- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/21(木) 00:20:55 ID:KuxUEoYI]
- ニュー速VIP板と外部掲示板の、ゲーム製作企画を叩くスレ。
企画が荒れ始めると喜ぶクズどもが集うところ
調子に乗ってるエロゲやギャルゲ制作企画は
隙あらば徹底的に荒らして懲らしめてやろうぜ！
2chでのゲーム製作を語るスレ 62ｋｂ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1240763993/
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:08:56 ID:IscSKQmc]
- >>565
俺が見てるのはヤンデレ、触手、ぼくなつ、元セカイ系ぐらいなんだけど
どこも50枚で収まるような規模じゃないんだが、お前の見てる底辺スレおしえてくれよ
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:10:24 ID:9J0HGDUB]
- 自分に都合の良い数え方と言われても、定義しなければ算出出来ないだろうが
表情差分もイベントスチルも込み込みでやれば50枚越えるのは普通だろ
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:11:40 ID:9J0HGDUB]
- しまった
ID変えるの忘れてた
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:14:47 ID:EeZzWWXT]
- 根本的に話が噛み合ってない＋話を噛み合わせようとしない低能たち
このおかげで糞レスばかりが続きます
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:20:39 ID:0iUcqFfP]
- 数え方云々じゃなく、ゲームに必要な立ち絵とイベントCG
色まで原画やった奴が全部ぬれって作業量を考えてみろって話なんだがな
結局自分じゃやったこともないから、
>>論外→線画描くんで誰か色塗って下さい
こんな妄言が吐けるんだろうなぁこの子はさって思うわけ
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:24:15 ID:T363qtEo]
- 話がずれて来てない？
他人キャラの塗りだけやり続けるのってモチベ維持きついんじゃね？
的な話をしてたんかと思ったのに。
作業量分散や塗りの統一という見地では
原画／塗りで分業する方がいいんだけどね。
余暇を投じての無償作業だから、楽しみを見出せないと続かないし。
募集スレで塗り候補者が現れるのは、一定条件があるよね。
スレがえっらい勢いあるとか、原画がプロ並超絶魅力絵とか、
完成が確実視される程に色々出来上がってるとか。
該当しない半端な企画だと、塗りポストはずっと空きっぱなし。
あとは企画に思い入れのある内部の人がガンバるしかない。
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:24:46 ID:83sqGJhC]
- やっぱり話が噛み合ってなくね？
実際にイメピタから鉛筆書きのをうｐしてきて
「線画描くんで誰か色塗って下さい」
って言われたりした場合なんかは論外って言いたいんじゃね
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:25:06 ID:N+Udm0Mg]
- >>572
その作業量の話だけど、一枚何時間かかって何日で一人の表情＆服装差分＋イベント絵とか
そして何ヶ月何年で１つのギャルゲーができるんですか？
反対に詳しく教えてください、参考になります
- 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:28:31 ID:N+Udm0Mg]
- >>574
そうそう、俺が言ってるのはそういうこと
前レスであったけどキレイな絵描けてきちんと色も塗れてる人は一流に区別してます
他に趣味で絵描きたいと思うし、社会人ならなおさら時間とれないだろうから
それで分担ってのはアリだと思います
連投ｽｲﾏｾﾝ（リロードしてなかった）
- 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:31:52 ID:0iUcqFfP]
- >> 2ｃｈ製作なんてノリと変態な会話とエロゲーの話して製作前盛り上がっただけでオワリだっつー
>> 50枚なんだか６０枚なんだか1000枚だかしらないが
こういうノープランが規格だの脚本だのやってるのが一番の論外だろ
こんな奴にはイメピタから鉛筆書きでも贅沢ってもんだよ
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:38:06 ID:YV04DBGf]
- >>573
原画と塗りを別々にすると
塗りの候補者が現れない
塗りという単調な作業を続ける人が少ない（離脱率が高い）
というリスクを背負うことになる。それゆえ原画と塗りを分けない方がいいと結論付けている
要求される絵の量が多い場合だと一人の絵師で企画を成り立たせるのが困難なため、
複数の絵師でキャラごとに分担する方法がとられやすい
また、統一感を重視するなら原画と塗りを分担する方法も選択肢の一つとしてある
俺が規模の話を出したのはこういう理由があったためだ
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:39:30 ID:N+Udm0Mg]
- >>577
俺はイメピタでもいいんよ( ´∀｀)σ)∀`)？
市販並のクオリティは求めてないですねぇー
で？ プロの作業量とやらは？
2ｃｈ製作で前レスで出てきたタイトル以外に100枚超えてるリストは？
なんか俺に食って掛かってるくせに全然答えてないよね・・・ﾂﾏﾝﾅｲ男の人・・・
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:41:29 ID:0iUcqFfP]
- 商業でもあまり50枚超えていないって曖昧な認識の人の下じゃ
作業量も増えて大変だろうな
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:45:26 ID:0iUcqFfP]
- >>579
2ｃｈ製作で前レスで出てきたタイトル以外とか都合に良い解釈はいいから
2ｃｈ内でいいから、完成時に画像枚数50枚に満たないノベルやADVを探してごらん
そして1キャラ分の作業で良いから全部自分でやってごらん
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:46:53 ID:N+Udm0Mg]
- >>581
いえいえいいからあなたがリストアップしてあなたが全部一人で作って
その完成したギャルゲーをうｐして作業量報告してください
まってます（＾＾）ｖ
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:47:02 ID:YV04DBGf]
- >>580
立ち絵のみに限定して更に表情差分などを取っ払ったら50パタン以下の作品ばかりだよ
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:50:58 ID:0iUcqFfP]
- >>583
ならば立ち絵のみ、差分は描かせずその素材だけでゲームを作るんだな
描く方はお前のような子が数えられなくても、その分の絵を描くんだぞ
本当に自分が描かないのを良いことに酷いもんだ
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:53:32 ID:EeZzWWXT]
- ２ｃｈの企画なんて大抵が
・ポーズ差分、服装差分なしの立ち絵３体分くらい
・イベント絵は１０枚くらい
こんなもんだろ実際ｗ
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:53:55 ID:N+Udm0Mg]
- >>584
いいから早く市販レベルのギャルゲー作って作業量報告してくださいよ
ブログなんてどうです？毎日更新してどのくらい進んでるか見えるようにしたら
ボクみたいな素人にもわかりやすいかと思いますが・・・
ちなみに2ｃｈ製作で一銭にもなんねーのにプロ並のクオリティ要求するとかおにちくですか＾＾；
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:56:43 ID:0iUcqFfP]
- >>585
その規模で収まりそうな企画なんて今までほぼ見たことが無い
このスレで話題に上がったゲームが完成するかどうかは置いておいて
それが完成に必要な絵の枚数がその程度の企画はないだろ？
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:56:48 ID:YV04DBGf]
- >>584
ああ、文章が悪かったんだな
キャラクターの絵というのが立ち絵のみ（表情差分含まず）を指しているなら
50枚を必要とするような巨大な企画は商業でもあまり聞かない
イベントスチルと立ち絵を一緒くたにして言っているのだとしても50枚を越えるのは
（2ch制作においては）あまりない
こう言いたかったんだよ
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:57:05 ID:47XpvZGh]
- 話をずらして粘着とかウザイよ
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:58:52 ID:IscSKQmc]
- >>585
まぁそれぐらいの規模でないとなかなか完成までもっていけないというのは事実
まともに作るとぼくなつみたいに三年目突入とかになるしｗ
あとID:N+Udm0MgがキモくてID:YV04DBGfがウザいのも事実
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:59:09 ID:0iUcqFfP]
- >>こんなもんだろ実際ｗ
本当に実作業の一番力がかかる部分は一切やらないで
妄想企画と妄想脚本がせいぜいの連中を象徴するような台詞だよな
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:01:15 ID:EeZzWWXT]
- ID:0iUcqFfP マジキチ
ID:N+Udm0Mg キモヲタ
ID:YV04DBGf うざい
三つ巴の大決戦がいまはじまる！！！
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:02:09 ID:N+Udm0Mg]
- >>590
すまん、ネタにマジレスされてプロ？みたいな大物釣れたから遊んじゃった
当本人は批判ばかりしてめんどくさい色塗りは全部他人まかせにしてる絵師様（論外）さんだったようだけど
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:03:51 ID:N+Udm0Mg]
- >>592
ごめんなさいもう引っ込みます
明日もこのスレに書き込みさせてください、お願いします
ボクみたいな落ちこぼれはこんなスレでもすごく楽しいんです嫌わないでくださいm(_ _)m
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:04:05 ID:0iUcqFfP]
- >>588
勝手に都合よく差分を含まないことにして当然のような言い草だからだ駄目なんだよ
商業のゲームで語るなら原画依頼のときそんな言い草は通用しないだろ
そうやって作業枚数を曖昧かつ少なそうに語ることが普通ｋのように言い張れるのは
実作業をやらない奴特有の無責任な感覚だって話だよ
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:05:33 ID:83sqGJhC]
- でもこうやって罵り合ってても
現行企画に突撃して荒らし宣言するような馬鹿がレスするよりは
一応技術的な話もしてるし、よっぽどマシだと思った
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:07:00 ID:0iUcqFfP]
- >>592
まぁ作業の見通しも立てられない、絵の枚数の見当すらつかない奴には
そうやって茶化すくらいしか出来んものな
それで他人の企画語ったり、グラフィックの作業語ってるんだから
いい面の皮だな
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:08:27 ID:47XpvZGh]
- ゲームを作るという行為を楽しみたいか、ゲームを作りたいかの意識の違いじゃね
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:11:52 ID:N+Udm0Mg]
- 話は変わるけど絵一枚どのくらいのペースでできるの？
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:12:20 ID:0iUcqFfP]
- >>598
一人でやるなら通る理屈だが、他人に自分より重い作業を任せる場合
「のこゲームは完成しなくても楽しめれば俺が良いと思ってる」って伝えた上で
作業をやらせるべきだな
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:13:17 ID:YV04DBGf]
- >>595
こういった会話の中で立ち絵何枚、なんていうときに表情差分まで含めるのは変だろ
表情の種類によってその枚数は数倍に膨れあがるし、まっとうな指標として機能しない
原画師に発注するときでもそういった表現は適切ではない
立ち絵の必要なキャラクター数・ポーズ・服装・表情を事細かに説明すべきだ
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:15:34 ID:N+Udm0Mg]
- ID:YV04DBGf様
もういいんですっ
ID:0iUcqFfPのバカはもうほっといてくださいっ
人を見下してるだけで話通じませんっ！！
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:19:13 ID:QTbbu2ld]
- 紙芝居ゲーの枚数云々でお熱いスレである
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:21:19 ID:IscSKQmc]
- >>599
自分なら作業自体は丸二日ぐらい、週末作業で二週間で一枚が限界
ポーズや服装差分含めないでの話ね
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:22:31 ID:q+i2s0xv]
- 論点がどんどんずれていくが
そもそも一流云々って>>6のことじゃないのか
このスレの書き込みを鵜呑みにしてる奴は三流
自作自演をしてようやく二流
自演で流れを操作して狙った結果を出すのが一流
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:22:43 ID:9J0HGDUB]
- >>603
みんな一つ一つのレスに殺意を込めているんだよ
釣り宣言したあともへらへらとレスするような奴は四の五の言わずに首を吊るべき
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:24:00 ID:0iUcqFfP]
- >>601
そうやって数え方に自分解釈並べても描く方の作業量は減らないんだよ
なんで差分、イベント含まなければ50枚とかその数字を守るために但し書きにこだわるんだ？
最初から実質の差分を含んだ枚数を提示すれば済むだろ
それにそういう言い方をすれば一人分の作業が減るのか？
気軽なこというならその自称50枚に満たない作業を自分でやってみろって
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:25:12 ID:EeZzWWXT]
- >>604
立ち絵１枚に二週間とかどんだけーｗ
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:27:10 ID:IscSKQmc]
- >>608
ニートや学生じゃあるまいし平日なんて作業できねーよｗ
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:27:59 ID:47XpvZGh]
- 文章作法すらろくに知らないライターが絵描きにケチ付けている訳じゃないよな？
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:29:45 ID:N+Udm0Mg]
- >>604
なるほど、そのぐらいかかっちゃうんですねぇ
線画のポーズ決めに半日、線画に半日、で塗りに一日ですかね・・・素人目線ですが
>>607
うるさいぞだまってろヒヨっ子、貴様はさっきから他人任せばかりじゃないか
そうやって塗を人に任せてばかりだから向上しないんだよ、いいか・・・はっきり言うぞド素人
お前の意見は全くもって聞いても 意 味 が な い （求められてる答えが返ってこないから）
何でも人に押し付ける奴の下についたらめちゃくちゃ大変なだけでやる気なんて沸かないでしょ
>>608
あなた様の作業量を参考に教えてくださいm(_ _)m
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:31:16 ID:YV04DBGf]
- >>607
差分・イベント絵を含まなければ50枚と>>558で言ったのは
>>554の
＞キャラクターの絵だけで少なく見積もって50枚必要なのにさ
この文章への解釈だからな
キャラクターの絵「だけ」と限定しているから立ち絵なのだと考え、
更に俺自身の常識として>>601で書いたように表情差分は含まないものだと予想しただけ
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:32:12 ID:HAMb6F3S]
- 珍しく加速してるな
ついでに背景描く労力とかについて教えてくれよ
素材集買おうと思ってるんだが、ろくなのがないんだ
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:33:13 ID:EeZzWWXT]
- >>613
背景は諦めろよ・・・
いつまでも背景募集してる企画見ると涙がちょちょ切れちゃうぜ
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:34:16 ID:6swTj3o7]
- 自分で写真撮りに行って加工すればよくね？
旅行も出来て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:35:37 ID:0iUcqFfP]
- >>612
まず俺自身の考えは常識じゃないからな
一人の人間がそのゲームで作業すべき量を語ってるのに
なんそうやって都合よく端折るんだ？
なら50枚以下でもいいだろう、しかしそれには差分も含まれる
表情が5種類なら1枚と言われたらその作業は5枚分だぞ
それを楽に出来るのか？
さっきから自分の解釈の弁護に夢中なだけで作業については何も答えないよね
こんな奴が指揮取ったり、企画立てたり、絵描きに絵を描かせるなんてとんでもないだろ？
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:36:54 ID:N+Udm0Mg]
- >>613
背景ってよほどの写生好きじゃないと結構難しいと思いますよ
フリー配布の写真を参考にトレースとか、フォトショで加工とか
>>616
黙れ小僧、貴様にギャルゲーが救えるのか！？
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:36:56 ID:IscSKQmc]
- >>613
写真加工で我慢するか素直に素材集買ってくれ
写真トレスでビル群とか描いてると発狂したくなるレベル
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:40:08 ID:HAMb6F3S]
- >>614-615 >>617-618
絵背景は諦めるが吉か
写真中心で進めることにする・・・けど
学生じゃないから学校の中の写真が撮れないのが難点
いろいろ厳しい時代になってしまったな・・・
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:43:09 ID:V6rzJcyz]
- >>619
大学とかは割と部外者侵入してもばれんぞ
後は母校に連絡して理由を説明して撮影許可を求めるか
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:43:20 ID:N+Udm0Mg]
- >>619
学校の写真ってたくさんありそうだけど
人物ぼかしたりとかめんどそうですね・・・
ジャンプのエムゼロの作者さんは自分で3Ｄやって建物組んじゃって
それをトレースして2Ｄにするとかなんとかやってた気がします
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:44:29 ID:0iUcqFfP]
- 背景素材はここの素材集の1〜4まで買ったな
guttari8.hp.infoseek.co.jp/
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:45:03 ID:6swTj3o7]
- 中学が私立の俺(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
先生に会いに行く名目で遊びに行って写真撮れる
妹が中学生だからそれも利用できるしな
- 624 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/07(日) 22:45:36 ID:KcAKl5j+]
- 俺、自慢じゃないが背景は得意なんだ。
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:47:18 ID:YV04DBGf]
- >>616
真に作業量について言及するのなら、
最初にイベントスチルも立ち絵も細かな差分も含んで言った
＞相当手が早い奴の発言か、絵を描いたことすらない奴の妄言だな
＞ソコソコのギャルゲを抑え目に作ってもキャラクターの絵だけで
＞少なく見積もって50枚必要なのにさ
このレスこそ修正されるべきだろう？
イベントスチルと立ち絵と差分はそれぞれ分けて考えなくてはならない
なぜならば、新しくイベントスチルを書くのと、
元々ある立ち絵に差分を一つ足す行為が同じ作業量であるはずがないからだ
差分もイベントスチルも、同じ軸で一枚とカウントするのは原画師への冒涜に近い
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:50:46 ID:HAMb6F3S]
- >>620-621
母校・・・行きづらいな
だが最後には覚悟を決めなきゃいかんのかね
>>62２
1の学校は全部で何枚だった？
学校を舞台にしたゲームを作るうえで不足無さそうだろうか
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:52:45 ID:KcAKl5j+]
- 線画まで描いたら色も塗りたくなるよね、普通。
まあでも客観的に見て自分はまだまだ未熟とか、
作品自体の完成度を考慮して自分より上手い人に任せたくなる気持ちは分かる。
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:54:17 ID:ddCRySZV]
- Pがこないだ某企画に提供していた背景は結構上手かった
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:55:11 ID:EpafDYgK]
- 絵師が複数いる場合、そして力量や絵柄に大きな差がある場合、
作品の統一感を図るために原画と彩色でわけるのはありだと思うんだが…。
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:56:58 ID:N+Udm0Mg]
- >>627
むしろ下手な線画だと恥ずかしくて人に塗を任せられないですよね
>>628
Ｐたんは実際知らないけどこのスレ見ると二流ですね
>>629
線画やるのはおのずと一番上手い絵師ということになりますね
他の絵師は建前上はうんうんがんばろーですが、やっぱり認められなかった感がずっとあるんじゃないでしょうか
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:01:18 ID:6swTj3o7]
- >>630
明らかに力量に差がある場合は大丈夫じゃね？
問題は客観的に見たら両方上手いけど片方の絵がまとめの好みに合致した場合
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:02:15 ID:0iUcqFfP]
- >>626
学校編はバラバラだったときに買ったけど
全部あわせると差分を含んで100枚くらい夕方と夜景があるから
差分抜きだと30枚程度だったはず
遠景用に配置するモブ人物も入ってる
歩いてる人と座ってる人が10パターンくらいづつ
過不足無く一通りは入ってるけど、小奇麗な新設校みたいな雰囲気で
古めかしいのが好きな人にはお勧めしない
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:05:43 ID:KcAKl5j+]
- 西又葵さんと八宝備仁さんなら八宝備仁さんのが断然上手いと感じるが
一般的にウケが良いのは西又さんの方なんだろう。
と、オモテル
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:09:56 ID:EeZzWWXT]
- >>633
同意できないなあ
ヒット作に恵まれれば八方備仁も同じように人気出るんじゃないの
西又は俺つばでこけててわらた
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:10:00 ID:HAMb6F3S]
- >>632
ありがとう
参考にする
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:12:11 ID:T363qtEo]
- >628
学校の俯瞰図のやつだったら
あれイーフロの街の森（＝Shade素材集）使ってると思う。
うちにもあるから、見覚えが…
- 637 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/07(日) 23:15:05 ID:KcAKl5j+]
- >>634
まあそう意地張るなよ。そこは同意しとけよ。
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:18:43 ID:0iUcqFfP]
- 多分どんなヒット作が八方備仁に周ってきても
ルーカスから依頼は来ないだろうな
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:20:54 ID:EeZzWWXT]
- うるせえ
西又なんか米に萌え絵を描いてりゃいいんだ
- 640 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/07(日) 23:33:32 ID:KcAKl5j+]
- なぜ、白熱した議論が終わってしまったのか
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:33:38 ID:8KSGC2Ds]
- 日本を代表する絵師様に失礼なこと言うなよ
西又は公式のスターウォーズ画集にも参加してるんだぞ
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:33:54 ID:D8ky4GCS]
- >>556
俺プロだけど、アマチュアの制作スレ好きだよ。
なんというか、和む。
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:43:14 ID:N+Udm0Mg]
- >>642
そうですか＾＾/
今度プロのお話聞かせてくださいねっ楽しみです！
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 00:26:53 ID:OakmFF/G]
- あーきもかった
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 00:29:39 ID:RqPcG2MM]
- >>627
自分はまさしくそれだな
塗れるけど酷い有様、光源とか頭でわかっていてもおかしなことになる
前に線画だけ描いて塗ってもらったけど
素晴らしい塗りなのに線画が駄目すぎて申し訳ないやら情けないやらでえらく凹んだ
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 00:35:00 ID:nvi3EgLC]
- 同人の原画10枚を依頼されたけど、塗りに自信が無く期限が一ヶ月後だったので
全部自分で出来るか聞かれたとき「無理」って言ってしまって後で公開したことがある
こんなななら自分で塗っとくんだったなぁ
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 00:45:44 ID:RpuiWXMd]
- ほんときもかったな
自称プロ（）笑とかスレタイ嫁んでレスしろっつーの
だれもプロの色塗り分担を批判してないのに延々プロのやりかたはこうだとかバカかとアホかと
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 00:50:00 ID:qOYhfYwN]
- 俺マイピク５人しかいない底辺絵描きだけど
マウスで描いたようなＳＤ絵はさすがにどうかと思った
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 00:56:32 ID:aHUOcDBQ]
- まともに同人やってれば知り合いの中には一人くらいは商業経験者くらいいるだろう？
商業って言葉が出てきただけでプロプロってコンプレックス丸出しでファビョリ過ぎだろ
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 00:58:38 ID:nvi3EgLC]
- 今時個人製作でもない限りグラフィックの分担なしとか有り得んよ
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:00:17 ID:RpuiWXMd]
- とだれもプロのことを言ったわけじゃないのに勘違いしてファビョリまくったプロが申しております
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:04:38 ID:aHUOcDBQ]
- >>650
ですよねー
同人サークルでも普通にやってる方法なのに
知り合いに商業経験者がいれば判ることちょっとで出てきただけで
プロと決め付けて叩きまくる辺りがまともな完成経験すら無さそうな
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:08:18 ID:RpuiWXMd]
- >>650 >>652
プロ、市販で売るものはクオリティがないと売れないからしかたないんじゃない？
漫画家もゲーム会社もどこでも分担作業だろ、そんなの言われるまでもなく当然のことじゃん
なんで線と色の分担の話してるのに一人で作ってみろなんて言ってるんだか
一人で作らせたいのか分担させたいのかわからん
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:13:18 ID:RpuiWXMd]
- ああ、言い忘れたスレタイ嫁よ
プロ、市販、同人はこっちのスレじゃなく専用のスレあんだろっての
ここは完成できるかできないかのただあこがれて集まって挫折するような2ｃｈのゲーム製作を語るスレだろ
商業用に気合入ってるのは別スレだっつーの
ちなみにそういうノウハウが蔓延して
じゃあ募集スレ立てて2ｃｈのやつら集めるても完成までいかないだろ
いったら褒めてやるよ、ただしフリー配布しろよ
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:17:05 ID:aHUOcDBQ]
- >>653
分業が普通なのに作業全部をやらせようとする糞企画、糞ライターが多いから
一人で全部やってみてどれだけ大変か味わってみろっていわれてんだろ？
そうすれば嫌でもこれは分けないとやってられんと判るだろ
本当に発想が他人任せ他力本願だな
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:18:17 ID:aHUOcDBQ]
- >>654
オチ行為や凸誘導してるスレで今更そんなことだけ自治かよ
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:26:56 ID:RpuiWXMd]
- >>655-656
やれやれ・・・わかってないな
プロとか商業は分担も仕事になるだろ
金もらってるのに時間内に終わりませんでしたじゃすまないだろ
でも2ｃｈの企画はそういう縛りがないんだから線描いたら塗れよ
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:29:06 ID:FVgJbFKt]
- 気合い入れてやりたい人
練習としてやりたい人
自分の作りたい物がある人
製作する雰囲気を楽しみたい人
馴れ合いたいだけの人
いろいろな考えでやっているんだろうから勝手に枠作るなよ
ちなみに凸誘導はただの馬鹿の仕業だろ、自分が参加した企画を潰されたと思っている人？
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:31:47 ID:aHUOcDBQ]
- ヲチ自体禁止だよな本当は凸を育んでるのもココに相違ないしな
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:33:44 ID:RpuiWXMd]
- >>658
そうだな、すまない人によっては気合が違うからな
そういえばよくスレに名前あがるのは絵師も力入れて描いてるようだしそれは頑張ってると認める
で、そこの企画は線と色を分担してるの？
１つ心配なことなんだけど線と塗を分担するのはいいとして
最後まで続くかって話、突然線が逃亡したらどうする？逆もまたしかり
そうなったら穴開いたところを補充するわけだ、線が逃亡したらまた新しい人に合わせるのか？
せっかく絵を統一しようとして分担したのにこれじゃあ振り出しにもどってしまう、色のほうは逃亡しても別にいいがな
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:34:15 ID:RLysWKhj]
- /／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
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- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:36:43 ID:RpuiWXMd]
- 何が言いたいかまとめると
分担はおｋ
プロ商業は分担してるおｋ
でもそれは顔見知りだったり本名バレしてたり住所バレしてたり
あとこの先同じ世界で食って行くなら逃亡なんてできないだろ、そういう縛りがある
でも2ｃｈでは飽きたってだけでやめてしまう、そういう匿名性があるわけだ
これじゃあ分担なんかやってられんぞ、それこそ破滅の一歩
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:39:46 ID:RLysWKhj]
- つまり２ｃｈ企画で完成させるのは諦めろってことでおｋ？
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:41:45 ID:nfSL6MAx]
- プロとか同人でも線画までなら線画までの契約料
塗りまでならさらに上乗せした契約料
って感じなんかね。
線画と塗り専門の人と分担してやらせるより
塗りまでやってもらう方が契約料は安く済みそうだな。
効率は悪いけど。
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:45:42 ID:FVgJbFKt]
- 基本的にフリー配布なんだからそこそこまともなCGなら統一感とかいらねーだろ
キャラの同一性が認識できれば構わないだろ
そんなところに拘るから完成しないんだよ
シナリオは日本語でつじつまが合っていればおｋ
エンジンは吉里吉里でライターがスクリプトうてよ
これで十分だろｗ
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:46:29 ID:Ge34frnm]
- 無償で2chで知らない人同士やるってなると
「創作」を味わえる作業じゃないと来にくいんじゃないの
絵作業を分けると、原画・キャラデザ希望者ばっかりだし
BGMと効果音作成を分けると、BGMしか人来ない
無謀に夢見て分けすぎる企画には閑古鳥が…
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:47:39 ID:RpuiWXMd]
- >>663
さすがにそこまで飛躍されると困るな
プロが商業で培ったノウハウを持ち込んでも意味ねーんだよってこと
仮に昨日の言い合いみてて、じゃあうちの企画も分担させたほういいかなって思えるか？
明日すぐに分担させましょうって言いたい？
違うだろ
上手く行ってるなら現状維持、絵師が大変そうなら分担させてもいいけど
それは絵師しだい（塗りも線もやりたいって完璧主義な人はいる）
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/08(月) 01:48:34 ID:nvi3EgLC]
- >>664
仮に原画が1枚1万だとすれば塗るのも1枚1万くらいよ
塗りまでやると単純に倍になる場合が多い
同人ショップ自身が自分のとこで売るために作ったCG集の稿料も
一枚5000円、塗れば1万円だった
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