シューティングゲーム製作技術総合 18機目

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:21:10 ID:UrkwRfrd]: ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

過去スレ，関連スレは >>2-3で。
73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 19:06:26 ID:hyLucYNm]: >>68
なぜそう思う？
74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 19:07:43 ID:r8NBRCxm]: >>71
描画順ぐっちゃぐちゃになるね

>>73
本気で言ってんのか？
75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 19:39:06 ID:ZnQmmsrk]: >74
> 描画順ぐっちゃぐちゃになるね

描画順を同じリストで制御しようとするなよ。
76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 19:39:45 ID:BchAjALK]: 説明すりゃいいのに。

説明できるだけの力量持たないヤツでも文句たれる事だけはできる。

教えてやる義務は無い、って考えてるんだったら
最初から口出さなければいいだけ。
77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 19:59:59 ID:r8NBRCxm]: >>71と>>74
ごめん、俺が読み違えてた
78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:00:23 ID:r8NBRCxm]: >>75だった
79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:16:52 ID:hyLucYNm]: すまん寝ぼけてた
釣りってことにしておいてくれ・・・
80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:32:55 ID:jrbleaR0]: 俺も>67と同意見なのだが？

vector<Object*> obj_bullets; //class Bulletのインスタンスのみ
と言う事なら、Object*でインターフェイスを制限する意味がない。
obj_bulletsからBulletのメンバ関数を呼び出したい時はどうするのか？
81 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/05(日) 21:41:12 ID:NPssW2gh]: 全部Objectのインタフェースでゲームが作れるなら良いけど、なかなかそうはならんからね。
いちいちキャストしなきゃならんのは嫌なので型それぞれリスト作る。
むしろ全部Objectなリストも作ってる事もある。
82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:21:54 ID:xCJsaRCg]: 割と深刻な問題なんだけど、キャラクタのドット画とかどうやって調達してる？
この前自分で書いてみたけど……かなりヤバかった。
83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:47:49 ID:oecXgp0a]: 今はググれば普通に描き方講座的な物に辿り着く
2chで講釈たれるような物でも無いな
84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:52:51 ID:SQfTXfkO]: 全部自分で描いてる。
当然、それなりのものしか出来ん。
85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 00:28:25 ID:6PPcVq9T]: ドットはある程度は打ち方に決まりがあるので講座とか見るといい
ただしそれなりに普通の絵が描けることが前提で、そうでないとやっぱり厳しい
86 名前：66 mailto:sage [2009/04/06(月) 00:32:47 ID:7OvX1Q9e]: 構造体ﾏﾝｾｰ

表示順のソートや優先度も自由にいじれるから何も問題ﾅｲｾﾞｰ
87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 01:37:41 ID:WF40IGUd]: いつも思うんだが、moveとdrawは別々のリストで管理したほうがいいのかね？

やるとすると、
Objectにbool existFlagを保持しておいて、newしたらそれぞれ双方のリストに追加する。
・moveではexistFlag判定、および取り除き。
・drawではexistFlagがfalseを確認したら、リストから取り除く。･･･とかやるん？
88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 01:54:03 ID:/udpOt2+]: そもそも俺の場合は基底オブジェクトのupdateに
public void update()
{
doTask();
doMove();
boundCheck();
}
abstract void doMove();
ってやってて、実装は派生クラス任せだからなあ。
ちなみに、描画の制御はvisibleフラッグで制御してるよ。
public void draw(Graphics g)
{
if(!visible)return;
}
で良いんじゃないのかなあ。処理的に別に重くならないっしょ。
89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 05:55:12 ID:4/Jcvo/D]: >>88
それ１年後の自分が読んだらどうだろうね
90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 11:28:30 ID:C2IpaJ7k]: まあ構造体もクラスも似たようなもんだから・・・

あと俺はvector じゃなく list の方を使ってるが
俺も>>65と同じく<Object*>使ってるけどなあ
なぜかと言えばそのリスト全体を表示させたり動かしたりするコードが一つで済むから
まあもっと上手い人はテンプレートでやるんだろうが

＞moveとdrawは別々のリストで管理したほうがいいのかね？
それやるとややこしくなりそうだからなあ
俺の場合は全体をmoveする処理とdrawする処理それぞれ別個でやるからそれでいいんじゃないかなあと思うけど
91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 11:52:13 ID:eCRbQjCM]: >>82
無理にドットにしないで3Dモデルのプリレンダを修正とかのが良いんじゃ
92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 13:12:54 ID:4/Jcvo/D]: テンプレートというか自動生成されたコードをいじってるが
体験版なんで利用規約に違反するんだよね

もっと上はその内容も自動化されてるんだろうねぇ・・・
93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 06:41:16 ID:GdSTb+NH]: プログラマ専用スレじゃないんだよね　ここ
94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 10:43:13 ID:2eOymHxF]: そもそもこの板がプログラマ専用じゃない
95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 16:20:40 ID:qPHfrX0S]: 強制スクロール物の場合、自機が動いてるように見えても
背景のスクロールによってそう見えるだけで
処理的には止まっている、というような事ができますよね。

でも自由スクロール物の場合はそうもいかず、
自機の移動方向に合わせて背景や敵、敵弾なども相対的に動きますよね。

この時、敵が弾を発射する時点で、自機を正確に狙うようにすると
自機は動いてるわけですから、当然、敵弾はほっといても逸れますよね。

こういう場合、やっぱりスクロール速度と方向と距離と弾速から計算して
予測射撃させるのが一般的な方法なんでしょうか？
96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 16:33:48 ID:xDWS2W7K]: 自由スクロールってのは任意で8方向以上の全方向スクロールのことか
個人的に予測射撃は好かんが、やってみて面白ければそれで良いのでは
基本的には撃つときに自機が居た場所に撃つってのがやっぱり一般的だと思う
あとはway弾や誘導弾などを絡めれば良いんじゃない

どんなの想定してるか判らんがこんなの↓やってみ
ttp://www.olofson.net/kobodl/
97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 17:00:24 ID:m1XQsXIa]: というか、予測射撃じゃなくて普通に射撃で問題ない。
描画の部分で部分的に書けばいいだけ。
class bound{
int left,top,width,height
}これが領域クラスで、
bound field =new bound(-50,-50,350,450);←これがフィールド全体のサイズ定義で
class scope{
int posX,posY,width,height;
public void slide(int x,int y){
<posxとposYをそれぞれ移動させる>
}
}
scope view=new scope(30,30,100,100);←これが画面に表示される範囲
って感じで二つクラスを定義して適度にスライドさせてやれば良いだけの話。
98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 22:04:54 ID:VvhPlWnB]: >>95
8方向スクロールでも敵弾発射時の自機位置を見て発射で問題は無いと思うよ
速度違いの弾を混ぜるのと発射方向（敵配置）を一工夫するとそれなりになってくるし
99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:30:40 ID:BI2+aeJC]: 強制スクロール型でも漫然と撃ってくる自機狙いの単発弾なんかには
そうそう当たらないから同じように考えちゃって構わんと思うよ
100 名前：95 mailto:sage [2009/04/08(水) 00:10:32 ID:oGWHxv0C]: 皆さん色々ご意見ありがとう。

96さんの挙げられてるのとは違ってて
キー入力なくてもゆっくり前方にスクロールするけど、キー入力をすると高速でスクロールするって仕様でして
キー入力なしでぼーっとしてても飛んでくる弾が全部スカスカはずれるのがかなり情けなかったので悩んでました。

スクロール方向の補正を常にかけると方向転換した時異常な挙動になるし、
スクロール分だけ初速に補正かけると、弾速が異常に早くなるしで
結局、簡易的な予測射撃をさせる事で落ち着きそうです。

これでもやっぱり自機のスピードに緩急つけた時に
敵弾が変な方向にとんでっておかしいけどｗ
101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 00:29:53 ID:AUX7bEid]: 強制スクロール型と同じような殺し方を狙うのがおかしいと思うんだが、
そもそも延々と前に進んでると正面に敵や障害物が出てきて激突死したりしないのか？
入力方向に高速で移動できるならなおさら、同じ方向に延々移動し続けられない制限が要るだろ
どうやって自機を殺しに行く想定なんだ
102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 03:35:16 ID:bDSEW+75]: >>100
気をつけろ、言っている事がダメな企画屋と変わらんぞ
103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 07:58:26 ID:x9+CSdTb]: いまいちイメージがわかんが、
前方がステージによって固定されている、ならば何で全方位スクロールなのかわからんし、
前方が最後に入力した方向、ってんなら止まれないとキモイな。オメガブーストの２次元版ならいいが。
後者なら普通に組んで、敵弾の種類にゆるい誘導弾をつけておけばいいだろ
104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/09(木) 12:46:21 ID:VnYFyLdH]: 何となくやろうとしていることはわかった。タイムパイロットみたいな感じか。
記憶は曖昧だが、このゲームでは軽い偏差射撃が行われていたと思う。

でも、

> スクロール方向の補正を常にかけると方向転換した時異常な挙動になるし、

これがちょっとわからない。
異常な挙動ってどういうの？
105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:01:21 ID:NDeYG/tY]: レス読んでるとタイムパイロットというより疾風魔法大作戦なのでは
106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:28:28 ID:qRl2hg+G]: スクロール方向は固定で加減速があるだけなら別に一般的なやりかたでいいと思うけどな
107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/09(木) 20:06:21 ID:wr1o3Dlu]: 進路を塞ぐだけで十分弾幕として機能すると思うが
108 名前：95 mailto:sage [2009/04/09(木) 21:01:58 ID:k1K1S717]: お世話になります95です。
何か憶測が憶測を呼んでますが、具体的な内容は内緒という事にさせてください。すみません。
１ステージのみのネタゲーで、あと少しで完成、ってとこまでこぎつけてるんですが
どうやって公開するかは決めてません。

ただ、製作技術スレにはふさわしくない出来だとは思います。
空間分割も使ってないし、表示優先度は自前で１フレームごとにソートさせてるし
当たり判定は単純な矩形で軌跡による判定もしてないし、
敵の動きにスクリプトは使用せずにプログラム埋め込みだし。
勉強のつもりで作り始めたけど、結局、楽な従来の自分のやり方になってしまった。

>>101さんの書き込みを読んだあと、思うところがあってザコ敵を増やしていったら
なんか予測射撃は無いほうがいいような気もして、結局保留状態です。
とりあえず最後まで作ってみてから考えます。

>>104

気になさらないでください。試行錯誤してる途中のバグみたいなものです。
背景のスクロールと無関係に動くようにしたら、背景スクロールの方向が変わるたびに
弾が追ってくるように見えたというだけの話です。
109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/09(木) 23:02:27 ID:qRl2hg+G]: ふむ、まあがんばってや
110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 01:13:48 ID:x0tAfrAV]: ふむ、まあがんばってや
111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 10:16:15 ID:VXLFfi3d]: ふむ、まあがんばってや
112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 11:17:10 ID:Ctm2bYmH]: ふむ、まあがんばってや
113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:06:13 ID:I/tIMbxt]: ふむ、まあがんばってや
114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:11:44 ID:D8MKQVsM]: なんだこれ
115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:17:08 ID:pPYBr37w]: 貫通する自機レーザーってどうなってんのかなぁアレ。なんで貫通してるのに敵が即死しないんだろう
116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:29:36 ID:VXLFfi3d]: 貫通・・・なんと卑猥な
117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:34:36 ID:opFCFUmf]: 電子レンジみたいなもんなんでしょう。
118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:36:27 ID:pPYBr37w]: つまり電子レンジってスゲェんだな
119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:43:37 ID:QsaUqqav]: 貫通する際にダメージを与えているなら、そこでエネルギーの減衰があるはずだね。
対象物にろくにダメージを与えずにほとんどのエネルギーが通過してしまうなら
兵器としては欠陥品だな。

そこで、少し発想を変えてみた。
あれは貫通しているのではなく、上空から帯状に照射しているんだよ。
120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:50:56 ID:XClvjBiW]: レーザー？違うよ。わさびを噴出してるんだよ。
そんでもって直撃受けた敵がすぐさま後方に吐き出してるから、貫通してるように見えるんだよ。
レーザーの軌道が横から見えたり、速度が目に見えるほど遅かったりするはずない。
121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:52:42 ID:pPYBr37w]: 敵機と自機の位置関係とかレーザーの挙動とか考えるとすごい兵器になるな

　　　　　　/~~~~|~~~~~~|~~~~|
自機　　/　　　｜　　　|　　｜
＞----´　　　○　　　○　○
122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 13:00:16 ID:pPYBr37w]: 帯状だと横から見るとこうなってるのかね

　　　　　　/~||~|~|~|~|~~|~||~~|
自機　　/　　|｜||　|　|||｜|| |
＞----´　　　○　　　○　○
123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 15:38:53 ID:I/tIMbxt]: そんなんゲーム上の文法だろ
それが気持ち悪けりゃ望むように組みゃええじゃん
いちいち便催すＲＰＧなんて殆どないだろ
バズーカで壁破壊できるバイオなんてないだろ
それかミノフスキー如く後から理屈取ってつけるか
124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 16:36:57 ID:D8MKQVsM]: >いちいち便催すＲＰＧなんて殆どないだろ
殆どっつーか、あるのか？

まあ考証こねくりまわしたり設定語りするのが好きな奴は居るんだよ
理解できなくもないが
125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:01:25 ID:ZenxKteK]: ただのネタだと思うんですが。
126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:34:12 ID:VXLFfi3d]: プログラマ専用板じゃないし
127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 19:19:04 ID:pYKrUYjI]: いちいち便意催したり腹減ったり眠くなったり移動すると疲れる死んでも復活しないＲＰＧつくればいいんだな
128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 19:51:48 ID:KiPpqI6E]: >>127
S.T.A.L.K.E.Rにそんな感じのMODがあったな
129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 21:30:12 ID:lYVxP8E/]: 便意はともかく、パーティーメンバーが
「今夜も徹夜かよ！」って文句言うＲＰＧはあったような……。
130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 22:02:36 ID:PH4XFFer]: お姫様連れて宿屋に泊まると、翌朝『昨晩はお楽しみでしたね』と宿屋の主人に声かけられる
RPGがあったような…。
131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 22:22:34 ID:VXLFfi3d]: 　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 00:42:56 ID:OZeTwx6g]: >>131が>>130の宿屋の主人への返答だと思ってしまった
133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:22:00 ID:tdyYJ59y]: あああ！こ、こなちゃんん！！
こなちゃんスレ一番乗りしちゃった！？ど、どうしよう！
こ、こなちゃんｇ！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・こなちゃん？
ほんとにこなちゃんなの？
・・・・・・やっぱりこなちゃん！
134 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/11(土) 15:29:12 ID:tdyYJ59y]: こなちゃんがかわいすぎてぼくのこころはこわれてしまう
なあ！なあ！なあ！なあ！！
ｺﾅチャあああああああああああああああん！！
大好きだよ！愛しているよ！！！ちゅっちゅするよ！！
あああああ、かわいい！！！！こなちゃんかわいい！！
どうしてこんなに可愛いの、ああああああ！！！
135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 16:04:14 ID:tdyYJ59y]: こ、ここｋ、こにゃにゃ！！？
わざわざ家に来てくれたんだね！！
フオァァァァァアアアアア！！！！！！
今３階だけど文字通り飛んでいくからね！！？
待っててねこにゃん！！！
136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 18:36:16 ID:tdyYJ59y]: ｺ､ｺｺ､ｺﾅﾁｬ━━━(＝ω＝.)━━━ﾝ!!
137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 20:07:24 ID:dyWpPb3I]: ﾏｼﾞｷﾁ
138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 20:17:15 ID:hF0FxNT/]: どうせいつもの奴だろ
139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 23:22:47 ID:tdyYJ59y]: こ、こ、こなちゃぁぁぁぁん
ぼくのだいちゅきなこなぁなぁなぁちゅああああん
いーっぱいいーっぱい遊ぼうね＾＾
140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 18:17:05 ID:d2Vml4nF]: ｺﾅｯｺﾅｧｯ粉ちゃ～～～～～～～～～～んＮ
コナたんの口をぺろぺろしてｷﾞｭﾁｭｷﾞｭﾁｭいて
んんんあはああああああああああああああ
ｲｷｿｳイキ殴打世おおお大ｵｵ大ｵｵオおおおおおおおおおおおおおおおお
コナちゃんｺﾅﾁｬﾝはぁああああああああああああああああああああんＮ
最後はお尻でﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾅﾊﾟﾅﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝパン亜パンPﾅPﾅPﾝﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝだっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 18:34:24 ID:d2Vml4nF]: こ、こなちゃん！
こなちゃんきた！
日曜の夕方！一番憂鬱な時間にこなちゃん来てくれた！
こなちゃんのために今週もがんばるよ！こちゃなん！

ｺﾆｬﾝﾁｬﾍﾟﾛﾍﾟｰﾛ
142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 18:53:18 ID:sv3nEFB0]: 今日も日本は平和だなぁ
143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 19:01:51 ID:cBg6tI24]: こなちゃんは俺の嫁だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 19:38:30 ID:d2Vml4nF]: こなちゃん☆かわかわ
145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 20:04:02 ID:d2Vml4nF]: こなちゃん可愛すぎて漏らした
146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/13(月) 21:26:42 ID:hON0GSGM]: この流れで行くと
＼(＝ω＝.)／が自機なSTGが出来るんじゃないか
147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/13(月) 21:53:45 ID:GWWGrxUs]: 俺は前スレのうｐを要求されると
微妙な画像が貼られるのが良かったな
148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 04:51:35 ID:I39Cbuu4]: 関数など　一通り作って後は敵の細かい動作だけになったけど
急にめんどくさくなったな
誰かやって
149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:07:25 ID:I39Cbuu4]: 驫?
150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:17:26 ID:I5GF4AMj]: 最初にあれこれ考えてるうちは楽しいんだよな
151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:23:13 ID:3jP3YHmV]: ソースコード捨てるくらいならうｐ！
152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:45:02 ID:lscuBm8x]: んー、へろーりどっとコムの人が何かやってるなぁ。
153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:29:44 ID:a+Api/CY]: 後の細かい実装は頼んだ
jun.2chan.net:81/b/src/1239971343882.jpg
154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:38:18 ID:QrROtpqa]: >>153
それは仕様すら決まっとらんだろうがww
155 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/18(土) 12:46:19 ID:gxsCViHr]: 自分のOS　XPでは起動、終了ともに１秒で済むんだが
友人のOS　VISTAでは起動に１４秒、終了に４秒かかるそうな
何か原因になるようなことってありますかね？

デバック用のも送ってみて確認してみますが
156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:00:11 ID:UU3FJFjY]: OSだけじゃなくてPCの性能の情報もいるんじゃないかな。
157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 10:40:02 ID:rG9cP4ef]: >>156
VISTA載ってるからスペックは問題ないと思うんだ
158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 11:12:21 ID:YxCYQRMq]: 例外出まくりで遅いかメモリ足りてないか
159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 11:50:48 ID:yDuuaVdk]: 一方は内臓HD
一方はネットワークドライブ

とかなら差がでるかも。
160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:20:31 ID:rG9cP4ef]: 返信きた

どうやらVISTAのエアロ機能が作動してて
うんたら　かんたら・・・だそうだ

Windows７買うのよね
VISTA無視しよぅっと
161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:21:16 ID:crES6mPp]: Aeroは関係無くないか？起動時間だろ？
162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:32:01 ID:mzqs0aGL]: 変なことしててAero無効になる場合は、切り替えに時間かかるよ。
163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 10:18:34 ID:d3B9AQzi]: じゃあ7でも同じ目にあうなｗ
164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:39:04 ID:LWUiwegt]: やはり変なことしてるか
165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:51:36 ID:xLZM2D9J]: つうか問題解決したいならもっと詳細書けと
166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/21(火) 12:08:21 ID:1jMKTJU7]: 変なことってｎｙとかね
167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/21(火) 12:30:10 ID:nxgZnSgh]: 以前ＤＸライブラリで作った小物をVistaで動かした時に
Aeroが自動で無効になったな、そういえば。
もう２年ぐらい前の話だけど。
168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 06:46:36 ID:nxpJNkmr]: で、いつになったらグラフィック仕上げてくるのかね？
コンビニの店員君
もう発注から１週間経ったよ
役に立たないのはそちらの方ではないかね？
169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 07:17:25 ID:NVx9KD53]: 俺のことかと思ってびっくりしたけどよく考えたら俺は一人で作っていて発注は受けていなかった
170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 10:45:38 ID:ReAZmaj6]: 一週間で仕上げられるグラフィックってどんなんだ
171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 11:06:41 ID:vtzKRqnA]: 32x32のアイコン
172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 18:19:47 ID:nxpJNkmr]: 一枚すか描かないグラフィッカー兼コンビニ店員
たしかにいらねぇな

拾った素材を加工したよ
もう　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 20:23:58 ID:mtljv046]: ごめんね。他のことが忙しくてごめんね
174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:38:52 ID:ReAZmaj6]: 仮置きならフリー素材でいいじゃん
発注する必要ねえ
175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 04:59:23 ID:NubVyGSs]: むしろただの四角でいい
176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 07:05:57 ID:MD/zE+vp]: 丸い弾の当たり判定を四角にするのやめてくださいよ
177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 09:02:00 ID:6IuOTNEU]: じゃあ自機の当たり判定も点にするの止めた方がいいよな！？
178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 10:48:42 ID:mVSFfHM2]: 判定が見た目そのままなんて不自然すぎるわ
179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 10:54:33 ID:CUTw7v6J]: 判定が見た目そのままの方が自然な感じがするんだが
180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 11:23:40 ID:RSKC/mzn]: その通りだなｗ
181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 11:25:36 ID:NubVyGSs]: ゲームとしては見た目そのままだと弾幕シューとか最近のグラディウスとかやってられんなｗｗ
182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 11:31:17 ID:6IuOTNEU]: というか、そんな風にしたら
当たり所による機体の受ける影響の違いとかも
再現しろって話になりそう。

エンジン部や燃料部なら即爆発、羽の先端ならコントロール低下、とか。
183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 12:11:26 ID:2iQ6Juks]: おまえら、プログラミング経験が無いどころか
シューティングゲームをやった事すらないんだな
184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 12:17:39 ID:mVSFfHM2]: 基本的に矩形判定が当たり前だからな
そこらへんの慣習から抜け出そうとするのは良いとは思うが
あんまりお約束と外れたことすると嫌がられそう

ちなみに見た目通りだとすごく判定が大きく感じるはず
185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 12:17:44 ID:NubVyGSs]: >>183
つっ、釣られないぞ!!

ゼビウス、グラディウス、東方くらいしかやってない。現在進行形でプログラミング中
186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 12:19:13 ID:Q12/FpVE]: お前はこのスレに来るのが初めてのようだな
187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 13:13:41 ID:n0X+rOEF]: 自然か不自然かなだけで、判定の実装は別の話だろ
誰がそんなことすんだよｗ
188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 17:37:04 ID:yU5iNXgn]: あたり判定デカいレトロな奴を遊んでると
「避けるっていいなぁ」
と再認識できるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　できるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 18:05:19 ID:Kx0rtmGk]: レトロでもドラゴンスピリットとかは判定小さいよな。
190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 18:55:10 ID:NubVyGSs]: つまり自機より大きな当たり判定だったらいいのか

　　／~~~~＼
　｜　.○..　｜
　　ヽ↑自／
　　　~~~~~↑当たり判定
191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 19:19:24 ID:pPmFkLG5]: しかし実際のところ、シューティングゲームはあまりやってなかったりするなぁ。
１コインクリアした事のあるのったら、せいぜいスペースハリアーとファンタジーゾーンくらいで
他のシューティングは大抵２～３面が限度で、挫折。
（基本的にコンシューマでもコンティニューはしないから最後までいってないゲームの多い事）
弾幕系なんて全然だ。というより弾幕系の面白さが解らん。

当然、作る方も弾幕系ではなくて懐古的なものになってるわけだが
やっぱこういうのは自分で面白さが解らないと作る方も無理だよねぇ？
192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 19:30:36 ID:Qc9NSneb]: 自分が面白いと思えないものを作るのって苦痛じゃんか
193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 22:05:22 ID:MD/zE+vp]: 弾幕じゃないと殺気の加減が難しいんじゃないか？
194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 23:45:43 ID:f7xHQ8lk]: >>189
ドラスピはむしろでけえよ
195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 23:47:12 ID:f7xHQ8lk]: >>193
なんのこっちゃ
弾幕系しか知らんのか？
196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 00:02:20 ID:PfuIJRgy]: 殺気ってなんだろう。
197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 03:01:38 ID:UTdp+ckK]: ただ殺すだけなら弾速くすりゃえーやん
198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:29:07 ID:ft2BhZNZ]: まじれすすると、殺気は弾量と速さを時間で微分したもの
199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:42:27 ID:CzkyB/KU]: まじれすすると、いくら弾量と速さが凄まじかろうが自分に向かってこなければ無意味ではなかろうかと
単純に弾量と速さだけで決まるものではなく、それ以外の要素も関わってくるのではなかろうかと
200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:59:37 ID:Mh4wV3/l]: 「殺気」が「弾量と速さを時間で微分したもの」とすると
193は、「弾幕じゃないと、弾量と速さを時間で微分したものの調整が難しいんじゃないか？」という意味になる。

日本語の文法的にどうかという問題じゃなくて、
これだとシューティングゲームには弾量と速さを時間で微分したものを調整するのが
シューティングゲームには必須である、というように聞こえるが、そういう意味だと解釈していいのだろうか。

んー？　要するに難易度の調整が難しいんじゃないかって事？

それともCPUが「殺る気まんまん」なところをプレイヤーに見せ付ける演出の事かな？
201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 13:07:40 ID:a37+DaVw]: マジレスすると弾量と速さが一定なら、画面上に何発がどんな速度でも殺気は一定になるぞｗ
202 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/25(土) 14:47:34 ID:zj/9yjd7]: 速さを微分って加速度か？
203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:17:23 ID:gI2g3BZS]: Rみたいに微妙に狙ってない高速弾が一番こえーと思う
204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:35:42 ID:ft2BhZNZ]: >>201
他のゲームと比べたときの殺気は一定だけど、そのゲームだけを見たらただの垂れ流しに見えると思
205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:41:11 ID:v3/PBkt5]: 殺気＝敵のかっこよさ
206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:43:22 ID:T6pGsOoI]: 殺気≒ＢＧＭ
207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 20:59:13 ID:4yBWsJup]: 社会保険福祉って何やってるの？
一切役に立ってないけど
なんで金もらえるの？
詐欺？
財団法人が資格を発行してるようだけど
金が目当て？
208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 02:46:39 ID:ipOY32fF]: どうやら誤爆らしいな
209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 03:45:03 ID:fPx58aMK]: 弾２００～３００発くらいから処理落ちするんだが
おそらく描画関係だろう
何か改善策ないかな？
アセンブラは無理よ
210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 07:32:21 ID:Pn2K+0A/]: タイマを入れて何処の処理重いか切り分けろ

上手い手段では無いのだろうがGetTickCount();でもいい
実際俺はこれで解決させた事がある
211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 20:36:11 ID:MVNADsEd]: 描画関係で重いなら、Zソートしろっておじいちゃんが言ってた。
具体的には、描画するもののリストを描画の逆順から辿っていって、
描画するピクセル位置を記憶しておき、描画の段になったら無駄な描画にならないように
範囲指定でピクセル塗るようにしろってやつ。
実際どういうコードなのかは知らないけど。
212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 23:28:31 ID:23GzNVNu]: それはソフトウェアレンダリングするときの話で
しかもよっしんの受け売りだろ？
213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:04:01 ID:qGssRo9w]: GetTickCount(笑);
214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:12:39 ID:QoclmQqD]: スペックにもよるけど2～300程度なら描画じゃなくて
内部で変な計算してんじゃないか？
215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 03:00:07 ID:943nvrER]: DXライブラリだけど自機との衝突判定込み描画3～4000発は余裕だなー
CPUはセレロン1.6Ghz
216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 18:57:05 ID:ofiXWcPP]: >211 >212
どんな場合でも、ソートした方が速いですよ。
Zバッファに書き込む回数を減らせるから。
ピクセルシェーダがまわる回数も変わります。
Dxライブラリも内部で勝手にソートしているんでしょ？多分。
217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:11:02 ID:YFc8MlyI]: ゲームエンジン作るの楽しくなくなくね？
218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:28:03 ID:n1smm6Cd]: 変に若者ぶるなよ。　オッサン
219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:37:32 ID:xgO/X2d7]: なんか好戦的なガキが住みついてんだよな
220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 22:31:18 ID:E7HEuVUR]: テクスチャの切り替えとかは？
確かおんなじ画像は連続させて表示させた方が早いんだよね？
221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 22:37:07 ID:ofiXWcPP]: DirectXしか知りませんが、IDirect3DDevice9::SetTexture()
は全く同じテクスチャを設定したとしても、相応の時間がかかってしまうみたいです。
内部でキャッシュされていないようで。
だからなるべく同じテクスチャを、連続で使いまわしつつ、Zにも気を使うのがいいのでは？
222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 06:51:27 ID:T9wSvMfW]: こっちで書き込んだらどうだろう
223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 06:56:35 ID:T9wSvMfW]: けいおんって楽しいよね
けいおんのシューティング作ろうかなぁ
224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 07:42:18 ID:T9wSvMfW]: 「株式会社ジェーン」設立のお知らせ
2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」、YouTube＆ニコニコ動画専用ブラウザ「TubePlayer」、
ニコニコ動画保存ツール「SmileDownloader」作者の山下遼太が、
2009年2月12日「株式会社ジェーン」を設立したことをお知らせいたします。
225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 13:58:26 ID:olRWwpWd]: NGID乙
226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 16:37:30 ID:g2okhRUv]: IDねぇ・・・
227 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:sage [2009/04/28(火) 16:43:31 ID:g2okhRUv]: こなこなこなちゅあぁぁぁぁんんんんん
かわいいいいいいいぃっぃぃぃっ
228 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:sage [2009/04/28(火) 16:44:55 ID:LhXYvsP+]: こなこなっちゃん
くちびるぺろっぺろっ！したいぃっ！
229 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:sage [2009/04/28(火) 16:50:23 ID:OBpam3RI]: おまんまんも
くんかくんかしたいお
こなこなちゅぁぁぁぁぁぁんんｎ！！！！
230 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:sage [2009/04/28(火) 16:52:11 ID:ouk5X+0a]: ごきげんよう　ひさりぶり　こなちゃん
略してごきぶりこなちゃんごきぶりこなちゃん
231 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:sage [2009/04/28(火) 16:58:35 ID:cCYNCEN4]: 何がなんだか
何がなんだか
銭型へい～じ～
ＩＤしか頼りにできないキチガイ乙ｗ
232 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:次きもちわるいなどの人格否定が始まる [2009/04/28(火) 17:02:17 ID:IbJ7OGkd]: なんなんだコイツ規制したい
通報した
でもＩＤが・・・
く、くやしい・・・ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｩ
233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:次！ [2009/04/28(火) 17:07:38 ID:pTX+G499]: マジキモイ氏ね
234 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:真似すんなキチガイしね [2009/04/28(火) 17:22:33 ID:akjOMDdB]: 図星のようだなｗ
235 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:人としてきもちわるいオウム [2009/04/28(火) 17:25:13 ID:akjOMDdB]: ＩＤ固定しないと話しにならないの？
バカなの？死ぬの？
236 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:こんな時間帯に２ｃｈですかｗ [2009/04/28(火) 17:32:15 ID:akjOMDdB]: まぁ俺のシューティングは順調なんだが
おまえらのような奴には航海しないだろうな

え？やりたくない？
いいえ、させません

くやしかったらＩＤ変えて発言してみろよ池沼
237 名前： ◆PZGoP0V9Oo [2009/04/28(火) 18:35:40 ID:akjOMDdB]: バカにバカにされてる
でかいオウムですね
２ｃｈのセキュリティコード盗めないんですか？
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
次
238 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:sage [2009/04/28(火) 18:49:01 ID:akjOMDdB]: やべageちゃった
くやしいのぅｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗ
239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 19:12:34 ID:YWUceGVJ]: 敵の動作をソース内に簡潔に記述する方法を
テンプレートクラスを使っていろいろ試作してみたら
結局普通に関数を書いた方が楽だったでござるの巻。

汎用性を下手に持たせようとして、本当に必要な機能を
見失うことの愚かさを再認識しました。
これからは真面目にやります。
240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 21:50:01 ID:TOU0WG+w]: 普通に関数？というのが分からんのだが。
ジェネリックな関数に処理の大概を逃がしたほうが、というのはそのとおりだろうけど
別にすべての処理を一つの関数でやる必要もまた無いのでは？

public void action(){
movestreight(pos);
curveright(pos);
}

こんな感じでいいと思うのだが。
241 名前： ◆PZGoP0V9Oo mailto:sage [2009/04/28(火) 21:50:26 ID:akjOMDdB]: 3
242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 21:57:36 ID:nbwTTlK4]: オブジェクト指向でいこうかと考え
精密な設計、保守、管理、汎用性に優れ
少しのソースだけで大量の処理をさせようとしたけど
普通に関数ならべまくりの方が楽だったでござるの巻

最先端の技術が必ずしも良いとは限らないことを再認識しました
これからはベタでいこうかと思います
243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:13:59 ID:GKf/ndAa]: 趣味でやる人に能力が伴わないなのは当たりまえ
設計が出来なくてもおかしくないよ
244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 23:47:54 ID:/hD22cn5]: >>240
関数内部でステートチェンジとか痛いことしない限り
真っ直ぐすすみませんがなソレ

>>239
敵のバリエーション出す時にテンプレート使うという発想が出た時点でパラメータを全部ソースに書いてそうだな

そういうところはスクリプトやデータで解決するものだと思う
敵毎に関数がふえたり生成されるクラスが増えたりするのはばっちい
AST作ってプールしとけば毎回パースされないからパフォーマンスも問題ないはず
245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 11:34:04 ID:ObSP3RfZ]: 個人制作ゲームでテンプレートを使う意味が判らん
STLやBoostのアルゴリズムぐらい汎用性があれば欲しいけど
書き上がるまで型が解らないコードを書くのは設計上の敗北だろ

独学じゃなくて本読もうぜ
246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 12:26:46 ID:BkB5FfXq]: >245
禿同。
テンプレートは、ユーティリティな部分はともかく、
ゲームゲームしたところでは使わないなぁ。
メリットが思い浮かばない。
#Bjarne Stroustrupの思想には反するのかもしれないけれど。
247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 12:30:45 ID:BkB5FfXq]: >>
248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 13:58:09 ID:W9IxjgUV]: すっぽすっぽ先生とｲｲﾅｻｲ！
249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 14:47:19 ID:rBpklecn]: >>242
オブジェクト指向なんてもう枯れてきてる段階なのに
それを最先端の技術とか言っちゃうところがアレなんだと思います
250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:19:16 ID:fWiz+wu7]: 大学とかだとここ3,4年でようやくCの次に教えるようになったような技術だよ。まだ枯れちゃいないさ
枯れたというか迷走してるのはJavaでしょ。
251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:31:27 ID:CLSRGqdk]: よくわからんが構造体ﾏﾝｾｰ
252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:55:39 ID:hxLZjPoa]: 大学で教えるからといって最新とはいえない件
253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 18:24:06 ID:9jnDntmw]: 随分前の話になるが、Cの普及が定着してきたころ、
大学で情報処理関係を学んだらしき知人が
「これからはPASCALだぜ」とか言ってて
いやそれはない、と思った。
254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 18:39:42 ID:ObSP3RfZ]: 今世の中に出回ってるコードがオブジェクト指向設計なんだから
読めない使えない奴はカスに決まってるだろjk

っていうかさ、お前らは一体何と戦っているんだ？
何でスゲープログラミングに拘るの？
ゲームプログラミングが出来た程度でチヤホヤされたいとか
そういう便所メシ的な妄想してるんじゃねーの？
255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 00:09:34 ID:SbY3bxUO]: そもそもプログラムできない
256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 00:15:02 ID:8DleoJ72]: >>254
お前が誰と戦ってるんだよ
257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 00:21:40 ID:7zpdZNwM]: 俺もそう思った。彼は何を怒ってるんだろう。
258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 00:56:24 ID:LeLZOaA5]: 以下、いつもの童貞のマンコ談義スレ

一生プログラミング未経験でいられるように
有益に語り合いましょう
259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 01:09:46 ID:ygvUE9Ce]: >>249
枯れるの使い方を間違えてる
260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 01:20:25 ID:LeLZOaA5]: >>259
解法が出尽くして、問題点が枯れてると言いたいんだろ？

自分は強くて偉いのに、新しいモノが作れない奴らと対等の
プログラミングなんてできないよ
261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 02:11:43 ID:SbY3bxUO]: 新しいものなんか求めてないし価値もない
262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 02:53:33 ID:9H2rkwIK]: >>259
枯れるには成熟するみたいな意味もあるから、別に間違った使い方じゃないよ
というかこの業界だと「枯れた技術」とか普通に使うだろ
263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 03:22:46 ID:tWV5ji5N]: >>262
ID変えて同じ事書くなよ池沼
264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 09:17:25 ID:ygvUE9Ce]: >>260
>>262
>>249を読み直せばその定義と食い違ってることがわかると思うが
未だにオレオレ手法が無数にあって、意識統一のなされてないものを枯れたとか言わないだろ
265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 10:55:41 ID:QzkRPD6/]: うっとうしいガキが多いな
ガキはシューティングなんざ触らんでいい
266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 11:09:13 ID:vz/+X5Xj]: 随分大人な発言だね。
267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 12:23:44 ID:Kcd4wFkE]: namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1239723288/530
268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 17:33:06 ID:Kjrv0sAh]: 　　　　　　　／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
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　　　　｀ヽi　从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　＜こういう場合、素人判断はまずい。
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　　ヽ　　　　/　ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 20:55:46 ID:GtE6Xlpk]: 枯れている、枯れていないはさておき、
270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 21:29:34 ID:Kjrv0sAh]: (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 21:30:19 ID:Kjrv0sAh]: 　　　　　　　／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
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　　　　｀ヽi　从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　＜マンガを読んでる俺はかっこいい
　.　　　　　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　
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272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:46:22 ID:9H2rkwIK]: >>264
概念であるオブジェクト指向にオレオレ手法がそんなありえるか？タスクシステムじゃあるまいし
それに技術が枯れることは手法が無数にあることや意識統一は別に関係ないよ
例えばIRCは文字コードの互換性や実装ごとに多少方言があるけど枯れてるって言われるし
要は扱う際のノウハウがどれだけたまってるかってことだからな

まあでも言葉は悪いが>>254の言うとおりだよな
所詮技術なんて道具なんだし、色々知ってないと損するのは結局自分だ
特に趣味でゲーム作ろうとなると、より良い道具を使ってできるだけ手間は減らしたいし
時間が腐るほど余ってればまた違うんだろうけど…
273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 06:20:45 ID:6Fx1zd6w]: きえろー（棒）
274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 08:02:08 ID:Q9WhqzMf]: >>273
このクソスレじゃ元ネタ解る奴居ないと思うよ…
275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 08:59:02 ID:zpkuKJBt]: >>272
しかし本当に枯れてるのはcobolやcでの開発みたいなものだろ
ooが枯れてるとかいうならあちこちでooスレが荒れるのはどうして？
一通りの一般解はあるんでしょう？w
276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 09:45:27 ID:Q9WhqzMf]: 完全論破だな
>>275より無能な奴がシューティング作ろうなんて不可能
なんだから、とっととoopのオナニースレ立ててそこに籠もってろ
277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 10:55:23 ID:Q9WhqzMf]: いいかい　これは僕ら最強厨の正しいオナニーの仕方なんだ
彼らは、オブジェクト指向が最強じゃ無いとﾌｧﾋﾞｮﾘまくり
「下等なオブジェクト指向」の本を読んでる奴らを見てチンポをシゴクんだ
278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 12:12:58 ID:2Map5kXJ]: 完全論破（笑）
279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 20:47:51 ID:SA6q4WGN]: >>277
オブジェクト指向が理解できて　設計、開発、保守、運用まで
もっていける奴が傍観して
非オブジェクト指向の意見だけがまかり通ってるだけ
OOの一般解はデザパタだろうが
またこの言葉言うと異常反応するんだろうねぇ・・・
280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 20:49:28 ID:SA6q4WGN]: >>275
ヴォーヴナルクの名言「人間は言うことが無くなると、必ず悪口を言う。」
281 名前：277 mailto:sage [2009/05/01(金) 21:49:48 ID:h+1TubTu]: 書きし損じて俺にも意味が解らないのに何故答えられるの？
怖い・・・
282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:01:30 ID:SA6q4WGN]: やはりこちらで書くと反応あるな
ふむぅ
283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 23:33:11 ID:atvi2ZRJ]: 一つ言えることは、
プログラムのことで議論する時、
口だけでコードで示せない奴は全部糞
284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 00:12:48 ID:Osb/WFxj]: >>280
どこが悪口なんだろう
被害妄想ってほっとくと取り返しがつかなくなるから早めに病院行ったほうがいいよ
285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 02:31:41 ID:8TnR+qTr]: こんな低脳な煽り合いをしてるやつがSTGを作ってるのかと思うとねえ・・・
286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 03:44:44 ID:UI/nCpop]: STGの企画書の書き方教えてくれ
個人製作だし不要かもしれないけど、プログラム書きながら思いつきで作ってたらバテそうなので。

作ってる人いたら一部うｐお願い
287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 03:47:59 ID:UI/nCpop]: ちなみに敵配置、弾幕、演出まで企画書っぽいのにまとめてる人いますか？
288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 04:44:14 ID:H5xnSgQM]: 企画書というより俺はそれがそのまま仕様書になってる
一人の開発だからね
289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 12:46:27 ID:961c6W1L]: ビジュアルイメージと簡単な設定くらいしか書いてないな
実装方法が特殊なこともあるが
290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 12:55:32 ID:ZbmBKERC]: 脳内に書いてる
291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 13:36:45 ID:WSfgJRku]: 行き当たりばったりで作ってるわ
292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 13:40:05 ID:H5xnSgQM]: www1.axfc.net/uploader/He/so/222742
適当にアップして感想なんかをワクワクしながら期待してる
293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 14:40:46 ID:BLT1fMOc]: >>292
・キーの連続入力を区別して認識してないせいかタイトル画面でキー押すと選択画面まで一瞬で飛ばされる
・自機らしきものが何も操作しなくても左上に勝手に飛んでいって画面から消える
・右下押すと相殺されて止まるけど結局動けない
・その状態で敵にあたっても何も変化がない
・全部の画像が読み込みに失敗してるのかバグってる

唯一まともなのは自機のショット出ることと、それが敵に当たるとちゃんと破壊されるところくらいか？
感想聞きたいならもうちょっとバグ取りしてから出せよｗ
294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 15:15:57 ID:2A2s9ZgS]: ソースは付いてないのか、DLしなくてもよさそうね。
295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 15:33:40 ID:H5xnSgQM]: >>293
>・キーの連続入力を区別して認識してないせいかタイトル画面でキー押すと選択画面まで一瞬で飛ばされる
すんまそん

>・自機らしきものが何も操作しなくても左上に勝手に飛んでいって画面から消える
もうちょっとどういった現象か詳しくお願いします
国語弱いんで

>・右下押すと相殺されて止まるけど結局動けない
こっちではそういった現象はでないですね
ジョイスティックにも対応してます

>・その状態で敵にあたっても何も変化がない
すいません、作ってないです

>・全部の画像が読み込みに失敗してるのかバグってる
将来追加予定なだけで失敗してるだけです
よくわかったなぁ

ソースは構造体でベタなので恥ずかしい
296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 16:03:32 ID:pHlbaDMU]: >>・自機らしきものが何も操作しなくても左上に勝手に飛んでいって画面から消える
>もうちょっとどういった現象か詳しくお願いします
>国語弱いんで

俺は293じゃないが同じだよ。
どういった現象か詳しくもなにもそのまんまだ。

ゲームスタートしたら自機らしきもの（ゆっくり？）が動くんだけど、
勝手に左上の方へ進んでいく。

一応パッドで操作するとちゃんと動くけど、手を離すと左上へ～。
297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 16:13:03 ID:2knz4Ma7]: アナログスティックのあそびを設定してないんじゃない？
298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 16:29:50 ID:H5xnSgQM]: こっちでは正常に動いてるんですけどね
う～ん
あそび設定とかわからないし、いじってないから
ちょっとわからないですね
299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 17:15:57 ID:961c6W1L]: こちらではとりあえず正常と思われる動作はしている
絵も多分想定された絵は表示していると思われる
しかし感想といわれても未完成すぎて何も無いな
動作したかどうかだけ
300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 20:57:39 ID:ckxcNZtD]: さわった感じ、正常には動いてるみたいだな
>>293とは違って、こっちの環境では右上に動いたりもしないし

ただ、自機と敵の弾のあたり判定がないのはおいといて、
中途半端でも公開するなら簡単なreadmeぐらいは欲しかった

zキーにあたるまでしばらくかかったし
301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 21:20:00 ID:N4vOX26O]: >>298
ここの真ん中ちょい下辺り読みな
ttp://monsho.hp.infoseek.co.jp/dx/dx64.html

要するに方向入力ってのは常にどこかに傾いてて、ゼロな状態にはならない
どんな小さな値でも「どこかの向きに入力がある」と誤認識してしまう
だからそういう誤差程度の小さい値は無視するのが遊びの設定
302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 21:22:16 ID:H5xnSgQM]: 感想ありがとう
試作品としては合格でしょうかね
readme作っときます
ジョイスティック前提だったんではしょったんですよ
って、終了がキーボードからのみか
やっぱりreadmeは必要ですね
303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 08:30:10 ID:GnYQBYKh]: はいはい合格合格
304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 08:47:04 ID:mcsb7XNT]: まだ、好戦的なガキがいるね
305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 08:47:21 ID:ycJ+d4xa]: 合格です。お疲れさまでした。
306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 08:59:22 ID:2ECXswcQ]: 変なのが湧かなかったこのスレが合格という意味だったんだよ！！！
307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 09:53:27 ID:ov/tq2u8]: なっなんだってー！？
308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 18:35:20 ID:RHuz49Xc]: 合格⇒卒業
309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 18:41:49 ID:fhPbCcYJ]: この流れで体験版を投下するのは勇気がいるな
310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 18:48:12 ID:DwwCl3cm]: ほんの少し勇気をわけてあげたい
311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 19:10:38 ID:mcsb7XNT]: そうとうのゲーム性があり
あまりにもいい人なので、
躊躇してるのだろうか
それとも・・・
312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 19:14:04 ID:NDE5VCfY]: >>309
逆じゃね？>>302のレベルはなかなか下回れないし
313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 19:20:51 ID:DwwCl3cm]: 気にせず投下して下さいませ
314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 20:59:19 ID:A1B7B4QV]: ひょっとして>>50さんかな。
期待してますよ。

そういう私は結局自サイトで公開しただけだったりしますが……。
315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:26:28 ID:mcsb7XNT]: たしかに下を行く方が難しいね
316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:02:51 ID:A1B7B4QV]: そんないちいちチクチク言わんでも……。
317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:18:36 ID:DwwCl3cm]: 上下は関係ないと思うけどなー
318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:45:07 ID:2ECXswcQ]: シューティングゲームの用語？みたいな物に付いて質問します。
スクロール方向とは垂直方向に、自機の移動とかにあわせて表示域が移動するのを何と呼んでますか？

具体的には、アケ版R-TYPEに無くて、PCエンジン版R-TYPEにあるスクロールの仕方です。
グライディウスのモアイ面みたいなループする物とは違います。たぶんソレは別の名前だと思われ。
319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 23:10:17 ID:rwYlVq3z]: >>318
横STGなら上下スクロール、縦STGなら左右スクロール・・・か？
320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 23:26:01 ID:2ECXswcQ]: ありがとう
試しに次の解説は意味が通じてるかな？

縦STGゲームにおいて
・上下スクロールで画面外に出た敵と弾は全て消去
・左右スクロールで画面外にある弾は消去されるますが、敵は画面外で移動可
・左右画面外の敵は弾を撃てない。左右から敵の姿が見えずに弾だけ飛んできた場合はバグ

読み手の仏心に期待するか
321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 23:44:10 ID:lRv3v9eT]: >>320
意味は分かるが2つ目
＞されるますが
になってるよ。
322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 10:53:49 ID:rqEWsrRg]: つまりは雷電の左右スクロールみたいなことがやりたいと
323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 21:38:53 ID:4pxgJaok]: この手の人間って
言うだけ言って消える
タチの悪い連中なんだよな
324 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/04(月) 23:58:17 ID:jCMxz98W]: たとえば縦シューでの左右なら「任意左右スクロール」とか言ったりする
325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 01:34:50 ID:/xLwGf0p]: ねーよw
ttp://raptor.ddo.jp/stg/?category=%e4%bb%bb%e6%84%8f%e5%b7%a6%e5%8f%b3%e3%82%b9%e3%82%af%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%ab

っていうか、釣りか？
326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 16:09:43 ID:juDxwv4k]: ID変わって即発言
ほんとタチ悪いな
327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 18:42:34 ID:4ucUwAKm]: 任意左右スクロール、で何ら間違ってないが
328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 19:51:19 ID:7Yg1PSZx]: ID:2ECXswcQ は何がしたかったのだろうか・・・
329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 21:05:20 ID:2Wnl8Pwh]: このスレはSTG知らない奴らが多いからな

STGがわかる身内を相手に知識が無いことを露呈させない必要とかあるんじゃね？
330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 21:16:19 ID:Pd3WAb8O]: 多分仕様書か何か作ろうとしてるんじゃないかな。
331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 16:26:30 ID:iycsQHnk]: www1.axfc.net/uploader/He/so/224171
ゆっくり第二段

当たり判定追加
ステージ４までゆっくりできる
readme追加

感想なんかをゆっくり待ってる
332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 16:31:31 ID:iycsQHnk]: データミスってる失敗　>>331
333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 16:40:22 ID:iycsQHnk]: ゆっくりダウンロードしていってね!!!
www1.axfc.net/uploader/He/so/224179
334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 18:18:40 ID:L8tVndAn]: ニコニコ動画に持って行くとよいよ
335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:02:48 ID:x/N7Gj6l]: 突っ込みどころ満載だがまずジョイパッドさしてると狂った動きするのどうにかしろ
せめてキャラが画面からはみ出さないようにしろ
当たり判定でけぇよ
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:09:00 ID:iycsQHnk]: ジョイパット関連はユーザーの環境次第のようだね
キャラが画面から　→　楽勝すぎてやる気しない
当たり判定　→　俺もそう思う
337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:09:56 ID:iycsQHnk]: コントロールパネルからちゃんとジョイスティックの設定をしてくれ
アナログだと誤反応するのかな？
338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:25:53 ID:x/N7Gj6l]: 楽勝なら実装しとけｗｗ
アナログスティックの遊び調節汁
339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:34:44 ID:isNb76hx]: 感想とかそういうレベルじゃねーだろこれ
340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:46:50 ID:x/N7Gj6l]: 動作テストじゃね？
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:56:11 ID:isNb76hx]: 前回も言われたバグなおしてないとか頭おかしいたけ
動作テストとかそういうアレじゃねーだろ
俺プログラムできるぜっていうオナニーにしかみえねー
342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:01:48 ID:rGdMEm5G]: >>341
俺もそう思うよ
だけど腹を立てても仕方が無い

>>341は洞察力に優れて、気の弱いみんなが言えないことが堂々と言える
そこにシビレルあこがれる！！
343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:12:14 ID:isNb76hx]: いやいや腹を立てているわけじゃなくてだな、
他の人に時間をさいてもらってるわけだし、最低限のことはしたほうが良いんじゃあないか？
って思っただけだよ
344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:26:21 ID:t9wrzMwt]: 起動したので合格です
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:31:25 ID:x/N7Gj6l]: なんかVIPにいる先生みたいなヤツだな
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:42:04 ID:rGdMEm5G]: ttp://gaatsu.ps.land.to/up/src/up_0223.png
347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:25:42 ID:Rzb1VRGS]: ってかネタが寒すぎ
さすがニコ厨
348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/07(木) 06:11:57 ID:aT60Df2a]: にこにこは相手にされない大学生、ゆとり、ニート、自宅警備員、コンビニ店員、４０すぎの人生おわたオッサン、
キチガイもしくはそれにじゅんずる寄生動物の隔離施設
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/07(木) 13:01:57 ID:YI9IxaUj]: 小中学生のネラーもな
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/07(木) 17:40:18 ID:6BT4lNa2]: 俺のもキーボード以外のプレイは想定してないけどいいや
俺キーボードでしか遊ばないし
351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:34:39 ID:os8zmpA0]: キーボードしか想定しないなら同時押しには気をつけろよ
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:50:21 ID:1DOsxnmV]: かといってCtrl,Alt,Spaceに割り当てるのはありえないと思うわけだ
如何ともしがたいよな・・・

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