- 1 名前：名前は開発中のものです。 [03/07/31 21:37 ID:L/7S/kPx]
- ノベルゲームツールを制作中の人達が集うスレです。
新たなノベルツールを作ってやるというチャレンジャー歓迎。
前スレ
▼ノベルゲームツールを作っちゃうぞ！Ver2.0
pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1040118471/
前々スレ
▼ノベルゲームツール作っちゃうぞ！
pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013170036/
- 368 名前：167 mailto:sage [2005/06/13(月) 01:30:01 ID:+27xce61]
- 描画周り、やっと終了しますた（´∀｀）
基本的な機能しかないけれど、一週間以内にはサンプル添えて上げられる予感。
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/13(月) 03:05:01 ID:jA9k+dhk]
- 乙です！
期待してます
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/17(金) 13:46:47 ID:/NPonyF1]
- 期待カキコ
- 371 名前：167 mailto:sage [2005/06/19(日) 14:39:39 ID:lpjgAWho]
- 現在、サンプルを作っております。以外に作るのめんどいし難しいです（´Д｀）
しかも、変数の機能にバグを発見………今日中に上げられたら良いのですがorz
- 372 名前：167 mailto:sage [2005/06/19(日) 19:50:14 ID:lpjgAWho]
- とりあえず、サンプルとか添えて上げますた（´Д｀）
abyss-21.hp.infoseek.co.jp/Release.zip
bgcolorにバグが少しあるけれど（RGBが何故かBGRに）、それは次回修正します。
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/22(水) 01:14:53 ID:L2glYIfF]
- 乙です。いじらせてもらいました。
シナリオコンパイラにいちいちファイル名を入力しないといけないのと
出力されたファイルが〜objなので、scenario.datにリネームするのが面倒です
D&Dでちゃちゃっとコンパイルできてすぐ実行可能なようにしてｍ・・・・って
それはこのライブラリ使ってツールを作らないといけないんでしょうか？
ＶＣ持ってないし素人には敷居ががが・・・
でも、いい感じのツールですね。
- 374 名前：167 mailto:sage [2005/06/22(水) 08:13:30 ID:70L7YJaf]
- >373
反応ありがとうございます（´∀｀）
元々のコンセプトがプログラマの組み込み用なので、その辺はユーザーフレンドリーじゃありません（ｗ
まあ、余裕があったらD&Dでコンパイル可能なコンパイラや、D&D⇒実行ボタンでリンク可能なリンカは作ろうかと思います。
あと、.objファイルはリネームせずに
リンク（連結）したい.objファイルを記述したテキストファイルを用意する（要改行）
↓
ScriptLinker.exeでテキストファイルを読み込む
こうする事で、複数のファイルでのスクリプトの記述が可能です。
まあ、未完成段階ではそんな大規模なスクリプトを組む気もありませんが（´Д｀）
- 375 名前：167 mailto:sage [2005/07/10(日) 14:31:11 ID:C1k08Hsn]
- 保守兼ねてカキコ、完全に死にスレになってる悪寒（´Д｀）
現在、フェード処理とコンパイラ・逆コンパイラ・リンカのGUI化を行っています。
正確には、GUIでなく………ドラッグ＆ドロップに対応させるだけですが（´Д｀）
終わったら、またうｐします('='
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/14(木) 12:46:55 ID:eOoIoIsF]
- .,Å
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ /
､-' u -､
／ U 0 ＼
/ ／ i
| ● ,,. .,, ● |
＿＿ . ! （_人__） ﾉ
/´￣ `!. 丶_ u U ノ
｜ ｀にこ匸'_ﾉ . '-､､,,,,,,__＿＿__＿,,,,,,､､-'
ﾉ u { _.. -―| :{ ,/ / ＼
. / l ｜ ＿＿ ／￣￣｀>'´ ノ' ´ {､ ＼
/ |/ {'´ ｀ヽ. "￣＼ U ｀ヽ. __,,.. -‐丶 u ヽ
| / ヾ､.. } u' 〉､ } `ｰ''´ ／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :} )「` ﾉ、 ノ l＼"´_,,ﾆ=-― <´ ヽ{ ノ（ `、 ｜
l ､_,／ｊ `ー一''" }, ﾉ , '''''"" ＼ ヽ ⌒ヾ v |
ヽ ＿ / } {. { l ┌ｎ‐く ヽ／ ``＼ ﾉ
｀¨´ ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 ｀'^┴'ｰ┘|ヾ }、 u' ` --‐r'′ ｷﾝｸﾞﾔｯﾀｯｽ！！
- 377 名前：VVMの人 mailto:sage [2005/07/21(木) 20:19:08 ID:bJ+WhNuN]
- こっそりカキコム。
私の技術力がカナリＵＰしたので、新ＶＶＭを開発します。
またWebで動くJavaScriptベース。
ただし今回はのっけからIE×Mozillaのクロスブラウジングを考慮してます。
OSを問わず動くかも。
文法はKAGに近いもの、というかほとんど互換を目指して作ってます。
ただ、根底がJavaScriptなので限界がありますのでご了承願います。
- 378 名前：名前は開発中のものです。 [2005/07/22(金) 03:07:05 ID:nZjYsIyq]
- KAG互換はいいな。
>>377は実際に動くモン出してるんで、期待あげ。
- 379 名前：167 mailto:sage [2005/07/25(月) 15:22:56 ID:zwI64IsK]
- 完全に汁オールに嵌っており、全然作業が進んでませぬ（；´Д｀）
とりあえず前回カキコした部分の作業は終わったので、明日にでもうｐします。
>VVMの人
おかえりなさい（ｗ
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/30(土) 08:55:47 ID:sDeNm3kL]
- 初カキコ♪
- 381 名前：名前は開発中のものです。 [2005/07/30(土) 09:38:46 ID:zW7PWRlU]
- テキスト履歴ってセーブして、再起動したときにも残ってないとダメ？
今作ってるシステムだと、テキスト履歴は終了すると消えてしまうんだよ。
残そうと思ったら結構たいへんな変更になってしまう。
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/30(土) 09:44:42 ID:1igvmZz+]
- >>381
消費者側の勝手な意見を言わせて貰うと、
ロードした時にも履歴表示できると結構感動します。
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/30(土) 10:47:53 ID:zW7PWRlU]
- >>382
ありがとう。
余裕が出来たら、ロード後にも履歴が残るようにチャレンジしてみる。
- 384 名前：167 mailto:sage [2005/07/30(土) 12:01:31 ID:fYWYqxdq]
- 結局、色々と弄ってるので上げられるのは先になりそうです（；´Д｀）
>381
俺と同仕様ですな…ロード後の履歴表示に対応するとして、何行ぐらい残せばいいんだろうか？
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/30(土) 22:30:01 ID:BIxDrzzw]
- 最低、履歴でスクロールせずに読める範囲だけはあったほうがいいかもね
セーブ時に履歴ごと保存するか、ロード時に数行戻って読み込みするかになるのかな。
- 386 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/08/07(日) 17:15:06 ID:I6enx0r5]
- 表示系中核部分が終わりました。
f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/table.html
とりあえず、現段階の動作と、タグ対応状況。
まだ、画像に対応できていないお寒い状況です。
- 387 名前：167 mailto:sage [2005/08/12(金) 23:47:28 ID:TwELXZL/]
- 久々にカキコ（´Д｀）
とりあえず画面の更新エフェクト、瞬間表示とクロスフェードぐらいでいいのかな？
他のエフェクト製作に難儀しています………どうせ、俺ぐらいしか使わないだろうにorz
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/13(土) 03:04:11 ID:I6xpBtTg]
- >>167
エフェクトってプラグインで追加したり出来る仕様？
- 389 名前：167 mailto:sage [2005/08/13(土) 20:31:41 ID:dx493yGA]
- 出来ません、DLLを弄ったりするような技術は無く（´Д｀）
ただ、オープンソースにはするので追加するなら自分で追加するとか…駄目ですか、そうですか
- 390 名前：VVMの人 mailto:sage [2005/08/14(日) 20:21:12 ID:JkwvT3/t]
- >>389
ちょっとソース見たけど、こっからならＤＬＬを用いないプラグイン（？）の導入はそう難しくないですよ。
エフェクトを万能なクラスで設計して、そのクラスのインスタンスの使い方を外部に記述する（つまりは、も一個、エフェクト記述用スクリプトを定義する）方法。
エフェクトの使い方を記述した部分も一緒にコンパイルすることになるけど。これだとＤＬＬを弄らない。マクロ的。
とか、無責任な俺が言ってみましたよ。
これだけだと何のこと言ってるかわかんなくてだめっすよね。
ゴメンだけど、俺には例示のソースを挙げる時間はないです。
言ってて思ったけど、至極面倒ですね。
ＶＶＭと違って、正規表現だけでスクリプトの文法を定義してるわけではないですし。
>167は学校で習うようなちゃんとしたコンパイラの作り方してるんで、ソースが勉強になります。
ＶＶＭなんか、ただの正規表現置換だもん。コンパイラのソース見ても勉強になんかなんねぇっすよ。
ただ、やっぱりできることならＤＬＬで追加できたほうが、本体作者もプラグイン作者も楽なはず。
ＶＶＭについて、更新は特に有りません。
吉里吉里の動作を勉強中です。
ってか
モット、スレニ、ヒト、コイヨ。
- 391 名前：167 mailto:sage [2005/08/15(月) 21:20:00 ID:eGAbMqZU]
- とりあえず、今週中には次バージョンうｐの目処がつきそう（´Д｀）
色々としょ〜もない部分を弄っていたんで、前回とあまり変わらないけどorz
ここの人達に質問、音量とかテキストスピードを変更する命令って作るべき？
作るのは簡単なんだけれど、ユーザー側が環境設定で設定した値を勝手に変えるのはあまり良くないんじゃないのかなぁと………。
>VVMの人
レスthx、やる気湧いてくるよ（｀ω´）
とりあえずは、余裕出来てからだけど10種類前後のエフェクトは製作予定。
コンパイラの設計は、Cマガジンの記事（何月号かは忘れた）がかなり役に立つかと。
個人的にはこのツールの利点、
1.個人で自由にカスタマイズ可能
2.なので、各自で独自の暗号化を施せばこのツールを使用しても画一化された暗号解析は不可能
このあたりが利点だと思っているので、最初からある程度プログラム出来る人対象だったり（ｗ
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/15(月) 21:36:02 ID:ESVCg1zy]
- テキストスピードを変更する命令はいるでしょ。
ためらっている部分を表現したり、ギャグの間を取ったり。
もちろん強制スキップ中はスキップを優先するし、すぐに
元に戻せるようにする。
音量はユーザーが設定した物との相対で上げ下げ出来る方がいいと思う。
音量については、自分はあまり必要ないと思ったので実装してないけど、
汎用ツールを目指すなら入れておいた方がいいかも。
- 393 名前：167 mailto:sage [2005/08/15(月) 21:43:43 ID:eGAbMqZU]
- >392
承知、よく考えたらテキストスピードは一時的に変更しても問題無いよなぁ。
音量は、下手すりゃユーザーが怒りかねないけど（特にイヤホンやヘッドフォン時）
- 394 名前：167 mailto:sage [2005/08/16(火) 15:57:18 ID:iimrkXq9]
- ver0.3公開です、テキストスピードの変更と音量の変更は未実装で（’’
abyss-21.hp.infoseek.co.jp/Release.zip
スプライトやボタン、その他細々とした所を次からは順々に実装していく予定（´Д｀）
- 395 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/08/16(火) 22:17:36 ID:r13OULsC]
- ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/table.html
イメージタグ実装。
まだお寒い。
IEでは高速に動作するが、Mozilla系だと画面がチラチラする。
解決方法知っている人いないか？
- 396 名前：vvmの人 [2005/08/21(日) 22:09:34 ID:Op5L5JvK]
- 何度もおなじURLで悪いけど。
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
ｖｖｍの見た目と操作性をグレードＵＰ。
あと、やっぱり広告でないと怒られるので、広告が出るようにした。
例えばこういうデザイン。
いまはちゃちいケド、スキンがあれば何でも出来る。
おまいらどんな事でもいいから、何か言ってくれ。
- 397 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/08/21(日) 22:12:07 ID:Op5L5JvK]
- 連続ﾜﾘｨ
>>395
で言ってたチラチラ直した。
同じ要素に対して文字列を追加し続けるとイケナイらしい。
定期的に要素を追加しながら処理するようにした。
- 398 名前：167 mailto:sage [2005/08/22(月) 00:03:03 ID:/+tBADBk]
- 人が居ないなぁ、現在はライブラリの注釈周りと新命令の実装を進めていたり（´Д｀）
どうせ過去スレだし、点呼でも取ってみるか
ﾉｼ[1]
>vvmの人
見てみたけどGoodJob! ネットワークなプログラミングなんて、俺には出来ね〜（´Д｀）
個人的にスキンを作るなら、一番無難なのはWindowsのウインドウに似せる事だと思われ
- 399 名前：66 mailto:sage [2005/08/22(月) 11:11:11 ID:e/aVstzh]
- ｜ω･`)… [2]
- 400 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/08/22(月) 22:26:32 ID:VBLjKmuh]
- うーん、困った。
Mac版のブラウザではJavaScriptとFlashの連携が無理らしい……。
サウンドやらムービーやらセーブ・ロードやらのシステムはFlashに任せようかと思っていたのだが。
そうも行きそうにない。
って言うか、現状、Mac用ブラウザでｖｖｍ動いているのか？
誰かマカー確認して。
- 401 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/08/23(火) 23:20:02 ID:9Ch5UbtK]
- ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/table.html
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/sam_sc.html
スキン変更と×ボタンつけた。
ウィンドウのタイトルバーと中のウィンドウのタイトルバーを変更時に同期取るようにした。
な、なんてWindowsっぽいんだ。
訴えられかねなくてｺﾜｽ
- 402 名前：167 mailto:sage [2005/08/24(水) 00:00:27 ID:MN0U+T2j]
- >vvmの人
乙、仕事早いですなぁ（´Д｀）
こっちは新命令の実装と、旧命令の改良を…こうやって昔のコードを弄ってるから、前に進めないんだなぁorz
つ〜か、3人か………酷く寂れてるなぁ（´Д｀）
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/24(水) 04:13:26 ID:rWAh9FCl]
- ノ[4]
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/24(水) 14:04:15 ID:GcKQQAZI]
- 制作ツール探しててこのスレ見て感動した
プログラマな人たちがんがれ！
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/24(水) 20:45:22 ID:rWAh9FCl]
- 漏れもノベルツール作るかもしれん…
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/24(水) 20:45:24 ID:Dq/XMyKL]
- ノ[5]？ [6]？
- 407 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/08/25(木) 17:34:39 ID:CEzs5PuB]
- さて、CGIを使わないと言う選択肢が私を激しく苦しめているわけだが。
Flashで作るシステムとJavaScripと作ったシステムtをMacでも繋げられる方法を検討した。
陳腐極まりない方法だが、IframeにFlashを置いてどうにかこうにか。
……チクショウ。
もっとスマートに生きたいぜ。
- 408 名前：vvmの人 mailto:sake [2005/08/26(金) 18:43:24 ID:p27H1whO]
- ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
まともなシナリオを走らせて見る実験。
ただし、へたれなので絵はありません。
使用できるタグが限られているのでへちょいです。
内容は選択肢はあるけどエンディングが一つだけのシナリオです。
うーん、予想はしていたが、長いシナリオになると、読み込みがめちゃくちゃ遅い。
実行時の速度を優先した結果がこれだ。
吉里吉里のそれより、シナリオファイルの分割数を増やす必要があるようだ。
テスト作成のウィンドウが出た後、しばらく待ち続けるとシナリオが走り出すので、とりあえず気長に待ってあげてください。
- 409 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/08/26(金) 18:44:24 ID:p27H1whO]
- >>408
間違えてsakeちゃった……orz
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/26(金) 21:25:49 ID:03Zeln94]
- オプション画面で設定された項目って、セーブファイルに保存した方がいいのか、
ゲーム全体に影響した方がいいのか、激しく迷うなあ。
テキストの表示速度とか、ウィンドウで起動するのかフル画面で起動するのかとか。
- 411 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/26(金) 21:58:02 ID:NKZKtX1W]
- >>410
前回選択のままってのがメジャーではないか？
- 412 名前：167 mailto:sage [2005/08/26(金) 22:05:22 ID:XWcnnqzW]
- >410
1.オプション画面等で設定した環境設定的な値
（nDefaultTextSpeed、bIsFullScreen）
2.ゲーム中スクリプトで変更した実値
(nTextSpeed)
で、1を環境設定ファイル（例：env.dat）、2を此処のセーブファイル（例：save1.dat）に保存する。
参照するのは常に実値の方だけ、環境設定的な値はスクリプトの命令（例：テキストの表示速度を環境設定的な値に戻す）用に保持する。
俺はこんな感じで実装してる、環境設定するにも関わらずスクリプト側で一時的に変更する値に関しては。
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/26(金) 22:22:11 ID:03Zeln94]
- サンキュー
環境設定ファイルに保存することにするよ。
でも確かにスクリプトの命令は別に保存しないとなあ。
- 414 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/27(土) 08:44:44 ID:tHPIZhsz]
- とりあえずフルカラーPNG、アルファ付きに対応。
人物紹介画面に人間の絵を置いた。
忍、秀一、月夜の順で描いたらどんどん適当になっちまった……。
月夜は一体何を着ているんだろう？描いた本人すら分からない。
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 18:37:19 ID:2LQpDINQ]
- >>295
ネスケ4.8 何も起きない。aaacafeのバナーがあるだけ。
モジラ1.2.1 テスト作成 と言う中身真っ黒ウインドウが開いた。それだけ。
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 19:07:57 ID:2LQpDINQ]
- ↑誤爆です。
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 01:12:07 ID:nMtRaEV2]
- safariじゃなんにも出て来ないよ。
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 02:29:25 ID:BmKtx8l+]
- >414
win2kだけど一回も動いた事が無いな…
- 419 名前：167 mailto:sage [2005/08/28(日) 10:51:32 ID:ydFTGv0e]
- >418
vvmの人でもないのに横レス悪いが、ブラウザを報告した方が良いと思われ。
JavaScriptだし、環境依存的なコードは（多分）無いんじゃないかな？
- 420 名前：418 mailto:sage [2005/08/28(日) 12:37:21 ID:BmKtx8l+]
- win2k/Sleipnirだけどデフォルトだと動かない。aaacafeのバナー出て終了。
DonutRだと別窓で他アドレスに飛ばされてそこにゲーム画面が出て動く。
（元のURLはaaacafeのバナー出て終了）
Sleipnirに出たアドレスコピペで動いたけど選択肢の手前で一旦止まるのが気になるかな。
後は人物紹介では問題なく画像表示されました。
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 13:58:59 ID:KSVPBhMr]
- 当方、MacOSX+Safari
ポップアップブロックを解除すると
別ウインドウが開き、Windowsのウインドウ
のような絵が表示される（ただし、その上にも
Adが重ねて表示されている）。
以上。
>>419
>JavaScriptだし、環境依存的なコードは（多分）無いんじゃないかな？
JavaScriptはきわめて環境依存的です。
とくにMS独自の拡張を使用すると...
現実的にはAppletで実装する方が環境依存性はすくないかも
- 422 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/28(日) 15:12:15 ID:zJRncP23]
- テストしてくれた方々どうもありがとう。
なるほど、ポップアップでダメなケースは多そうだ。
WinIEの最新版等はブロックしたと言うメッセージが出るが、
そうでもないブラウザは永遠に気がつかないというオチか。
Mac版のブラウザ（つーかMac Mozilla）はIframe、またはその中にあるWindowオブジェクトに関する解釈が違うようだ。
サファリは、何の資料もないからよく分からないけど、
とりあえず
>>421
Adって何ですか？
JavaScriptの環境依存は実際激しいです。
OSやブラウザそしてバージョンが違えば全然別のものです。
WinのMozilla系でもFireFoxとNetscapeじゃ動作が全然違う部分も多い。
イベント発生がいつ検知されるかや、メソッドのサポート、動作の可否、動作の違いを考えると、やれることがどんどん限られていきますね。
更に、表示に関係すると、HTMLやスタイルシートの解釈なんかの違いに頭をかかえるわけです。
VVMのコードは、出来るだけMozillaにあわせて作っているのでMacでも動くかと思いきや、
こんな結果。
一週間ほどかけて、リリースノートでも見ながら、ちょっと考えてみることにしましょう。
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 16:51:36 ID:4dYET0GF]
- >>422
遅れ馳せながら。
MacOSX 10.4.2
Safari2.0(412.2.2)
テスト作成というなにもないウィンドウが出るけどリサイズ・移動できない。
Xボタン押したらタブごと消えた。（Safariはタブブラウザ）
421さんの言うAdは広告のことだろうか？
私の環境ではウィンドウの後ろに広告が表示されてました。
- 424 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/28(日) 17:23:49 ID:zJRncP23]
- >>423
あー、リサイズはもともとついてないです。
しかし、移動できないってのは、気になりますね。
×ボタンの挙動はきっとそれで正しいです。
……うーん、IFRAME周りを見直して見ます。
あと、偽ウィンドウなしVerも作りましょう。
三時間くらい後にはＵＰできると思います。
- 425 名前：167 mailto:sage [2005/08/28(日) 17:46:16 ID:ydFTGv0e]
- >419
知らなんだ、thx（；´Д｀）
Javaの名を関するものは、全部マルチプラットフォームだと思ってた（；´Д｀）
つ〜か、よくよく考えたらJavaScriptってJAVAに張り合う為にM$が…（以下略orz
>vvm-man
どうでも良いけど、名前変えたのね（´Д｀）
ちなみに俺も報告しておくと、418氏のDonutRと同様の動作です。
IE6.0だと、特に目立った問題無し。ちなみに、OSはXPで
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 17:57:58 ID:nMtRaEV2]
- popupウィンドウで作るなよw
- 427 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/28(日) 18:17:16 ID:zJRncP23]
- 名前は、なんとなくです。
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
IFRAMEを使用しないバージョン。
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/default.html
今までとおなじバージョンだが、ポップアップなし。タブブラウザはこれがいいかな？
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/no_window.html
偽ウィンドウがないバージョン、IFRAMEを使用している。
とりあえず三つを作った。
気になるドキュメントを見つけた。
フレームオブジェクトのロケーションは
本来書き換え不能らしいのだが、それはオブジェクトであるロケーションの、Valueにのことだろうか、
それとも、FrameオブジェクトのロケーションをStringで提供しているブラウザがあったりするのだろうかとか、
チラシの裏に書いてみる。
>>425
www.takachiho.ac.jp/~ksatoh/script-his.html
くらいの事を読んでおけば知ったか出来るよ。
NNが開発してたLiveScriptが、SunMicrosystemsとの共同開発になって、サンが開発していた言語、Javaというあまりにミスマッチな名前を冠された悲劇。
Webで動くスクリプト言語とJavaScriptと、Webアプレットを作れるJavaとを同一視する人が急増。
二つには少なくとも西瓜と南瓜くらいの違いはあると考えたほうがいいでしょう。
SunMicrosystemsとMicroSoftを同じ会社だと思わせるなど、サン社は消費者に勘違いを起こさせることを目的に営業してるとしか思えない。
- 428 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/28(日) 18:29:32 ID:zJRncP23]
- 言い忘れた。
広告ですが、時々広告がFlashになってることがあります。
こういう場合、Flashの要素は常に最前面に表示されるので、ウィンドウを動かして、
広告をよけてあげてください。
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 18:55:40 ID:YPM/QS7A]
- >>427
Mac OS X 10.4.2 / Safari 2.0
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
動きました。
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/default.html
ウインドウが出るだけ。
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/no_window.html
何も出ません。
- 430 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/28(日) 19:16:14 ID:zJRncP23]
- >>429
サンクス！
カンッペキに謎が解けた！
やはりIFRAMEだ。
- 431 名前：167 mailto:sage [2005/08/28(日) 21:23:04 ID:ydFTGv0e]
- >vvm-man
………orz
また間違えた、M$のはJScriptだしorz
知ったかぶりするまえに、ちゃんと調べようと思った（；´Д｀）
テスト報告
XP、DonutR
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
動いたが、×ボタンが効かない
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/default.html
問題無し
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/no_window.html
問題無しだが、一個人の感想としては画面内外の区別がついた方が良いと思われ
XP、IE6
上記と同様、ただし何故かは不明だがDonutRより動作がもっさりしてる。
報告だけでなく、俺も更新していかないとなぁ………（´Д｀）
- 432 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/28(日) 22:54:42 ID:zJRncP23]
- Xボタンの不具合はFrameに対応したためでした。
修正版をUPしました。
以下。
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
のアドレスで開発を進めますが、他のヴァージョンも残しておきます。
３つは表示部分、方法が異なるだけで、本質的には一緒のものです。
- 433 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/29(月) 02:55:46 ID:fzQByYzG]
- layoptタグを実装。
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
動作サンプル
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/table.html
対応タグ
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/29(月) 22:15:41 ID:/X3mjm3i]
- Macのスレはもう見ないの?
- 435 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/29(月) 22:44:52 ID:fzQByYzG]
- >>434
クリックについて原因探索中。
今日は仕事行ってたので、今やってます。
- 436 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/30(火) 01:24:10 ID:lgiiofiZ]
- >>435
解決。
Layoptが変だった。
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/vvmkit.zip
とりあえず、使えるかもしれないので配布。
このバージョンでは何のサポートもしません。
質問禁止。使い方が分かる人だけ使ってね。
- 437 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/30(火) 01:30:48 ID:lgiiofiZ]
- >>436
あー、そういやAAAはZIPアク禁だったわ。
ttp://lionehar.hp.infoseek.co.jp/vvmkit.zip
インフォからダウンして。
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 20:52:37 ID:7drHyqWo]
- せめてこのくらいはやってくれよっと
yupotan.sppd.ne.jp/game/field-of-time.html
- 439 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/30(火) 21:54:03 ID:lgiiofiZ]
- >>438
はいはい。
わしが作ってんのはツールなんだから、中身はてめぇで作ってください。
- 440 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/30(火) 22:01:12 ID:lgiiofiZ]
- ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/new/
影付文字を表現したけど、動作がもっさりしちゃったなぁ。
Mozillaのチカチカしちゃう現象の対策とってないから、モジラ系の人は点滅するけど気にしないでね。
後で直すから。
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 23:17:01 ID:7drHyqWo]
- >>439
Linuxで動かせっつってんだよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 442 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/30(火) 23:30:01 ID:lgiiofiZ]
- >>441
うごかねぇのかよ。
うごかねぇならそう言えよ。わかりっこねぇだろ。
文句言うなら責任持って動作報告しろ、
原因もつけてな。
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 00:03:40 ID:PGPMHMbU]
- >>442
はいはい。
わしが言ってんのは文句だけなんだから、動作確認はてめぇでしてください。
- 444 名前：167 mailto:sage [2005/08/31(水) 00:53:20 ID:OYZz3KB/]
- こりゃまた痛いのが………夏休みも終わりなのに（；´Д｀）
>vvm-man
放って置いた方が良いですよ、と忠告をば
- 445 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/31(水) 01:33:43 ID:JKUb8yrX]
- スマナイここまで痛いとは気がつかなかった。
以後放置。
それで、本当に動かないのかな。
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 09:22:51 ID:azwS6kL8]
- KNOPPIXで簡単にLINUX動かせるからやってみたら？
CDイメージをダウンロードして焼いてそのCDから起動。インストールの必要なし。
ブラウザはKonqurer(KHTMLエンジンで、MacのSafariと同系統)とFirefoxが入っているはず
- 447 名前：vvm-man mailto:sage [2005/08/31(水) 14:29:49 ID:JKUb8yrX]
- OK参考にしよう。
- 448 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/08/31(水) 18:14:06 ID:q8OwPc8r]
- うん、確かに動かない。
どうも現状では対応がとりにくい問題らしい。
言い訳と泣き言で長文になるが、まぁ、おまいら我慢して聞いてくれ。
冷静に見て、Linuxはいいんじゃないか、と思った。犬OSだけしかもっていない人もそういないだろう。
犬飼人でVVMが使いたい人は、あなたのPCはおそらくAT互換機だからWindowsOSを買ってインスコしてください。多分、色々と便利だから。
正直、俺はブラウザGAMEをやりたいが犬しかインスコしないんだっ！！って人は見たことねぇっす。
仕事用だから勝手にOS入れられないって人は、仕事用のPCで遊ぶな、と注意。また、鯖だからって人は、自宅サーバーと遊興機は別にしろ、と。
マカーは、独特の倫理と思想及び慣習からマカーだし、エミュ以外では窓オン林檎PCがないわけだからサポートの範囲に含めないわけには行かない。
GUIの初期の歴史を担って来た林檎OSとそのユーザーにはある程度の尊敬の念を持って接したい。正直、会社はあまり好きではないが……。
Unix系は頼むからCUIだけにして、GUIの規格をこれ以上増やさないでください、または大人しく組み込みに専念してくださいとお願いしたい。
もうWindowsがサーバーの用途でも耐えうる機構を搭載しつつあるので。犬さんはCUIに特化してより堅牢性の高みを目指してください。
設計思想がいまの犬ブラウザ規格に沿わなかったと思ってあきらめてくれ。
私の技術が足りてないと言うより、もう、めんどくさいんだ。関数追加するたびに動作の確認を取るんだぞ。
Windowsだけでも３つのブラウザでチェックするんだ。これ以上テストの回数が増えるかと思うと、ぞっとする。
>>438にあるゲームはMozillaの動作についてとても造詣の深い方が作られたものと思うが、私とは理念が違う。
私は、デジタルノベルの開発、Web上で公開が出来るツールを作るりたいんだ。
無論、サーバーへの負荷を考えるとそれはダウンロードして遊ぶ事もできねばならないのだ。
手短に言えば、
私も色々と、気ぃ使ってんだよ！いまさら犬など知るかボケ！！
とそうなるのである。
そのうちに何とかしたいと思うが、今は勘弁してくれ。
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 19:37:02 ID:1QNpoUjB]
- なんか技術の無い者のひがみに聞こえる
現実対応してるやつは対応してるもんな
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 20:30:12 ID:hYY/D4jb]
- 使ってんのは javascript じゃなくて jscript でしょ？
その時点で IE 以外での動作は期待しちゃいけないのでは
動いたらめっけもんレベル
- 451 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/08/31(水) 20:38:14 ID:q8OwPc8r]
- >>449
まぁそう言うな。
技術云々の前に、JavaScriptをやってみりゃわかるが、『不思議なことに』動かないんだ。
初期の段階でテストしておくべきだったと多少後悔はしている。
ま、対応策はおいおい考えるよ。
今はMacの壁を乗り越えたんだ。現状を尊重したい。
それはそうと、iscriptとendscriptを実装。
拙者が解釈とつづりを間違えたので、isscript=iscript。
どちらでも動く。
試しに地震を表現。地震の時間、長すぎたか？
- 452 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/08/31(水) 20:41:21 ID:q8OwPc8r]
- >>450
確かに私が普段使うのはIEだが、VVMは主に火狐でテストしてる。
私が書いているのは確かに、JavaScriptだよ。
つーか、あんたJscriptとJavaScriptの違いが分かるのか。私には大まかなところでしか分からんぞ。
- 453 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/09/01(木) 00:09:33 ID:RQ7SYO8B]
- Linux対応、無理。ちょっと上の奴らが言いたいほうだい言うので、挑戦したけど玉砕。
なんか、もう根本的に違うもの過ぎるんだよ。
Mozillaがどうのではなく、いやモジラがどうのもあるけどさ、OSの文字コード解析の方法、能力とかの問題まで絡んできてるんだとおもう。
会社の鯖機借りていろんなLinuxで試してみた。
加速機、最新のバージョン。かどうか分からんが、会社で一番新しい奴ではなにやってもうごかねぇ。
ちょっと古いのと、結構古いのでは一応、何とか動かす事はできたが、画像の表示でつまづいた。原因らしいエラーを吐いてくれないのでデバッグ不可能だ。
英語版のMozillaでは動かなくて、日本語版のモジラではもっさぁ〜ってゆっくり動く。で、画像は出ない。で、更新ボタンを押すとそのウィンドウじゃ二度と起動しねぇ。アドレスをもっかい入力したらもっさぁ〜って動き出す。
次、赤帽。全部OSのバージョンはいっしょだったし、動作も一緒だった。全部無理。クラッシュメッセ出してあぼんか、コンソールに向かって無限にエラー吐きながら、やがて全ての記憶をエラーで埋めて固まる。
あと、KHTML系の彼はOS問わず似た動き。これは優秀。今後対応するなら彼に歩み寄る事にしよう。ただ、JavaScriptコンソールらしきものがないのが痛い。
何も言わずに即死か、ダイイングメッセ吐いて死亡、または偽ウィンドウだけが静かに漂うロマンチックエンド。
ゴメン、俺にはこいつらを乗りこなせない。
ただ、いいことはあった。
なかなか厳しい突っ込みを入れてくれる犬モジラ先生の指示に従って、コードの一部を見直したので堅牢性は向上した。
破壊された文字を無理やり直す部分は、今後悪影響があるかも知れないのではずしてしまった。
今はどんなLinuxでも見ることは叶わないはず。モジラ系ブラウザはモジラでしか試してないんで、もしかしたら火狐は見れるかもね。
- 454 名前：167 mailto:sage [2005/09/01(木) 02:09:34 ID:pSw39LFY]
- >vvmの人
如何でも良いですが、名前を頻繁に変えてますね（ｗ
乙です、まあマイノリティなプラットフォームは切り捨てるというのも手です。
私も、MACやUNIX対応は出来そうにもありません……タイマ的な関数の資料が無いですしorz
- 455 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/09/01(木) 11:37:01 ID:RQ7SYO8B]
- 独自タグのaタグ及びendaタグを実装。
まぁ、URLを指定する普通のハイパーリンクですな。
インターネットっぽい仕様を盛り込んでみました。
画面揺れはクソウザイので取っちゃいました。
- 456 名前：66 mailto:sage [2005/09/02(金) 12:51:27 ID:iC1/gD0i]
- みんな頑張ってるんで俺もがんばるよ！
・・・構造体実装に死んでますorz
- 457 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/09/02(金) 19:22:19 ID:/fnd3io/]
- ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/tran/Tran.html
トランジションサンプル。
いくつか最も基本的で簡単なトランジション。
画像は素材サイトから拝借しました。
こんな感じでどうだろう？
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/03(土) 15:09:37 ID:cVHkVffS]
- マルチプラットフォームじゃないなら、意味ないな。
- 459 名前：vvm-man mailto:sage [2005/09/03(土) 17:23:22 ID:hYyqQa4B]
- >>457
わしの火狐では動く。
Macでは動かないのか？
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/04(日) 01:59:58 ID:Bvm3Hmjn]
- >>459
Mac OS X 10.4.2 / Safari 2.0 でOK
トランジションていうからIE独自のあれかと思ったけど違うんすね
- 461 名前：vvm-man mailto:sage [2005/09/04(日) 02:03:30 ID:MrocK9cA]
- IE独特のものなら、自慢げにこんなところに張ったりしないし。
それはそうと、動作確認サンクス
- 462 名前：vvmの人 mailto:sage [2005/09/05(月) 21:18:11 ID:0MI4yCVQ]
- f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/tran/urlGetTest.html
これが動くマカーはいるかな？
ウィンドウにURLが表示されて、カウントアップしていけば成功なんだけど。
激しく点滅は問題なし。
注）かなりブラウザやメモリにやさしくない動作をするから気をつけてください。
目の弱い方は止めといた方がいいでしょう。
- 463 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/08(木) 19:39:22 ID:UAIlDtcX]
- あげ。
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/10(土) 16:05:35 ID:jqa9kx5Y]
- >462
aaaの広告とURLが表示され、しばらくしたら突然Safariが落ちた。
Mac OSX 10.4.2
Safari バージョン2.0.1(412.5)
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/11(日) 20:04:26 ID:SqgJ5QWS]
- ＞462
Mozilla1.3.1 激しく点滅しながらもカウントアップ
IE1.1.7 URLを入れて飛んだ途端、ブラウザ落ち
Netscape7.2 激しく点滅しならがもカウントアップ
iCab aaaの広告が出ただけで変化なし
Netscape Communicator
「f58.aaa.livedoor.jp/~lionehar/tran/urlGetTest.swf?va=lkdsd」このURLがでっぱなし
MacOS9.2.2で、このような結果になりました
- 466 名前：vvm-man mailto:sage [2005/09/13(火) 07:24:44 ID:Dl/QlAZR]
- >>464-465
報告サンクス
たぶん順調な動作をしているんだろう。
落ちるのはスクリプトに対するセキュリティがしっかりしているからだと思う。
- 467 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/22(木) 21:10:32 ID:j6DJWU+e]
- あげ。
- 468 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/23(金) 10:16:02 ID:naNPzrJU]
- 上級の皆さん。 ここで、c-au.2ch.net/test/-/hobby/1048580437/i速読のコツが暴露されました。 感想を書き込んで下さい。
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