- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/31(水) 06:01:44 ID:h6p078n8]
- ■フレームレートを0〜1000の間で設定可能(低FPSに設定してもフレームスキップと言う訳ではありません)
■フルスクリーンモード・ウインドウモードの切替
■スプライトの回転・拡大縮小
■グラフィックの半透明機能(通常、加算、減算、モノクロ、反転等)
■3Dモデルの表示 (DirectX9の機能に対応したグラフィックボードが必要)※エクステンションの導入によって可能になります。
■キーボード・マウス・ジョイパッドの入力をサポート
■スタンドアローンアプリケーションの作成 (.exe)
■スクリーンセーバーの作成 (.scr)
■Vitalize!プラグインによるインターネットブラウザ上で動作するアプリケーションの作成 (.ccn)
■有志作成のエクステンションの導入により更に追加・強化される各種機能
www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/mmf2/
www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/mmf2/img/nl2.png
nethands.net/~driven/dot/cg/mt1.png
nethands.net/~driven/dot/cg/mr2.gif
nethands.net/~driven/dot/cg/mr1.gif
www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/mmf2/img/bouken.png
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 16:58:10 ID:aBsGikz/]
- アイテム選択のウィンドウとかに使いたかったんだけど
最初に説明しとけばよかった。ｽﾏｿ
今のところサブアプリケーションがよさそうだけど背景透過できないのが難点…
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 17:11:58 ID:Tzgx2Cvc]
- 選択ウインドウのオブジェクト一式を移動させればいいんでないかな。
周りは枠かなんかで隠して。
サブアプリケーションは半透明できないね。
そういうときはリクエストしてみようってことで、
一応向こうのフォーラムに書いてみたんで実現するといいな。
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:09:25 ID:d/mwaUB5]
- RPG？のアイテム管理だけならスクロールなんていらないと思うけどなぁ。
Windowsのスクロールバーも今じゃホイールに取って代わられてるし。
しかしマウス操作メインのRPGってのもまた・・・
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:22:49 ID:Tzgx2Cvc]
- まあどんなゲーム作るかは知らないけど
技術としては持っててもいいんじゃないの
一応聞かれたから答えたわけで
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:28:59 ID:aBsGikz/]
- いつもお世話になってます＞＜
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 22:40:30 ID:PTWI2JM+]
- このスレがまともに機能していることに感動した
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 10:53:43 ID:wqD/I1uJ]
- ええぃ
国内版はまだか
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 17:42:59 ID:QXQDeCLf]
- ベータテスト終わる8/31までは待とうや
それ以降はユーザーもやることがなくなるわけで、
そうなったら愚痴ってもいいだろう
それまではMMF2の質疑応答でもしたほうが有益
- 443 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/07(火) 18:14:25 ID:6gd2eHVS]
- マジにこのソフト欲しい。
グラディウスタイプの「STORM ASSAULT」も、これ（MMF2）で作ったゲームだったな。
- 444 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/07(火) 23:14:37 ID:6gd2eHVS]
- 今、体験版をインストールしたが俺のパソコン、正常に起ち上げたぞ。
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:17:47 ID:QXQDeCLf]
- 何の話か
英語版でも日本語のOSでちゃんと動くよ
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:21:01 ID:QXQDeCLf]
- エディタ上で日本語使うと文字化けはするけど
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:57:32 ID:oQAxmK0M]
- 翻訳だいぶ改善されたね
ただ、可変値を変数にしたなら
グローバル値もグローバル変数のほうがよくない？
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:34:59 ID:neIFD2hd]
- 結局翻訳者はスレに現れないままだったけどね
いずれにせよ変える必要はあったから良いと思うんだけど
- 449 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/08(水) 19:11:32 ID:DB974BQp]
- 店頭販売してたらいいけど、通販しか買えないものだったらどうしよう？
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 19:42:34 ID:9Z5zBfX/]
- 買えるなら問題無い
つか上げんな
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 20:05:08 ID:neIFD2hd]
- >>435
サブアプリの透過って通常アクティブオブジェクトがやるような半透明の事でいいのよね？
一応聞いてみたけど、MMF3にならんと実装されんそうな
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:09:26 ID:XMrJ5mY+]
- MMF3・・・だと・・・？なんて美しい響き
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:37:46 ID:neIFD2hd]
- MMF3の構想はすでにあるらしいよ
これ以上どう進化するというのやら…
唯一分かってるのはMMF3は最初からUnicode版として開発されるということ
なので95,98,Meでは動作しないと思われる
現在発売されているノーマル版のMMF2はANSIなので95,98,Meで動くんだけど
日本語版はUnicodeだから9x系では動作しないらしい
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:45:33 ID:XMrJ5mY+]
- マジでか。RPGとかストラテジが作り易いと良いね
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:54:27 ID:XNx2ej8d]
- PCソフトはバージョン上がれば必ずしも良くなるとは限らないからどうなる事やら
作ったゲームが重くなるのだけは勘弁
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 23:02:59 ID:neIFD2hd]
- 大基のOSからしてそれが当てはまるんだからしょうがないよなぁ
MMF1.5もCnCと比べれば制限が大幅に広がって良かったんだけど
ピクチャーエディタの使い勝手の悪さとソフト自体の不安定さがいただけなかった
MMF2はその不満点もあらかた解消されて良かった
MMF3が出るころにはHWAも完成されてるだろうから
むしろ今より軽くなるんじゃないかと期待してるんだけど
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 02:32:30 ID:lzpquFcS]
- 大抵のソフトは失敗（って言うほど悪くないんだけど）と成功が周期的に繰り返されてる気がするんだ。
Windows 3.1△ 95○ 98× 2000○ ME× XP○ Vista× 7○
MMF K&P△ C&C○ MMF× MMF2○ MMF3？
MMF3がMEにならないように祈る。
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 02:49:14 ID:k1L7IbR4]
- OSをソフトの例に挙げられても。しかも余りに偏見に満ちていて、およそ使った事が有るとは思えない評価で。
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 02:51:34 ID:Z8AzqHCN]
- MMF1は×ってこたないよ。せめて△
関係ないけど、Win7はVista持ってない(店頭で触っただけ)な自分が、
MMF2の動作確認もかねてRC版を入れてみたけど、
正直○になるかどうか微妙なとこだ。
Vistaより軽くはなってるんだろうが、UIがねぇ。
2000やXPとのあまりの違いに愕然とした。
Vistaの方がまだXPに近そうでそっちの方が使えるかなーと思ったりして。
チラシの裏でスマン
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 10:19:54 ID:xP6KgHuK]
- 98って×か？
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 10:23:41 ID:AHSXB0ig]
- NT飛ばしてるしな
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 10:39:28 ID:d7QHgGfJ]
- マトモに相手するだけ無駄
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 14:07:21 ID:asO3Oa6G]
- オブジェクト削除したのに左のリストに残ってるんだけど
何が原因だったっけ
イベントやらビヘイビアやら全部消してまっさらな状態にしても消えない
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 14:20:31 ID:Z8AzqHCN]
- それは俺がすでに通った道だ
普通は一旦閉じて開きなおすと消えるんだけど、
そうしても残ってしまうことがあるんだよね
そうなってしまうと消しようが無い
クリックチームのフォーラムでも散々話したんだけど、根本的な解決法はいまだ見つかっていない
しまいにゃ「アプリは動くんだから1個や2個の幽霊オブジェクトが出たって気にすんな」とまで言われる始末
幽霊になったオブジェクトでもそれ自体は使えるっぽいから他の用途に流用するとか？
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 14:39:26 ID:asO3Oa6G]
- ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
ってことか？ｗ
ま、普通に動くからいいんだけどさｗ
流用はなんか不具合起こりそうで使いたくないｗ
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 15:06:25 ID:Z8AzqHCN]
- でもメインで使ってるオブジェクトも消してみたら幽霊化する可能性はあるんだしね…
この問題が修正されるか、起こっても問題がないと発表されないと、ちょっと気持ちは悪いね
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 16:06:51 ID:asO3Oa6G]
- 気持ち悪いのは同意
オブジェクトのクローンとグローバル化が怪しい
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 16:53:25 ID:Z8AzqHCN]
- グローバルオブジェクトは画像から動作からプロパテイの設定まで全て一致してないと
同期しないらしい
動作はパスの軌跡も一致しないといけない(コピーできないのに)
同名のオブジェクトでも、ちょっとでも違っていたら(グローバルにチェックは入るけど)同期しない
クローンはなんか問題あったっけ
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 17:13:49 ID:asO3Oa6G]
- いや、単にクローン作ったら消せなくなったからｗ
でも再現できないんだよねｗ
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 17:15:57 ID:Z8AzqHCN]
- ごめん、画像や動作が完全に一致して無くても、変数やフラグなどのイベント部分は同期する見たいやね
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 20:17:01 ID:m3sNky9r]
- イベントが残っちゃってるときは同名のオブジェクト作って削除したら治るんだけど
再配置して削除してもダメなの？
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 20:29:44 ID:asO3Oa6G]
- 放置して制作進めて、しばらくしてから再起動して、もう一回消してみたら消えましたｗ
お騒がせしましたｗ なんなんだこれｗ
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 22:34:45 ID:Z8AzqHCN]
- なん…だと?
消えないオレのどうなるｗ
イベントを全て削除しても消えないから気持ち悪いのよ
消し方の順序に問題があるとかいう話もあったが、確実なことが言えないのがなんとも
気にしないようにするしかないかね
- 474 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/10(金) 01:05:38 ID:CoHnF7id]
- あのソフトを買うかどうかは、シューティングゲームビルダーを弄ってから考えるよ。
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 01:38:31 ID:x3yLZ8bj]
- 標準の方向数が32しかないことに文句垂れる奴が出そうな気がするんだよね
動作のVectorとかエクステンションのAdvaced Directionを使えばある程度はカバーできるんだけど
MMF3では標準でも使える方向数増やしてほしいな
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 02:22:23 ID:u/3WJzGa]
- 公式エクステンションがあればいいや
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 09:38:23 ID:Lxpzu7ej]
- あのmmfjpってのは翻訳者なのかな？謎だ
- 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:52:15 ID:SPDpHpLr]
- ビヘイビアで他オブジェクトの変数使おうとすると
AとかBでしか表示されないのって仕様？
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:58:32 ID:r54M3uZ5]
- それは自分で設定した名称が無視されるってやつか
ヒベイビアとグローバルイベントってエディタの仕組みが似てるような感じだから
そのせいじゃないかなぁ
グローバルイベントは各フレームの同名のオブジェクトを同じものとして扱うから
変数名が使えないのはなんとなく分かるんだけど
- 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:48:05 ID:rRGSW/Pi]
- グローバル化したオブジェクトのビヘイビアはグローバルイベントみたいなもんだからかね？
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 03:08:04 ID:2rJTGGW6]
- 今やってみたら、インポートする他のオブジェクトはダメだけど
ビヘイビアを設定してるオブジェクト自身は変数名使えるな
なるほどなぁ
- 482 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/13(月) 18:08:07 ID:qDmPvFKo]
- ところで、シューティングゲームビルダーってどうよ？
あれはフリーソフトだが、使い勝手どうだろう？
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:30:17 ID:rRGSW/Pi]
- 専用スレがあるからそっちで聞けば？
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:22:15 ID:oJVyvx/U]
- >>482
デフォ機能が結構充実してるからSTG作るには非常に便利。
ただ、作る人達ってどうしてもその枠を超えて凝ろうとする癖があるから
色々な方向で限界はあるけどね。
ただそこをキッチリ見極めて「ここまでこだわる。その先は切る」って枠決められる人には
非常に有用。
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:56:20 ID:jQef9Yo1]
- ただ、そういう場合がデザエモンが最適なんだよな
初心者にはあれくらいがちょうど良い
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 01:28:56 ID:vP15jaqs]
- MMF2のアプリでFPS表示させてると分かるんだけど
60フレームに設定してるのにたまに起動したときにMAX56フレームまでしか出ないことってない？
実際の処理も微妙に遅いから、FPSの計測ミスってことではなさそうなんだよね
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 02:00:15 ID:VQzmWo/8]
- >>484が一見それっぽい事を言ってるように見せて
実際は具体的な中身の使い勝手について一切答えてないのに吹いた
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 11:27:56 ID:HZuCEm+m]
- 3の構想があるとか言われてるけどまだかなり先なんだろうか
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 13:04:34 ID:vP15jaqs]
- 作る考えはあるって段階でしょう
HWAとかJAVAとかFlashとか、MMF2での追加機能の開発が行われてる最中なんだから
かなり先だと思う
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 14:02:09 ID:wSY+BeS2]
- >>487
具体的に答えてたらスレチ長文になるだろｊｋ
「STG作るには非常に便利」が全てじゃないの？
- 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 16:59:07 ID:HHLHsASg]
- >>487
例えば弾幕なんかもデフォ機能で持ってて
弾数/方向/発射時間/弾速度等のパラメータいじってかなり自由に変えられる。
その結果、↓この程度のなら30分もあれば作れる。
sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_12409.zip.html
感覚的な事言うと、
デザエモンの5倍覚えるの難しいけど、出来る事は10倍って感じ。
まさに「STG作るなら非常に便利」
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 17:36:00 ID:vP15jaqs]
- MMF2は弾幕はなかなか難しいからなぁ
弾幕系じゃないSTGならいけるんだけど
やはりアクションが作れるほうを押し出すべきか
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 18:29:18 ID:nTgJurz5]
- ParticleSprayで弾幕っぽいの出来るかも
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:56:02 ID:nTgJurz5]
- ごめんランダムな弾幕しか出来ないや
規則的な弾幕は大人しくループで生成するしかないか…
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:44:19 ID:vP15jaqs]
- 自分は32より細かい角度への発射は弾にVector動作設定してやってるんだけど
その全ての弾の速度を可変させるにはどうすればいいんだろう
画面内に同一オブジェクトが複数ある中で
Clickteam Movement Controllerで全てのオブジェクトに速度を設定することがどうやったら出来るのか？
Advanced Direction使ったほうがいいのかねぇ
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 23:07:57 ID:nTgJurz5]
- >>495
普通に弾のビヘイビアで変えられるんじゃね？
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 23:23:05 ID:vP15jaqs]
- >>496
おお、できた！ありがとう
初めてビヘイビアの価値を実感した
でも方向転換はMovement Controllerを使わざるを得ないから難しいかな
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:16:10 ID:7uJ50dWg]
- 方向転換？てか角度変更？も出来るんじゃね？破壊してその場に新しい角度入れた弾出現で
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:18:09 ID:Skmp/bTd]
- バウンド動作なら普通に出来るんだがなぁ
Vectorでは何をするにもClickteam Movement Controllerを使わないといけない
で、使うためにはどのオブジェクトを使うかを指定しないといけないんだけど、
ふつうに指定すると同一オブジェクトが複数あってもその内の1つしか指定されない
初めの発射では作成とその指定が交互に起こるからループでまとめても上手くいくんだけど
既に画面内にあるオブジェクトを全部指定(か順番に指定)はどうやるのだか…
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 06:33:55 ID:H2upvEPG]
- 通し番号使ってもダメですか？
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 11:40:58 ID:7uJ50dWg]
- 通し番号っていまいち使い方がよくわからん
>>499は見た目同じのオブジェクトもう一個用意して
旧オブジェクトの座標に新オブジェクト作成→旧オブジェクト破壊→新オブジェクトの角度指定で
画面上の全ての弾の角度を一斉に変えられた（ように見えるだけの原始的な方法だが）
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 16:16:25 ID:PLUlCL6q]
- 定数もつかえる
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:01:50 ID:NaZjVzUQ]
- MMF2wikiにて日本語版に対する一般からの意見募集を開始しました。
期間は7/25日までです。
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:51:16 ID:qgHgqqnX]
- 発売時期はえーなおいｗ
要望は
・ボッタクリ値段付けないでね
・公式エクステンションも翻訳してね
・ついでにONICも翻訳してね
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:09:22 ID:/62uKdWh]
- 発売時期8月〜9月…
とりあえず今年中には手に入りそうで喜ばしい限り。
要望
・英語版を購入している場合の無償でも有償でも日本語版アップデート
・上と併せて、別途で印刷されたマニュアルを購入出来る様にして欲しい。
・スタンダード＞デペロッパーのアップグレード版を用意して欲しい。
マニュアルの形態とか分かってないので微妙なのかもしれませんが。
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:12:59 ID:HJ+p6fJq]
- 取り敢えずパッケージにキャラ絵を載せるのはやめて欲しい
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:14:02 ID:NaZjVzUQ]
- >>505
説明書は現在の英語版の場合だけど、冊子の説明書と同じ内容のpdfも収録されてます。
- 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:20:52 ID:+M0cnPtf]
- キタ！
日本側もちゃんと動いていることがわかって、ただただひと安心。
以下、要望ではなく。
今の時代、萌えキャラ絵をつけたほうがウケはいいかなという気も。
話題にもなりやすい。
初音ミクとか、PCパーツにあるくらいの感じなら、アリだと思うけどね。
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:27:53 ID:qm7KlCAf]
- >>508
公式で萌えキャラとかつけたら、逆に軽んじられるだけだと思う。
有志ユーザが擬人化するってのならまだ話が分かるが。
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:39:31 ID:UzINpBC0]
- MFたんかわいいよMFたん
MFたんとフュージョンしたい・・・
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:19:09 ID:qgHgqqnX]
- 英語版のパッケージがあるんだからそのままでいいがな
わざわざパッケージ変えるような金かかることしたら
販売価格に上乗せされて割を食うのはユーザーだぞ
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:19:47 ID:/62uKdWh]
- 有志から募集でも良いが、無償素材の同梱かHPでの公開はどうだろう。
元々あるのは色々と濃すぎる故。
>507
それならますますマニュアルは印刷媒体で欲しいな。
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:46:08 ID:NaZjVzUQ]
- 意見はwikiのページにまとめてますが、
書き方が悪かったり掲載漏れなどがあったら指摘してくださいまし
- 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:51:48 ID:FAFAuw9Z]
- >>512
ああ、もしかして萌えキャラではなくて単にサンプル素材の話でしたか？
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 02:36:40 ID:A9xi3MoK]
- ｗｋｔｋ
- 516 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/18(土) 11:37:14 ID:rbU6fmf+]
- 100ドルだから一万円くらいだろ
それ以上だったらアクツク買うわ
- 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 11:49:43 ID:IFl/KmvH]
- 表紙を恐怖の館にしたらニコ厨が開封もしないけど取りあえず買ってくれるよwww
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:18:19 ID:rmKON8L8]
- >>504
ONICじゃなくてOINCだった
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:33:55 ID:54e8x+1W]
- ＞ボッタクリ値段付けないでね
こういう曖昧な要望はwikiに載せない方がいいんじゃないか？
企業側もどう動けばいいのか分からんと思うし
- 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:39:04 ID:FAFAuw9Z]
- むしろ>>516みたいな方が具体的だったりするかね
- 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:04:31 ID:rmKON8L8]
- あからさまに安くしろに変えてもいいよ別に
意味が伝わればいいんだし
ただ本家より安い一万円はないわな
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:45:15 ID:A9xi3MoK]
- ただ>>516は2行目で一切の説得力を失った
- 523 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/18(土) 20:03:25 ID:oCD0onD/]
- >>516
俺だったら絶対にMMF2を買うさ。アクツクだったらどう思う？
チープなゲームしかつくれないか、ライセンス認証手続きを取らないとならないんだぞ？！
まあ、最低でも２００００円くらいはすると思うけど、俺の予想だが、
値段は大して高くないと思う。
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:31:46 ID:vI7obOYx]
- ぶっちゃけ15kなら買うが20kなら買わないって奴なんているのか？
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:40:46 ID:EaDJJs7r]
- 99ユーロと299ユーロか。換算するとおおよそ1万3千円と4万弱。
19800円と49800円くらいに抑えて欲しいね。
DL版がそれくらいで+5千円で製本マニュアル付かなぁ…
安い分にはもっと安くしてもらったほうが良いけど。
- 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:48:40 ID:Az93Qorl]
- その値段だったらアクツク買うわ
- 527 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/18(土) 21:11:13 ID:oCD0onD/]
- 好きにしろよ、あとでMMF2が欲しくても後悔するなよ。
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:19:46 ID:rmKON8L8]
- 定価より安く仕入れられるはずなのに二万はない
とにかく安くしてくれ
そのほうがユーザーが増える
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:59:38 ID:54e8x+1W]
- ＞定価より安く仕入れられるはずなのに
そうなの？
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:22:27 ID:A9xi3MoK]
- 定価云々は一切関係ないわな。
いくらで買ってくれるか、だけ。
純粋に日本円換算+α程度じゃないの？
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:27:52 ID:FAFAuw9Z]
- TGF2は発売予定に入ってないんだけどどうだろう。
英語版の価格はスタンダード版の半分ほどの49ユーロ(約6500円)。
MMF2が合うか分からない初めての人はまずはこっちを買ってからMMF2に移るとか。
その場合は、アップグレード価格で購入できると良い。
皆最初からMMF2にするだろうからあまり需要ないかね？
慣れるのも体験版で十分なんかなぁ。
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:34:02 ID:FAFAuw9Z]
- 日本円＋αとなるとあまり安さが売りにはならんか…。
- 533 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/18(土) 23:02:31 ID:oCD0onD/]
- 本当に早く発売してくれ！マジで！
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 06:05:34 ID:aZ/RAR8f]
- このスレ速度見て分かるとおり、そんなに売れる訳ないんでなぁ
高いのは仕方ないんじゃないの
- 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 10:36:01 ID:9gNgYvxL]
- てか、売れそうに無いから安く売って広めるべきじゃないか？
スレ住人の半数は海外版すでに持ってるだろ、たぶん
日本の代理店？はverupや書籍類でちまちま稼げばいいじゃない
- 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 10:54:20 ID:JbSlMBoh]
- Click&Createは、定価17800円だったからなぁ。
それより機能面が高いし、俺は25000円までなら出すな。
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 11:02:51 ID:ClG8XtJs]
- 25000説強いな関係者かな？
たぶん25000で出そうな悪寒
- 538 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/19(日) 11:12:19 ID:sBtmYZFy]
- そんこといってたら
windowsやofficeは余裕で10万超えるだろ
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 12:25:38 ID:0PItnOOJ]
- >>537
まぁこの手のツールは他に選択肢無いから多少高くても俺は買うし
このスレの住人も買うんだろうけどさ…
２万超えたら普及はちょっと難しそうだな
- 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 12:41:12 ID:NLU5Yxur]
- あまりに高かったらP2Pで普及してまうわ
- 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 12:43:30 ID:9PLWdGYF]
- こんなマイナーソフトそんなことしたらあっという間に死滅すんだろ
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 12:50:33 ID:NLU5Yxur]
- それを危惧してるから出来るだけ買いやすい値段にしてほしいということ
加えてMMF2自体には認証システムなんてないからね
売れ行きによっては将来MMF3日本語版もありえるかもしれんし
- 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 12:55:26 ID:0PItnOOJ]
- あまり高値にすると割れに流れる奴が出るからなぁ
コピーされる前提で値段上げても結局首絞めるだけだし
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 13:49:55 ID:mb4V3h/h]
- 最低でもこの条件超えないと買わない
・日本語マニュアル、チュートリアル付き
・ソフトの完全日本語化
・公式サイト日本語版の開設
・店舗販売
・8800円
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 13:59:01 ID:TpByoVXt]
- Multimedia Fusion 2 Developer
$369.00
Multimedia Fusion 2
$119.00
The Games Factory 2
$59.00
北米販売でこの価格だから8800円と言うとThe Games Factory 2 になるな。
収入の無い学生やニートは身の丈にあった物を買えばいいと思うよ。
- 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 17:09:16 ID:oVYN07tI]
- 為替レート変動価格なら神なんだけどね
この辺が限界だろうな
・日本語マニュアル、チュートリアル付き 実現
・ソフトの完全日本語化 実現
・公式サイト日本語版の開設 実現
・店舗販売 実現？
・18800円 頑張れ
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 17:54:35 ID:wy7yaY8j]
- 英語版+公式サイトで日本語化パッチ配布の形態だと最強
- 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 17:55:57 ID:NLU5Yxur]
- 今はとりあえず好きなように意見出してもらってるけど、
価格とかは色々な意見が出てるわけで、アンケート方式にして投票するのも別に始めようかな。
- 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 18:27:09 ID:GbTsgxYj]
- マニュアルやチュートリアルはあまり重要視しなくてもいいんじゃないか
どうせ発売されればwikiができたりネットで技術交換されたりするし
と気楽な事を言ってみる
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 18:48:05 ID:NLU5Yxur]
- >どうせ発売されればwikiができたり
もうできてるよ！
いや、他の人がもっと詳細なのを作ってくれるなら自分としては楽だけど
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 19:28:56 ID:NLU5Yxur]
- ttp://enq-maker.com/38LSFle
とりあえず作ってみたけど、必要あったかな・・・
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 19:43:27 ID:wy7yaY8j]
- 一応答えてみたけど、質問2の意図が全くわからんかった。
後から割高になるアップグレード版を買うって人なら最初からデベロッパー版以外を選択しない。
あと、TGF2の価格は5000〜15000くらいで小刻みにした方がいいんじゃね。
と思った。
- 553 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/19(日) 19:46:06 ID:9a9bf23i]
- >>551
一応、投票してみた。
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 20:09:21 ID:NLU5Yxur]
- >>552
アップグレード版買うのが決まってるなら最初から上位の買うわな。
既に意見として出てたから入れてみたんだけど、
「アップグレード版は必要か」という質問の方がよかったかな
価格についても、質問を編集するとそれまでの回答は消えるんだけどいいかね？
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 20:36:28 ID:chNoa1Pj]
- 当たり前ですがスプライトはα合成だけでなく加算、減算とできるよＭＭＦ２。
製作できるゲームの画面サイズも昔ながらのクラシックな4:3か、
今時なカッコイイ16:9か選べる。
もちろんフルスクリーン対応。最強たる所以
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:02:05 ID:wy7yaY8j]
- 誤爆なら誤爆と書いてくれ
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 23:19:08 ID:EBOMQ2Ca]
- >552
選択肢は無いよりはあった方が良いと思ったから。
…でもま、スタンダードがある程度以上高かったら意味が無いけどね。
- 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 23:48:01 ID:IR677BKN]
- mmfstでもtgfでもいいが
アクツクと同じか少し安めのソフトがあった方が他人に奨めやすいのは確か
いきなり10000円台後半だとちょっと厳しい
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/20(月) 00:37:15 ID:mKPhkkg/]
- そこは試用版あるし
- 560 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/20(月) 01:30:12 ID:Qt6j9ekA]
- あるしじゃねーよ
体験版は体験版だろ
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/20(月) 03:02:12 ID:BD5yLkyD]
- >>551
ご苦労様です。投票してみました。
スタンダード10K〜15Kに入れたけど、結局そりゃ安い方が、って感じだよな。
じゃあ、16Kや17Kだと買わないかというと、そういうわけでもないし。
- 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/20(月) 13:28:37 ID:ioFpZs4q]
- MMF2試用版は入門にはちょうどいいと思うけどなー
ソースファイルの保存もできるし、30日も触れる
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:10:36 ID:mKPhkkg/]
- >>560
価値があるかどうか判断できれば、多少値段張っても問題にならない
- 564 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/20(月) 17:35:22 ID:hJZMue1s]
- その値段ならアクツクうんたらとかいっている人もいるが……
アレは真面目に止めておけ、１万円をドブに捨てるようなものだぞ？
それはそれとして、確かに>>558の懸念も確か。
いっそのこと、安価な『The Games Factory 2』も同時発売したほうがいいかも。
あれなら９８００円ぐらいで売り出せるだろうし。
暇な学生を購入層に想定するなら、高くても1万円弱が理想だろうな。
あとは『The Games Factory 2』から『Multimedia Fusion 2』にアップグレードできるようにすれば、
MMF2の認知度を高めつつ、マーケティングを広げられるかも？
仮に『The Games Factory 2』までコケたら、『Multimedia Fusion 2』と合わせて二重負債になる可能性がある、
いわゆる諸刃の剣だが。
- 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/20(月) 20:21:38 ID:kT/s1F2D]
- 例え２〜３万円の価値があろうとも
無い袖は振れない
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:03:47 ID:AhWShfB5]
- もう長いことTGF2は触ってないから確かなことはいえないけど、
クリックチームで公開されているエクステンションパックは
MMF2以上じゃないとインストールできなかったと思う。
もし最初からそれが判ってたらどうだろう？
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:30:30 ID:FzI1W42G]
- TGF2ってイベント数に制限があったり
αチャネル使えないんだっけ？
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:35:50 ID:AhWShfB5]
- ttp://www.clickteam.com/eng/compareproducts.php
改めでて見ると結構制限されてるな。
イベント数は知らんが、アルファチャンネル使えないし、OGGも鳴らせないのか…。
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/21(火) 01:34:14 ID:b2Gev9C5]
- >>568
タイトルの割にゲームに欲しい機能使えないのなｗ
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/21(火) 01:43:09 ID:B6XLfhB8]
- CnCの頃からTGFは機能制限廉価版って位置づけだったしね
これらの事実を知ってしまうと、仮に出たとしても需要は薄くなりそうだから
出なかったとしてもまあ仕方なしか
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/21(火) 02:05:52 ID:4B15btHs]
- CNCとTGFはほとんど同一のものだったから逆に油断してたわ
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:01:41 ID:QmXpe92L]
- networkって項目あるじゃん。
オン対とか出来るのかな？
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:21:36 ID:B6XLfhB8]
- できるらしい。
実際CnC時代にはネット対戦出来るじゃんけんゲームとかが作られた。
ただ使いこなすにはネットワークに関する知識が多少なりとも必要だろうね。
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:27:01 ID:QmXpe92L]
- そーなんだ。
上の方でネットはエクステンションでどうこうと書いてあるんで、
デフォでネットワーク機能があると思って無かったのだわ。
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:33:50 ID:aqFYsQcy]
- MMF2で作られたネット対応ゲームってあるの？
- 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:39:44 ID:KIM//2mR]
- MMF2のは知らんけど、
ttp://www.gamesare.com/games/robotopia/robotopia.htm
MMF1製のこのゲームはネット対応だったと思う。
- 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 00:17:11 ID:Ja8/sJTq]
- 意見募集の〆切まであと1日となりました。
言いたいことがあるけどまだ言っていないという人はぜひお願いいたします。
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 00:32:32 ID:1fBNAcuL]
- ん？意見が反映される可能性あるってことか。
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 01:28:32 ID:Ja8/sJTq]
- 意見は代理店に提出しますので反映される可能性はあります
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 01:33:13 ID:1fBNAcuL]
- ほほうそれを先に言ｒｙ
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 02:09:07 ID:z6xySH+E]
- ぶっちゃけボッタ値にするのは止めて以外にあまり希望無いな
日本語版出るってだけで嬉しいし
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 02:30:02 ID:m2Ol6kZu]
- 発売後の事になるけど、アップデートはこまめにお願いします
くらいか
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 02:50:25 ID:zNPzauKx]
- まぁ高値つけすぎても儲からないだろうし
その辺は代理店に任せるとして
長くサポートできるように頑張ってね
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 03:06:22 ID:Ja8/sJTq]
- アップデートは開発元がすることだからねぇ。
とりあえず日本ユーザーから出た不具合報告を開発元に上げてくれる体制は取ってくれるとうれしいね。
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 03:09:23 ID:giXN9S6r]
- 今冬が楽しみだなぁ
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 08:43:08 ID:XJ9cuJjv]
- >>581
このスレに挙がった中には元値より安い金額を提示した馬鹿がいるから
適正価格でもボッタ値とか言っちゃう人がいそうなのが萎える
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 09:23:16 ID:Nar9YQYT]
- >>586
単なる煽りを真に受けるなよ
あれはツクールと対立させたがってるいつもの子だ
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 11:13:30 ID:I0S2HlNy]
- >>585
発売は冬頃に決まったのかい？
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 12:36:16 ID:m2Ol6kZu]
- >>582は公式のアップデートをこまめに反映（翻訳）して下さいって意味だったんだが
まあいいか
ひどい所だと、公式とのバージョン差が１以上とかあるからさ
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 16:25:52 ID:fyHiN42l]
- >>586
適正価格っていくらですか？
1万６千くらい？
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 20:10:16 ID:S4ga0/9P]
- あれ？8〜9月って誰か言ってなかったっけ
>>590
\13000〜18000くらいじゃね？
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 23:47:25 ID:AllwxHmI]
- MMF2英語版デベロッパ版もっているけど
MMF2英語版デベロッパ所持者用にに日本語版デベロッパ優待版を販売して欲しい
MMF2スタンダードやTGFの英語版所持者にも同様のパッケージがあれば嬉しい
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 23:51:54 ID:S4ga0/9P]
- そのためだけにパッケージはありえんだろ
ネット認証で乗り換えれるようにとかってんならアリかもわからんけど。
- 594 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/26(日) 00:04:18 ID:Z9xAFBJG]
- 7/25を過ぎましたので、意見募集は一旦締め切らせていただきます。
多数のご意見本当にありがとうございました。
正式発表を期待して待ちましょう。
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 00:10:42 ID:WzqjW0xD]
- うーん待ち遠しいな
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 00:58:14 ID:v2VMoBiW]
- 店頭でも販売するんだろうか？
低スペックでも動くのが売りでもあるわけだし、そうすると
西友やジャスコなんかの家電置いてるスーパーで置けば
ちょっとした販促品送るだけでもわりと売れるんじゃないかなと思ったりする。
家電量販だとでかい販促品送るメーカーだけがいい場所をとっちゃうからね。
販促品なんかとてもじゃないけど用意できるメーカーじゃなければ話は別だけど。
今回出してくれるトコは、わりかし大きいメーカーだよね？
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 01:03:22 ID:gLO6kJI7]
- 大きいとこなら事前に情報公開するんじゃね？
メーカーなのかどうかもわからんし。
前半はちょっと意味わかんなかったｗ
低スペで動くのと何か関係あるの？
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 01:52:43 ID:7R2AionC]
- 廃スペックなPC必要としないから敷居が低い
↓
だから一般層にも売れる！って超単純思考だろう多分
そもそもこの手のツール買う層はそこまで広くないんだがな
必要以上に作ってもコケるだけだろうに
それに日本での知名度も実績もまだ全然無いんだから本格的に売れ出すのは
誰かがこれでゲーム作って話題になってからだと思うぞ
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 03:38:59 ID:nN/VM/iA]
- >>598
確かに誰かがゲーム作って有名になれば売れるだろうけど、
それのせいでわけのわからんガキが流れ込んでくるのも嫌だな。
今STG作ってるんだけど、
制作の参考になるサイトとかある？
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 07:37:03 ID:p6cHmRKQ]
- 体験版は来るんだろうか
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 14:00:11 ID:DkZu8Pv6]
- 体験版は発売後
- 602 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/26(日) 14:58:07 ID:lWIxfWTI]
- このソフトが星井！
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 15:06:44 ID:SiZ4Ktki]
- このソフトが星井美希！
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 15:30:05 ID:AGlm2m1e]
- あふぅ
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 20:09:54 ID:DkZu8Pv6]
- ノーマル版(現在の英語版)アップデートが来て、
ようやく日本語OSでのピクチャーエディタの描画色と透明色のボックスが
パレットの下に潜って使い辛かったのが直った。
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