DirectX総合スレ

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DirectX総合スレ

1 名前：名前は開発中のものです。 [04/05/05 12:33 ID:dP7V/vQq]: DirectXについては基本このスレで話していこうとものです。
基礎的な質問＋高度な質問も簡潔かつ簡単に答えることをモットーにして頂き
このスレの回転を早めて常にアクティブなスレにしたいと思っております。
このスレに質問等を書かれる方はまず最初に自分でしっかりと調べたのちに聞かれることをお願いします。
質問に対する答えも簡潔に出来る限りわかりやすくお願い致します。
747 名前：７０６ [04/09/07 03:40 ID:5msrndUr]: >>745,>>746
状況は・・・
>>721-723みたいな状況なんです。
748 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/07 05:49 ID:v4ArB185]: だからなんでも人に聞くなって
SDKが怪しいと思うなら換えてみて自分で確認すれば済むでしょ。
DIRECT3D_VERSIONはちゃんと指定するように

ただ、コンパイラが通らないならともかく実行時におかしいなら
SDKの問題である可能性はかなり低いのでは？

ソースは読んでナイけど
dxinfo (ttp://www.netsphere.jp/dxinfo/)で確認してみたら
該当するグラボは、サポートしてる機能がかなり少なめなので
サポートしていない機能をどっかで使っているんじゃないすか？
あと、ドライバは当然最新の物を使ってますよね？
749 名前：７０６ mailto:sage [04/09/07 12:02 ID:TBCKv50G]: >>748
ありがとうございます。
それじゃ実際に換えて試してみます。
とりあえずＤＬだけで２０時間以上かかるので、すぐには試せませんがｗ

SDKの問題ではなくグラフィックカードのほうが問題のようです。
それで、他のバージョンのSDKなら俺のグラフィックカードでも大丈夫かなと思いまして。

ドライバは最新のものを入れてます。
750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/07 13:48 ID:4Njek968]: スレチガイかも知れないけどdirectXとopengl使わないで
ビデオカード使うにはどうやればいいの？
751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/07 14:22 ID:zH/qJkXJ]: 今こそglideを使うときですよ。
752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/07 15:14 ID:IilOrdDt]: WinG
753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/07 18:23 ID:aTZU5RUu]: >>706
つうかリファレンスラスタライザでいいじゃん。
俺もノートだけどピクセルシェーダ使えないから
リファレンスラスタライザで開発してる。
754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/07 19:51 ID:tgI+eKEd]: オレもノート買いたいんだけど、シェーダー開発するのに
グーなGPU搭載ノートパソコンはなに？
755 名前：７０６ mailto:sage [04/09/07 19:59 ID:38FrSDaD]: >>753
リファレンスラスタライザ使ってみましたが変わりません。
やっぱりグラフィックボードが駄目みたいです。

#DirectX9.0cSDKは4%ﾀﾞｳｿ完了。
756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/07 20:47 ID:aTZU5RUu]: >>755
リファレンスラスタライザはそういう
ハードが原因の出来る出来ない問題を解消する為にあるんだぞ。
そんな訳あるかいな。
DXのコンパネ開いて、リリースビルドからデバックビルドに変更、
メッセージレベルも最高にして、デバッカから問題のアプリを起動させて
出力メッセージをコピペしろ。
757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/07 20:58 ID:aTZU5RUu]: >>754
MOBILITY RADEON 9700が載ったノートが割安みたいだな。
ワンランク落としてPS1.x対応のモデルでも良いかもしれんが
お勧めはしない。
758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/07 21:55 ID:mO8jfU22]: 9c SDKでとうとうVC6捨てられたみたいね。
759 名前：754 mailto:sage [04/09/08 01:30 ID:7mDX3neD]: >>757
ありがとう。NVIDIAのよりいいかな？うちのデスクトップRadeon入れているんだけど、この2年間，ドライバーのバグ具合にホント悩まされたんで、ATIのは2度と買わないって誓っちゃったんだよな。
まぁ、ノートだと選択の余地が無いからしかたないけど。
760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 11:30 ID:+1JPiLMx]: kettya.com/notebook/sony/s90.htm
これ買っとけ。

つーかRADEON 9700選べるの知らずに、店頭のRADEON 9200版買っちまった俺。＿|￣|○
まあ、それなりに満足なんだけどさ。
761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 11:31 ID:+1JPiLMx]: あ、ちなみにそろそろノートPCは新モデルの時期だから、
新しいの買うにせよ型落ち品買うにせよ慎重にね。
762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 11:34 ID:ynCgLjJ8]: >>759
ＡＴＩのドライバは今でも地雷だらけだよ。
ドライバを更新したいときは一度ハードウェア板いって人柱（笑）の出現を待ったほうがいい。
自分のもってるグラボと同じ人の報告が上がるまでドライバの更新はしないほうがいい。
アンインストールしても直らない場合が結構ある。（レジストリやらなんか設定色々いじらんと直らないし）

＃ハードウェア板ではドライバはnVidiaの方が上ってことで既出になってる。
＃でもnVidiaってねぇ～ｗ
763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 11:46 ID:cVJ+TfVR]: やっぱ本命は3dfxかな。
フルスクリーンオンリー萌え！
16bitカラーオンリー萌え！
カード馬鹿でかメモリ無駄使い萌え！
単なる２DライブラリGlide萌え！
764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 13:37 ID:3fx3Gv2j]: www.kiken.jp/pc/jisaku/imgbox/img20040819160232.jpg
これ買っとけ
765 名前：７０６ [04/09/08 14:26 ID:3qmea7dT]: >>756
あ、なるほど、
リファレンスラスタライザってそのためにあるんですか。

えっと・・・自分で調べてリファレンスラスタライザにしたんですが・・・
リファレンスラスタライザにするときは、
CreateDeviceの第二引数を　D3DDEVTYPE_REF　にするだけでいいんですよね？
766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 16:45 ID:tD94+aR+]: >>762
2chの情報なんか信じられるかよ
767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 17:28 ID:P9Md9loJ]: >>710

#ifdef __BORLANDC__
#endif
で囲いなよ・・・
768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 21:03 ID:fGcWcoM/]: >>767
もしくは、プロジェクト編集→コンパイル３のコンパイル条件に突っ込む
769 名前：７０６ [04/09/09 00:19 ID:tIm82McJ]: >>767
囲むのって正弦とか余弦のやつですよね？
囲ったらコンパイルが通らなくなりました。
未定義の関数 'sqrtf'　を呼び出したとかで。
囲ったらその部分が処理されない・・・？みたいです。
770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/09 01:06 ID:dPv86f8i]: >769
#include <math.h>
771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/09 01:15 ID:dPv86f8i]: >769,770
あ、よく読まずにカキコした、スマソ
おわびに
ttp://www.ksky.ne.jp/~seahorse/cpp/swtcomp.html
772 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/09 01:32 ID:3rMKjg5I]: >>762って、きっと、偉そうなこと言っときながら、GUIなPCしか触ったことないんでしょうね。
DOS時代を知らないんだな、こういう香具師。
773 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/09 01:56 ID:06xWR5oW]: >>772
つか、>>762に「偉そうな」部分が見つからないｗ
774 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/09 02:37 ID:KDPOt7JK]: DirectSound？で流せる音の形式は当然waveは流せますが
それ以外は？
775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/09 02:51 ID:OnxOmSs6]: >774
自前でwaveに変換
776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/09 07:37 ID:cGEf10iB]: >>774
MP3やWMAを使いたいのなら
一度DirectMusicで読んでバイパスして展開された音データを
DirectSoundに渡せばオッケ
777 名前：>>634 mailto:sage [04/09/09 14:50 ID:mXzcMaUe]: >>639
だったらコンビニで商品の場所を聞くときも　道に迷って人に聞くときも
名前名乗ってるんだな？そういうことなら失礼致しました
778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/09 18:49 ID:F9ALyqV9]: 亀レス御免で披露するような屁理屈じゃないな。
そういうのは8月いっぱいで卒業しなよボク。
779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/09 18:52 ID:MjAb849f]: いつ入学したんだ？
780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/10 00:13 ID:ueZkTtaG]: プログラミングを始めたとき
781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/10 08:46 ID:YaDoUbqe]: 生理を始めたとき
782 名前：754 mailto:sage [04/09/10 21:42:11 ID:HDS3fr6r]: >>760-762
サンクス。
9700なら、Shader ver2.0とかいけるし、買うなら9700
搭載機かなやっぱ。9200でもいいけど。
正直、geForce 5200でもいい。ただ、15インチ液晶が欲しい。
783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/11 23:33:53 ID:YaqHjAYz]: どうなってやがんだ！スプライト機能は！！
ヘルプ見てもBegin（）は引数なし、Draw（）は7つの引数のはずなのに！
おかしいと思って「LPD3DXSPRITE」でSDKファイル全体を検索。
そしたら、どうやらBegin（）は引数1つ、Draw（）は5つになってやがる！
英語のヘルプには載ってるようだが、ちゃんと日本語にも対応させろ！！コルァァ！
784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/11 23:49:05 ID:N8QPb6ps]: やたら古い話題で一人で騒いでんじゃねえよよﾁﾝｶｽが。
785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 00:21:05 ID:yUax/xnE]: そもそも無能な人間ほど不必要なD3DXSPRITEを使うから仕方がない。
786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 01:11:24 ID:wqSEFWNT]: >>785
ほんと謎だよな。
お世辞にも使いやすいとはいえない糞機能をどうして使うんだろうな。
モデル読み込んだほうが１００倍早いよ。
Ｘファイルのフォーマット知ってりゃテキストファイルでちょちょっと書けば
テクスチャと色とαの指定までできて、且つ、モデルの表示と全く同じルーチンでできるのになｗ

ゲームが完成しねぇ奴ってのはきっとこういう無駄なことを延々とやり続ける奴なんだろうなｗ
787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 01:17:38 ID:qwuzmzUh]: >786
いや、モデルを読み込むほどのものでもないと思うが…
788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 01:35:12 ID:wqSEFWNT]: >>787
なんで？
Ｘファイルで頂点４つのモデル読み込んで表示した方が１００倍楽だよ絶対に。
応用も効くし。
789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 01:35:27 ID:QfJR2Y+w]: >>787
外部からデータを指定したいにしろ、テクスチャ管理や、
アニメーション制御とか考えると、Xファイルが特別便利ってわけじゃないしなぁ

「こういう無駄なこと」が、自分の上の文のことだったらｽﾏｿ
790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 01:35:54 ID:QfJR2Y+w]: およ
791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 02:40:07 ID:lXQiw8cJ]: ぐっすんおよ○
792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 02:53:20 ID:m1DndJP/]: 三枝兄さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
793 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/12 09:50:42 ID:wqSEFWNT]: >>789
なにいってんだ？
Ｄ３ＤＸのスプライト機能なんて使うぐらいなら、Ｘファイル読み込んだ方が楽っていってるんだぞ。
わかってる？
794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 10:57:33 ID:gyVnMhXL]: >>793
ちなみにどんなxファイルを書けばいいの？
795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 13:30:31 ID:yUax/xnE]: 単純なテクスチャの表示なら、Xファイルとしてデータを用意するより、
普通に4点指定した方が楽だと思うが。
796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 13:40:03 ID:avrIfiuN]: 一番処理が軽いのはどれ？
4点指定？Xファイル？スプライト？
797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 13:50:06 ID:zDKDGCSf]: そりゃ四点指定だろ
798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 13:58:04 ID:yUax/xnE]: そもそもレンダリング時の最終形態が一つしかないのに、
そういう疑問をもてること自体が疑問なんだが。
799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 14:05:03 ID:QQ73P6UC]: Xファイルだろうとスプライトだろうと
最後は同じパスを通るってのになぁ
そんな基本中の基本すら知らないのか
800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 14:26:03 ID:S7MAc6im]: 読み取りや解析のオーバーヘッドとか些細な事言っていいですか？
801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 14:30:11 ID:yUax/xnE]: >>800
みんな同じという意味ではなく、どれが一番早いか明白だという意味。
分かっていればそういう解釈にはならないはずだが。
802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 15:04:28 ID:S7MAc6im]: Xファイルのローディングなんかは通常無視できるほど小さいものだから、
それを無視した上で「どれを採用しても同じ」と言っている風に解釈したけど何か問題が？
803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 15:06:47 ID:qwuzmzUh]: まだC++に慣れて間もない人は自分でスプライトクラスとテクスチャ管理クラスを自作してもいいんじゃないかな
てゆーか慣れてない人ほど勉強がてら作ってみれ
class CMySprite
{
public:
CMySprite();
~CMySprite();
void SetRect( const RECT* rect );
void SetColor( D3DCOLOR color );
void SetVertexColor( const D3DCOLOR* color_list
);
void SetTexture( LPDIRECT3DTEXTURE9 pTexture );
void Draw( LPDIRECT3DDEVICE9 pDevice );
private:
// 略
};
たとえばこんなの
804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 15:28:55 ID:yUax/xnE]: >>802
＞Xファイルのローディングなんかは通常無視できるほど小さいものだから、
そもそも描画の時の話をしているのに、なぜファイルの読み込みの話になっているのか。
さらにXファイルを前提にすると、
階層構造や複数のメッシュを持ったデータをレンダリングする為のロジックを経由するため、
必要もないのに無駄な場所に処理が渡されることになる。
そして余分な処理が入って遅くなるんだが、
少なくともそれが分かっていれば、そういう頓珍漢な解釈はしない。
805 名前：799 mailto:sage [04/09/12 15:36:34 ID:QQ73P6UC]: あーひょっとして誤解されたのか。俺の言いたいことは>>798と全く同じ。
どんな描画命令も最後はdraw*Primitive*()を通るので
最も経路の短い無駄の少ないものが最速なのは自明、という意味で書いたんだが
806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 16:57:14 ID:sHCmsVRR]: 自分で検証させたほうが早くない？
807 名前：７０６ [04/09/12 21:17:30 ID:nJj5t+0R]: >>756
DirectXのコントロールパネルはやっと見つけたのですが、
デバッガから起動するというのが分かりません。

DXErr.exeかと思ったのですが、違うみたいなんです。
808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 21:30:17 ID:DetVe4DR]: >>807
ﾗﾝﾀｲﾑをDebugにしてﾋﾞﾙﾄﾞもDebugにし、普通に実行すればいいのですよ。
809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 23:50:11 ID:CED5JmUP]: D3DXSpriteにこだわってる人って、３Dに興味なくて
半透明とか回転が使いたいがためにDirect3D使って
いるだけの人なんでは？
「Xファイルのほうが楽ジャン」ってのは３D前提で、
既にXファイルの再生機構をもっている人の言い分かと。
810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 23:59:19 ID:jyaEYU0o]: Xファイル読み込んでテクスチャ張るなんて数行じゃねえか(#ﾟ∀ﾟ)
811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 00:02:38 ID:TlpvMxVt]: >>809
いや、チュートリアルにＸファイルをロードして表示するまでが載ってるでしょ？（たしか）
812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 00:12:09 ID:v+ptV+iV]: つうか2Dなら尚更直に頂点垂れ流した方が手っ取り早いし処理も速いじゃねぇか
何故スプライトの話でXファイルが出てくる？なんなんだ、この話の流れは
813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 00:13:39 ID:uLai0mQw]: なんでスプライトなんかにわざわざXファイルを…
そのまま画像ファイル指定すればいいのに

偏見だが、英数字を全角で書く奴言うことは…
814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 00:41:21 ID:TlpvMxVt]: >>812
ファイルから大きさも指定できるし、色やαも指定できるし
いいところばっかじゃねぇかよ！
815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 07:28:00 ID:YOHVMnQq]: >>814
Direct3Dを使えばそういう利点があるのは理解できる。
が、板一枚を扱うのにXフォーマットは大げさなのでは？ってことっしょ？
まあ、往年の家庭用ゲーム機みたく、小さなチップの組み合わせで絵を組み立てたいとか、
プログラムレスで多関節を組み立てたいとか、そういう用途に使えなくもないがな。
816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 10:44:33 ID:TlpvMxVt]: >>815
>が、板一枚を扱うのにXフォーマットは大げさなのでは？ってことっしょ？
大げさも何もＸファイル使う方が楽だろ。
応用も効くし。
別に板１枚じゃなくたって、モデリングツール（メタセコイアダウンロードしる！）があれば
ゲーム中のウィンドウの配置すべて設定しておくとかって使い道だってできるぞ。

これが何言ってるのかわからなかったり、便利だと思わない奴はただのアホだと思うよｗ
817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 11:12:41 ID:4vmv6GkS]: >>816
おまい暇そうだな。
無職か？。
818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 11:16:21 ID:AYqOMcJ4]: >>816
俺はアホだからそうは思わないな。
819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 11:22:32 ID:je0jue7D]: Xファイルでいちいち指定しなければならないのが面倒なのと、
その程度なら自前で実装しても手間が変わらないし、
動的なものなら逆に手間が増える。
820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 12:04:54 ID:Vs/BVxTj]: 人生色々
実装もイロイロ
821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 12:09:29 ID:fFRHpx8A]: 多分816はコーディングが面倒な人間なんだよ、うん。
822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 12:28:38 ID:/VFKuqXc]: スプライトに関することで申し訳ありませんが、
D3DXMatrixTransformation2D　の ScalingCenter の値を変えても
変化が無いような気がするのですがどうなんでしょう。
823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 12:31:13 ID:v+ptV+iV]: 俺はただのアホなのか
まぁ、>>816頑張れ、と一言だけ
824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 13:18:28 ID:+/xo+NQ9]: 漏れもただのアホノ
825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 13:31:35 ID:TlpvMxVt]: >>823-824
えぇぇぇぇぇ？
なんで？
ステータス画面なんかの絵の配置とか自分でやるの面倒じゃねーかよ。
Ｘファイルでやればその辺分離できるじゃん？
色やαだって設定できるのに。
２Ｄだったらその辺の糞なマップツールより使い勝手いいっつの。
プログラム側でいじりたいときだって、値受け取るだけだぞ。
わからん。俺にはお前等が全くわからん。
826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 14:21:07 ID:je0jue7D]: α値などは後から動的に変更するように作るので、
Xファイルを経由すると作りにくくなるだけ。
それとステータスなども必要に応じてサイズを可変にするので、
Xファイルの存在価値はない。
そのまま使うとかなり不便で限られた用途になってしまうし、
カスタマイズするのなら、使わない方が遙かに楽。
827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 16:29:37 ID:Yz5y8kK8]: まあXFileはカスタマイズ前提なんで
自分でオリジナルフォーマット使おうが
XFile使おうが大して差は出ないんでねえの？
XFileはバイナリフォーマットも楽に扱えるし悪く無し。
828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 17:57:21 ID:C8xrjWw1]: モルダー　スカリー
829 名前：７０６ [04/09/13 18:09:53 ID:uDZ+3Rel]: >>808
すいません、デバッグビルドというのが分かりません。

_DEBUGを定義しておいて、
コパイル時のコマンドライン引数に-vと-yをつければ
*.tdsファイルにデバッグ情報が出力されるとのことなのですが、
tdsファイル自体開けませんよね？
実行しても新しいファイルはできないみたいですし。
DirectXのコントロールパネルの設定は、>>756氏に言われた通りにしました。

あと、関係あるかどうか分からないのですが、
さっきDXDIAGを見てみたら、
3Dのところに問題があると出て、3Dの回避をするか否か選択するダイアログが出ました。
回避すると、3Dのチェックをするボタンが使用不可になっており、
回避しないとその場で強制終了します。
２・３日前まではこんなことはなかったのですが・・・
830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 19:29:48 ID:5/0W8ysj]: >829
706さん、どうにかしてVCを買いましょう
VCのデバッガは便利です
今のあなたの状況だとデバッガがないとしんどいでしょう

706さんのように初心者はbccよりVCでやることをおすすめしますよ
いや、ある程度経験をつめばbccでも対処できるとは思いますが
まったくの初心者にそれを求めるのは無理ですからね

VC.NETは1万ちょっとの出費です
学生ならアカデミックでさらに安く購入できるはずです

「そんな金だせねーよ」という人もいるでしょう
706さんの場合はDirectX7あたりでの開発が無難でしょうか？
DirectX9SDKであってもVERSIONを指定することで9以前のバージョンの開発が可能のはずです
ちなみに私も昔は貧乏学生でしたので自分の環境でできる精一杯のことを工夫してやっていました(DirectDrawで3Dとか)
706さんもこれでめげずに、なんとか続けてくださいね
831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 19:34:28 ID:vV5a5ZT8]: でも向いてない事をいつまでも続けるより
別な事をはじめたほうがいい事有るかもよ
832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 19:39:22 ID:C8xrjWw1]: VCは買わなくてもコンパイラーはただで使えるよ
MSのデバッガーもただでつかえるよ
833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 19:57:17 ID:f51K+1Hu]: >>831
Direct3D7は歴代最強の難易度だと思ふ。

>>832
俺ほどの豪の者ですらMSタダデバッカには太刀打ちできなかった。無理だと思ふ。
834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 20:37:55 ID:je0jue7D]: 「弘法筆を選ばず」というのは大嘘。
その道に長けた人ほど、洗練された道具を持っている。
必要な物ぐらい金を出して買うべき。
835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 20:39:26 ID:5/0W8ysj]: まぁ最新グラボを積んだマシンを組んでVC買うのが早道なのは確かだけど
貧乏学生だったらそれは無理だからねー
簡単に諦めるより、何かしら方法を模索していくのも人生かとｗ
836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 21:24:18 ID:vV5a5ZT8]: 趣味レベルなら5,000円ぐらいのボード+フリーのVCでも十分でしょ。
>706のATI RAGE Mobilityが3Dやるのに向いてないだけ。
>706自身もプログラマに向いてないけど。
837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 21:57:39 ID:G1SPhSRm]: >>834
弘法筆を選ばずはそうゆう意味じゃなくて
弘法は良い筆も持ってるけど悪い筆でも上手く書けるって
意味なの
意味も分かってなくて大嘘というお前が大嘘
838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 22:18:25 ID:je0jue7D]: 悪い筆でもうまく書けるという意味があるのは否定していない。
しかし良い筆を持つのは、良い筆の方がうまく書けるから。
結局は道具を選んでいるわけで、筆を選ばないというのは嘘になる。
その程度のことも理解できない能無しが何を吠えているんだか。
839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 22:22:11 ID:TlpvMxVt]: >>837
いや、ちがうと思う。
意味は「弘法大師は、筆の善し悪しにかかわらず見事に書く。名人の腕は、道具や材料によって左右されないというたとえ。」
ってあるから、これは「どんな筆を使っても最高の出来に仕上げる」って意味だから
「良い筆ももってるけど」って意味は無い。
「選ばず」（左右されない）ってんだから、関係ないって意味でしょ。やっぱ。
840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 22:25:21 ID:AtUKJNOV]: 私は弘法じゃないので、良い筆で書く。

買えませんが orz
841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 22:29:06 ID:5/0W8ysj]: 筆だの筆おろしだのどうでもいいが
706なんかは名人ではないのは確か
名人目指してがんがってくれ
ということは、やっぱりそれなりの筆が必要ってことなんだけどなー
842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 22:29:58 ID:G1SPhSRm]: >>838
弘法筆を選ばず野意味はどんな筆でも上手く掛けるが
良い筆で書くと相対的に悪い筆よりうまく書けるといいたいわけ？
そんなのただの屁理屈で説明になってないよ

>>879
なにいってんの？
弘法が良い筆もってなかったわけ無いだろ
843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 22:35:29 ID:G1SPhSRm]: 弘法筆を選ばずの意味は
下手な人が筆のよさの量だけ上手さがアップしても
人の能力はアップしないって意味で
弘法は習字の能力がマックスになってて筆を変えてもそれ以上上には行かない
って意味
このスレで弘法筆を選ばずの場合は、VCネットを買うと全体の能力は上がるが
能力は上がらないって意味だな
844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 22:43:53 ID:je0jue7D]: >>842
論破されると屁理屈とか言い出した上、頭に血がのぼってポイント先を間違える。
見苦しいことこの上ない。
どんなに能力の高い人間でも、状況が許すのなら結局は道具は選ぶ。
845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 22:49:24 ID:G1SPhSRm]: >>844
あのさー
お前ポイント間違えてるよ
弘法筆を選ばずを無理にプログラミングに結び付けようとしてるみたい
だからわざわざ付き合ってやったんだけど
俺は書道のことをゆってて弘法筆を選ばずがプログラミング関係があるように
思い込んで大嘘とかいってるのお前の妄想だろ
弘法はプログラミングするのか？アホ
死んで来い
846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 22:54:34 ID:G1SPhSRm]: 上手いプログラマーが別の世界の弘法と上手さが
同じくらいの上手さと勝手に決め付けてるみたいだけど
弘法の上手さは今のプログラマーでは海外のすごいプログラマーだと
思うなそうゆう人は道具を選ばないんだよ
君は自分がプログラミング界の弘法レベルと思って自惚れてるから
自分が道具を選ぶから大嘘だとか思っちゃったんだろうね
これが本音でしょう
847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/13 22:58:56 ID:G1SPhSRm]: 弘法が筆を選ばずってことわざが嘘だったら
辞書にこれは嘘ですって書いてあるはずだろ
書いてないから嘘じゃない
論理的に考えることを覚えたほうがいいよ

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