推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 4

1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/15(日) 16:17:17 ID:1D3XRObN] 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1206381315/ 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1136546780/ 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/ ■ゲーム製作に役立った本・雑誌 pc5.2ch.net/gamedev/kako/1005/10050/1005061185.html 推薦図書/必読書のためのスレッドinゲ製作技術まとめ ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%BF%E4%C1%A6%BF%DE%BD%F1%2F%C9%AC%C6%C9%BD%F1%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9in%A5%B2%C0%BD%BA%EE%B5%BB%BD%D1%5D%5D 276 名前：275 mailto:sage [2009/05/12(火) 16:58:45 ID:9pj4YtUP] できればゲーム開発向けで でも、まあないだろうなあ 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/12(火) 17:08:07 ID:iEjmhp/I] .NET&Windowsプログラマのためのデバッグテクニック徹底解説 www.amazon.co.jp/dp/4891003529/ WindowsでVisualStudioで開発するならこれは勉強になるよ。 他は知らないなあ。 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/12(火) 17:20:53 ID:9pj4YtUP] Debug Hacksってどうですか？ 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/12(火) 20:48:14 ID:GOXiC+pQ] >>278 持ってないけど目次見る限り ttp://www.oreilly.co.jp/books/9784873114040/ Linux系OSのデバッグ方法についての本みたいだよ。 >>277 バカ高いな．．． 280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/12(火) 23:24:33 ID:yj0MX/Sa] www.amazon.co.jp/dp/4048676083/ まだ半分も読んでないけど、最近出たこれが Windowsデバッグ本の新定番になりそな予感。 Debugging Tools for Windowsの一族を中心としたデバッグ手法解説やね。 ちなみにVisual Studioは一切使っとらん。 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/12(火) 23:27:33 ID:unduGYxd] >>278, 279 Debug Hacksってカーネル作る側のデバッグでしょ 直接は参考にならない気がする 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:52:30 ID:/Tz2D0sU] >>281 カーネルデバッグ、アプリケーションデバッグとあるから、カーネル開発者だけとは 限らないと思う。 どっちにせよLinux系だね。 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:54:48 ID:/Tz2D0sU] >>280 Debugging ToolsってWindowsのカーネルデバッガーのやつか。 Inside Windowsもカーネルデバッガー使って、OS内部の情報とか見てたな。 カーネル関連見るのならInside Windowsも必要かもしれんね。 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/15(金) 01:38:03 ID:y0Ly6mu9] >>277の本どっか都内で見かけた人いない？ さすがに高すぎるから内容確認してから買いたいんだけど 秋葉のヨドバシと書泉にはなかったわ 285 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/15(金) 09:29:33 ID:iQX387EO] >>284技術書でこのぐらいの値段はめずらしく無いだろ貧乏人 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/15(金) 09:47:50 ID:dP8WuWG8] GEMSに比べればかわいいもんだな 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/15(金) 11:02:14 ID:Go5VnkKR] 金ではなく時間がボトルネックな人が、 バグに悩む時間を何時間かほどでも節約できればペイするんだろね。 貧乏アマチュアの俺には無理 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/15(金) 16:37:50 ID:eIyutl9k] >>285 珍しくはないが、中身確認しないと買ったらさすがに金銭感覚がおかしいｗ Gemsでもどうしてもない場合、目次みてあたりつけて買ってるけどなかなかね… 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/15(金) 17:49:09 ID:2jtWqYPn] >>284 ttp://tech.openvista.jp/stock/tokyo/4891003529.html 内容確認できるならするに越したことはないよな 通販に頼るしかない田舎はつれーよ・・・ 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/15(金) 17:50:45 ID:9vhNgoy/] >>289 そんなサイトがあったとは・・・ 291 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/15(金) 19:20:23 ID:iQX387EO] 専門書で1万越えとか良くあるし評判がよければ中身見ずに買っちまうな 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/15(金) 23:47:00 ID:9ZFoixM2] 積ん読の意見は役にたたんだろｗ 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/16(土) 10:27:21 ID:qpZ+IeyV] >>289 うちの件、一箇所本屋しかなくて売り切れで吹いた 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/16(土) 13:26:20 ID:lIVpp18S] 田舎に帰ってこいって強く言われてるんだけど、 定期的に上京してジュンク堂に１日こもったりとかしないといけないだろうなあ。 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 21:00:40 ID:7V1z+kPu] >>284 アキバヨドバシのビルの上の方の階にある本屋は行った？ あそこ意外といいの置いてあるよ。ヨドバシは数はあるけどあまりいいの置いてない。 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:36:45 ID:lUuu485W] 評判がいいのでセガの人の本を買ってみて読んでるのですが いきなり倉庫番作れといわれても困ってしまいます C++の知識なしに読んだ自分も悪いとは思うのですが 基本的なプログラムの知識があれば倉庫番ってのは容易に作れるようなものなのでしょうか？ 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:39:59 ID:JaXwD0O3] >>296 プログラムの基本的な知識があれば容易 倉庫番のルールを知っていることが前提だが 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:56:51 ID:KgHHUK3Y] 多分、簡単にあきらめすぎてる。 ひらしょーの本にも書いてあるとおり、1日2日丸々考えて書ければ十分 試行錯誤して、いろいろやりつつ作るべし 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 01:46:01 ID:C++P/Juh] いやいや読む前にCかC++の簡単な知識ぐらいは身につけよう。 それからもう一度読んでみれ。 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 01:57:23 ID:/7XJYFCk] まぁ、四則演算、分岐、ループ、関数ときて、ポインタで？？？となり挫けるんだろうけどなｗ 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 02:37:56 ID:QAkvQM8C] gems1と2なら無料で落とせるよ 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 04:19:19 ID:C++P/Juh] >>300 まあ確かにポインタはものすごい山だな。 個人的にはポインタのないC#の方が理解しやすいような気がしたけど、どうなんだろ？ .Net Frameworkを覚えるのが大変か。 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 04:44:56 ID:mmN+2rkO] >>302 C#でもstructとclassとの違いを理解するには、ポインタの概念ぐらい理解できてなければ無理だろう。 ポインタを理解できない人って、メモリイメージが理解できてないんだろうから、もう少しアセンブラ寄りの言語を 先に学んだほうが良いような気はする。 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 14:10:11 ID:BUb/CAPp] >>301 どこ？ Googleブックスとか言うなよ？ 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 19:10:31 ID:RA8d0cyW] >>304オマエのような情弱じゃ一生使う事無いから気にするな 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 19:13:30 ID:CebX6JKc] >>302 IDがステキ 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 19:15:37 ID:MJam+UQ2] >302 IDすごいな！今度チンコしゃぶってやる 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 19:21:30 ID:o7jXcEh8] C++P/J　って新しい言語でつか？ 309 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/21(木) 19:28:08 ID:/cpNWbK2] >>307 マンコしかありません。残念！ 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 19:48:31 ID:eWTPy6ej] 中学生は死ねよ 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 20:22:44 ID:HzZyGxMK] オライリーの実例で学ぶゲーム3D数学を読んでるのだけど 序盤の高校レベルの話は図解入りで詳しく書いてあるんだけど 四元数あたりの「そうそうここらへんが知りたかったのよ」ってとこになると これ以上は本書の範囲を超えるので・・とかで最終的な式しか書いてない。 ここらへんの詳細を知るには何を勉強すればいいのでしょう？ 線形代数になるのかな。 312 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/21(木) 20:32:29 ID:/cpNWbK2] >>311 ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学 これでも買っとけ。 しかし、おまえの脳では無理だろうがな。 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 20:55:59 ID:HzZyGxMK] >>312 もう少し数学寄りの本でおすすめないですか？ 虚数を2Dから3Dへ拡張する際に i^2 = j^2 = k^2 = -1 ij = k, ji = -k jk = i, kj = -i ki = j, ik = -j (x^2はxの2乗を示す) こんなふうに3つの虚数を定義して話を進めていたのだけど この関係を満たすi, j, kを全くイメージ出来なかったので ここらへんの理論を詳しく知りたいなと思ったわけです。 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:06:15 ID:bjjcH9RC] >>305 何だ違法うｐの話か 315 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/21(木) 21:54:17 ID:60/+rEvy] >302 スゲーIDを見たので記念age 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:57:16 ID:60/+rEvy] >311 "実践クォータニオン"あるいは"クォータニオン入門"でググると出てくる書籍でも読んでみれば。 どちらも技術評論社からでてる。 317 名前：302 mailto:sage [2009/05/21(木) 23:15:01 ID:C++P/Juh] 自分のID見てﾜﾛﾀｗ C++P/Jって何言語だよ？ｗ 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 00:14:04 ID:d6j6zuec] Cに＋＋してPascalをJavaで割った言語 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 00:49:21 ID:dN358iXo] クォータニオンきちんと理解して使ってるプログラマなんて 世界に765人しかいないよ 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 02:05:40 ID:2ljFFokr] C++ Pascal / Java ｱｯｰ 321 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/22(金) 02:14:14 ID:UEINMmrc] >>314乞食はウセロ この程度の情報も自分で見つけられないような奴は無理 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 02:42:26 ID:1V/6zrxL] >>319 一体どういう思考のはてにナムコ人にしたのこ気になる 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 04:36:28 ID:T0dmUSqA] >>302 >>303 俺は、C/C++のポインタとクラスの概念に挫折して、 Delphiに行ったけど、意識せず使っているうちに、理解して意識できるようになったよ。 C#もstructとclassの違いはDelphiの構造と似ているし、ポインタの習得にはいいと思う。 使っていて慣れてきて、クラスなんでこんな挙動示すんだよ！と思い始めたら、 そろそろ、structとclassの違いが腑に落ちて、参照とかポインタがわかり始めるころ。 腑に落ちたら、ポインタの演算とかは＋アルファで数値の演算みたいなもんだから楽勝。 Delphiはポインタ演算は制約があるけど、一定条件下やキャストしたらできる。 そこまではC#はできないのかもしれんけど、 とりあえずは、C#オススメだよ。 324 名前：323 mailto:sage [2009/05/22(金) 04:40:08 ID:T0dmUSqA] そういや、ポインタ演算っていまどきは何につかうんだろ？ Delphiでは昔はソフトウェアレンダリングの高速化するときに必須だったのと、 (つっても最後はインラインアセンブラにいったが)、 言語をハックして機能増やす時(結局はインライン(ry)くらいにしかつかわなかった。 C#だとポインタ≒参照という扱いでもかまわんような気がするし 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 06:01:43 ID:d6j6zuec] C#にはunsafeといって、メモリーをポインターで自由にアクセスする機能がある 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:54:52 ID:IqJ/qrvq] >>324 STL::Vectorでメモリストリームを作って、そこにファイルを読み込むときは？ VC++2005では、イテレーターを使うと何故か1バイトずつの読み込みになってしまって糞遅かった 仕様で連続したメモリ空間を指すポインタだと約束されているから出来ることだけど 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 12:34:07 ID:x2jW/AMN] >>301 GPU gemsの方？ 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 12:43:05 ID:vNG11cHF] 英語のやつな 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 14:36:40 ID:obRlDNOP] GPU gemsなら３まで全部公開されてるだろ 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 14:38:08 ID:3gEL6lOC] GPGとGpuGは全然違うだろ… 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 19:31:00 ID:WmuyyaWy] Web資料は見る気にならない・・・ 紙の解像度が最強お 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:01:51 ID:B12kKzig] >322 573人じゃ、なんとなく気まずかったからじゃね？ 333 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/23(土) 13:36:05 ID:HFNpC2Aw] >>302 ID記念わぴこ 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 04:11:20 ID:rQlhSolx] 書籍だとうんこしながらじっくり見れるからな。 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:03:33 ID:vcsQZxg4] GPU gems立ち読みして思ったんですが この手のグラフィックってのはカード依存なんですよね？ それで質問なんすけど、昔のバーチャだとか、今のオンボに対応した様な貧弱な3Dゲームのグラってのは どうやって描画してるんでしょうか 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:38:24 ID:23kLyB6q] ファミ通ゲーム白書2009 ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4757748795/ref=pe_2112_12939622_snp_dp 価格： ￥ 30,000 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:57:02 ID:8ChalLoJ] >>336 誰が買うんだこんなうんこ本ｗ 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:41:52 ID:OQtlX38h] >>335 そんな貧相なハードではどっちみち最低動作環境を満たさないのでスルー。 PS2のゲームをそのままPS1で動かせっていうくらいの無茶をPCゲーマーは言うけど。 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:29:05 ID:EHO44GHs] 恐らく意味を取り違えてるぞ 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:30:35 ID:DN2PPPT4] >>335 ほとんどCPUで３D描画 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:51:37 ID:WnzBOzty] books.google.co.jp/books?id=yheQnleSSKsC&dq=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=&as_brr=3&source=gbs_summary_s&cad=0 これ基礎を抑えられるなかなかの良著だと思うんだけどGOOGLE BOOKで見れた いい時代になったもんだな 342 名前：sage [2009/05/29(金) 00:11:57 ID:s4BCzygp] 糞本 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 00:31:45 ID:ev68986q] >>341 書かれていることのほとんどがDirectXには何の関係もない上に、 解説されてることは中学の数学レベルで、こんなことは教えられなくともわかって当たり前。 こんな本をありがたがって読んでいるのは小学生か、よほどのクルクルパーだけだろ。 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 01:21:10 ID:kXW6NO45] クルクルパーなんて久々に見たわｗｗｗ 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 03:11:12 ID:O6bmNqwx] え？そうか？ ゲームがどういう風に構成されてるか知らない初心者には最適だと思うんだけどなあ。 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 03:11:17 ID:SRoU4L2N] クルクルパーって1000年ぶりくらいに聞いたな 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 03:36:48 ID:ev68986q] >>345 > ゲームがどういう風に構成されてるか知らない初心者には最適だと思うんだけどなあ。 そんなことはDirectXの入門書から学ぶことではない。 オープンソースのゲームのソースでも読めば済むこと。 そもそも中学の数学レベルの知識をわざわざDirectXの解説本から 学ばなきゃいけない奴ってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？ 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 03:40:50 ID:z809cAWv] クルクルパーはきっこの日記で多用されとる 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 06:54:59 ID:8RGSVzn2] アホちゃいまんねん、パーでんねん 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 07:10:24 ID:CE+SYM/e] きっこの日記は500年ぶりに聞いたな。まだあったのか･･･ 351 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/30(土) 00:46:50 ID:9zHiwEl0] 個人的には新人ゲームプログラマには以下２冊だけかな。 ・プログラミング言語C ・OpenGL 赤本 C++ や DirectX やらシェーダーやらはこの２冊で「基礎」を しっかりしてからじゃないかね。Glut シンプルですし C++ 使わ なくてもバーチャファイターのしょぼいのぐらいはできるでしょ。 352 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/30(土) 00:49:58 ID:9zHiwEl0] 最近のセガのコンシューマ部署は新人研修で期間１月で3Dの ゲームを１本作らせるのが定番。ちなみにチューチュー ロケットはベースは１月で作ってあります。（そのあと 作り直しはしていますが）ひらしょたんはアーケードの 人なので研修は違うと思う。まあ、あの人以上の人は セガにはたくさんいると思うけど、ああいう本が書ける のはそれはそれで才能なのでは。 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 06:28:36 ID:9o9ZLUxT] >>351 何か矛盾してる 経験のある新人のゲームプログラマーなら、「プログラミング言語C」くらい習得済みだろうし、 「OpenGL 赤本」なんかいまさら必要ない 経験のない新人のゲームプログラマーなら、その2冊だけでゲームなんか作れるようにならないだろｗ 354 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/30(土) 11:07:22 ID:9zHiwEl0] >353 まあ、そうなのですが、基礎があやしい人も多いんですよ。 >その2冊だけでゲームなんか作れるようにならないだろ 後は研修でなんとかしますので。大丈夫ですよ。 プロの人でこの２冊で不満な人っています？ 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:17:42 ID:+T4OKIy/] >>354 > プロの人でこの２冊で不満な人っています？ いまさらOpenGLの赤本なんか古すぎる。 OpenGLの解説サイトにすらもっと豊富に情報が揃ってる。 あとK&Rのほうもいまさらこんな古めかしい、わかりにくい本で勉強するぐらいなら @ITの入門記事でも読んでいるほうがよっぽどマシだろう。 そんな奴らを「研修で何とかする」って、一体どこのクルクルパーのゲーム会社だ？ きっとそんな会社は研修で教えている奴らもクルクルパーなんだろうな。 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:42:22 ID:UbWLyGyZ] ttp://www.gamecareerguide.com/features/744/top_ten_things_i_learned_during_my_.php によると、"Effective C++"までは習得しておけという話。 日本人レベル低すぎwww 357 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/30(土) 12:27:07 ID:9zHiwEl0] >@ITの入門記事 どこのことかわかりませんが、K&Rの練習問題でもやってるほうがマシ。 >OpenGLの赤本なんか古すぎる 基礎なので古くていいって。 >日本人レベル低すぎ こういう人ってアメリカ人と一緒のプロジェクト経験したことあるの？ もし自分が日本人でプロとしてやっているのなら自虐的な意味にも なると思うけどねぇ。まあ、参考図書上げるだけで読んでいない人も 多いのかねぇ。 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 12:38:36 ID:NhsYoZdl] 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 12:53:49 ID:+T4OKIy/] >>357 >>@ITの入門記事 > どこのことかわかりませんが、K&Rの練習問題でもやってるほうがマシ。 どこのことかすらわからないのに、どうやって比較なんか出来るの？あんた明らかに頭おかしいだろ。 新人であっても、 ・Effective C++ / More Effective C++ / Exceptional C++ ぐらい読んでいるのが当たり前。出来れば ・Modern C++ design ・More Exceptional C++ ぐらいは読んできて欲しい。 それすら読んでいないなら俺の会社は面接で落としている。 あんたは、どこの会社のクルクルパーの研修教官かは知らないが、このスレででたらめを書かないでくれ。 真に受けた不勉強の新卒プログラマが増えると迷惑だ。 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 13:17:28 ID:zLxGrtYW] 少なくとも任天堂SCEバンナムでは、読んでなくても落ちない。 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 13:21:46 ID:+T4OKIy/] >>360 そりゃ当たり前だろ。>359を読んでなくてもそれ相応の実力さえあれば受かるだろう。 K&RとOpenGLの赤本だけ読んで、「これでバッチリ」とか そんな勘違い君が増えたら面接をする会社側としても迷惑だと俺は言ってるんだ。 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:02:46 ID:z9naQIwh] むしろK&RとOpenGLの赤本だけでそれ相応の実力に 辿り着けるくらいの奴じゃないとだめだろ。 本で与えられないと駄目な奴は伸びないよ。 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:12:38 ID:+T4OKIy/] >>362 K&RとOpenGLの赤本だけでそれ相応の実力に到達できる奴なら、 そんな本を読まずともインターネットにあるリソースだけで それ相応の実力に到達できるだろ。 なんでK&RとOpenGLの赤本なんか薦めてくるのか俺には全く意味不明。 ID:9zHiwEl0は、どこのクルクルパーの会社の研修担当なのか明かすべきだと思うよ。 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:31:38 ID:YQ2ynVOC] IDが真っ赤な人はみんな身元明かせばいいと思うんだ 365 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/30(土) 16:01:55 ID:EsCCBSED] >K&RとOpenGLの赤本だけ読んで、「これでバッチリ」 バッチリとまでは言わないが基礎固めはこのくらいで十分。 大学出てちゃんと勉強しているなら他はカバーできているはず。 >任天堂SCEバンナムでは、読んでなくても落ちない。 SEGA も大丈夫。 >K&RとOpenGLの赤本だけでそれ相応の実力に >辿り着けるくらいの奴 そうそう。わかってくれる方がいてうれしい。これだけで ゲーム作れるくらいが望ましい。本たくさん読むのは 結構ですがそれなりに時間がかかることも理解してほしい。 企業なら時間をかけずに利益を上げることも大切。 366 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/30(土) 16:11:20 ID:EsCCBSED] >それすら読んでいないなら俺の会社は面接で落としている これはうなずけない。本以外での勉強はしていないのか？ 俺はそれらの本を学生時代には読んでいなかったがアルバイト でプログラマしていた経験のほうが役に立った。 論文も読んだし自分でゲームも作った。それら総合をみて 判断したほうがいいと思うんだけどね。それらの本は プロジェクト配属前後でじっくり読めば十分。最初は 先輩のコードをまねつつ部品を作らせることが多いですし そこで十分にOJT可能。 わたくし一応上場ゲーム会社で面接官の経験もあります。 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 16:26:51 ID:+T4OKIy/] >>366 >> それすら読んでいないなら俺の会社は面接で落としている > これはうなずけない。本以外での勉強はしていないのか？ あなたを説得する気もあなたに納得してもらう気もないが、 最低限の本も読んでないような奴は俺の会社では採らないと言っているだけなのだが。 Moden C++ Designすら読んでない奴にtemplateで書き殴ったソースが読めるかというと実際読めないことが大半だ。 中にはModen C++ Designを読んでなくともtemplateを駆使したソースがすらすら読める奴もいるけど、 それを面接に時間をかけてテストするより、Moden C++ Designを読んでないというだけで書類選考で落とすほうが 状況によっては合理的だし、俺の会社ではそうしているというだけなのだが。 企業の面接ってのは、眠れる才能を発掘する面接もあれば、そういうminorityは無視して、 確実に出来ると分かっている者だけを採るような面接の仕方もあるだろう。俺の会社は後者だ。 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:04:19 ID:M6dkFNv7] 俺は少なくとも+T4OKIy/の会社だけはいきたいないな。 どうせ、糞ゲー連発してるような会社なんだろ？ｗｗｗ プログラミングの実力はあっても糞ゲーしか作れないのなら会社としては 終わってるよな。 おまえこそ、どこの糞ゲー連発会社なのか明らかにしろよｗ 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:06:12 ID:7RsucEIa] 会社によって採用基準が違うというだけの話で、何故 頭おかしいだろとか、クルクルパーとかいう言葉が: +T4OKIy/から発せられるのかｲﾐﾌ 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:18:11 ID:+T4OKIy/] >>369 > 会社によって採用基準が違うというだけの話で、何故頭おかしいだろとか 俺はそんなことは言ってないね。 >>357が、@ITがどこのことかすらわからないのに、K&Rのほうがマシだと 言ったから、どこのことかすらわからないのに比較できるわけないだろと言ったんだ。 この意味で、357は、頭がおかしいと言ったんだ。 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:19:23 ID:+T4OKIy/] >>368 > 俺は少なくとも+T4OKIy/の会社だけはいきたいないな。 心配しなくともお前は書類選考で落とすよ。 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:25:50 ID:M6dkFNv7] >>371 だから会社名も晒せないような糞ゲー連発会社は最初から 対象外だから、そんな心配しなくていいよｗｗｗ こんなとこで顔真っ赤にして、おまえらみたいな実力のない奴なんか 来るなよと吠えてる意味がわからんｗ そういう意味では+T4OKIy/の方がクルクルパーだと言わざるを得ない。 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:36:06 ID:+T4OKIy/] >>372 会社名はお前みたいな基地外に誰か社員が狙われるといけないから晒さない。 もちろん、一部上場企業だよ。 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 18:24:10 ID:z9naQIwh] なんかどっちが正しいかみたいな流れになってるけど どっちもそんなに外れたことは言ってないと思うんだよな。 見た目のやりとりにだまされて本質を見失わないようにしないと。 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 18:41:45 ID:bY6VTpGk] おいおい自称業界人のクルクルパーはスレ違いだ馬鹿 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243413746/ 376 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/30(土) 18:52:04 ID:+Ku15jCd] >+T4OKIy/ 上場ってことはスクウェアさんですかね。 最近まで新卒ろくにとっていなかった会社だから そういう採用方針なのなら、まあわからないでもないですが。 ただ、任天堂、セガ、バンダイナムコゲームスなどの新卒定期的 にとっている会社は自頭重視でしょうから K&R と OpenGL赤本 だけでゲーム作れるような人を好むでしょうね。方針ですから。

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