- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 04:37:02 ID:nsZmt4Xr]
- ニュー速VIP板と外部掲示板の、色々なゲーム製作企画について好き勝手語るスレ。
最悪のヲチスレ扱いされる事もあれば、時にVIPPER共の雑談スレにも早変わり
と思いきや実は自演しているだけ。
名無しで牽制しあってるコテしかいないので、混ざりたい初心者はまず自演しろ
エロゲやギャルゲ企画の話題がほとんどだぜ。
嫌なら見るな、見るなら嫌がるな。察しろ。もしくは自演しろ。
前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ59kb
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1233568215/
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:20:38 ID:fj2mLS+T]
- >>554
お前未来過去なんちゃらノベルはどうなったんだよ
- 558 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 14:24:20 ID:goGyUzjA]
- >>557
そんなの知らん
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:31:14 ID:nnW8YgQa]
- 未来蹂躙なんたらはまだ音も絵師もシナリオもいるぞ
企画は死んでない
シナリオがシナなのか知らんが、そうだとしたら
まだ残ってる仲間のためにもう書き込みするのやめたほういいぞ
というかそのコテもやめたほういい
前辞めていった仲間達もはじめは頑張ってたが
そのコテが理由で晒されて抜けたんだし
完全違うんだったらまぁしょうがない、このスレ住民のオナニーに付き合ってればいい
- 560 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 14:34:15 ID:goGyUzjA]
- >>559
wikiのうるるは？
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:38:33 ID:nnW8YgQa]
- なんで企画生きてるって言っただけでwikiが出てくるんだ
まじでシナリオ＝シナなのか・・・
- 562 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 14:44:07 ID:goGyUzjA]
- >>561
参加した企画か確認したい
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:51:45 ID:nnW8YgQa]
- 晒してもいいが一度崩壊したのをがんばって立て直してるんだし
やめとくわ、かわいそすぐる
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:51:51 ID:8ff/ejAK]
- ニートかひきこもりなの？
- 565 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 15:02:08 ID:goGyUzjA]
- 学生
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:10:05 ID:Goje/vj8]
- ﾜﾛﾀ
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:40:22 ID:H2iJYjO1]
- 俺も馬鹿にしてたが、ロダに上げられていたシナリオ読んだら面白かったぞ
冗談とか皮肉抜きで これはマジでそう思った
ヴぃｐの中でという条件付なら本当にお前より書ける奴は確かにいないかもな
だから真面目に頑張れば良い作品出来るんだから、もう池沼キャラ止めろよ
残ってるスタッフの気持ちも考えてやれよ これ以上、暴れるのはマジでよせ
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:49:31 ID:a+ytY9mR]
- さすがシナさん。すごいなーあこがれちゃうなー
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:52:37 ID:8ff/ejAK]
- もっと泳がせろよ。
面白いかどうかより完結できるかどうかの方が重要だし、こいつが元でどこかの企画が潰れようが知ったことじゃないだろ？
その企画のスタッフだというなら辞めるいいチャンスだぞ
補足
高
話は完結する。山場がある。
話は完結する。まな板のように平坦。他のスタッフの腕の見せどころ
話は完結しない。どちらかというと新ジャンルスレみたいな短文を書くスレなら神扱い
話は完結しない。盛り上がりもない。
低
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:55:48 ID:a+ytY9mR]
- 練習スレの完成したノベルゲ企画のふかこいっていう企画で
スペシャルサンクスにシナ ◆CoNgr1T30Mがはいってるのは
一体何をしたの？
- 571 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 18:07:16 ID:goGyUzjA]
- >>570
なぜ入ってるんだ……
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:10:29 ID:6iSdQT6Z]
- >>570
途中で抜けた奴への皮肉だろ
- 573 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/16(木) 18:15:27 ID:XRVO5wvd]
- 話は完結する。まな板のように平坦。他のスタッフの腕の見せどころ
↑
誰がどんなに頑張ってもダメ。
絵がものすごく良かったらそこだけ評価される程度。
スクは……せつないね、むなしいね。
- 574 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 18:45:46 ID:goGyUzjA]
- ここで出来た面白いノベルゲーあんの？
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:50:21 ID:NoxMTeVn]
- >>574
スレタイも読めなくなったか？
- 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:51:21 ID:/LuMk9Bl]
- 目が見えないのだ・・・
誰か代わりに読んでくれ
- 577 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/16(木) 18:56:39 ID:15QLmUZ0]
- >>573 萌え４コマ系アニメ馬鹿にするヤツ許さにゃいズラ
- 578 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 18:59:42 ID:goGyUzjA]
- >>575
この板でだよ
- 579 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/16(木) 19:11:16 ID:w2lsCro7]
- >>578
文字読めないんなら読めないってちゃんと言っとけよ。
確かに日本語って漢字やカタカナ複合してるから外人さんには難しいらしいけどさ。
ちなみにシナって日本来て何年目？ 留学なんてすごいよな。
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:12:06 ID:Goje/vj8]
- なんか気持ち悪い流れだな
- 581 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 19:24:01 ID:goGyUzjA]
- やっぱり人がいても完成しないか
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:24:37 ID:Edy4Ixa/]
- つまりいつも通りということ
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:47:37 ID:f+IBF8SJ]
- ここは作るスレじゃないだろ・・・
- 584 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/16(木) 21:32:33 ID:VE5h201N]
- シナたんはなんで一行しか書かないの？
- 585 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/16(木) 21:36:22 ID:VE5h201N]
- シナたんはなんで一行しか書かないの？
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:38:07 ID:T+sdajLU]
- 大事なことなので2回言いました
- 587 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 21:40:32 ID:goGyUzjA]
- 2chで長文とか面倒臭いから
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:44:13 ID:u/kkAw0u]
- シナは企画最後までやり遂げたことあるの？
- 589 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/16(木) 21:47:51 ID:VE5h201N]
- シナたんここで企画やるなら企画内容と募集要項
- 590 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 21:50:26 ID:goGyUzjA]
- >>588
一応
一本終わらせた
>>589
まだ考えてないな
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:55:08 ID:VE5h201N]
- 考えてないのかよ
シナたんにはがっかりだ
シナが完成させた企画ってなによ
- 592 名前：シナ ◆CoNgr1T30M [2009/04/16(木) 21:56:49 ID:goGyUzjA]
- >>591
まぁ、そのうち
やるならノベルゲー
このキャラとは違うから駄目
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:06:43 ID:DcIZqhMq]
- とりあえず、恋愛要素を極力含まずに
安易なファンタジーやら神話も使わずに
シナリオが書けるなら、スクやっってやるか考える
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:13:00 ID:aoKMlHjP]
- >>539
なんか最初はハードボイルドものが浮かんだけど、
一切の恋愛要素を排除するのなら企業買収のようなビジネスっぽいネタがいいんじゃないかとおもた
- 595 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/16(木) 22:20:45 ID:goGyUzjA]
- うーん、結構難しいな
- 596 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/16(木) 22:35:58 ID:H9TD+GUv]
- ノベル以外のゲーム作ろうぜ
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:45:19 ID:2f4zhrtK]
- >ノベル以外のゲーム
なんかアイデアあるの？
分担しにくくてソロプレイになりがちだから、
ノベルゲーよりどうしても完成までの難易度上がるからな
コーディング次第な代物だとプログラマーがうまく指揮るしかない
ツクール系だとドッターの負担が多過ぎたりするな
- 598 名前：シナ ◆CoNgr1T30M [2009/04/16(木) 23:39:03 ID:goGyUzjA]
- やっぱりノベルゲーかな
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:42:49 ID:hPWgIGeu]
- どちらにせよ、オナニーノベルか劣化きのこ的なノベルなら結構です。
シナリオを書くのなら人を楽しませる努力をしてください。
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:51:24 ID:40PHYkxp]
- 騙るスレに作品期待すんなｗｗｗｗｗｗ
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:55:35 ID:2f4zhrtK]
- オナニーノベルだろうが劣化きのこだろうが完成したらそれだけで褒めるよ
ちゃんとプレイするよ
完成したらだが
- 602 名前：シナ ◆CoNgr1T30M [2009/04/16(木) 23:58:56 ID:goGyUzjA]
- ま、そのうち立てるかもしんね
シナとしてかどうかは分からないが
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:11:33 ID:0aJDArxg]
- お前らこんな小物に食いつくなんてよっぽど腹減ってるんだなｗ
所でようやく4月下旬以降HPから使い物になるネットブックが買えるようになるみたいだね
typePのSSD版を買えない貧乏人ライターは要チェキだぜ
h50146.www5.hp.com/products/portables/mini_note2140/model_b.html
- 604 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/17(金) 00:13:20 ID:NsQai09p]
- 御大ｋｔ
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:15:29 ID:PixFzk7w]
- 引きこもりニートの俺にはネットブックを使用するシーンが思いつかない
公園のベンチとかでカタカタ打つのか？
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:22:16 ID:6AiIw5JB]
- 座椅子によりかかって腹に乗せてやってるな
食卓に持っていったり
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:22:22 ID:PAMJF+x4]
- 過去作ったノベゲー発掘して奇声あげてたら隣人に怒られた
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:37:34 ID:0aJDArxg]
- ライターの俺としては何処でもテキストが快適に打てるマシンってのは
かなりポイント高いし、他のライターも欲しいと思うんだけどどうなんだろうな？
ネットブックなんてニコニコ動画すら精一杯なマシンばかりだし、テキスト打つ以外に使い道無いだろ
あれはネット閲覧マシンと称したライター向けマシンだよ（殆どが使えないへなへなキーボードだけど）
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:45:10 ID:dXRxV0Co]
- ポメラには興味あったが、色々難ありらしいな
Linux Zaurusの予備バッテリが寿命迎えるまでは
出先でテキストチェックしたい需要には十分過ぎるんだけどな
要推敲ポイントあったら普段使わん〔〕で挟んでメモ入れて、あとでPCで洗う感じだ
まあリナザウは新型出る様子がないから、TypePもありかもしれんとは思う。
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:07:32 ID:HuLUIpt1]
- >>603
これいいよね、画面が768あるのはポイントだよな。
これでタッチパネルなら後先考えずに買ってたわ。
>>608
主にリモートデスクトップ使ってベッドでゴロゴロだらだらプログラムなんだぜ？
キーボードは慣れだ。 未だに慣れないけど。
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:23:28 ID:dXRxV0Co]
- リモートデスクトップに苛々する俺はSSH一択だな
てかそう考えるとTypeP欲しくなる
要はもうネットできるディスプレイ付きキーボード求めてる感じだわ
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:27:44 ID:5kWGHXsh]
- やっぱこのスレのアイドルはPちゃんだな。
新参がどれだけ営業しても
最後はAV落ちって流れはPちゃんの人気の高さが伺える
- 613 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/17(金) 02:33:20 ID:xcw2HsL3]
- Ｐチョンまたオナマススレで構って絵晒してるな
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:38:03 ID:dXRxV0Co]
- どうでもよすぎるが、
おすすめ2ちゃんねるの内容って払拭する方法ないもんかね
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 03:34:32 ID:EEkMTTTy]
- >>613
相変わらず違和感のある絵だよなぁ
塗ってる途中で気づかないなら下絵数日寝かせよ
- 616 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/17(金) 04:14:55 ID:5YBULwoj]
- >>612
シナも頑張ってるじゃん
コテハンつけてるところが自己主張に潔くていいね
NGされるの怖くないの？
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 04:25:51 ID:5YBULwoj]
- >>614
釣り書き込み貼ったあとに
IEで行ったり来たりしてればそのうち上に来るよ
一昨日のスレに出没してたコテはシナの知人かね
ネーミングセンスがそっくりなんだが
- 618 名前： ◆NabbxQCEBw [2009/04/17(金) 05:35:12 ID:zxFB7MJ5]
- 俺らで超大作ノベルつくろうぜ！
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 06:02:45 ID:labv94iK]
- 素人の作った紙芝居なんてプレイする気起きない
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 06:25:59 ID:N6VQnGrV]
- 594 ：ハルト四コマの人 ◆vGw/wR461o ：2009/04/16(木) 19:00:13 ID:ywe8iaUg
また、私事ですが職業訓練の試験に合格したので
GW開けごろから、平日日中の作業およびレスができなくなります。
それまでに、大まかなスクリプトおよび各スタッフの作業を洗い出しておく事を目標にしますですよ。
よろしくご了承ください。
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 06:56:34 ID:0aJDArxg]
- >>615
落書きなんて寝かせないよ、俺絵師じゃなくてライターだし
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 07:22:31 ID:uXeZIK9O]
- 俺もライターだし
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 07:57:07 ID:5YBULwoj]
- 俺もライターだし
エロ絵で喰ってるけど
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:00:01 ID:DRN4cAG5]
- それじゃあ僕はマッチちゃん！
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:06:15 ID:sErp7XIe]
- >>619
なんでお前ここにいるの？ バカなの？ しぬの？
それにしても素人の作ったゲームなんてやる気しないわ
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:14:11 ID:5YBULwoj]
- ならさっさとプロになれよ
こんなとこで見苦しい書き込みしてんなよ童貞
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:31:40 ID:5YBULwoj]
- つーかシナたん出てこいよ
捨てアド晒せ
- 628 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/17(金) 08:46:46 ID:0iGvf96A]
- 呼ばれた気がした
捨てアドない
- 629 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/17(金) 09:20:56 ID:5YBULwoj]
- とってこいよまあいいや
ガチムチの変態どもがメールボムしそうだしな
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:25:41 ID:o15BSF2u]
- 今時メールボムもないがなｗ
普通に威力業務妨害で捕まる
- 631 名前：シナ ◆CoNgr1T30M [2009/04/17(金) 09:53:32 ID:0iGvf96A]
- 別に俺とメールしてもなんにもならんだろ
- 632 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/17(金) 10:20:59 ID:5YBULwoj]
- そうかｗ
まあシナは思ったより面白い話書けてると俺も思うよ
幼いのか知らんが本人が馬鹿っぽいのが玉に瑕だ
糞スレにリークするニートには相当舐められてるようだが
お前のほうが上なのが涙を誘うわ
このスレで踊るぶんにはいいが、名前も変えておけ
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:10:37 ID:f38RYgFQ]
- 名前そのままにしてくれ
ＮＧしにくくなる
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:39:11 ID:o15BSF2u]
- まあガキなんだろうな
そんなガキにすら才能で負けてるライター様は生きてる価値ないよ、マジで
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:14:43 ID:rXYkp2M+]
- 才能あるなんて、すごいなー。あこがれちゃうなー
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:20:22 ID:9puGh4jn]
- 神ライターきたこれ
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:23:25 ID:oFBz5f9g]
- おもしれーな
ノベルゲーつくろうぜ
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:25:09 ID:qjcObXWP]
- Pとシナがあわさることにより最強に見える
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:35:14 ID:0aJDArxg]
- >>638
お断りします
- 640 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/17(金) 12:46:49 ID:0iGvf96A]
- なんだこの流れ……
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:50:32 ID:sErp7XIe]
- 玉に致命傷だろ……
こんなところでコテ付けるとか底辺の底辺だって前にＰたんが自画自賛してた
あ、でもコテ取らないでね。
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:56:57 ID:0aJDArxg]
- 俺絵師じゃないけど今intuos4ポチった
- 643 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/17(金) 12:57:01 ID:5YBULwoj]
- 俺そんなこと言ってないぞ
シナたんの良さはコテ付けてる所
NGを任意としてるところが潔い
しかし才能はないだろ
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:14:29 ID:5YBULwoj]
- ライターの俺は21UXで執筆している
ネタじゃなくお勧めだ
マップ的なプロットが書けるぞ
紙にかけって話だな
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:36:25 ID:NMylEUXx]
- 誰もそんなこと聞いてないです
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:39:16 ID:Cp9gQnMl]
- ライターに必要なスキル、それは自分語り
- 647 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/17(金) 13:44:09 ID:0iGvf96A]
- そんなのいらない
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:47:41 ID:sErp7XIe]
- 紙に書き出すってのは創作全般の基本だよ
ブレインストーム
- 649 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/17(金) 13:51:06 ID:0iGvf96A]
- お前らどんなシナリオ求めているんだ
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:59:56 ID:hBgcK9Ou]
- うんこブリブリするシナリオ
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:29:05 ID:labv94iK]
- オナニー文章垂れ流すだけのシナリオだったらいらねぇよ
ゴミみたいな文章クリックしながら延々と読まされるノベルゲー（笑）とかどんな拷問だよ
ちょっとでも「ゲーム」として遊べる物作れよ
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:18:22 ID:8RFWwSCF]
- >>ID:labv94iK
お前このスレ見る必要ないんじゃね？
話相手欲しいなら、心と身体板辺りいってくれよ
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:33:05 ID:labv94iK]
- 確かに紙芝居すら作れないゴミの馴れ合いスレなんか見ても無駄だったな。
もう来ないから安心して完成することのないノベルゲの妄想でもしててくれ。
- 654 名前：シナ ◆CoNgr1T30M mailto:sage [2009/04/17(金) 16:38:02 ID:0iGvf96A]
- 完成させるか
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:56:01 ID:0uFNjroO]
- お前らほんと仲いいな
それより>>593の条件で執筆できるライターいないのか？
登場人物が恋愛至上主義じゃ無きゃいいんだよ
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:58:03 ID:PixFzk7w]
- 安易な萌えに走らない（笑）
硬派なノベルゲーム（笑）
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 17:08:50 ID:3U5YF89l]
- ろだ漁ってたら朝寝の絵見つけてﾜﾛﾀ
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