【3Dゲームエンジン】Unity

1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/17(火) 16:20:57 ID:lS0SZn12] 3Dゲームエンジン「Unity」のスレです。 公式サイト（英語） unity3d.com/unity/ JavaScript、C#といった汎用言語を使用できるのが特徴です。 この度個人向けバージョンが無償化されました。 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/23(金) 16:57:20 ID:QOp1cNHJ] 結構この手のサービスをする会社が興し得る不の恩恵はこういった事に対応する等 の事を発表しなかった。って裁判起されて会社潰されてフリーツールでこなれて来た時に 昔は有料でこの様な会社が存在したんだね・・・ って感じになるのが多すぎるだろｗ どんだけソフト買った奴が粘着質なのか歴代のこういったツールを売っている会社の 歴史を観ていると分かってくる。 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/23(金) 18:47:22 ID:EksAbRjJ] 日本語で(ry 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:07:18 ID:0Gqr5htL] ホントに日本語でおｋって感じだな。 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:27:27 ID:wdH7gb2y] 二番目のセンテンスが特にイミフ 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/24(土) 00:21:32 ID:BZr8OUbC] からかって日本語でおｋとか言ってんのかと思ったら、マジで日本語でおｋだったｗ 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:53:06 ID:ZpiKf26c] Unityからのメール着た。 英語苦手なんで詳しく読んでいないけど、例の件はなんだか大丈夫みたいだな。 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:57:45 ID:qmRb5y8k] 文章晒せ。 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/25(日) 03:25:50 ID:43SaC+aN] While we don't yet have a definitive statement to share at this time, we have a healthy, ongoing dialogue with Apple and it seems clear that it's not their intention to block Unity and will continue our efforts to ensure compliance with the Terms. 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/25(日) 03:55:09 ID:Z4Hk64+v] 特定した。 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/25(日) 04:44:22 ID:ffNumdS3] >>348 今のところ、正式な声明は出せませんが、我々とAppleの交渉は順調に続いており、 Unityが彼らの主張する点を妨げることがないことが明白であるという主張を続けていきます。 ってところ？ 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/25(日) 06:47:27 ID:1zPgyiOA] なんていうか、何も前進してなくね？ｗ 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/25(日) 07:29:44 ID:FjbEZzXl] つまりまだ交渉中か Unity使ってないがヨドバシの件もあるしどうなるのか気になるな 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:12:13 ID:QxA5ddYx] >350 後半がちょっと違うな AppleにUnityを締め出す意図がないことはほぼ明白であり、 今後もUnityが確実に条項を満たすようにするための努力を続ける って感じだと思う 354 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/25(日) 15:33:47 ID:S6XwBqOX] もうちょっと正確にニュアンスを訳すと、 Unityをブロックする事が、(今回の規約変更の)彼らの意図ではない事は明白な様ですので〜(以下略) って感じだよ。 正直なんも状況変わってねぇw 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:49:19 ID:UcJ0hwMN] 世界中から優秀な人材を金で引っ叩いて集めたアドビがダメでフィンランドだかの パっとでのソフトウェア会社がおｋだったらそれはそれで始まるだろｗ 計画倒産する前の最後の宣伝みたいな　香ばしい香りがする様にも感じるが・・・ でもソフトウェアって不明確な要素を引っ張りつづけても何ら馬鹿が困るだけで 関係ないってスタイルだったらな・・・ 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/26(月) 00:01:52 ID:LxxekCdZ] >>348 何かヘルシーな会話ワロタw Unityの社風が常に前向きなのはわかった 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/26(月) 01:00:00 ID:Bp295EF6] 絶対認めたくないけど・・・ it's not their intention to block Unity で上手く誤魔化しているつもり なんだろうな・・・ っていうか直接話しているなら答えがでている筈だろ・・・ 車を買うわけじゃねーんだからこっちが意味わかんねーよ。 普通の会社だったら 懸案事項の有無でこの様な問題が定義されております。偶発的な規定外の事故に 双方の意見の食い違いが生じている為恒久的な解決に向けて尽力していますのしばらく時間をください。 って成る筈なのに・・・ アップルが「おまえんとこ潰すけど時間を掛けて潰していく様にみせとけば？」（社会的面前の手前） ウニティ　「はい・・・」 って感じだろ。 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/26(月) 02:31:31 ID:HYuMV+ep] >>357 お前中学生？もしくは在日外国人？ 中学生が必死に知ってる単語並べてフォーマルな文面書いてみましたって感じ丸出し。 日本語でたらめすぎ。 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/26(月) 06:44:57 ID:pJnPC0Gv] 正直、正確にニュアンスを訳せるような人は、マニュアルを訳しやがれ、と思う。 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/26(月) 17:26:33 ID:SmeLA+Ev] >>358 ごめん・・・日本人で日本の教育受けているんだけど７ヶ国語喋るし使っているのよ。 うんで仕事で中国語と英語と日本語を使いながらプログラムのマニュアルとリファレンスの の翻訳なんかをしつつ、違う仕事のコンサル業務で頭の悪い社長（経営者）に ゼロから説明しないければいけない事案を公式の文章で英語で書き起こさなければいけないんだけど 連日連夜こんな感じで頭が少しバグリ気味なんだよね。 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:17:53 ID:0ViQoQaT] ワロタ 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:19:50 ID:oAyQtmCi] とりあえず蛇足なこと書くのやめようぜ 363 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/26(月) 18:31:25 ID:K2UOtG+Y] こんなくだらない事で、 せっかくのUnityスレを台無しにしないでね〜 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:24:54 ID:yF/c/0Ga] >>360 そういう時はカキコしてないで早く寝ればいいじゃんw 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:10:50 ID:0E7oZsYt] こんな奴に「頭の悪い」とか言われちゃってる社長さんがすげぇ気の毒w 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/27(火) 17:29:37 ID:ChzPTZYo] ２ｃｈで自分語りほど痛いものは無し 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/27(火) 18:51:00 ID:2v0L4W9+] >>365 君の言葉の言動からあまり賢くなさそうだけどUnityをツクールシリーズか何かと 勘違いしていないかい？ 統合ツールだからC#やJAVASCRIPTを奥の奥まで知っていないといけないし、 リファレンスを自分で訳せない人がゲームを造れる程甘くないんだけど・・・ 仮に縦しんばゲームみたいなものができたとしてパフォーマンスを上げる作業とかは どうやるの？バグ取りは？ っていうかみたところ大半の人間が勘違いしてないかい？ 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:00:11 ID:fS2cjaLZ] ゆかい、つうかい、気分そうかい、あぁそうかい？ 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:04:48 ID:fRLmwNCT] こんなとこで必死になってないで、 さっさとその社長さんを啓蒙してこいよ その方がよっぽどお前さんが楽になるぞ 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:35:48 ID:8KeZUFsH] >君の言葉の言動からあまり賢くなさそうだけど 二重表現です 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/27(火) 20:21:58 ID:WT9+V0hr] 見事なまでの自爆だな 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/27(火) 22:40:51 ID:y3NgvEbm] >>370 腹痛が痛いからもうやめて！ 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/28(水) 01:24:25 ID:XoAUKgWk] まったく、君たちには嫌悪感を感じるね！ 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/28(水) 03:48:04 ID:e+0h5KRT] 胃痛がｽﾄﾏｯｸｴｲｸｯ！ 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/28(水) 06:51:54 ID:RvKVNgc0] 頭の頭痛が痛い！ 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/28(水) 11:47:22 ID:L+fpAsuB] なんていうか、恥を上塗りして、戻れないところに行きつつあるな・・・ｗ 377 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/29(木) 03:03:53 ID:V9+5ZG6r] 俺ゲーム製作についてはほとんど素人でCとかJavaなんてさっぱりわからないから マップを作るぐらいしかできないけどそれだけでもすっげえ面白いな！ 将来この手の職業に入ろうかなって考えたぐらい 378 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/29(木) 10:47:49 ID:Wgi/jfW8] >>377 大抵の会社ではマップを作る人とプログラミングする人は別の人だよ 知識があるにこしたことはないだろうけど 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:26:33 ID:sB78R1lk] 目指せ、マッパー 380 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/29(木) 14:32:45 ID:2mSN64di] いいレベルデザイナーは貴重だよなぁ 381 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/30(金) 00:26:29 ID:tBK84ost] 実りの無いスレになってきたなあ 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/30(金) 00:42:02 ID:/Lje1Dwh] 春は種まきの季節だからね 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/02(日) 05:59:16 ID:0H/4kL68] で　何か正式発表の裏発表をしているのかい？ それともこのままグダグダでやり過ごして何も無かった様にするのかい？ 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/02(日) 10:37:12 ID:0H/4kL68] ちょっと調べたけど同じ様なサービスを提供しているTorqueはどういった見解 なの？ 誰か知っている方教えてプリーズ。 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/02(日) 16:44:33 ID:Q0uCybzZ] アップルの規約変更に戸惑うゲーム開発会社 www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A9C93819499E3E4E2E6E48DE3E4E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:04:10 ID:2qKMwGUD] 殿様だよなぁ 387 名前：名前は開発中のものです。 [2010/05/03(月) 01:40:34 ID:BXlp2+99] 殿様ってより、老害だよ 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/03(月) 16:05:28 ID:vAlDpQAU] 規約をつくっても適用されるのはFLASHだけという事実 アップルだって別に他のツールまで訴訟しなきゃいけないなんてわけじゃないからね ただのFLASH対策であって大勢に影響なし これからもツールを作ったソフトがバンバンアップされるよ 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/03(月) 16:10:48 ID:yBavHWVg] PCだけの俺には関係ない話が長いな。話題がないのはわかるが 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/03(月) 17:21:14 ID:1DAkG3/3] アップルはアドビの何が気に入らないんだろう。まぁ俺も気に入らんが。 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/03(月) 18:17:59 ID:a9z+8B39] 開発の囲い込みや制限といい、相変わらず売れると調子に乗って死ぬいつものアップルのパターンじゃねーかw 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/03(月) 22:33:13 ID:GPv4l9pF] >>388 ところがScratchなんかが削除されてるから、 基準がわかりにくいんだ。 完全にプラットフォーム化していて、その仕様からはみ出すことを許さない系統の ミドルウェアは排除される予感。 たぶんUnityは生き残る気はするんだけどね。 393 名前：名前は開発中のものです。 [2010/05/03(月) 22:59:04 ID:y388qNde] Appleより儲けそうな企業から潰すだけでしょ 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:35:18 ID:p5dmB6x5] プラットフォームの上に汎用的なプラットフォーム作られるのが気に入らないんだろうなあ・・・。 395 名前：名前は開発中のものです。 [2010/05/04(火) 06:39:20 ID:qjNymQLQ] >>392 Unityは、1.0や2.0の頃は、MacのSHOCKWAVE的な扱われ方でマカーに期待されてたような 古くからのMac専用メーカーだしねえ。 そこを排除するのは、ただでさえ少ないMacのサードパーティに動揺が走るわな。 とはいえ、最近のUnityはWindowsにも粉かけてたんで、やや不安ではある。 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:48:49 ID:MBnObzCj] Jobsの現実歪曲フィールドが復活したか アップル始まったな 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/04(火) 18:29:10 ID:7ACVolRH] AS3.0マスターしちゃて３Dゲーをそこそこ造れる様になっちゃったから オイラはこのままFlashと心中するけどお前等また生まれ変っても友達で居ような・・・。 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:03:09 ID:6slGCDYQ] >297 ：名前は開発中のものです。：2010/04/07(水) 10:13:43 ID:oYnpmUTG >Unityでゲーム作ってる人って、何のツールでモデル作ってるんだろう。 >298 ：名前は開発中のものです。：2010/04/07(水) 12:00:45 ID:o3jRVS36 >>>297 >Mayaとxsiとblenderだよ blenderだけでマップを作ったり（マルチテクスチャーやライトマップを作る）、キャラモーションを 作ったりできますか。　なんとなくUnityはＭａＹａとＣ4Ｄ推奨みたいですが。 blenderで作ったシーン（例えば地面オブジェクトと複数のキャラにアニメ付けしたもの）をUnityに 持ってきてそのまま動くのですか？ 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:25:07 ID:p504tKSr] そりゃ動くだろ 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:26:47 ID:xiFOXA6e] 俺の場合は、アニメーションの開始終了フレームとか、アニメーションの名前とか設定が必要だった。 でも動くことは動いた。 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:28:42 ID:rEYnGvz7] Unityにも影響あるのかな？ ■ｉＰａｄ開発めぐり米アップルに調査検討　米司法省など ttp://www.asahi.com/business/update/0504/TKY201005040355.html?ref=any 米アップルの携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」や 新型端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」のアプリケーション（ソフト） をめぐり、米連邦取引委員会（ＦＴＣ）と米司法省が同社を調査する 検討に入った、と複数の米メディアが報じた。 米紙ウォールストリート・ジャーナルなどによると、アップルは最近、 ソフト開発者に対し、アップルの開発ソフト以外を使うことや ｉＰｈｏｎｅの技術データを第三者に提供することを禁止した。 当局はこうした行為が競争阻害に当たるかどうか調査する方針だという。 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:05:28 ID:Y32dUnxR] 見事に>>391になってワラタw 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/05(水) 04:42:55 ID:UyUXvQIe] Appleしね 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/05(水) 04:46:59 ID:P9/bhbtb] アップルは何度も同じような事繰り返して、懲りないよねぇｗ 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:09:39 ID:httQ/uCI] >>402 死んだって何のこと？ 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:34:01 ID:8dJ3Nc4a] >>405 外国の方ですか？ 慣例文用なので理解できないと思いますよ。 日本語は簡略化と慣例文の応用が多いので慣れるしかないです。 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:18:29 ID:w0Yqus3O] 死んでねーだろ。iPadバカ売れしてるじゃねーか 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:51:29 ID:PS5a+weq] 数字を鵜呑みにするならば、な。 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:46:40 ID:httQ/uCI] www 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/06(木) 07:20:05 ID:5MU8T3MJ] 臭い林檎信者くん巣に帰りな〜w 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/06(木) 07:59:22 ID:0B0rdZK2] 100万台とか捏造だろ。 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:09:05 ID:+MsG/Gp0] 実際は98万台ぐらいだろうな。 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/06(木) 23:37:37 ID:sXgiBm5R] 90万台はiPhone、iPod所有者とか 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 00:05:11 ID:WzffpAwi] 悪い、俺も買う予定 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 01:00:33 ID:JVtEUA+b] 俺、この戦争が終わったらiBatを買おうと思うんだ・・・。 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 01:01:49 ID:8O9nnbL7] すまん、appleはしねと思ってもぶっちゃけiPad欲しいｗ 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 01:26:51 ID:+PQw3FYK] 臭い林檎信者くん巣に帰りな〜w 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 06:59:36 ID:KVRePIYg] だってDMMのエロ動画サンプルすら見れないんでしょ？ その他エロツベ系もすべてアウト。 ゴミじゃん。 Win載ってるDellノートでも買ったほうがまだマシ。 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 08:57:07 ID:d0wUAwPj] 俺、WinもMacも持ってますが、何か？ 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 11:31:01 ID:hMGGUSar] Mac信者とソニー信者は死んだほうがいい 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 11:59:22 ID:4hUnil2n] 今時、Windowsしか使えねぇ甘ちゃんは、死んだ方がいい。 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 13:16:39 ID:61RWJTcS] 他人様に対して安易に「死んだほうがいい」なんてほざく>>420-422は死んだほうがいい 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 18:16:15 ID:5ptw6W2K] 糞会社の作る糞製品で糞ゲーム作れなくなりそうだからって何騒いでんの？ 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 19:30:48 ID:bLlAiDkZ] いや、Unityは凄いと思うよ。 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 21:14:01 ID:qufahm1D] 421 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 11:59:22 ID:4hUnil2n 今時、Windowsしか使えねぇ甘ちゃんは、死んだ方がいい。 422 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 13:16:39 ID:61RWJTcS 他人様に対して安易に「死んだほうがいい」なんてほざく>>420-422は死んだほうがいい 美味んぼの作者といい、Mac信者ってほんとキモイな・・・どこの板でも嫌われるわけだ。 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 21:16:19 ID:vkl2ffdR] 利己的で自己中まさにｱｯﾌﾟﾙそのもの 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 21:42:51 ID:zEomyZWg] >>422 の再帰ループに感心した俺も新打法がいいかもしれない 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/07(金) 22:27:03 ID:Yfw/klsQ] >>426 俺もそう思ってたが、やはり色んな業界で真っ先に導入されてたから、プライド高い人が多いのかね？ 知り合いのデザイナーもそうだったな。 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 01:28:59 ID:R7sbanLP] Win厨はエロゲとDMM動画しか頭にないからな。 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 01:50:42 ID:UfisDcRg] 臭い林檎信者くん巣に帰りな〜w 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 01:57:23 ID:qLgJsemH] できるプログラマは当然Macを使うだろ。 UnityはもともとMac用のソフトだし、Unity社員もMac使いが多い。 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 02:10:47 ID:Dbwkj9P6] OSX+Fink+VMWare(WinXP)こそ至高 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 05:30:32 ID:qSdFIkTT] あらら。またアップル死んじゃったかw 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 06:53:50 ID:sOV121ZE] Macの話がでると荒れるのは技術系板の高齢なのか？ 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 10:10:34 ID:ceY0DDwa] Macの話が出ると賞賛以外許さないってキチガイが沸くのはどんな板でも変わらんな。 Macの他にソニー然り朝鮮人然り、少しでも批判的意見が出ると親の敵のように攻撃・荒らしてくる。 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 11:45:39 ID:zEDjE6bM] Linuxこそ最高。 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:31:24 ID:ohK4mUyT] Windows信者ってどうしてこんなに必死なの 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:33:44 ID:ceY0DDwa] Mac信者はよく沸いてくるけど windows信者なんて言葉初めて聞いたw 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:38:26 ID:9uS5XgA0] そらアポー信者なんてマイノリティで意固地になってる>>437みたいなアホが大半だしな。 winなんざそのへんのじーちゃんも使っちゃってるからそんなのを信者呼ばわりとか・・・ 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:50:12 ID:du2XWojO] 必死だな 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:00:24 ID:DcW8ojxx] 必死じゃなかったらMAC信者なんて呼ばれないw

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