- 1 名前：初心者があらわれた mailto:sage [03/03/24 23:32 ID:qUXIZeut]
- RPGなどとは趣向が違うので立てた
サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
注意点や小説との違い、
絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/23(月) 18:09:30 ID:4gGyki7X]
- >>676
マルチエンディングが前提。
ストーリー展開のためにフラグ分岐が存在するのがＡＤＶ。
各エンディングのためにフラグ分岐が存在するのがノベル。
そう考えてるが。
つか、ノベルゲームって広義の意味ではＡＤＶに内包される小ジャンルだろ？
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/23(月) 18:25:14 ID:iDP7nqSu]
- 時間経過で難しいのが登場してない人物だな。
事件の間無理なく退場していて貰うのが難しい。
お前今までなにしてたんだよってつっこまれる
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 02:13:40 ID:+AF2jpCG]
- このスレに適したネタではないかもしれんが
一般作を製作するとして、オトナの恋愛物ならある程度の肉体関係話は必然と思うのだが、
エロは何処まで書いていいのん？それともエロは書かないで、
二人はホテルに泊まった。
次の朝。
でいいのん？
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 02:39:50 ID:6uw5FPr/]
- ストーリーに関係ないならセックスしまくりでも一切書かなくていい
- 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 11:30:05 ID:+AF2jpCG]
- 直接表現は避けて「二人はそういう関係だ」つうのを遠まわしに判らせる表現をせよ、
つうことでいいのねん。難しいな‥‥
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 11:56:27 ID:dfOLNrt+]
- 簡単なのは所帯じみた行動だな。恋人の家のゴミを出勤前に出すとかしたら
自動的に半同棲→セックス済みだと読み手が判断してくれる
- 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 18:36:04 ID:qk+PJWG1]
- コメディ系なら二人をテカテカさせるだけでOK
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 20:56:00 ID:QGbw2ZQv]
- しまっくた後の、けだるい空気の中で
二人に会話をさせる。
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 22:46:48 ID:GIAsVlW3]
- >>679
大人の恋愛をキッチリ書くなら全部だろ。
作者がエロいと思っても読者はエロいとは一切思わないこともあるし、またその逆もある。
カタチだけの恋愛を書きたいのなら
>二人はホテルに泊まった。
>次の朝。
で十分。
「女は子宮でモノを考える」というのはある意味正しいからな。
要は自分の分をしっかり把握して書くことだと思われ。
書けないならはじめから書く必要はない。
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 04:22:57 ID:03FYIg/b]
- ちょっとネタをくれ。登場人物に持たせる適当な武器思い当たらん。
以下場面設定。
舞台は日本。分類すると伝奇だが能力バトルじゃなくてほんわかした話。
対象の人物は説明するとややこしいので近い物と言うことで天使とか精霊みたいの想像してくれ
20代中盤の女性だ。普段は普通の服着て一般人と変わりない。
作中で一度だけ彼女が切れて相手を殺そうとする。相手はそこそこ強いが戦ったら彼女が勝つ。
実際には戦う前に仲裁が入って戦わずに終わる。ここでどんな武器を持たせるかだ。
とりあえず自分で考えた案
１，なにもないところから剣とか取り出せる。←厨くさい。能力バトルみたくなってしまう。
２，花とか枝に不思議パワー込めて剣にする。←もっと厨くさい。おまけに腐女子くさい
３，グーパンチで殴る。←あんまり強そうに見えない。
４，火の玉とか魔法っぽいの飛ばす。←上に書いたように攻撃する前に終わるので飛ばせない
とりあえず今は２が有力候補なんだがいまいち。なんか良い案ないか？
希望としてはあんまり武器っぽくない事、武術の心得があまり必要ない事あたりかな。
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 04:27:11 ID:03FYIg/b]
- あー、書いてから思ったが武器は必須ではないな
彼女が切れる→戦闘態勢を取る→仲裁入る
ここで彼女が戦闘態勢を取ったと思わせる演出ならなんでもいい。
これが天使だったら羽が生えるとかそんなのでもあり。
それまで戦いのイメージがない人物が本気で殺そうとしていると思わせる演出
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 06:16:19 ID:uaLZN4/B]
- 武器はそこらに落ちている無骨な石
成人男性が両手を使って持てるくらいの大きめの石を、その女子に持ちあげさせる
ほんわかした話ってことらしいので、それなりに合うんじゃないかな
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 08:59:49 ID:t5j+WOYe]
- シャイニングフィンガー
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 14:28:08 ID:ZXJtsDix]
- さりげなく草を足に絡みつかせてから、688
超能力か自然の加護か偶然か分からないような描写にすればよりミステリアス
- 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 15:51:38 ID:k5wFytZR]
- 相手が金縛りにあって息ができなくなる
- 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 21:36:53 ID:jeTAD85Z]
- 氣。
ただし直接接触攻撃しないと効果が無い、などの制限をつけること。
武器じゃないし武術でもない。氣、といわず精霊系の不思議パワーとしておけば大抵大丈夫。
厨臭いっちゃあそうだが、ほんわかコメディなら「感情によるパワーアップor発動する主人公パワー」は
あったほうが判り易い。
- 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 08:29:38 ID:VXc6ZUzB]
- 髪とか布とかどうだろうか
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 09:52:06 ID:E/0VHK6M]
- バールのようなものか、重いゴツイ灰皿
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 14:50:54 ID:9ya6gLDE]
- 厨臭いって理由で作品を書けないなら、やめたほうがいいよ。
厨臭い、は殆ど王道と同義だから、避けては通れない道でもあるよ。
アメリカのアクション映画みればわかるでしょ。多少の捻りが違うだけで中身は一緒。
でも面白いし人気も高い。
厨臭いって理由で敬遠するのは評論家気取りの奴で、
どんな作品でも必ずアラみつけて批判しないと気がすまない連中だから気にしなくていい。
まぁ、その意見には耳を傾ける必要はあるが、次作の肥やしにすればいいことだ。
- 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 14:53:26 ID:G+uCmTDO]
- そこら辺にある重いものとか。
たとえば岩とか机とかを片手で軽々持ち上げたりして。
- 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 13:17:37 ID:yMtgDPf9]
- どうせなら思いっきりこれでもかっていうくらい厨くさい作品をやってみたい。
そういう企画ある方いませんか？
うっわ何コレここまでやる！？、っていうくらい厨なやつ。
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 19:27:37 ID:ImnplyF2]
- とある流派の格闘術を極め、龍神から爆発的な能力上昇出来る方法（龍脈転換能力）を授かった男。
しかしその能力を妬まれ疎まれ国を追われたという過去を持つ。東洋人。
東洋人を誹謗の対象とする大陸に渡り、内乱によって同じく国を追われた王女を助け軍を形成、
仲間の危機には能力開放と知略を持ってどんどん進撃する。
それが第１話。数話、似たような展開（魔人とか出てくる）で次々と女ゲストキャラ数人ずつ出し、
恋愛感情をもたれる寸前に救った国を出奔、を繰り返す男。
第７話ぐらいで「大陸杯武斗大会」と称して今までのゲストキャラ総出演までする。
現在は人化した龍神の娘を相棒に大陸中央部でほそぼそと傭兵中。
今まで書いた最高に厨なもの。戦闘はシミュレーションロープレで表現予定。
あまりの厨さに現在８話で封印中。一本に纏める気にもならん。
でも書いてる最中は、妙にノリノリだったんだよな‥‥
- 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 19:34:44 ID:0c9j3CQJ]
- 厨作品ってのは往々にしてそんなものだ。
大体が後で冷静になって見直してみると自殺したくなるクオリティだったりする。
まあ中には自画自賛してそのまま超進化する輩もいるが。
- 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 01:11:18 ID:l7s560WM]
- エピローグとか後日談みたいなの着けてるか？
ようやくシナリオを最後まで書いたのはいいが後日談的なものを着けるか悩んでいる
ギャルゲーじゃないから後日談とか書こうと思ってもネタがないんだよな。
続編を臭わすような終わり方も嫌だし。
しかし俺のストーリーだと最後重要人物が主人公の前から消えてしまうので
単にいなくなりました。終わりではちょっとなぁ、後日談が帯に短したすきに長し。
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 02:25:21 ID:JytajLWK]
- 本編が素晴らしければ後日談は余韻を壊すだけだと思う。
後日談は本来読者側の想像や妄想に任せるべきであって、
作者が書いてしまうと読者側の妄想や想像の域を狭め、作品を本当に完結させてしまう。
＝ああそうなの、で終わり。何も心に残らない。
つうかいくらなんでも何のドラマもなしに最重要人物消さないでしょ？消すのか？
そのドラマがしっかりしてれば、消えた人物のその後なんて読者の妄想でＯＫってこと。
後日談があって初めて完成、な話にするくらいなら、初めから後日談を内包する形で書いたほうがいいと思う。
基本的に作家の自慰臭くて後日談は嫌い。
（そんなの俺だけかね？そういえば二次小説も嫌いなんだ俺）
- 702 名前：コラム 文章という技術 mailto:sage [2006/02/06(月) 06:35:20 ID:XVg6s47a]
- あなたはどちらのライターに属しますか？
シナリオライターは大体２種類で分けられる。
一方は最低限の絵でプレイヤーにイメージさせるため文章構成も形容で済ませる小説タイプ。
もう一方はキャラ絵などがハッキリしている、主人公の性格などが固まっているドラマタイプ。
小説タイプの場合、状況の形容が主流。
文章を持って、いかに雰囲気を伝えられるか？ がカギとなる。
主人公の感情的な表現、性格、思考は最低限にとどめる。
ゆえに何を感じてもらうのかはプレイヤーに任せる部分が大きい。
何かをイメージして楽しんでもらうプレイスタイルとなる。
ゲーム的に一番分かりやすい例で言えばドラクエ。
ドラマタイプの場合、主観的表現が主流。
起こった出来事をそのまま伝えるため、いかに個性的かつ強烈なネタがあるかが勝負になる。
それができないなら、笑いが取れるぐらいのものないと厳しい。
ただ、描こうと思っていることが直に主人公などを通じて描けるため、構築などはしやすい。
プレイヤーには鑑賞する形で楽しんでもらうスタイルとなる。
ゲーム的に一番分かりやすい例で言えばＦＦ。
- 703 名前：コラム 文章という技術 mailto:sage [2006/02/06(月) 07:05:23 ID:XVg6s47a]
- テーマは１つに絞ろう。
例えば、
今、あなたに先生がついて勉強していた としよう。
１対１で専門科目だけを勉強するのと、
複数の科目の先生があなた１人について勉強するのでは
どちらが頭に入りやすいだろうか？
これは前者のほうが可能性が高い。
あれこれ詰め込むよりも１つに絞ったほうが集中しやすい というほうが可能性は高いと思える。
もちろん、「俺は聖徳太子よりも優れた耳がある、いくらでも理解はできる」
そういう人もいるかもしれない、しかし間違いなく少数の属する人たちであるだろう。
これは創作においても同じ事が言えるものだと思える。
プレイする人というのは、
手にとったとき、そのゲームを始めるとき などで特定の姿勢と先入観持って始める。
そして、その先入観に沿った事柄というのは記憶しやすいし、残りやすい。
また、単一テーマだと全体をまとめるのにもさほど労力がかからないのもメリットといえる。
- 704 名前：コラム 文章という技術 mailto:sage [2006/02/06(月) 07:35:02 ID:XVg6s47a]
- 展開と知識欲。
起承転結 という言葉がある。
最近のよくできたノベルゲームでは承の部分を強くしている傾向にあるように思える。
この承の部分を強く持っていくことで入り口のインパクトを強くする。
インパクトは強くするが、そこでは殆ど明かさないため引き込みを強くする寸法になる。
人の脳味噌というのは結構合理的な器官で、
物事がある程度何かをイメージできて、尚足らないと感じているときにそこで欲が生まれる。
イメージできないと何を得ようとするべきか分からないし、足りているときには欲は生まれない。
先を知りたいと思えるのは大体はこの図式からだ。
いいゲームほど、承の部分でのイメージのさせかたとそこからの情報の出し方が上手い。
これは最近本当によく思うところでもある。
- 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 09:20:23 ID:yfb0cUoD]
- なんかテキトーなこと言ってるな
- 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 10:01:48 ID:CeQ5xxOM]
- 保守乙。
小説タイプってのでふと思ったんだが、
述べるゲームのテキストは一人称の方がいいのだろうか。
今三人称で書き出している。
が、知ってる他のノベルゲームが一人称ばかりなんで、チョト不安になった。
やはり一人称の方がプレイヤーは共感できるかな？
とも思う。
しかし今作ってる奴の場合、一人称にすると
がさつな主人公が耽美な形容をつらつらと脳内で喋る事になる。
それもちょっと……とも思う。
自分が不勉強なだけだろうか。
三人称のノベルゲームってありますか？
- 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 15:32:57 ID:XVg6s47a]
- >>706
三人称のノベルは確かに少ないかも。
描いている内容の共感や感じ取り方は
一人称も三人称もたぶんそこまで変わることはないかと。
何を描くか？ のようがはるかに重要だろうし。
形式に拘りすぎると重要なことを見失う。
ただ、プレイヤーに選択権を持っていくノベルゲーム形式という形である以上、
一人称のほうがゲームとして利用しやすい という意味はあるのかも。
- 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 15:38:19 ID:XVg6s47a]
- 内容がホラー、サスペンスや恋愛じゃなくて、
ファンタジーの要素でなら三人称のものがあった。
参考までに
儚い〜堕天使の涙〜
www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se129676.html
設定が練られてない感じがするから、入りでとっつきにくい感じはするかもしれないが、
読ませるものはあると思われる。
- 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 03:34:33 ID:MS9tL+O2]
- 一人称で書く最大のメリットは主人公とプレイヤーの一体化にあると思う。
プレイヤーは主人公の目を通して作品内の世界を見ることになるので、
主人公の心情を理解しやすいし、逆に主人公以外の人物が
内心で何を考えているのかわからなくなる。
三人称の場合はプレイヤーに与える情報量を操作しやすいのが強み。
主人公が知り得ない情報を見せることも、逆に主人公が持つ情報を
見せないことも出来る。（これは腕次第で一人称でも可能だが）
またナレーションのように、感情に左右されない淡々とした文章を
書くのにも適している。
- 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 13:36:16 ID:5aqexwPN]
- 主人公の嗜好・思考・心情に共感できないとあっさりゴミ行き＞一人称
それを避ければ主人公が無味無臭なキャラに成り果てる可能性あり。
三人称ならユーザは神の視点故に、変な主人公でもそんなキャラもあり、で済ませられる。
＞感情に左右されない淡々とした文章を
このおかげで話・イベントに緩急が付け易く、キャラ達全員に平等に感情移入しやすくなる。
＞形式に拘りすぎると重要なことを見失う。
ゲームに限らずエンターティメントに徹するのであれば形式は結構重要。
視点がころころ変わるのはユーザにとって不親切だし、
視点変更作品には「ザッピング」「デュアルサイト」なんて言葉が生まれたくらいだ。軽視は出来ない。
何を書くかが重要ではなく、何を読ませるか、だ。
何を書くかが重要なんてのは書き手の都合であり、読み手には関係ない。自慰作品ならよいが。
結局シナリオ（ジャンル）次第。
恋愛含め謎解き系なら一人称は最適だし、群像劇などでは三人称が合う。
ゲームとしてはどうしても謎解き系が向いているので一人称が多いだけ。
- 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 00:12:30 ID:OvXp47Y4]
- >>709
＞一人称で書く最大のメリットは主人公とプレイヤーの一体化にあると思う
主人公が主人公というキャラクターであることを前提として作ってある客観的話と
主人公がプレイヤーであることを前提に作ってある主観的話は根本として作りが別なのでは？
主人公が主人公というキャラクターの場合は捉え方次第では三人称に近い話であるとも言える
これに一体化を望むほうが無理な話では？
一概に一人称としてのメリットとして言うべきかどうかは別な話かと思われ
- 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 00:42:07 ID:OvXp47Y4]
- >>710
＞主人公の嗜好・思考・心情に共感できないとあっさりゴミ行き＞一人称
これもキャラゲーであることが前提の話であり、一人称客観的話の部類
主人公がいくら共感できるキャラでも周りの脇役がつまらないキャラクターしかいない、
話そのものがつまらない となればゴミ箱行きであるのだから
一人称かどうかはまず関係ないとも思われるが
＞それを避ければ主人公が無味無臭なキャラに成り果てる可能性あり。
主人公キャラの感受性や考えというフィルターを通すことなく
プレイヤーに何かを感じてもらうことが前提だから
このタイプの場合、キャラクターとしての味付けがあること自体問題
プレイスタイルそのものが違うと思われる
三人称に関してはこだわって書いたことがないのでコメントははずしておく
＞ゲームに限らずエンターティメントに徹するのであれば形式は結構重要。
形式はどこまでいっても基本では？
基本ははずしてはいけないが、こだわり過ぎてはずさなくても印象に残るものになるとは言い難い
踏まえた上で何をすべきか
ウケのいい話というか、無難な線を下回らないために形式や基本が存在する
過去に作られてきたもののいい部分の理屈というものが形式であったり基本なのだから
それにこだわりすぎることもどうかと考える
商業にすることを前提に書かなければならないなら話は分かるが
- 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 10:56:27 ID:0abtNhR7]
- 形式にこだわることのほうが正解ですね。
日本人の特性として決められた枠の収まっていたほうが好まれるし、
日本人は長所が１０、短所が５のものよりも、
長所が３でも短所が０のもののほうが好まれる傾向にあります。
個性にこだわるなら、いかに巧妙にパクるかを考えたほうがよろしい。
少数の人に強烈に好まれるぐらいなら、大衆のそこそこの人に遊んでもらうほうがよほど官軍。
媚びることも必要なことですよ。
- 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 15:45:46 ID:82d9MAfn]
- >>712
一人称の時はどのようなこだわりをもって書いているか、参考に教えてちょ。
- 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 19:31:40 ID:5EoONuAP]
- 魔法がある世界のシナリオ書いているんだが魔法の呪文ってどうしたもんかな
詠唱なしでいきなり魔法が発動するのも浅いかんじがするけどかといって
英語で書くのも変だよな。魔法と英語って特につながりないし、そもそも英語分からん
みんなはどうしてる？
- 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 19:36:17 ID:uxXYMzHf]
- ドイツ語で書いとけば？
それか適当に魔術の本から引用してくるとか。
- 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 19:45:52 ID:5EoONuAP]
- 英語すら分からないのにドイツ語で書けたら苦労しねーよ
- 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 21:06:25 ID:fnwXnFeD]
- 「＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊（なんか好きなこと入れろ） 精霊達よわれに力を与えよ」 的な詠唱とかか
それか上手く形容で済ますとか
- 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 22:26:48 ID:NCbNEWnn]
- 術式を展開している描写を書いて、>>718みたいに詠唱して、呪文名を叫ぶ。
面倒なときは呪文名だけ。
- 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 23:00:47 ID:82d9MAfn]
- いちいち術式を展開するか、いきなり呪文名で魔法を使えるか、詠唱なしで使えるかで
魔術師の強さつうかレベルを表現できると考えて書いてるよ。
魔法を使うための時間が短いほど優秀、みたいな。
余談になるんだが、魔法の体系って気にしてる？
例えば>>718 だと精霊魔術ぽいやん。
僧侶魔法（神聖魔法）や黒魔術（暗黒魔法）だと呪文も変わると思うのよ。
そんな考えは無意味かね？
とある古ーいゲームに、田だとか<<だとか士だとかいうルーン文字があってな。
その組み合わせて魔法唱えるのよ。そういう考えも面白いかもなぁ。
- 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 23:15:22 ID:rqzRHwE6]
- ＲＰＧ的に作ると安っぽい感じしないのか
俺の場合、そういった話を作る場合は特殊能力を極力シンプルにして
その場その場の知恵を使うことでのりきる話にしちまうけどな
ＲＰＧと違って文章で書くわけだから、そこには無限の広がりがある
魔法という１つの型に収めてしまうと、
こうだったからこうした それえ終わり って話になっちまう
いい例がジョジョの４章目
治す能力も空間削る能力も使い方でいろいろな話を見せている
- 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 23:43:35 ID:zo2JRMCI]
- >>721
それはテーマによって異なると思われｗ
ギミックやトリックのある内容にするならいいんだろうが、
愛と勇気と冒険（恥ずいな）がテーマならドラゴンボールみたいに簡略に済ました技でぜんぜんイケる。
どこに見せる部分の中心を置くかで内容としての作り方も全然違うものかと。
一言にそういった発展のある内容が良いというものではない。
ただ、
神聖魔法とか精霊魔法とか使い古された言葉が出てきた日には読む気にもならなくなるのは同意。
- 723 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/11(土) 02:48:18 ID:kEwkwhwq]
- 言葉による魔法陣の展開
とかだったら言葉だって適当でいいよね。
- 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 03:13:00 ID:C3uR6HE2]
- ＞神聖魔法とか精霊魔法とか使い古された言葉が出てきた日には読む気にもならなくなるのは同意。
そうかダメか。ダメなのか。
相克関係を少しだけ取り入れて、戦闘に少し頭を使わせたいと考えた場合、
精霊魔法は非常に便利なんだけどな。五行に比べて比較的有名で認知度高いし。
むしろ変な理屈つけられた、厨臭いオリジナル魔法や技よりは余程マシだと思ってたよ‥‥
- 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 04:09:07 ID:c/A0piED]
- >>724
冒険をテーマにする場合、
その世界を旅してもらうことが前提になるのだから、
違った世界やその中の特殊な文化的構造がなければ読む意味がないのは当然。
中心のテーマに何かしら違った味がなければ遊ぶ意義などどこにも存在しないことになるだろう？
こうなった場合、世界の文化、構想、魔法的な概念などに自分なりの考えが詰まってないことには読む意味があるとは言いにくい。
安易に使い古すとしても、それらの構造から理解した上で何かしらの自分なりの考えは絶対に必要。
>>721のように、それらを用いて工夫された戦闘やトリックを考えるテーマなら話は別。
それにもトリックなどの形に何かしらの自分なりの考えや工夫が詰まっていることが大切。
基本的にそういったものを事実上のものから持ってくるのは、
そういったものが文化の構想上で練られているから。
童話や神話も長く伝わるだけあって人の欲望などをきちんと取り入れて書かれているものが多いし
歴史的な錬金術も科学の形を変えたものであるから、もともとは事実として存在したもの。
童話や神話なども空想なものではあるが、人間のリアルな部分を何かしらで描いてあったりする。
歴史上の人が考えに考えた理論であり、またそれが理屈として通っていた時代が事実の中に存在するのだから、
変な理屈のつけられたようなものよりも理屈が通っていて当然なことなんだろう。
- 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 04:19:32 ID:c/A0piED]
- 童話、神話の部分を二度書いてしまったな。
何にせよ、考えるべし。
新たな世界を作るのだとすれば、考えた理屈もまた必要だろう。
ただ、自分にしかないものがあるというのは創作の世界で誰しもが憧れる、
オリジナリティになる、困難な道を望むのも悪いことばかりではないかと。
- 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 11:20:42 ID:C3uR6HE2]
- なんかシリアス大作作家氏が多いな‥‥
作家の姿勢がどうだなどの精神論はまぁご高説拝聴するとして、
いや勿論勉強は必要だけどね。少なくても「雰囲気作り」ぐらい出来るくらいには。
評論家しか楽しめない世界を描くくらいなら、アフォに笑って貰える世界を描きます。
それが「俺らしい」作品世界なのだと気づきました。
本当にありがとうございました。
- 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 12:31:41 ID:Q04q6igG]
- まぁ、口だけにならずに頑張れよ
- 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 18:59:23 ID:qJWhJ4l4]
- >>727
大作も糞もないだろうに、
たとえば、ギャルゲ系のシナリオ作るのに、
○○のゲームの○○のキャラが好きだから、それをそのままに近い形でもってくる。
そういうもんに何の嫌悪感も感じないのか。
＞いや勿論勉強は必要だけどね。少なくても「雰囲気作り」ぐらい出来るくらいには
雰囲気ってまったく必要ないっておもってるのか。
それじゃ、それじゃわかんなくて当然だよ。
気にする必要もないだろう。
- 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:43:12 ID:TlES7Rta]
- >>729
・・・？
このひと、何が言いたいのかよくわかんない
- 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:52:20 ID:BJtb1qQy]
- 要は露骨にパクることをなんとも思わんのかってことでね？
模倣は芸術の始まりとも言うじゃない
パクることは悪いことじゃないよ、人に見せる気にはならないけど
- 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 14:43:11 ID:nu3Pxh42]
- 既存キャラ、概念を丸パクリする作家は二次小説でもなければほとんど居ないと思われ
しかしアレンジし上手に取り込む事は往々にしてある
伝奇物や伝説なぞらえ物、探偵ものなどは特にそうだろう
勿論下手なら無残だが
魔法と言う言葉に嫌悪を感じるなら、ドラキュラ、探偵、女子高生、異世界、非日常への憧れ・・・
そんなありふれてる既存のネタや言葉にも当然嫌悪を感じるということだ
正直、相手にできない
- 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 16:12:13 ID:QUO3FH2B]
- どうせ口だけだから
- 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 17:59:41 ID:yH1mr1pV]
- 何を出すかじゃなくて、何をどう使うかだろ
- 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/13(月) 09:00:55 ID:kiX1DJxS]
- どこの作品のどのキャラかわかるのは重度のオタだけですからー
シナリオが上手ければ上手く料理してあるなと好意的に取るのが普通ですからー
- 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 06:09:57 ID:ZlLUFtIm]
- パクリならまだいいじゃないか！！！
上手く料理してあるならなおいいじゃないか！！！！！
原型すらわからないものだって少なくないんだぞっ
- 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 20:09:53 ID:nmLY87ic]
- なんかここって無駄にプライド高い人が多そうですね。
- 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 22:11:23 ID:X3iLbHtQ]
- 自分の単なる好みを、世間一般の評価と同じだと勘違いして決め付けてる奴が吼えただけ。
- 739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 22:25:57 ID:pAZO1r5I]
- ここに人に好評なもの作れる香具師いんの？
- 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/16(木) 01:23:00 ID:O+AUNvT6]
- どんな小説家にだってファンとアンチはいる
その質問は無意味
- 741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/16(木) 16:55:07 ID:GU2dzPcG]
- >>739
このスレを見ている人の中には実際に作って好評を得ている人もいるかも知れないが、
このスレでは今までに作品が完成したという話すら無いので、
好評を得られる作品を作れる人がいるかどうかは全くの未知数。
途中棄権者と自称遅筆作家と大作評論家はたくさん確認されてるけど。
>>740
お前、人の話聞かないタイプって言われない？
- 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/16(木) 20:49:28 ID:y4hWrt7X]
- とりあえずお前が愚にもつかない説明文で無意味な>>739相手に悦に浸っているのはわかった
- 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/16(木) 22:54:51 ID:aPdCpnrU]
- 一人香ばしいのがいるな。
- 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/17(金) 14:01:22 ID:MXssPgAS]
- 悦に浸る、ねぇ…
悦に入る、じゃなかったっけ？
- 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/17(金) 23:06:59 ID:vwjwAgai]
- 悦に入るだな。
- 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 01:00:02 ID:IE6ezATK]
- 悦に浸るw
- 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 10:38:54 ID:RlvyKwfr]
- そうやっておまえらが悦に浸っているのはわかったw
- 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 15:57:24 ID:2mTNvPvM]
- 悦に浸る、ねぇ…
悦に入る、じゃなかったっけ？
- 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 18:33:42 ID:j4XBrooV]
- 悦子に入るだな。
- 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 20:04:07 ID:PH2ztbsi]
- 家政婦は見ていたしな
- 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/19(日) 12:19:02 ID:/VgzDsAL]
- 良スレだったのに・・・なにこの流れ
そろそろ大作評論家氏にネタの一つも投下してもらわんと収まりがつかんのではないか？
- 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/20(月) 00:50:37 ID:NrSq7uSW]
- また悦に浸ってるのが出てきたかｗ
- 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/20(月) 11:53:21 ID:WrECgtkZ]
- 良スレ、ねぇ…
糞スレ、じゃなかったっけ？
- 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/20(月) 16:47:11 ID:EHozohgp]
- 作品が完成した話がなくて良スレか？
- 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/22(水) 12:52:16 ID:EbaB2pNA]
- 今なら一番乗りってわけか。
- 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/22(水) 19:41:05 ID:CpAHLwxv]
- 絵だけ描きたいんだが誰か小説か設定くれまいか
- 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/22(水) 22:26:02 ID:w/umMaJt]
- >>756
外でそのレスを読んでから家に帰るまでにこんなのを思いついたぞ。
天神龍乃(あまがみ=りゅうの)
噛み癖のある女の子。
甘噛みなんてものじゃなく…こう、がぶっっと。
お話し。
ある日突然、主人公に噛みついてくる女の子。名前は天神龍乃。
逃げられそうだから逃げないように噛みついたと言うその子が言うには、
主人公の歯は天文学的な稀少確率で生える神龍の牙だとか何だとか。
実は主人公は歯が抜けたことがないのだが、最近歯が痛むことがある。
歯が生え替わる日は近い？
これから生じる「予定」の神龍の牙を巡って、トレジャーハンターやら学術研究員やら
果てには怪しげな宗教団体や異端審問官までやってきて、トラブル続出大混乱。
主人公の歯はどうなるのか。天神龍乃の正体は？
龍乃「歯医者！？ 歯医者に行くなんてトンでもない！！」
タイトルは「龍の甘噛み(りゅうのあまがみ)」かな。
書いてから感じたけど…悦に浸りすぎたな
- 758 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/22(水) 23:53:14 ID:HYlwam3a]
- ひどいけどそれでいいんじゃねーの、
むしろ分かりやすい位の方がいいって。
- 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/23(木) 02:50:05 ID:XwSbr48r]
- りゅう☆あま 〜龍の甘噛み〜
牙が不老不死薬の材料なんてどうですか
- 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/23(木) 05:06:39 ID:7BpQ7tUh]
- ほんとに思いつきの話だなｗ
- 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/23(木) 05:12:20 ID:oxZGDo63]
- 今の電撃にあっても不思議じゃないタイトルだな
- 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/23(木) 15:36:01 ID:NH9NM2fJ]
- 作品作るのにテーマから考える人はいないのか
- 763 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/23(木) 23:47:09 ID:oEC2/oRx]
- >>757
面白そうだね。
ヒロインの決め台詞や、噛み付いて来る設定とか変にかっこつけてなくて良い感じ。
- 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 00:15:15 ID:GoSd2Jb3]
- >>757の才能に嫉妬
- 765 名前：757 mailto:sage [2006/02/24(金) 01:11:19 ID:f+e4SLox]
- 続きを書くことにしました。
突発ネタなので思いついた内容は惜しまず放出していきます。
主人公はとりあえず、志賀内翔(しがない=かける)という名前にしておきます。
しがない男子高校生だけど、主人公なのでトラブルに巻き込まれるのは必至。
普段は誰も歯牙にかけない態度ですが、龍乃の噛みつきでちょっと変わる…？
あと、トレジャーハンターの名前は宝田ホリィ(たからだ=ほりぃ)ということで。
ホリィ「ハハァ〜ン♪ 今回のトレジャーは……ユーね！」
週末にはプロットくらいできるといいんだけど。
- 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 23:00:49 ID:G8lkhWt2]
- >>757
最近のライトノベルの傾向に、僕はついていけません＞＜
- 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 00:27:55 ID:Ca9aApzG]
- なんかかっこいい事だけ言ってる、行動は明らかに異常なキャラばっかりだし
たまにはそういうのもいいんだが
- 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 09:24:05 ID:ztEwa6Jg]
- 男子高校生で異端審問官で歯医者で神龍の牙でトレジャーハンターか
世界がさっぱり見えないな
- 769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 09:42:08 ID:6CFs/btj]
-
ここに挙げられたネタが完成しないのは
批判（揚げ足取り）しすぎて作者のやる気を削いでいってるのも原因かと思うけどな。
クソだダメだというのも結構だが、第三者ならではのアイデアも作者に提供してやるべきだと思う。
つーわけで
757には思うとおりに世界を広げていってほしい。
- 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 12:03:51 ID:nD+EdZKv]
- なら、別にここでネタ挙げる必要もないと思われるが・・・・
- 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 13:30:49 ID:pSt+Nxnv]
- 揚げ足取りはそのやり方もあるんだろうけど、
ある程度は矛盾点解決の糸口や、逆にトリックのヒントになるかもしれない。
ネタ晒しより、一部の表現方法や解決策を相談するのが、
適切な回答を得られやすいんじゃないか。
- 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 16:35:33 ID:QA5lwxH+]
- てかそういうスレなの？
- 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 17:50:00 ID:JPWHqIB6]
- ＞「ハハァ〜ン♪ 今回のトレジャーは……ユーね！」
・・・・・・・・
- 774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 18:15:19 ID:TtAlUXcu]
- >>773
すまん、大爆笑した・・・・・
いいんじゃない、人に読んでもらうことを前提にしなければいいだけだし・・・
- 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 23:10:22 ID:tHanLBUm]
- あれだ。とりあえず完成させよう。
- 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 07:03:49 ID:m8/pe/HG]
- ﾈｪ､ﾏﾀﾞｰ
- 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 11:27:03 ID:U688kdFW]
- このスレ今日初めて見て、まだ全部読んでないけど面白いな。
>>526なんか、どきどきした。センスいいなぁ。
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