:30 ID:jB/I3aNK] >>811 純粋な実り求めるなら技術外に出したりしないだろ その結果が日本のゲーム技術（特にアマ）の現状なわけで 814 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/03(木) 20:22:25 ID:wMFjLAXO] 実りがいらないのなら有料にする必要性は皆無。 815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/03(木) 20:49:21 ID:jB/I3aNK] 両極端だなあ 816 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/03(木) 23:19:09 ID:OxO6L9a2] ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/05(土) 21:20:00 ID:bvS77fjH] 「ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定」 良書だ。泣きそう。 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/05(土) 21:33:39 ID:rdLyjcyJ] >817 自分のやってきたことは間違っていなかったと確認できて、読んでてちょっとホッとした。 819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/05(土) 22:45:48 ID:9mr/1W4M] それも翻訳物だな。 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/05(土) 22:47:29 ID:9mr/1W4M] こんどは衝突応答の翻訳書ほしいなぁ。 判定できても衝突後の挙動が変だorz 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/05(土) 22:58:51 ID:65Bgb/Fl] アマにとって３Ｄ技術は必ずしも魅力的じゃないんだよなあ 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/05(土) 23:09:12 ID:J7nhO37x] 「自分にとって」と言い換えて欲しいです。言い換えて欲しいです。 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/05(土) 23:11:15 ID:65Bgb/Fl] アマにとって３Ｄ技術は必ず魅力的じゃなきゃいかんのかｙｏ 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/05(土) 23:26:40 ID:m78L5AUz] 勉強するのが面倒なんでしょ 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/06(日) 19:31:20 ID:8wv5nENh] ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定、 近所に売ってねー。Gemsは普通に入荷する書店なんだが・・・。 通販しても後悔しない？ 826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/06(日) 19:54:11 ID:Ek3094cK] Gemsなんかよりよほど使えるよ 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/06(日) 21:30:36 ID:NOWwqpoC] >825 買っとけ。損はしない。 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/07(月) 01:00:03 ID:q5gKvcPQ] ボロノイ領域やミンコフスキー和が初耳の人間でも使い道ありますか？

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