- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/02(金) 23:20:52 ID:zsqivwcw]
- 無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。
ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！
前スレ
NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1260778835/
game-develop.com wiki
wiki.game-develop.com/
あぷろだ
www4.uploader.jp/home/neet/
- 8 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/04(日) 23:47:06 ID:pcvJe3XH]
- こっちではちゃんと鳴るぞ？
- 9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/04(日) 23:52:12 ID:g276WQsC]
- どっちだよ
- 10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/04(日) 23:52:45 ID:vR85jf5F]
- 環境の違い
- 11 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/05(月) 00:01:14 ID:o/VbOaRK]
- 慢心、
- 12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/05(月) 15:03:17 ID:xq3W28er]
- >>6
WinMainの中で生成してるGameControllerってのちゃんとdeleteしてないぞよ
- 13 名前：万太郎 [2010/04/05(月) 22:47:38 ID:oyAHSbLA]
- >>7
手数がかからない範囲でいいので環境を教えてくれたらうれしい
>>12
GameController の生存期間はアプリ起動からアプリ終了までなのでおｋ
OS が開放してくれる
- 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/06(火) 17:13:14 ID:dtUiu6lR]
- >>6
ウチではBGMもSEも鳴った
良くできてると思う
画面端で会話ウインドウが見切れてしまうけどｗ
- 15 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/07(水) 04:39:56 ID:/3kHweAE]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょっと待って！！今>>15が何か言ったから静かにして！！
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- 16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 05:23:05 ID:iNRNgolU]
- 何だよｗ
- 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 05:43:15 ID:/3kHweAE]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょっと待って！！今>>16が何か言ったから静かにして！！
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- 18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 05:51:12 ID:pZsjgMNl]
- >>13
>OS が開放してくれる
NT系（2000以降)以外だとメモリリーク発生する。
- 19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 10:49:12 ID:STjIygkm]
- ちゃんとdeleteしろよクソが
- 20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 11:08:57 ID:42yAVUh5]
- 2000より前のOSは、その他の問題も多いし
気にする必要もないんじゃない？
- 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 11:20:16 ID:zkIFh+ds]
- そもそもDX9の最新ランタイムって9x系でうごいたっけ？
- 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 11:23:58 ID:/3kHweAE]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょっと待って！！今>>20が何か言ったから静かにして！！
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- 23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 11:31:21 ID:pZsjgMNl]
- >>20
YOU, 根本的な考え方が間違ってるYO!
- 24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 11:55:09 ID:ckOvbAaI]
- 考え方としてはdeleteするのが自然だけど、
OSが回収・クローズすることが約束されてるなら、
OSの回収処理を強制deleteとみなせるので、放置するのは問題ない
でもこの場合はクラスインスタンスだから、デストラクタ走らせるためにdeleteはするべきだな
- 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 15:38:33 ID:pZsjgMNl]
- ネットで公開してるアプリが2000以前で実行されない保障は無い。
c++はお約束守らないと直ぐに破綻するよ。
そもそも動的にインスタンスを生成する必要のないクラスなんだから静的にするべき。
CGameController oGameController;
こうすればWinMain関数からスコープが外れた時にちゃんとデストラクタが呼ばれる。
P.S.応援してます。
- 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 15:40:50 ID:42yAVUh5]
- 文字コードが面倒だから、2000以前は無視でOK
- 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 16:47:52 ID:ckOvbAaI]
- 実行されるOSが2000以前かどうかが問題なんじゃなくて、
提供側が動作保障するOSがどこまでかって話だろ
- 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 17:57:12 ID:pZsjgMNl]
- >>26
論点がずれてるよ。
問題はデストラクタを意図的に呼ばない意義は何って事ですよ。
>>27
それじゃウィルスだよ。
それともWinMainの最初でOS判定させて2000以前だとアプリを終了させるかい？
根本的な考え方が間違ってるよマジで。
なんでデストラクタを呼ばないって方法をわざわざ取るのさ。
デストラクタを呼ぶ呼ばないってのをコードレベルで使い分ける必要性がどこにある？
作法通りデストラクタ一つ実行させればOS間の差も無くなる話なのに…
バグをOSでリカバリーさせるのが常識とは思わないでほしい。
- 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 19:44:54 ID:4BaC6aIZ]
- で？
- 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 19:50:28 ID:uPQhULD9]
- OSレベルの差が云々って話と、deleteすべきかどうかって話がまず別
提供アプリの対象OSに含めなければ単純に動作保障外
何が起こっても文句言うなってだけの話
deleteすべきかどうかについては、作法を守ってdeleteを呼んだほうがベター
ただし、OSが解放を約束してるなら何も不都合はない、ほかにメリットがあるなら別にdelete呼ばなくてもOK
"作法を守る"ということ以外のメリットは何もない
- 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 20:03:32 ID:uPQhULD9]
- 呼ばないことが良いこととは言わないが、何も不都合ないんだから、ごちゃごちゃ言うなって話だ
経験上の話でいえば、過去に作成されたアプリのメンテの最中にdeleteしていないところを発見したが、
調査の結果、アプリとしての不都合はなにもない、
逆に修正するとしたら、修正仕様書作成、レビュー、テスト、出荷判定、納品の過程を踏む必要があって、
どう考えてもデメリットのほうが多いから無視することで決定てのはあった
要は作法守ることだけのことに縛られてどうでもいいことに時間使うなってこと
- 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 20:08:40 ID:zkIFh+ds]
- ていうかOSじゃなくてC/C++ランタイムが終了時の解放保証してるんじゃねーの？
下手したら言語仕様でもそうなってるかもしれん
まったく調べないで言ってるから、こだわりをもってる方は調べて反論してくんろ
- 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 20:24:32 ID:/3kHweAE]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょっと待って！！今>>31が何か言ったから静かにして！！
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- 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/07(水) 20:31:51 ID:STjIygkm]
- まあ人のアプリが動こうが止まろうがメモリリークしようがどうでもいいわ
どうせ万太郎の作るゲームなんぞ落としもしないんだし
- 35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 00:10:09 ID:jc1G3o+o]
- >>21
動くみたいですよ。
ttp://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/dxinfo.html
残念なレスの中にご本人のものが無い事を祈ります。
- 36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 00:20:38 ID:/fk60y7W]
- DXライブラリとDirectX9は別物なんだが
- 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 01:35:27 ID:BtxqXrTs]
- DX9って内部のバージョンいっぱいあるからなぁ
XP以降じゃないと動かないのもあったはず
- 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 09:16:15 ID:RFW9rCgM]
- そもそも最初から現実に問題があるかどうかじゃなく、
プログラミング作法としてdeleteしろってことだろ？
するかしないかならした方がいいに決まってる
- 39 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/08(木) 12:44:34 ID:7IiMDQLc]
- うぜえ
- 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 12:56:42 ID:OXb5Mfjs]
- べつに趣味だからその人の作法でいいじゃない
まぁ個人的にはDeleteするタイプだけどさ・・・
この話はここまで、ゲーム作ろう
- 41 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/08(木) 17:06:27 ID:9cz8cXFY]
- てすと
- 42 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/08(木) 17:15:18 ID:9cz8cXFY]
- で、何？
その結論が出たら仕事見つかるの？
この間テレビ見てたら、
ホームレスのオッサン(50歳くらい？)が日雇いでも一生懸命働いてたぞ。
生活保護をもらえることも知ってるけど、
「お金は自分が働いて、その労働に対してもらうのが当たり前」
って理由でもらわないんだと。
ホームレスだから生活環境はお前らニートより悪いだろうけど、
人間としてははるかにマシだよな。
- 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 17:18:51 ID:KtQzzfPy]
- やっぱり、携帯だったかw
- 44 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/08(木) 17:19:14 ID:9cz8cXFY]
- 前テレビのニートの特集みたいなやつでニートが出てて、
「今は色んな経験を積んできた人間を企業は欲しがってるから、
ニートという経験を積んだ人間もそのうち必要になる」
とか言ってたけど、
普通はそんなイカれたニートより人間としてプライドを持ってるさっきのホームレスのほうを雇うね。
- 45 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/08(木) 17:22:21 ID:9cz8cXFY]
- ハロワはもう閉まったけど、今はネットで24時間仕事探せるだろ。
少なくともこのスレ読める環境があるなら求人サイトも見れるだろ。
今日は体調悪くて外出できない奴もネットなら見られるってわけだ。
さっさと探せ。
- 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 17:29:08 ID:YHiBm6xb]
- こいつｗ
まだ仕事見つかってないのかｗ
- 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 17:47:39 ID:u9LgRAjd]
- 雇ってもらえたけど、2週間でクビになって、また戻ってきたんじゃないの？ｗ
ここに来れば自分よりも下の連中が居ると思い込んでるみたいだからｗ
- 48 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/08(木) 17:56:33 ID:9cz8cXFY]
- 上とか下とかじゃなくて、働いてるか働いてないかって違いだろ。
ほら変な書き込みしてる暇があったら仕事探せ。
- 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 18:08:20 ID:u9LgRAjd]
- 自分のこと言われてるのは理解してるんだｗｗ
- 50 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/08(木) 20:03:38 ID:9cz8cXFY]
- 無職は同情するがニートに同情の余地はない。
- 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 22:05:53 ID:OXb5Mfjs]
- 月収50の株ニートは？
- 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/08(木) 22:18:19 ID:/fk60y7W]
- なんちゃってニートだな
- 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 01:07:29 ID:SZOReE0v]
- 株で思い出したけど、また1人雇えそう
あとスレチだけど、SBI証券の株発注プログラム作れたら譲って欲しい
実際に売買とか使えそうなら10〜40万で買いたいし、定期的にお仕事頼みたい
- 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 01:24:13 ID:RvUFmPu9]
- 俺さ、今年の半年分使ってグラディウス並のSTGを作りたいんだ。
ちなみにプログラムの知識は皆無。グラフィックはまあまあ、サウンドもまあまあって感じで。
- 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 02:37:35 ID:qO9yzwhO]
- >>53
月４０万円？
- 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 03:32:52 ID:YKxWipoS]
- 金持っててもスレ違いな事を平気でするヤツは信用ならんな
で、お前らニートじゃないくせに何やってんの？
ニートのやつらはさっさとゲーム作れよ
- 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 04:16:36 ID:RwZbeZw5]
- >>54
shooting builder使えよ。
ゲージパワーアップシステムはデフォ機能で実装済みだ。
ただ、グラクローンは素材完全自作で名前とか変えてるのまで含め
ほぼ全て、公開後しばらく経つと公開停止してる。
当事者じゃないんで理由は内部的事情か外部的事情かわからんが
やるなら覚悟してやった方が良いぞ。
- 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 06:25:42 ID:SZOReE0v]
- >>55
SBIの発注プログラムは、PHP・Rubyとかなら10万、DLL形式なら40万くらいで単体で買いたい。
続けたいとか思ってくれたら在宅で中国株のプログラムあるから頼みたいみたいな感じ。
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 06:37:20 ID:SZOReE0v]
- スレチだからこんどメール載せる さいなら
- 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 07:13:28 ID:YqBrN59f]
- 言語で価格決めるとか意味不明
PHPでも外部インターフェイスがあればいいんじゃないの？
- 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 08:50:25 ID:SZOReE0v]
- そういう仕様のが嬉しいってだけ、顧客要望みたいなもん
- 62 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/09(金) 08:57:16 ID:RefhWkqe]
- NEET用 軍事仕事 ttp://www.jiji.com/jc/v2?id=20100324unmanned_aerial_vehicle&rel=y&g=phl
- 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 11:35:25 ID:RAaY48mJ]
- >>51
それニートじゃねぇだろ
- 64 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/09(金) 17:37:58 ID:RAaY48mJ]
- 仕事見つかったか？
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 19:07:31 ID:YKxWipoS]
- 定年退職した親父が個人事業所を始めた
ニートの俺なんぞより遙かにアグレッシブだよ…
- 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 19:25:54 ID:56nekvi3]
- 俺30だけど定年退職したことにするわ
別に30定年の職場があってもおかしくないよな？
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/09(金) 19:52:51 ID:w2EphogG]
- 体力に限界を感じたり、若手に押されたりして引退はよくある話
- 68 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/10(土) 08:36:45 ID:kUbkAFDp]
- >>65
アグレッシッブなんじゃなくて
退職後はゆっくり旅行でもしたかったけど、
ニートの息子がいるから金の心配して始めただけじゃねぇの。
- 69 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/10(土) 09:07:52 ID:D9AgpRz8]
- 平成のニート子たち
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/10(土) 11:48:45 ID:3sNcXITh]
- >>65
俺を見て早く気づけ、ってことじゃないの？
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 01:47:14 ID:IIBZSEqb]
- 個人事業所ってのがフランチャイズとかマルチ商法とかなら一文無しになるかもしれん
かじるスネ存亡の危機！
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 01:53:11 ID:SQkLD24J]
- ただの設計事務所だよバカ
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 14:41:06 ID:IH0pQC8z]
- いいから仕事探せよ馬鹿
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 14:47:14 ID:am2SJaxf]
- しねよ
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 15:31:22 ID:QlXZncIR]
- まじしね
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 02:32:30 ID:pWqMJxQ6]
- あじしお
- 77 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/12(月) 12:27:34 ID:o6V4KsAH]
- また今日から5日間ハロワ開いてりぞ
さっさと行けよ
ニートはゲーム作ってる場合じゃねーだろ
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 12:30:18 ID:csloeEzk]
- よーし、今日も頑張って作るぞー
- 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:19:26 ID:IBr1xrRN]
- とりあえず世界樹の真ED見ないと
- 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 17:00:14 ID:lUxSESgJ]
- www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/225668.html
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 17:42:28 ID:H2EtQld+]
- ここは落ち着くなー
- 82 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/12(月) 19:04:48 ID:o6V4KsAH]
- 仕事見つかったか？
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 19:18:34 ID:csloeEzk]
- 荒らしはスルーで
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:00:46 ID:IQLbS+Fi]
- 人と話す機会がなくなって、だんだん声がかすれて出なくなってきた。
たまには発声練習でもしないと、バヤイ...
- 85 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/12(月) 22:19:17 ID:o6V4KsAH]
- 接客業でも探せば？
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:23:46 ID:lFj5vXWP]
- 4月13日は俺の誕生日なんだ。
だから明日って訳。
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:58:21 ID:Tv/advq5]
- >>86
うまれてきてごめんなさいしないといけないな
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 23:40:12 ID:IBr1xrRN]
- 身体がつらい・・・死にたい・・・
俺より健康な人間は絶滅しろ
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 00:04:31 ID:tEZVTzy3]
- 親は大切に
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 00:28:57 ID:m4Gc5sjI]
- >>86
奇遇だな、俺もだ
- 91 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/13(火) 01:39:23 ID:Kk+Uy4kF]
- 就労は国民の義務だろ
つまりニートは反社会的活動だ
変なテロリストとかと同じ
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 02:01:23 ID:1xKgktjv]
- >>91
ゴミクズは死ねよｗ
- 93 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/13(火) 02:04:00 ID:Kk+Uy4kF]
- 他人に「死ね」とか言うゴミクズよりはマシだからいいんじゃね
- 94 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/13(火) 02:07:04 ID:Kk+Uy4kF]
- まぁ今の時代「死ね」の一言でも逮捕されるからな
ポリが動くかどうか知らんがとりあえず通報しとくわ
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 03:00:04 ID:47n79QrZ]
- で、ゲーム作らないの？
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 08:07:37 ID:jJXUipqD]
- この中に心の病を患っている人は何人いるでしょう
辛いなら我慢しなくていいのよ
- 97 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/13(火) 08:33:13 ID:1583drrE]
- やると決めたことがgdgdになる
まさにニートそのものだなｗ
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 12:43:17 ID:uRZYNP2C]
- あげてる荒らしのゴミくずは確実だな
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 12:45:43 ID:uRZYNP2C]
- ところでどこに通報したの？
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 12:59:25 ID:oVOryeDf]
- >>91
憲法で言うところの「勤労の権利・義務」とは働くことを強制する法律ではありません。
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:19:27 ID:SJ/PIGLl]
- 屁理屈はいいわ
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:36:15 ID:oVOryeDf]
- ゲーム作るのだるい……
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 15:12:29 ID:uRZYNP2C]
- へ理屈でもないよ
憲法は公務員以外の国民が直接守るためのものじゃない
もし働いていてない者を罰する法律ができたらニートは違法になるだろうけど、
そんな法律できたらその法律自体が憲法違反になりかねない
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 15:47:46 ID:zIhvZtkd]
- 働かなくてもいいよ
- 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 16:06:37 ID:oVOryeDf]
- 働きたくないんじゃないんです。
ヒキコモリたいわけじゃないんです。
でも、ゲーム作りくらいしかやれることが思いつかないんです。
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 16:10:07 ID:8eH0ehyH]
- >>103
理屈があってても屁みたいな事を言ってるのを屁理屈って言うんだ。
下らない事言ってんじゃねぇよ。
さぁ、働くなんていつでもできるんだからゲームを作ろう。
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 16:26:59 ID:zIhvZtkd]
- 泣いてもいいですか
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 16:28:35 ID:Tapl3zFe]
- >>107
そういうのはゲームを作ってからにしろよ
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