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ロックマン8をFC風にリメイク Part3



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 08:20:03 ID:utsXxQQb]
このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中(プログラム、ドット絵、音楽など)、下手でも過疎でも気にしない。
誰でもいいのでとにかくアップすべし!!

まとめWiki←スレであがったものはここに保管
www31.atwiki.jp/rockman8/
専用アップローダー←何か作ったものはまずここで
www12.uploader.jp/home/rock8/
ロックマン7FC化wiki←すごく参考になるサイト
www12.atwiki.jp/rockman7/

関連スレ
ロックマン7をFC風にリメイク Part20
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1223708124/

過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/

ロックマン8をFC風にリメイク Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/

911 名前:tmp mailto:sage [2009/05/17(日) 21:57:57 ID:IbhUQf9B]
なるほど確かに9風的なリメイク、というのも
スレタイから解釈可能な選択肢のひとつであるとは思います。
ですが、私個人としてはなるべく「禁欲的」なバージョンを作りたいと思っています
(1〜6のみが1次参考資料で他の作品は9でさえも2次資料、的な)。

こういうスレにしては珍しくPGが豊作ということらしいので、
実装はPGによって多様性があってもいいのかもしれません。
勝手な推測ですけど、ネジありアイテムあり9風はオガワン氏とか乗ってくれそうな気がします。


912 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 03:33:35 ID:9/vD0HIc]
7FCスレもこのスレもファミコンを舐めすぎ。

ファミコンはマッパーをMMC5にすればかなりの容量使える。
拡張音源でBGMを豪華にしたりDPCMでボイスを鳴らす事だってできる。


>>906-907
>>910が言ってるが9でネジがあるように6以降ファミコンのまま続いてれば色々と新要素が増えたと思うよ。
「FC時代のテイスト」だからと言って1〜6の世界に留まる必要性はない。

続編なんだから新要素が次々と追加されるのは当然。
7の場合はネジや前半後半構成などが採用されたわけで。

「1〜6のルール通りにする」のではなく「ファミコンで続編が出たら」という解釈でやるべきだと思うよ。

例えばの話。
1〜3がファミコンで出ていて4以降がスーファミで出たと仮定した場合。
「1〜3にはチャージショットはないから4以降のチャージショットはファミコンらしくない」と言ってるようなもの。

続編なんだから次々と新要素があるのは当然。
7はスーファミで出ただけの話であってネジや前半後半構成はファミコンらしさとは関係ない。

「スーファミでしかできないアイデア」ならともかく、ネジなどはあくまで「7で新たに考えられたアイデア」であってファミコンらしさとは関係ない。
だから技術上ファミコンで可能な事はちゃんと取り入れるべき。

913 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/18(月) 04:54:04 ID:w9858lm7]
となるとドット絵も8のままのがいいのか??という話で。
技術的にはPSの絵を原色すりゃFCに乗っかるんだろう。

(現実に遭遇してる問題で、ジョーのドット絵が二種類上がってるけど、
 FC風のものかPS風のものかどっち使うのよ?)

なんだか極論ぶつけ合っても仕方ないと思けども、まいりましたね。
遠い将来、こっちで完成と判断した後も、
希望の仕様じゃないという文句を言ってくる人が出るんだろうな。

僕とtmpさんは「PG毎に多種多様な仕様の8が出ればおk」という共通認識だけれども、
僕の初期構想とtmpさんの構想(>>881)がかなり近く、ある意味まずい。
tmpさんとは美味い酒が飲めそうではあるんですがw

素材を出してくれた職人さんの為にも、
「自分仕様のFC8が欲しければ自分でPGやれ」とは言いたくないですし、
僕の場合は皆さんに汎用ツールのデバッガーになってもらった恩もあるので、
なんとか落としどころを探っていきたい所存です。

採用アイテムの可否に関しては、バランス調整にかなり依存するパートかと思います。
まじめに調整するなら、たぶん、ザコ敵のHPや武器の威力もPSと変えざるを得ません。
とりあえず、グレネードステージ作ったら、一度バランス調整やってみますか?

914 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 05:10:40 ID:EIT1JmXu]
絵はFC風でよろしいと思います。多分みんなそこは納得すると思う。

・・・と同じ意見の方、挙手してDr. Juicy を安心させてください。

915 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 05:29:33 ID:Vhqs8/8s]
>>913
>「自分仕様のFC8が欲しければ自分でPGやれ」とは言いたくない
悲しいかな、最終的な落とし所はそれになると思うよ。
まあ管理者なりPGなりが強権発動するんなら別だが
大多数の賛同を得ようと思ったら意見は永遠に平行線で終わるさ。

多種多様な仕様の8が出るためのハードルを下げる方向に
シフトした方があんまりストレスためないと思う。

916 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 06:07:48 ID:For7+5x3]
まあ少なくともグラに関してはFC風ってのは共通認識だと思ってたんだが、どうだろう。
個人的には、スプライトのちらつきまで再現してくれとは言わないし、9みたいにFCの
色数の限界を超えててもデザインがFCのそれを踏襲していれば何の問題もないが、
XとかPS版をそのまま落とし込んだ感じだと、それはそれでなんかもにょる気がする。

アイテムとかバランスに関しては、とりあえずDr.Juicy、tmp両氏が目指すシンプルなのを
前に誰かが言ってたクラシックモードみたいな感じで先に作ってから、追加調整ってのじゃ
駄目なのかな? 一通りステージをプレイできる叩き台があった方が便利そうで。
PGじゃないからその辺の苦労わからんので思い付きで言ってるけど。

917 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/18(月) 06:22:20 ID:/1KYgbbA]
loda.jp/rock8/?id=8&file=8.zip
まとめてアップ
マップエディターすごく使いにくいです

918 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 10:34:34 ID:uJehyTEe]
・OPムービー
・拡張音源
・フルボイス
・PS版の減色グラ

これは面白そうだ。どこがFC風なのかさっぱりだが

919 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 10:48:18 ID:Y7Yanllb]
俺にとっては8でロックマン的にこれは許せない!ってのが
地面に奥行きつけて地面ラインが目でかなり把握しづらくなったことくらいなんだけど
他の人見てると、俺って割と許容範囲広かったんだな



920 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 17:58:40 ID:KaWzfI/p]
つーか、つけれるからってあれもこれもつけていったら、結局何のためにFC化するのさって話だよな。
ぶっちゃけ見てくれだけFCな8がやりたいやつってそんなにいるわけ?

921 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 19:11:24 ID:IITZB1LA]
かといってあれもこれも変えたら
8の原型なくなるんだよな…
難しい

922 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 21:53:23 ID:+LhjDFFr]
操作性とグラフィックとBGMがファミコン仕様なら後はそのままでいいんじゃね?

7FCの時もネジやOPステージ見たかったから物足りなかった

923 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 22:02:35 ID:mutES0tr]
>>922
今までスレ見てきた感じだと逆の意見が多いように思う。
>>920も言ってるように、ほとんど見てくれが変わっただけのものなんて、
こんだけ労力割いて作ってまでやることだろうか?

とはいえそういう意見もあるのも事実。俺の↑も主観的でしかないし、
やっぱり最終的に>>915だと思うな。

924 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 00:16:47 ID:AK8yl1m1]
カスタマイズの余地を残した1-6準拠のアーキタイプを作ってから
カスタマイズした方が柔軟に対応できそうな気がするな
可能ならアイテムの枠も先に設けておいてそれを使わずに作る感じ

925 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 00:18:17 ID:nztL2686]
まずはネジ無しでもいいから作ればいいじゃん
アイテム入れるかはそれからよ
アイテム入れなくても納得してよい物ができるならそれでいい

ただ8のネジを外しただけのゲームにはしないで欲しい
そんなのは縛りプレイで個人でやっていればいい

ネジなしでも強制スクロールとかがおもしろくなる
調整や追加要素を切に願う

この際作るなら8のリメイクとか気にせずにやるべきで
別物でもかまわない「FC風」で「ロックマン」これさえ守れば
PGの好きにしてもらっていいと思う。

926 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/19(火) 01:00:51 ID:X1bUWAwx]
過疎かと思えば、ちゃんと応援励ましコメントも頂けて、皆さんありがとう。
2chには珍しく勇気凛々になれるスレですね。

とりあえずは、大方の支持の通り、シンプル・クラシックモードのリリースを目指します。
グラはFCドットで。
その後で、皆さんにバグチェックとバランスチェックに協力してもらいながら、
アイテム関連の仕様を詰めましょうか。

927 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/19(火) 01:11:41 ID:X1bUWAwx]
>>917
面倒な作業をありがとうございます。

現在、グレネードステージを作りながら、マップエディタの改良をしています。
操作に関しては全画面編集機能の追加で大分楽になると思います。
もう少々お待ちください。

実はブロックチップ判定と乗れる敵の判定の順序で、バグが見つかってしまって、
これを直すための大改造をしてからでないと、折角作ったマップでテストプレイできません。
バグを直してから、新マップエディタと対応版ゲームアプリを同時リリースするつもりです。
週末に2徹しても間に合わなかったら申し訳ない。

それにしても出張で関西に来てから頭痛が止まりません。まさか豚、、、

928 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 01:25:33 ID:AK8yl1m1]
とりあえず保健所とか、最寄の相談窓口に連絡するのを最優先に
直接病院とかは駄目だぞ、まずは身体を大事に

929 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/19(火) 01:30:46 ID:X1bUWAwx]
>>928
とん、明日朝まだ頭痛がしてたらそうします。
会場には外人もたくさん来てたから、リアルでコワス。

現在2徹なんで、単なる寝不足な感も否めないが。



930 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 03:17:53 ID:KGaW999s]
急に賑やかになるスレだな

931 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 03:19:11 ID:XRN5GWgD]
寝る時は寝る

932 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 03:39:06 ID:AK8yl1m1]
そいやJuicyが言ってたジョーはどっちを使えばって話
普通に1準拠の方でいいんじゃないかね
「初代の復刻モデル」って設定だったらそうするべきでしょ

933 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 18:28:48 ID:ObUJYGpe]
どうみても2徹のせいだろうなぁ
お疲れです

934 名前:名前は開発中のものです。 [2009/05/19(火) 21:06:34 ID:3Xz4eLhI]
>>905は完全に要らない住民だな
でも名無しで語り屋でもあるからこれからも書き込むだろう
迷惑でしか無いんだが、要らない意見に揺るがされないように
ファミコンシリーズのテイストに則った8を生み出そう

935 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:15:59 ID:c+4GqJ5d]
>>934
この流れを読んでもまだ「主観のぶつけ合い」でしか無いことを理解できないのか?
自分の主観と合致しないものを「迷惑」とか「要らない」扱いするのはただのワガママ。

最終的にはPGがスレ住人の最大公約数をとるしかないんだから
>>905は「FC8に対するひとつの意見」として評価できる。
>>934(の4行目以外)こそ「完全に要らない意見」。

936 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:19:54 ID:6AhhUEP0]
>>934
その選民じみた考え方もどうかと思うがね
現在の段階では百出する意見の一つでしかないし
そもそもPGの意見がクラシック→アレンジの順で作ろうって流れになってる以上は
いずれ>>905の意見を汲んだバージョンも出る可能性だってなくはない

937 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:26:18 ID:SsuXFgoZ]
まあでも改造ロックマンとは目指してるものが全然違うよね

938 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:56:47 ID:KGaW999s]
アクションゲームツクールでロックマン作れますか

939 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 22:12:46 ID:c+4GqJ5d]
>>938
そりゃできるだろうね。
ただ、PGと呼ばれる人種の半分程度には、データの流れや処理の制御を
意識する能力が必要だと思われる。

それなりに心得のある人が、このスレのデータを利用して作れば、
このスレのFC8を待つより早い可能性もある。



940 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 22:14:48 ID:TMdP4UXD]
ロックマンはライト博士じゃないと作れません。

941 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:23:32 ID:nztL2686]
>934
人のこと言えんぞ
荒探ししてオナニーすんな
傍か見たら気持ち悪いんだよ

942 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:31:13 ID:UbrmKs3I]
以上、>>905の自演でした

943 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/20(水) 02:29:46 ID:+enKrfiv]
loda.jp/rock8/?id=10&img=10.gif
loda.jp/rock8/?id=9&img=9.gif
ラビトン、アンモナー追加

944 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 03:08:38 ID:4OWwBTFo]
乙です

945 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 05:47:26 ID:AGXkZadM]
ただ場を荒らしたいだけの愉快犯かと思ったけど
>>942を見るに、どうやら本物だったらしい

946 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 09:58:29 ID:aKsGSNo3]
管理者の絵も大分FCらしくなってきたな

947 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:02:46 ID:jU29o3V+]
勇気凛々かあ。
Juicy――――!!! 新しい顔よ―――!!!






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