- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/21(月) 05:28:18 ID:GuCCNMLw]
- あまりにもカキコが無いんだけど
- 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/26(土) 03:44:33 ID:jRjVRYb9]
- >>107
逆にFlashはフリーブラウザーゲーあたりは最後の方まで残るような気がする
>>109
64bit版FlashをAdobe御大が開発、配布を今後終了していくそうだ
先んじてLinux用の64bitFlashの配布が終了した
企業サイトで使ってるところは多いが技術面が判っていない自分の会社のサイトも
プレゼンでしか見ないような偉い人が豪華な作りに喜んでGoサインを出してるだけ
頻繁に足を運ぶ人が多くそれが実利に直接結びつく企業は敏感で確実に排斥の傾向がある
例をあげれば通販サイト、頻繁に回数多く利用するユーザーには重く面倒くさいだけの
Flashは評判が悪い
>>110
俺もそう思う
>>112
この板の過疎を議論してるけど実は実況や勢いが良い時事以外確実に2ｃｈ全体が過疎化してる
人が多いVIPでさえ半日でどんどん消費されるか、消費無ければdat落ちした５年前に比べると
今は３日以上落ちないスレッドが存在するようになった
過疎と同時にスラム化してる、ここも大部分が実力が無いマ崩れの溜まり場だし
人が多い場所で物を作ろうとすればそれを叩いて潰そうとする連中の集まる数だけは
減っていないと感じるほど集まってくる
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/26(土) 04:32:32 ID:bmku57r1]
- japan.cnet.com/news/commentary/story/0,3800104752,20415566,00.htm
FlashPlayerの件は多分この記事の事だと思うけどちゃんと中身も読みなよ…
- 120 名前：人工痴脳 mailto:sage [2010/06/26(土) 16:19:16 ID:KsSN+yrY]
- >>118
> 過疎と同時にスラム化してる
普段出没してる板が園芸板とかレシピ板とかなんで
全然気づかんかった(w
> 人が多い場所で物を作ろうとすれば
> それを叩いて潰そうとする連中の集まる数だけは
> 減っていないと感じるほど集まってくる
経験者が初心者を丁寧にフォローしようとすると
叩く奴が多いから嫌気がさしちゃうんだろうな。
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/26(土) 16:24:01 ID:jRjVRYb9]
- あと経験者がフォローとか言って理屈ばかりこねて実を伴わないで
企画に横から割り込んでご意見番気取りの奴が多くてな
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/26(土) 16:56:31 ID:tVBQiJyC]
- >>121
実がねぇなら相手にしなきゃいいだけだろ
スルー能力が低いことのが問題
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/26(土) 17:07:48 ID:jRjVRYb9]
- そんなもん俺が無視しても無駄だよ荒らしと一緒で1人相手にする奴が居れば
居座りつづける、企画スレに来て何か参加して実働もしないのに
コテ付けて偉そうにご高説してご満悦だから、あたらしくやってきた奴はスタッフ
それも重要なポジションの人間と勘違いして話しかける
そうするとしたり気分が良くなってかダラダラと話しつづける
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/26(土) 17:29:19 ID:G5kbrFxg]
- 2chでのゲーム製作を語るスレ 67kb
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1251173154/
あっちでやれ
ところで規制がまたきた
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/26(土) 18:18:17 ID:i7ZE5n9E]
- >>124
そこはこの板の外のスレをヲチって荒らすだけの荒らしの詰め所だよ
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/26(土) 23:49:29 ID:TMAPPyZa]
- そのスレって、ただのVIP企画のオチスレだろ……。なぜこの板にあるのかすら疑問なスレ
- 127 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/27(日) 05:11:47 ID:qCHEs65k]
- 退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
- 128 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/27(日) 08:58:10 ID:FxI6vdAv]
- むしろ過疎ってる方が安心だ
こんなとこに何か書いてるってことは、開発をサボってるってことだからな
- 129 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/27(日) 13:05:11 ID:o3nN+Q/T]
- 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 13:31:51 ID:cEHexlXr]
- アメリカってイラクやアフガンと同じレベルなんだな
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 14:50:58 ID:gWzjMnGq]
- >>130
そうかもしれないな
人間的にはｗ
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 14:59:55 ID:cEHexlXr]
- 戦争してるのは人間自身じゃなく国だよ
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 15:01:31 ID:gWzjMnGq]
- 国同士じゃなくて・・・って話になるとややこしくなるな
金持ちｖｓ貧乏人になりつつある世界
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 15:10:19 ID:cEHexlXr]
- 軍事力的に世界一位のアメリカは常に10位以下の国の紛争に首を突っ込んで争そってるよ
草食獣でありなが我が子を守るため自分より遥かに強い肉食獣に歯向かう母親は多い
喧嘩をする奴は常に自分と同等のレベルの奴を選んで喧嘩をするだろうか？
つまり同じレベル同士でしか争そわないなんていうのは物知らずの意見
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 15:53:29 ID:11pghuFa]
- 過疎の話はどこいった？
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 15:55:44 ID:36Xq6x/1]
- 自分の好きな言語語りとかブツブツ続けるマ崩れはあっちでやればいいのに
やっぱりマ板やム板の落ちこぼれで向こうだと鼻で笑われちゃうからここにきたの？
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 15:59:08 ID:RUVtOnc7]
- ＾＾
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 18:52:30 ID:zHlzqEb9]
- 突き詰めたいのはゲーム製作
言語は自分に合えば何でも良い
- 139 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/27(日) 19:02:00 ID:RMdnfRfg]
- とりあず敷居の低い土日スレで適当なゲーム作っていけば盛り上がるかもな
言語がどうとか関係ない、作れよおまえら！
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 19:06:16 ID:+0qyJveJ]
- >>136
100付近で結論でてんのに、まだ言ってんの？
馬鹿なの？死ぬの？
- 141 名前：人工痴脳 mailto:sage [2010/06/27(日) 21:04:25 ID:VkLVgcJ3]
- 「コンピュータでなければできないゲーム」っつーのが
だいぶん前に出尽くしてる感があって、
個人では開発できないレベルの大規模ゲームが
あらかた出揃っちゃってる部分がまずありそう。
その後、「“高性能の”コンピュータでなければ
できないゲーム」（リアルタイムのグラフィック）っつーのが、
コンシューマー機であらかた出尽くしちゃった感があって、
いまさら個人で何を作ればいいのか、と。
ネトゲにはまだ未開拓の分野がありそうな気はするんだが……
そのあたりの閉塞感が、過疎化の原因の一つなんじゃね？
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 21:19:10 ID:cEHexlXr]
- まだコテ付けてウロウロしてるのかホント自己顕示欲の塊だな
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 22:12:51 ID:06xm2/vS]
- >>141
でも、高性能なハードで誰でも開発できるという土壌が出来たからこそ、
これからが真のアイディア勝負にはなりそう。
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 22:35:46 ID:M5LUiZnn]
- ネットのせいで原画１枚１万円、塗り８０００円、シナリオ１ｂ１円とか夢も糞もない現場だって事がバレちゃったしねえ・・・
- 145 名前：人工痴脳 mailto:sage [2010/06/28(月) 08:28:46 ID:qMvvB3FY]
- >>143
物理シミュレーション系とか
生態系シミュレーション系とか
出てきそうな気はするが……
確かに何か出てきそうではあるが、
方向性はまだ見えてないな。
- 146 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/28(月) 12:12:48 ID:EQBbcN+A]
- >>20
特殊と勝手に決められても困るな。
板は私物じゃないのだから一度決めたら二度と変えないと言うのは一般常識から言ってもおかしい。
8年も前のスレッドが残っている状態は異常
板の存在意義自体が問われる。
- 147 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/28(月) 12:18:34 ID:EQBbcN+A]
- この板の設定値が糞だから人が集まらない。
現在の設定値が決まった経緯は荒しに荒らされたから
荒しに対抗しようと言う閉鎖的な設定値が一般の人間に使いやすいわけがない。
一部古参がしつこく蔓延って荒し対応状態の設定値を固持しようとするから板が過疎ったまま。
こう言う意見を言うとすぐ「俺の板だ」と言うアホどもが集まる
板が過疎のままが嬉しい元荒しか
「俺が決めた設定値だから今のままが良い永遠に俺の板」
と言う粘着質の基地外がこの板には数名蔓延ってる。
個人的な動機で糞設定値を維持している。
- 148 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/28(月) 12:21:23 ID:EQBbcN+A]
- 俺の予想では荒し時代に設定を変えた自治基地外
自治議論ってのは相当磨り減るから壊れたのだと思う。
- 149 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/28(月) 12:45:32 ID:EQBbcN+A]
- ちなみに現在Samba24=40に改善されてる。
俺は何度か連投規制は変更しろと言ってきたが「俺の板」
と言う連中が邪魔をしてきた
他の設定値も荒らしたい対応値ではなく通常設定値に変更するべきだな。
具体的には現在の板設定値を
pc11.2ch.net/gamedev/SETTING.TXT
で確認できる。
まず
立てすぎ値
BBS_THREAD_TATESUGI=256
簡単に説明すると同じホストでスレッドを建てられる間隔
そのホストで一度スレを立てると２５６スレッドが間に立たないと次のスレが建てられない。
この板は異常に厳しい。通常64から128程度8年前のスレッドが残っている一因。
この数値を決めた当時の板状態は異常なヒステリック状態に陥っていた事が推測される数値。
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 12:50:31 ID:7NaUEvDm]
- この板を変えようとするより自分で掲示板立ち上げて人集めたほうがよくね？
- 151 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/28(月) 12:54:30 ID:EQBbcN+A]
- >>150
なんで？ 理由は？
それに過疎の理由を考察するのはスレのテーマに沿ってるだろう。
大体確かな根拠たる証拠が残っている。
pc11.2ch.net/gamedev/SETTING.TXT
この数値を変えた数年前の人間達がまだ何人か生き残っていて
そいつ等がこのヒステリックな異常数値を残したがってる。
この数値は異常当時の集団ヒステリーっぷりが伺える。
こんな数値を何年も続けたらそりゃ板は過疎って当然。
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 12:56:49 ID:A8HB0jRx]
- スレ乱立させるほどスレ必要ないから別にいいんじゃないか？
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 14:10:13 ID:8xZ8lWfp]
- ふと思ったけど、上の議論とは逆に、まずツールや言語や
環境ありきで、この技術を使って簡単なゲーム（例：テトリス）を作れ！
とやった方が良いのかも知れないな。技術駆動開発。
（ソース公開→改造しておｋ→サンプルが沢山出来てウマーになればより良い）
正直、PythonやLispでゲームを作る意味ってあまり分からないのだが
（ソーシャルゲームならともかく）、それもありなんじゃね？というか、
その無駄さ加減もまた味があると思うし。
というか、新しいツールや言語や環境が出てくるのが少なくなったから、
それを試す人が減って、結果的に過疎化したという部分はあるのかもね。
このゲームを作りたい！と言って企画厨が力んで大きな声を張り上げるよりも、
肩の力を抜いて、この技術で遊んでいるうちにこんなの作っちまいましたとやった方が
結果的に良いと思うんだな。
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 14:21:18 ID:TuRNNC/g]
- マ崩れの公開オナニー場
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 14:22:17 ID:Q03JI0pM]
- よしRubyで何かゲーム作れ
- 156 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/28(月) 14:22:22 ID:DZCCMmo9]
- そんなことを話しているそばから
また一つ「〜を作ろう」スレが生まれたようだが。
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 14:23:57 ID:nGjNEVvj]
- ソース公開 - 批評するだけ - 終了
今までさんざん繰り返されてきているんだが、何も学ばないんだね。
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 14:55:09 ID:8xZ8lWfp]
- >>154
基本、オナニーでいいと思うだよなｗ
クオリティを高めて笑えるようにするとかはそれが得意な人がやればいい。
まず、完成度低くてもいいから、元ネタのソースが大量あると良いかもなと思う。
プログラマとしての実力＋芸人としての実力を求められるのは敷居が高いと思うし。
量が伴わなければ、質のいい物なんて出てこない、という話もあるし。
>>157
それもそれでいいんじゃないかな。
でも、この板で作られたソースの保管庫が欲しいかも。
wikiはサンプル保存してないみたいだし。
wiki.game-develop.com/index.php
完成度低くてもサンプルをべらぼうに集めたサイトがあれば、ソースを公開した当初は
反応無くても、後から「んじゃこれ改造してみれば？」みたいな流れになるかも知れないので。
……希望的観測かも知れないけど。
もっといい案あればそっちに乗るかも知れないｗ。
別に自分の案に固執するつもりはないのでｗ
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 19:09:06 ID:gp1K6W7k]
- この板では新企画を建てるにはLRが厳しすぎる
他の板に流れるのは当然の結果
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 19:50:27 ID:n8xsqdSS]
- ＬＲなんて無視してるだろ。変えたところで同じだ
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 20:51:11 ID:jQF0I3bE]
- 今、はじめてローカルルールみたけど、ＬＲにのってる評価スレなんてもう過去ログ逝ってるじゃねーか
古過ぎなんじゃね？このＬＲ
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 21:28:47 ID:6KLrRlCt]
- どうせ誰も読んでいないし、所詮はただの企画厨避けのお守りだから。
保守する気になれんのよ。
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/28(月) 23:52:09 ID:Coruhgpl]
- >>146
最初に、まともに相手にしなくていい相手に吊られてりゃ同意のしようが無い。
この板が快適でないのは確かだけどそうなった経緯も全く笑えないから。
なるべくしてなったものだと思ってるよ。
設定に関する似たようなお話は他でも見たよ。
【自治】"ゲ制作技術"→"ゲーム制作"に【議論】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041083023/177
そこまでして2chに拘る行為のほうが不思議だよ。
- 164 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 05:31:11 ID:Xuz2+bST]
- >>163
釣られる？
何時でも何処でも全力マジレスが俺の流儀だ。
２ちゃんねるの先人達の王道のスタイルでもある。
釣り云々言うのなら
>最初に、まともに相手にしなくていい相手に吊られてりゃ同意のしようが無い。
このいやらしい言い草自体が「釣り」だ。
内容ではなくそのスタイルを持って相手を否定などやり方が汚い下策だ。
煽りでも基本的にはマジレス。
相手のくだらない一言でも長文にして返す。
コレが俺だのスタイルだ。
気に入らないのは勝手だが内容にはまったく関係ないな。
それでは相手に傷一つつけることはできない。
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 05:40:39 ID:Xuz2+bST]
- >>163
>そうなった経緯も全く笑えないから。
>なるべくしてなったものだと思ってるよ。
だからと言って荒しが去った今でも荒し対応数値のままと言うのは
その理由の説明が必要なんでないかい？
何も知らない人たちが居るからこんなスレが立ち
何度も議論がなされる。
事実困ってる人が多く居るのに無理矢理無視もしくは否定している。
其処までして数値に拘る動機が不思議
でもないけどな。
個人的でくだらない動機なのは容易に想像が付く。
>そこまでして2chに拘る行為のほうが不思議だよ。
なぜ荒しにあった時に板に残った？
わざわざ数値を変えてまで２ちゃんに残った理由は？
そこまでしてどうして２ちゃんに拘った？
荒しが居て、議論して、数値を変えてまで２ちゃんに拘った理由は？
数値を単純に変えようとしている行為よりはるかにハードルが高い
もっと不思議な人たちが居るのに
「何故２ちゃんに拘るのか不思議」の質問自体不思議。
- 166 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 05:56:55 ID:Xuz2+bST]
- 今この板で改革が必要なのは下記の三つの項目。
BBS_THREAD_TATESUGI=256
立てすぎ値
同じグループでスレ立てしたら、次に256スレが立てられないとスレ出来ない。
プログラム板は64現在自治が導入できるレベルとしては最高値。
この過疎板では効果が数倍
- 167 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 05:57:43 ID:Xuz2+bST]
- timecount=15
timeclose=5
これは板全体で15回書き込みされた場合その中に自分の書き込みが
5回あるとエラーメッセージが表示されてそれ以上書き込むことができなくなる設定です。
誰かが書き込みして最新書込み15回の中から自分の書き込んだ回数がなくなれば
新たに書き込みできます。
例『TIMECOUNT=100、TIMECLOSE=2』２回書き込んだ50人は51人目の書込みがあるまで
書込みできない。
抜粋
プログラム板 プログラマ板 一般的数値 ゲ制作板
timecount=12 timecount=8 timecount=12 timecount=15
timeclose=5 timeclose=5 timeclose=8 timeclose=5
ゲ制作板には更に投稿間隔が128秒制限だった。
2ちゃんに拘りぬいた過去の精鋭たちにはなんて事のない数値だったろうが
一般的ユーザーの止めを刺すには過剰な戦力と言える。
荒しどころか一般的投稿にも支障が出るレベルの規制を導入した。
過疎なら効果は数倍される。
- 168 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 06:01:43 ID:Xuz2+bST]
- 自治スレも存在しない現在
ゲーム製作技術板が過疎すぎる件
1 名前： 名前は開発中のものです。 投稿日： 2010/06/21(月) 05:28:18 ID:GuCCNMLw
あまりにもカキコが無いんだけど
と言う単発質問スレを立てて質問しなきゃ数値の異常さにたどり着くのは難しい。
設定した本人たちはならべく板の住人に説明したくはないのだろう。
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 10:46:06 ID:oBJlcUq/]
- まぁ変えて人が来るなら変えればいいじゃない
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 12:33:31 ID:iSKztstP]
- あぁ、立てすぎと連投規制は開発側やってたらつらいことあるわ。
次スレ立てたくても立てられなかったこともあるし。
新仕様の解説とかしてたらすぐ連投にかかる。
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 14:25:03 ID:4nU0gpzT]
- 板の設定値を変えてもらいたい場合、どうすれば運営に提言できるんだ？
このスレはこの板の中でかなり勢いのあるスレだし、
こういう意見が挙がってますよって申告するに足ると思うのだが。
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 14:36:44 ID:4nU0gpzT]
- 見つけた。
『２ちゃんねるポータル』ってところから、それ用のスレにリンク貼られてた。
どれくらいの設定値がいいか決めて、言いにいってみようぜ。
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 15:01:33 ID:Z65r3WQI]
- いらんスレを立てまくる奴はどうすればいいんだ
- 174 名前：人工痴脳 mailto:sage [2010/06/29(火) 17:20:00 ID:qIYm2hJW]
- >>173
寂れてるスレを埋めると叩かれるのはどうしてだ
- 175 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 17:24:33 ID:Xuz2+bST]
- 設定値はTATESUGI=64
timecount=12
timeclose=8
がいいな、一般的な板の数値。
特別甘くする必要も無いだろうし。
ゲ制作板はレスの行数も少ないからソース貼るのも大変かもしれないが。
- 176 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 17:28:44 ID:Xuz2+bST]
- ちなみに申請はこのスレを議論の結果として
運営の設定変更スレに提出すれば行けると思う。
現在自治スレは存在しないので自治活動は放棄状態にあるから
スレは何処じゃなきゃいけないと言う事はないと思う。
住人の告知については>>171の通りかなり勢いがあるから
多くの住人の目には触れていると思う。
十分申請のための条件は満たしていると思う。
条件を満たしているかどうか最終的な判断は当然運営が下すけど。
- 177 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 17:31:27 ID:Xuz2+bST]
- ついでに言うなら俺は常にスレを上げてるしね。
スレッドフロー方式だから常にスレを上げての議論も告知の一種と認められてる。
- 178 名前：人工痴脳 mailto:sage [2010/06/29(火) 17:37:34 ID:qIYm2hJW]
- >>177
それはちょっと見習おうかな。
- 179 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 17:53:55 ID:Xuz2+bST]
- >>178
スレッドを上げての告知は運営の一人が言っていた事だけどね。
俺オリジナルではないです。
運営も人によって見解が違うからコレが絶対とは言えないけど。
一つの時代でそう言う指針が示された事があった。
で板設定数値だけ変えるとしたら何意見あります？
例えば「どのような数値が良いとか」「変えなくて良いとか」
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 17:58:17 ID:Z65r3WQI]
- １ヶ月カキコが無いスレは問答無用で削除されても文句が言えないルールを作れば良いんじゃないのけ
- 181 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 17:58:30 ID:BFjOkvS/]
- スレ建てはともかく、連投規制さえどうにかなればそれで俺は満足だ
- 182 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 18:03:04 ID:Xuz2+bST]
- >>180
それは自治の範疇を超えたサイト管理人の権利だから。
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 18:20:53 ID:zXB5/y/o]
- >>180
それは困るなぁ
２年だか３年前のスレが残ってて助かったことあるし
- 184 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 18:43:20 ID:Xuz2+bST]
- sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev
コレを見てもらえれば分かるけど荒しが3500ほど連投した後
板固定値を変更したのだろう。
その後の書き込みが明らかに減ってるぱっと見半分位になってる。
荒しも撲滅できたのだろうけど板の書き込みの半分を犠牲にしてだから
やりすぎな用な気もするが
継続性がなく瞬間最大風速が強い荒しだし。
- 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 18:50:54 ID:zXB5/y/o]
- このままでいいじゃん
俺、制限気になったことないし
- 186 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 18:53:36 ID:Xuz2+bST]
- >>185
気になった事ないのなら変えてもいいじゃん
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:49:22 ID:zXB5/y/o]
- >>186
ダメだよ
そしたら荒らしが調子にのるんだろ？
- 188 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 20:00:01 ID:Xuz2+bST]
- >>187
荒しに対しては効果ないよ。
それに連投規制で連投荒しを規制するのは認識の間違い及び勘違い。
荒しの連投を規制するために板設定値を変える申請は一般的には運営が受理しなかった筈。
現状板数値を変える議論を見ていないのでなんとも言えないが。
今の運営はそのような方針だった筈。
運営に報告して焼いて貰うのが正しい対処方法。
- 189 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 20:09:33 ID:Xuz2+bST]
- そして連投規制は板全部一人一人に影響を及ぼす劇薬だ。
sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev
コレを見れば分かる通り、書き込み数が半分以下に減っている。
それまで長い間平均的に推移してたのが短期間で明らかに減っている。
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:14:37 ID:zXB5/y/o]
- ていうか、運営の意図として荒らしに対する対処なのかもよくわからないしね
もしかすると大して考えずにレスしちゃうことが荒れる原因になっててそこを規制したのかもしれないし
なんにせよこんな板で連投規制解除してほしいってのが俺には「なんで？」って思っちゃう
- 191 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 20:15:40 ID:Xuz2+bST]
- この板は病気に副作用の強い薬を使って何年も副作用に苦しんでいる患者みたいなもんだ。
考え無しに強い薬使った結果が数値を見ても分かると思う。
- 192 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 20:21:32 ID:Xuz2+bST]
- >>190
＞なんにせよこんな板で連投規制解除してほしいってのが俺には「なんで？」って思っちゃう
「なんで？」と思う理由を書かないと説明は出来ないぜ。
「こんな板」と思っているのは俺ではないし。俺は「こんな板」なんて思っていない。
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:28:57 ID:m3RdwGQe]
- 規制緩和には賛成なんだがID:Xuz2+bSTが必死すぎて怖い
- 194 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 20:30:45 ID:Xuz2+bST]
- 大体議論するべきは個人の動機ではなくて
住人が板を見てきて感じてる事が重要。総合的な客観性が必要な訳で
個人の動機を攻め立てるのはお門違い。
だから俺個人の動機を聞かれても書けない。
俺の述べた板の過疎に対して述べた意見と事実は上記レスで理解してもらえると思うが。
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:30:48 ID:zXB5/y/o]
- >>192
だってこのぐらいの議論なら別に規制とか意識しないで俺とお前でちゃんとやりとりできてるだろ？
- 196 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 20:41:42 ID:BFjOkvS/]
- >>195
そろそろ引っかかる
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:49:56 ID:1TOvN7PN]
- そして誰もいなくなった
- 198 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 20:51:39 ID:Xuz2+bST]
- >>193
必死なのは個人の資質と言う事で失礼。
>>195
残念ながら、今の書き込みも連投規制からの復帰です。
時間帯による訳で今は書き込みの多い時間だから復帰も早いかもしれませんが
深夜や昼間、早朝などは意見を書き込むのが難しい。
過疎の時間帯に5スレに一つずつもしくは3スレに二つずつ意見を書き込んでも連投規制に掛かります。
その度に何時間も中断を余儀なくされる。
連投規制がアクセス規制の次に一番長く時間を取られる規制。
大体にして板全体の問題で俺個人がどうのと言うのは一意見に過ぎない。
データーを見る限りでは影響は広範囲に及んでいるし。
このスレも住人の声の一つ、このスレの中の規制値を変えたいというのも住人の声。
空気を読めば「変えたい」と言う声を無視できないと思いますが
余談ですが
動機の点で疑問を持っているようですが
どうでも良いと言っておきながら
住人の声を無視したり「こんな板」等と相当こだわりと動機を持っているようですが
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:51:56 ID:9s1TqGRQ]
- 設定変えただけで活気が出るとも思えんが
- 200 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 21:00:36 ID:Xuz2+bST]
- >>199
活気はでます。
sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev
人が減った原因は過剰な板設定値なのは明らか
いきなり書き込みがぐんと減ってそれが持続されている。
コレだけ長時間効果が発揮される要因は板設定値の他に原因は考えずらい。
個人的見解としては
減らすのは一瞬で出来ますが増やすのはかなり難しいでしょう。
それでも長い目で見れば活気は間違いなく出ます。
と言うわけで
TATESUGI=64
timecount=12
timeclose=8
でお願いします。
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 21:12:04 ID:SRHs890o]
- 緩和は反対。
変に書き込み数を増やすと、精神的に幼い連中が調子づくだけ。
１日１レス、じっくり練りこんだ入魂の１レスを、厳選した１スレに書けば良い。
この板は過疎で良い。
情報交換は十分に出きている。
企画スレは他所の板でやれ。
- 202 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 21:40:57 ID:Xuz2+bST]
- >>201
他の意見は個人の見解の相違で済ませられるけど。
主観的で総合的な客観性がまるで無いとは個人的に思うけど。
>企画スレは他所の板でやれ。
は勘違いロカールルールに書いてある扱う話題を否定するなら
それなりの手続き踏まないと。
扱う話題
・中略
・ゲームの共同製作やプロジェクト活動
- 203 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/29(火) 21:47:29 ID:Xuz2+bST]
- >１日１レス、じっくり練りこんだ入魂の１レスを、厳選した１スレに書けば良い。
>この板は過疎で良い。
後過疎は認めるのに情報交換が十分出来ているは矛盾していないかい？
>情報交換は十分に出きている。
過疎の板の一日一レスで情報交換できるなら世の中苦労はしないでしょう。
一般的な常識で理解できる範疇を超えてるぜ。
ネタと思われてもしょうがないレベル。
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 21:58:46 ID:zXB5/y/o]
- >>201
俺もその意見に同意なんだよね
現にこうやって連投規制入るような人ってもうレス内容薄いじゃん
んでもってかなり濃い話し合いやりたいならそれこそ
別のところに会議室でも作ってそこへ誘導でもすれば？
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:01:19 ID:1TOvN7PN]
- 「規制の影響を受けた」事が悔やまれるほど
活発で有意義な情報交換の場なんて、あったらいいね…
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:08:46 ID:cH+dApRE]
- 規制解除を訴える人間が一人しかいない時点で、そんな必要はないと言うことを再確認できた。
非常に有意義な情報交換だったね。
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:16:42 ID:AWZZYJCs]
- 俺も規制解除賛成なんで勝手に一人とか減らすな
>>204
>別のところに会議室でも作ってそこへ誘導でもすれば？
やです
>>201
>情報交換は十分に出きている。
できてません
不自由を感じてます
あなたは普段どのスレに書き込んでいますか？
そしてそのスレで開発の中心的立場に居ますか？
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:22:26 ID:cH+dApRE]
- じゃ、訂正
規制解除を訴える人間が二人しかいない時点で、そんな必要はないと言うことを再確認できた。
非常に有意義な情報交換だったね。
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:26:17 ID:SRHs890o]
- まだやってんだ。
今まで上手くやって来れた。
困っているのは、最近やってきたような、
高速の煽り合いを好む連中や、
技術板なのに制作板だと勘違いしている連中、
作ったり学んだりするよりも、ただ無内容なことをだべりたい連中。
そいつら存在そのものが板の趣旨に合ってない。
だから規制緩和も必要ない。
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 23:02:06 ID:oBJlcUq/]
- そこまで規制緩和に反対するメリットもないと思うぜ
だいたい双方個人的な見解だしな
賛成派→規制を元に戻せば板の活気が出る（という予想）
反対派→規制を緩和すると糞スレ糞レスが増える（という予想）
どちらも個人的な予想なんだから
規制を普通に戻そうというほうがまだ理にかなっている
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 23:57:42 ID:1TOvN7PN]
- 元は今より書き込みがあったから活気があった。と思ってる…の？
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/30(水) 00:07:36 ID:2QEakc00]
- ペイピィなんたらって荒らしがきたときの記憶がほとんどだ
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/30(水) 02:18:49 ID:99CaSKxC]
- TATESUGIなんて正直どうでもいいわと思ったら
BBS_THREAD_TATESUGI=4になってるゲハで糞スレが乱立しててワロタ
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/30(水) 02:44:41 ID:9/5UULXx]
- この板で、今後も普遍値と異なる特殊値を使い続けたいと希望するなら、
存続希望派が存続する客観的理由を説明する義務があるだろ。
説明がないんなら普遍値に戻すべき。
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/30(水) 05:21:37 ID:GsFF4u6V]
- 逆だろ。元がどうとか関係なく、現状は今の設定が通用してる
現状からの変更で状況が悪化する可能性があって、だから反対してるんだろうに
変更のデメリットに言及せず、設定変更で書き込み数が増える=活気付くから戻そう
なんて論調で推し進められて、これがはいそうですかって納得できる説明なのか？
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/30(水) 07:16:46 ID:eQWIzOc+]
- 漏れとしては納得出来ない。
スレ立てとか連投が困難なのは確かだけど、板の面倒を見る人が大変なことになるので
このスレでの緩和意見には反対しとく。
このスレが単発質問スレだったとすれば、それだけでローカルルールに反しているのに
このスレを利用して緩和を訴えるのは矛盾してる。
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/30(水) 08:09:50 ID:E9gnXuvn]
- 説明責任を相手に押し付ける奴は卑劣。
それだけで反対に値する。
- 218 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/30(水) 08:10:23 ID:BZEqYp4Z]
- >>215
sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamedev
データを見る限りでは現状の設定は通用してない
板の書き込み数が平均的に減ったのは板の設定値の性
恒久的に書き込み数が減る要因は他に考えずらい。
現状通用してるのは皆が「知らなかったから」
それと設定値は既に変更を受けている投稿128秒規制から40秒規制に変更された
それの悪影響がまったく無い。
証拠は反対派の議論からその話が現在一つたりともでなかった。
存在を認知できないか、気にしてなかったと言う事。
この証拠がある。
デメリットが発生するは客観的事実を基にした意見とは思えない
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