- 1 名前：初心者があらわれた mailto:sage [03/03/24 23:32 ID:qUXIZeut]
- RPGなどとは趣向が違うので立てた
サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
注意点や小説との違い、
絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい
- 837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 01:00:24 ID:IdaYcH9Q]
- 組織を抜けたのなら身を隠さなければいけないのに学校に通おうとしたり、
組織に戦いを挑んで破れたのに懲りもせずに再度組織に行くとかを指して一貫性の無さと指摘してみた
- 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 01:14:55 ID:MHWSl1U9]
- >>802
いやいやいや、全然ケチとか感じなかったから謝らないでくれ。
テーマをぶれさせずに正面から取り入れようとしてたり、
結末まできちんと話を作り終えてるのとか、そんだけでも十分すごいと思う。
俺の意見はあらすじ見ただけの印象だし、話半分に受け取ってくれ。
それに厨臭いとかあんまし卑下せんでもええと思う。
ムダにカッコつけて難解にしたり、独り善がりになったりしてるわけでもないし、
王道だからって厨とは思わないよ。
- 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:16:45 ID:2GABNreR]
- 作者が主人公をかわいがっているとプレイヤーに悟られる内容はちょっとな……
あらすじを読んでいると、都合良く助けが入ったり、許してもらえたり、結局悪いことができない子だったり。
上にも意見があるように、もっと汚い部分も持っていた方がいい。。
いくら設定がダークでアウトローでも、それを『カッコイイ設定』とするいい子なだけの主人公には共感はできない。
正義主義で育った若い世代が作るには難しいキャラだろうけどな。
あと、初めての親友（Ａ）の殺害が重いというなら、最初の要人の娘はどうなのよ？
今まで自分の使命について疑問に思っていなかった主人公の意識を変えたその要人の娘を殺された事より
親友Ａを失ったほうがショックっていうのはどうなんだ？
- 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:32:38 ID:IFTfl+RH]
- >802
つ www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022611561/
小説の本だけど、物語の作り方や魅せ方（見せ方ではない）では
シナリオも同じだから、読んでみるのをお勧めするよ。
値段も安いしね。
- 841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:33:16 ID:IFTfl+RH]
- あ、直リンしちまった。Amazonだからいいか。
- 842 名前：802 mailto:sage [2006/03/18(土) 14:32:41 ID:MGOyVnH2]
- なるほど……私自身も聖人君子な正義漢タイプの主人公にするのは嫌だったので
そうならないように意識していたのですが、結局そうなっていたのかもしれませんね。
一つの課題として、人間くさい汚さみたいなのを意識しながら改稿していってみます。
自分の書きたいところもそういうところだったので、がんばれそうです！
もし気が向いたら、シナリオの方も読んでコキおろしてやっていただければ幸いです。
>>839
親友Aについては、自分で手を下したことと、失うのが二度目なので……としてました。
それが組織と決着をつけにいく要因になっているのですが、最初の段階でその決断をくだせなかったのは
主人公の甘さというか、弱さというか。最初は保身的な考えだったけど、二度目は玉砕覚悟ということで……
よくわかんないですねorz
>>838
うう、ありがとうございます(´；ω；｀)
そう言っていただけるとさらにがんばれそうであります。
>>840
そう言った類のものは、ネット上のサイトでしか見たことがなかったです。
なんだか結構評価もよさげなので、買って読んでみますね。
ありがとうございます！
- 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 15:40:13 ID:IdaYcH9Q]
- とりあえず頑張れ。プロットだけでも完成させるんだ。
- 844 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/18(土) 16:39:36 ID:E0ioqh8k]
- 書ければ官軍。がんばってくれ
- 845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 17:29:16 ID:7qfAe3ec]
- 現実でいう「人間的・精神面での成長」って
１自分の非が、誰かに指摘されるまで気づかない
２自分の非に気づくものの、それを認めたくなくて、他人や環境のせいにする
３自分の非をまっすぐ受け入れて、反省できるようになる
４反省を行動に移せるようになる
というパターンが一般的だと思うんだが、
そういう経緯をシナリオ内できちんと描写できてるなら、
親友Aをやむなく殺害→組織に決着つけにいく決意
という流れでもおかしくないと思う。
関係ないけど昨日の「女王の教室」は面白かった。
- 846 名前：802 mailto:sage [2006/03/19(日) 12:17:46 ID:kPm0gh55]
- >>843,>>844
はい、ありがとうございますー。
超頑張ります(｀・ω・´)
>>845
なるほど……その場面を見直してみると、２の部分が若干薄かったような気がします。
そのパターンを意識しながら、直していってみます。
アドバイスありがとうございます。
関係ないですけど、土曜日の「女王の教室」も面白かったです。
- 847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/19(日) 17:33:08 ID:BQkKxhdD]
- ＞２自分の非に気づくものの、それを認めたくなくて、他人や環境のせいにする
こんなの主人公にやらせたら、若い読者にはボロカス言われそうな…。
そこまでやると共感というよりも痛いところを突付かれたような
不快感を煽るんじゃないか？説教ウゼエみたいな。
若さゆえの過ちｗって、歳いってから落ち着いて眺められるもんだし
ラノベゲーであまり強調する必要はないだろう。
- 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/19(日) 21:19:53 ID:TvDL3P/R]
- 血は水より濃いか否か、というのは作者の考えがストレートに出るから、良く考えたほうがいいと思う。
どっちも大事的な人類愛は、半分壊れている主人公には似合わないと思う。
また、壊れている、というところをよく表現しないと、成長を表す事が出来ない、とも思う。
俺個人的には‥‥親殺しはどういう形にしろ、救いようの無い地獄行きに感じる。
- 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/19(日) 21:38:14 ID:h+J5SYnL]
- つか主人公が殺し屋とか犯罪者だと、自首か自害か殺害かの
自業自得バッドエンドしか許されないのがきついな。
まさか「そういう風に育てられた可哀相なお人形だから
情状酌量で無罪です」っつーわけにはいかんし。
- 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 09:27:29 ID:xNeQr1U9]
- ノベルというよりは５〜１０秒程度で画面が切り替わって、フルに声優を使った
ドラマのようなものを作りたい。
と「愛と死をみつめて」を見て思った。
同士よ！シナリオを俺にくれ！
- 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 12:56:48 ID:oj4E3bDg]
- (*’ω’*)？
- 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 13:37:21 ID:/brdLft6]
- そんなクライマックスのシーンだけなら簡単。
そこへ持って行くまでのストーリーが大変
- 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 15:14:07 ID:p9KBbPA/]
- >>850
ドラマのシナリオライター育成学校でも行ったほうが早い。
それかインディーズで映画作るとか。
- 854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 15:45:22 ID:z6v10etN]
- >>850
あれか。ボイスドラマに映像がついたような感じか？
勝手な妄想だがけっこう面白いアイデアなんじゃね。
802にメールしてシナリオを読んだんだが俺的には結構よかった。
ストーリーは凡だがきっちり見せ場を作れてた。
ところどころのキメゼリフなんかが印象に残ったな。
ただ、キャラに少し個性が足りないのが勿体なかった。
もっと煮詰めてキャラを立たせればさらに良くなるとおもう。
あらすじを読んだが、肝心な心理描写が抜けてて良いところが伝わらんぞｗ
- 855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 16:11:08 ID:P3WyVElY]
- 少女が殺し屋で親兄弟と殺し合いをするってのは倫理的にどうなんだろ？
１５禁とかならないのかな。よくわかんね。
こういう場合、登場人物が宇宙人や異次元人、または舞台が
現代風異世界だったりしないかな。
そうしたほうが、作者独自の倫理観を押し出しても許されるので自由に書ける気がする。
>>850
とりあえず、好きな歌にフラッシュかなんかで紙芝居ぽいのをつけてみたらどうだろう？
カラオケの映像みたいなやつ。歌にあった物語を創作してみるといいと思う。
短いし簡単じゃないかな？
- 856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 19:45:45 ID:/3PZSs3y]
- 俺は、センスも根性もないからシナリオなんて絶対に書けない。
>>854
正しくその通り！
パソコンでドラマを作るとこうなりますってのを作りたい。
イメージはアニメ画でも実写でもいいと思うし。まぁシナリオ次第かな。
まずはコンビニで買えるドラマって感じで、一般受けしそうなやつが作りたい。
誰か滋賀県付近に住んでてOLやおばちゃんに受けそうなシナリオ書いてもいいよって人いない？
- 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 19:48:02 ID:YnAr4OLE]
- MADファイルで検索したらお前の求めるものがたくさんある
- 858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 20:27:14 ID:/hHp/mjH]
- >>856
なるほど、新感覚ではあるな。
ただ、イメージを用意するのに激しく手間がかかりそうだ・・・
シナリオなら書いても良いが、滋賀とはほど遠いうえに
ＯＬやおばちゃん受けがいいシナリオってのがわからん。
いわゆる冬ソナみたいなのか？
見てないからしらんけどもｗ
- 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 20:47:06 ID:hexuLKZn]
- 今ショートムービーの無料配信はやってるじゃん。
予算と人材揃わないと作るの無理そうだけど。
- 860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 22:21:14 ID:0tfULK7i]
- >>850はテレビのCMをよく見るといいよ
くれくれ厨にくれてやるものなど無い。
ここはシナリオを書く側の相談スレだ。
- 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 22:53:27 ID:/3PZSs3y]
- >>857
うーん、ごめんなさい。検索したけどわからん。
>>858
OLやおばちゃん受けがよいってのは説明が悪かったです。
ようは、実写でも違和感のない、普通のドラマっぽいシナリオです。
いや、市販ゲームのシナリオへの偏見とかは全然ないんですけど、
ようはTVでドラマを見てるような雰囲気が欲しいんです。
>>859
ムービーではダメなんです。
あくまでもPCでドラマのようなものを作りたいんです。
一応、イメージは３０００枚ぐらいに抑えたいと思ってます。
分岐も一切ないので、本当にシナリオが命になると思います。
>>860
僕は誰の邪魔もしませんし、ネタをくれとも言ってませんよ。
ただ、僕の考えに面白いと感じてくれて、「作品にしたい」って思える人がいるなら、
一緒にやりましょうって事です。
- 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 23:05:28 ID:YnAr4OLE]
- カットインで話作るのはリトルウィッチがすでにやってる
せいぜい体験版でもダウンロードして格の違いを思い知ってこい
- 863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 23:37:46 ID:YsHvXS5t]
- >>862
非常に興味があったので探してみましたが、
公式サイトにも体験版ってのはないようでした。
ちなみにタイトルはなんですか？
- 864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 00:00:12 ID:z71e/kfH]
- 動く止め絵+文字の垂れ流しならFLASHで普通にできる気がするが
それが従来の紙芝居ゲーとどう違うのかさっぱりわからん。
動的AVG（分岐あり）はフリーでも「ずろう」が既にやってるし。
＞イメージは３０００枚ぐらいに抑えたい
いやあすごいね、お金持ちなんだね…
- 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 00:46:05 ID:TQgpKT+/]
- >863
公式に体験版はある。きっちり探せや
- 866 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/21(火) 01:47:15 ID:dfAsv2az]
- 絵師から言わせて貰うと目を瞑る→瞑らないだけで２枚とカウントしたとしてもだ、
3000枚とかネタか？
元ネタがあって、文章があったとしても１枚描くのにどれだけ時間がかかると思ってるんだ
絵師を殺す気か…？
つーか３０００枚も描けるなら５分くらいのアニメできるがな。
絵師の苦労も何もしらずにやると企画倒れするぞ、それじゃあ。
同人なら５００枚も、いや３００枚あれば十分凄い方なのに。１００枚でも普通。
普通のゲームであんなに絵が多い理由は「絵で喰っていくから」だぞ？
趣味や、実生活もあるのに絵を描くとなると比じゃない苦労になる。
俺は描く速度遅いから８〜１０時間で１枚程度だけどそれでも苦心してしまうというのに。
３０００枚も仕上げろと言われたら実質１００枚であとは目を瞑る瞑らないとかだろうが即座にそこは辞める。
- 867 名前：802 mailto:sage [2006/03/21(火) 01:50:59 ID:ifcHRiQa]
- >>847
むぅ、読者層が若いラノベ的なテーマではありませんか。
何事もほどほどに、ですね。どうすればいいのやらorz
>>848
血は水よりも濃い……ですか。
そう言われるとなんだかややこしくなってきますねぇ。
主人公的には「血は水よりも濃い『けど』」という感じですかね。
どう描くか悩むなぁ(´・ω・｀)
>>849
いちおうハッピーっぽいエンドではあるのですが……
って、これじゃマズいんですかね(・ω・;
>>854
キャラが立ってないとはよく言われました。
今、シナリオを推敲しながらどうすればいいのか研究中であります。
って、あらすじじゃやっぱ分かりませんか……力不足ですorz
>>855
親殺しとか重罪ですから、倫理的にどうかといわれたらどうなんでしょう。
今のところ2032年の日本が舞台なんですけど、もっとパラレルな感じにしたほうが好ましいのかな。
まぁ、日本である必要性もないといえばないのですけど……
- 868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 02:14:06 ID:wNa1rWM5]
- そして、まずシナリオありき、というおまいさんの考え方にはとてもではないが賛同できない。
＞同士よ！シナリオを俺にくれ！
＞シナリオ書いてもいいよって人いない？
＞ネタをくれとも言ってませんよ。
「ネタ」ではなく「シナリオ」が欲しいなら、まずプロットをおまいさんが作って公募せよ。
「ネタ」から欲しいと言うなら、訂正してきちんと公募せよ。（やる気と誠実さを示せ）
おまいさんの望む「雰囲気」に近いと思う小説を数作品、探してきて例としてあげよ。
自分がプログラマなのか絵師なのかなんなのか、それともただ演出がしたいのか、明確に役割を示せ。
製作管理はおまいさんがきちんと行うつもりがある事を証明せよ。具体的にはまとめサイトの準備。
絵師や音師、プログラマの確保はできそうかどうか示せ。
最低でも上記が明確になっていなければ、協力してやろうという慈善家の文師はいない（と思う）
俺は絵師も兼任してるが、３０００枚ってどういう数字か知っているのだろうか？
アイディアだけの思いつきではなく、人を使うつもりなら、もっと冷静に考えて貰いたい。
- 869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 02:18:57 ID:D+7BWocI]
- 主人公は亡国寸前の小国の下級貴族。
戦功を立てて出世し、参軍を任され国の勝利に大いに貢献するが、
兵役と重税に苦しむ民衆の姿と大量の屍を見ているうちに思い悩む。
悩んだ末に主人公は犠牲を最小にするため、暗殺と工作の鬼となる。
最後に主人公は自身が守った祖国そのものに裏切られる。
ってな感じのを考えたんだけど、文章にするのって難しいね。
- 870 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/21(火) 03:43:24 ID:dfAsv2az]
- あ、でもさ
「構成、クリンナップ、着色を他人がやってくれる」
というのなら一〇〇枚も余裕だよ
と釣ってみる。
- 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 07:00:50 ID:yMN4V29F]
- えっと、まず自分の役割はPGになると思います。というかPGしか能がありません。
ゲーム作成経験はお手伝い程度しかありませんし、
手伝う時にそこの社長から勉強の為にと勧められたゲームを数本した程度です。
その時はグラフィックの担当が３人〜４人で、確かな数字は覚えてませんが、
背景、キャラ、顔（小さい）、キャラ合成用αファイル（キャラからつくれるらしい）の合計で
１０００枚ぐらいのボリュームでした。
その時でもグラフィックの担当者さんはユンケル漬けになってたので
３０００枚ってのは確かに異常かもしれません。
ただ冷静に考えると使いまわしとかもあるだろうし、５時間ぐらいのボリュームにすれば１５００枚もいらないかもしれません。
ってか、自分が非現実的な事を言っているのは理解しています。
ですので、まずは実写が現実的かなと。
絵コンテに合わせてシーンを撮影（動画）していって、切りぬいて使うとか。
まぁ、それはそれで出演者はどうやって準備するんだ？とつっこまれてしまいますが・・・。
で、今考えているのは、
・５時間〜１０時間程度で、分岐なしでクリックせんでも勝手に進む作り。
・絵か実写かは未定。
・フルボイス
・非１８禁
とりあえず、PGは私がして、BGMは確保できると思います。
効果音は買ってしまうとして、シナリオと絵（写真）が足りません。
あと、質問なんですが、演出や絵コンテはシナリオさんがやるもんなんですかね？
>「ネタ」ではなく「シナリオ」が欲しいなら、まずプロットをおまいさんが作って公募せよ。
>「ネタ」から欲しいと言うなら、訂正してきちんと公募せよ。（やる気と誠実さを示せ）
すいません、僕が欲しいモノには「ネタ」も含まれているのかもしれません（汗）
- 872 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/21(火) 10:27:41 ID:dfAsv2az]
- プロは演出は演出がやる。見せ方を知っているプロが。
同人ならシナリオと絵が二人係でやったりする
一人に任せるのはあまりにも危険。
で、正直、１０００枚って死ねるよね。
一ヶ月で1000枚描く人知ってるけど、ゲームに使えるような絵じゃないしただの落書き。
それを「描いた」と言って良いのかどうか…。
- 873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 11:58:42 ID:t2coLzf2]
- >>871
企画としては無謀だけど野望としてはわくわくする。
>>802さん
人の意見に素直に耳を傾けられるところや真摯な態度に好感。
がんばって完成させてください。
そしてその暁にはぜひプレイさせてくださいね。
- 874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 14:29:06 ID:zhnc3N5v]
- 802はどっかのパス付うぷろだにシナリオアップして
定型化された感想フォームでもつけた方がいいんでね？
ここであらすじだけ晒した状態だと、本編でフォローできてるところまで
ずっと突っ込まれっぱなしになるんｼﾞｬﾏｲｶ？
- 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 15:37:26 ID:7QEot6+s]
- >>871
まず簡単なシルエットと無料の素材だけで、
なんか一つのショートショートでも作ってみたら？
市販ゲーのベタ移植でもテスト用に作ってみるとかさ。
そしたら必要な素材と工期と人材が何か
少しぐらいはわかるんじゃない？
つか実写が現実的ってな…。
タダで出てくれる役者志望の友人がいて
編集機材と場所が確保できるなら簡単なのかもね…。
- 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 17:25:19 ID:CCrWP9uH]
- 5時間は実写だろうがなんだろうが非現実的
2時間の映画作るのでさえどれだけ手間ひま掛かると思っているんだ？
まずは10分以内のものを一人で作ってみろ
なんの実績もないやつが5時間の作品作ると言っても誰も相手してくれない
- 877 名前：802 mailto:sage [2006/03/21(火) 20:40:35 ID:ifcHRiQa]
- >>873
むむ、ありがとうございます！
アドバイスなんかを最大に活かして、より良い作品に仕上げたいです！
完成は四月中を目処にしています。そのときはスレで告知させていただきますね！
プレイしてやっていただければ、小躍りします。
>>874
一応制作中のゲームなので、うｐろだ等に晒すのは得策じゃないかなと思って……
メールをいただいて、折り返しシナリオをおくって。という形式にしていました。
メールを出すって、けっこうめんどうで取っつきにくいですよね(´・ω・｀)
>>871
面白そうな企画ですねぇ。
既出ですけど、５〜１０時間はやはり長すぎかと思います。
長くて２時間程度でしょうか……私が妄想した形式だと
・背景は実写。有志が近場で撮影した写真なんかを使う。
・人物はシルエット、もしくは立ち絵。
・要するに、勝手に進むサウンドノベル？
って感じかなとも思いましたが、それなら別にゲーム形式でも言いワケでorz
- 878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 22:46:22 ID:QsLmx/zf]
- ドラマＣＤに絵の付いたドラマ風紙芝居か……
てことは、ノベルやＡＤＶみたいにメッセージウィンドウは無いのか。
ノベルみたいな地の分も無いよな。
立ち絵の使い回しもあまりできないか。
確かにかなりの枚数ないと思ったとうりのものはできないと思うが……
- 879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 22:49:59 ID:ApAqqHJi]
- ドラマ風も何も、普通の紙芝居のような気がする。
キャラ絵が画面内を移動するなら影絵か。
…と色々近い例を考えていたら、
ランク王国のコミックランキングの
寒いアテレコを思い出してしまった。
- 880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 22:59:27 ID:Sh/OMLbO]
- 一番近いのはWEB絵本か。
単なるブラウザ閲覧専用アニメならFLASH8のベーシック版で作れるな。
PGならASもすぐ覚えられるだろうし。
- 881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/22(水) 21:15:48 ID:gJUdDay/]
- >>869
自分で考えた戦術や戦略、暗殺、工作なんかの方法や策がきちんと通じるかどうか、
もしくはチャチだなこれ、と思われるのが一番不安に感じます。
策を思いついたら同時にその策を破る方法も考える訳ですが、
そこで書くのが止まってしまったりします。
ただ、かまいたちの夜で使われたようなトリック以上の複雑さは不必要に
感じている自分も居たりします。
チャチでも、読み手に納得して貰えないほうが正直悲しいですし。
- 882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/22(水) 23:01:01 ID:oLs7Qy67]
- 学校で起きた殺人事件を、被害者のクラスメイトの主人公が
解決していくという、推理ゲームノベルの筋立てを考えてるんですが、
ありがちな悩みとして、警察が事件解決に介入した時点で
主人公が謎解きする必然性がなくなってしまうのが困る…。
トリックやアリバイが重視されず、動機だけで事件を追うなら
黒幕探しとかができるのかもしれないけど。
ファミ探みたいに主人公は探偵ってことにしないとダメなのかな〜。
- 883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/22(水) 23:14:07 ID:6WIoZwMl]
- 主人公が容疑者ということにすればいいんじゃないか？
現状では主人公が最も犯人の可能性が高いため、
無実を証明するため捜査する。
アドバイス役に監視につけられた新人刑事とかさ。
- 884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 01:05:21 ID:tPR14w2C]
- いきなり解決させようと思うから無理が出てくる。
第一の殺人が起きる。警察来るも犯人不明で引き上げる。
翌日の学校はその話題で持ちきり。
主人公が犯人を捜すために学校内であれこれ動く。体育館に不審な傷痕！
犯人の推理が終わったら第二の殺人が起きる直前に警察を呼ぶ
警察：なぜ電話した？
主人公：実は犯人はノストラダムスだったんだよ！
こんな流れなら一般人でも自然にいけるんじゃないか？
- 885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 01:09:14 ID:TwTbpTGa]
- >>881
レスありがとうございます。
僕もそう考えてます。自分の低スペック脳が不安で書き進めません。
恥と叩きを覚悟で策を晒してみるのもいいかもしれませんね。
でも基本的な策略の組み合わせでしかないので大した事ないかもしれませんが。
- 886 名前：882 mailto:sage [2006/03/23(木) 01:24:13 ID:hfvoBSGt]
- >>883-884
アドバイスありがとうございます。
キャラの会話は必要最低限にしたいので、
助手や相棒やヒロインは作らない方面で行くんですが、
＞無実を証明するため捜査する。
＞警察来るも犯人不明で引き上げる。
の部分を膨らませたら上手く乗り切れそうです。
相談してよかったです。どうもでした！
- 887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 03:37:54 ID:wfBNejSH]
- 原稿用紙何枚分くらい書く予定なの？
- 888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:38:30 ID:ieYFWFZg]
- へ？
いまどき原稿用紙に書くの？
- 889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:00:48 ID:wfBNejSH]
- 換算な。
- 890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 22:28:23 ID:TEIHrIce]
- 400字というと、一枚800byte？
綺羅光のエロ小説文庫本一冊分のテキスト、250〜300Kbyteぐらいだったな。
250*1024/800=320 つまり、３２０枚ぐらい？
分岐が殆ど無い、会話文が多めの短編でも300Kbyteぐらい、簡単に越えないか？
- 891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 23:29:44 ID:6D4p7Poi]
- 文庫分一冊分が簡単に書けるわけないだろ
- 892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 23:48:58 ID:XAHDGTkE]
- わざわざ原稿用紙に換算する意味がよくわからんのだが…
普通はエディタで打って、それをスクリプトに落とすんじゃないの？
- 893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 00:59:30 ID:YtLNTckG]
- うちはメモ帳
- 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 01:50:03 ID:hr5eXhtN]
- 字書きだと文章量を表すのに原稿用紙換算は普通
80kbのシナリオとか言ってもピンとこない人は多い
原稿用紙換算なら誰でも量がイメージしやすい
- 895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 03:38:02 ID:cypHjS0X]
- >>891
書くだけなら一月で300Kぐらい書きますが‥‥
「簡単」というのはどの程度の意味ですか？
ラノベ作家は３ヶ月に一冊出してるから、だいたいこんなものだと思ってますが。
- 896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 03:46:26 ID:hr5eXhtN]
- 簡単＝10人中8人9人が出来ること
- 897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 04:20:33 ID:YtLNTckG]
- 注意：ゲームのシナリオにするには、量はその何倍も必要。
決して小説と＝で結ぶことなかれ。
とは言えやろうと思えばやれる。
例えば“月姫（原稿用紙４０００枚以上の化け物）”書いた人は、確か二〜三ヵ月仕事せず寝むりもせずにやったって友達から聞いた。
俺はそのゲームやったことないんだけどね
- 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 18:32:32 ID:Io1cBTFm]
- すげえな。てか普通に300Kb書くのもつらい
- 899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 18:56:19 ID:nqL+tE+v]
- 遊ぶ側からすれば、ゲームが面白けりゃ文章量なんてどうでもいいと思うが…。
過剰装飾で水増ししたり、ダラダラ冗長に書けば量はいくらでも稼げるし。
- 900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 21:42:12 ID:T38kkrxy]
- 文章系サイトである俺のサイトの総文量が300KB弱。
ただし、わずかながらHTMLコード含む。
二年間書き溜めての成果がコレ。
それで、書くのが遅いと言われた事はないよ。
- 901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 22:05:14 ID:qJAh5nT0]
- >890は客観的に物事を考えられない馬鹿な上に自分の速さを自慢したいアホ
なおかつ890は実際にそのスピードで書けることを証明できない
- 902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 23:13:49 ID:qVHUczd+]
- いやまぁ、書くだけならできるよな。
楽しいとか楽しくないとか読めるとか読めないとか、さらには「書きたいものがかける」とかとかそういうのを考えないとして。
無論俺は無理。そんなのは仕事で強制でもされない限りしたりはしない。
- 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 23:29:23 ID:4by9qZRG]
- でも最近のエロゲやギャルゲに慣れた層には
・読みやすくて要点をまとめたコンパクトな文章
・過剰装飾で水増しした、ダラダラ冗長な文章
どっちが好まれるんだろう。
伝奇モノだと明らかに後者が多い気がするんだが。
- 904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 23:34:23 ID:74BOYIMP]
- 読み物ではなくゲームとしてみられるから5分10分のはそれだけで評価が低くなるね。
- 905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/25(土) 00:51:11 ID:Q5VFDg6b]
- 質は落ちても長いほうが好まれるよ。
文章が多少グダグダでも長ければ売れてしまうのがこの業界
- 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/25(土) 00:59:11 ID:dDQR8cQK]
- 分岐ありなら原稿用紙換算１０００枚くらいが相場でしょうか？
大体それくらいの分量で、１ルートクリアに三時間くらいかかるかと。
- 907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/25(土) 01:12:48 ID:o7+iCufy]
- >>903
後者の方がプレイヤーの選民意識をくすぐるので、
オタに好まれる気がする。
前者の方は、書くのは後者より難しいんだが
解りやすい文章＝バカが好きな文章
という見方をされることが多く、労力の割にメリットは少ないな。
- 908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/25(土) 03:14:20 ID:8InRSTvd]
- 短編ですげぇゲーム作ったら普通に評価見直されるだろう。
- 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/25(土) 05:01:03 ID:Q5VFDg6b]
- >>906
短いノベルじゃそのくらいじゃないか？
うちのやつは２４００枚を目安にしているけど
- 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 13:46:50 ID:0y2VFQGE]
- 騎士ものを書いてて
「腹がすいた。メシ」「私たちはそこに寿司詰めになっていた」という表現をしたら
騎士にメシ（飯）だの寿司だのないだろ、と突っ込みされますた。
騎士にかぎらず異世界物において、日本人的な表現ではやっぱり違和感、ありますかね？
自分的には判り易さ重視のつもりですが。
- 911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 14:29:27 ID:sy50QGX/]
- メシとカタカナで書いてるならまだ違和感は無いと思う。
寿司づめは違和感があるような気がするな。
多少は作風にあった表現をしたほうがいいと思う。一般人にわかる程度で。
- 912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 19:04:33 ID:0y2VFQGE]
- >>911
サンクス。了解しますた。
- 913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 22:47:04 ID:LzRmqCJc]
- あれだな、時代劇で「殿！ チャンスですぞ！」っていうようなやつだな。
俺はこれ、現代の言葉でわかりやすく翻訳してると思って容認する派だ
- 914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 22:51:37 ID:9WlDzx5q]
- 「ご老公、この店はサービスが悪いですなあ」
というのもあったらしいな。
- 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 23:28:38 ID:eSw2nfa7]
- 言語の違いって、文章でどう示せばいいんだろう。
変換とかしてみたけど、不自然だし、フォントを変える、じゃ物足りないし。
- 916 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/26(日) 23:38:29 ID:UhsijAee]
- 変な記号使う。でなきゃ自分で新しいフォントつくる。
- 917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/27(月) 20:09:46 ID:e7LTXMIZ]
- 困るのが単位。長さ重さ、お金の価値、時間など。造語すると全くイメージ伝わらない。
割り切って現代にあわせてしまってもいいのかなぁ。
- 918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/27(月) 20:36:57 ID:n8Mw3/pk]
- 時間は同じでよくないか？他はともかく、
こればっかりは変えられるとなんか嫌というか。
すごく気持ち悪い感じ。
- 919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/29(水) 22:16:56 ID:zS0WFKsB]
- 時間は暗黙の了解でいいのかもしれませんね。
- 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 00:00:53 ID:8BW0BdhF]
- 土地や人の名前もしっくりこないんだよなぁ。
日本名ならいくらでもうかぶんだけどねぇ。
外国人からしてみても同じだろうか。
- 921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 00:03:24 ID:acTVTJ3a]
- いいなぁ、俺なんかはシナリオや短編を一本最後までかいても
主人公やヒロインの名前が×や○の仮称段階だなんてよくある
- 922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 00:37:20 ID:n2ZjPokH]
- 人の名前はなんか適当に統一させればいいんじゃないか？
よくあるパターンで音楽用語とか花の名前とか、宝石や星とかな。
でなけりゃかっこいい名前を出し合うスレとか見てみれば？
- 923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 02:06:40 ID:QzA6iBhf]
- うちはパッと浮かんだ名前を採用している
- 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 02:49:01 ID:ZbLTrZj6]
- 下手な語呂合わせの名前は紙一重だと思うな。
ピンクだとか緑だとかの髪の色になってしまいそうなので嫌なだけだけど。
>>923
俺もそうなんだけど、書いているうちにだんだんそのキャラが気に入ってくると、
ものすごく後悔する。適当につけてゴメン、みたいな。肩入れしすぎかな。
４文字名前は叫んで呼びにくいので、なるべく３文字名前にしてる、とかいうのは考えてる。
あと、本名と愛称は必ず考えてる。
（俺の苗字、名前共に４文字だが、親友人上司から必ず勝手に略されて呼ばれてしまうので）
- 925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 21:38:18 ID:V+0fGZHn]
- 和名の場合は実在する苗字にちょっと変わってる名前をつけるかな。
最近はありふれた苗字にありふれた名前のキャラって珍しい気がする。
佐藤とか佐々木とかゲームで全然でてこねぇ……
- 926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 23:51:27 ID:Ry3yDkPZ]
- なんかで見たのだが、
悪役や殺される役の名には実在しそうな名前は付けない、
つう暗黙の了解があるとかなんとか。
ジャンプの漫画の話だったかな。ノベルゲーには関係ないとは思うけど。
やっぱちょっと変わった名前にしといたほうが無難だとは思う。
- 927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/32(土) 12:32:52 ID:ybYyo8ki]
- ああ、デスノートか
- 928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/02(日) 23:26:20 ID:1HHzkHJ/]
- 文章の折り返しって、エンジンまかせ？
それとも自分で適当に（例えば句読点のあたりで）改行してる？
どっちが読みやすいんだろう、皆の意見が聞きたい。
ちなみに自分は後者、適度に改行してます。
- 929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 06:04:15 ID:3tOMOn1Y]
- とりあえず改行せずに書き上げ
る。
その後プレイしてみて上みたいな折り返しがあれば改行入れる
- 930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 07:57:28 ID:eWpONZJR]
- >>改行。
とりあえず大手のゲーム２〜３本やって統計すればいい。ああいった人たちは読み手のことを考えてるからきっと役に立つはずだ。
- 931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 08:06:21 ID:jF7hTI2r]
- 自分が見て読み辛いかどうかかな
文節で改行した方がいいと思う
一単語を途中でぶった切って改行されるとウルトラ読み辛い
- 932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 15:20:58 ID:G4DFQYUx]
- 実ゲーム画面をイメージしながら同じようにシナリオ書ければ、
それが一番いいんじゃないかなと。
全画面に文字表示のノベル形態は小説準拠だから、エンジンまかせでいいんじゃね？
（むしろ段落とかに気を使って欲しい）
テキスト枠がでるアドベンチャー形態は、小さい枠内に情報を盛り込む必要があるので、
誤解が無いように適当に折り返しがあったほうがいいような気がする。
漏れも単語や個人名の最中に折り返しされるのは我慢ならんなぁ。
- 933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 16:38:57 ID:FKqb624y]
- ノベルゲームだと段落がどうしても小さくなりがちなんだよな
空行とか入れても文庫本やネット小説とは印象が違う。
その辺の表現がまだまだ規格化されていないから非常に悩む
- 934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 01:25:30 ID:YSzNVguh]
- 句点ごとにクリックするような仕様ってうざかったりするのかな？
形式的にはテキストボックスに文字が表示されるものなんだが。
- 935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 01:31:08 ID:/1CRrHWP]
- 意図的な演出か音声との同期でも無い限りは邪魔だと思う
- 936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 01:56:36 ID:v4UMjdW+]
- >>934
テキストボックスなら一文単位で改行でいいと思う。
ノベルなら『。』でＯＫ
- 937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 02:08:46 ID:Aoy26Bfd]
- オプションで「文末まで一気に表示」があるなら
クリックタイミングはどこでもいいんじゃないかと思う。
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