■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その15

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1 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/24(木) 11:16:40 ID:w0/6Uk+/]: ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは、ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
　FAQ、Google等で調べてからにしましょう。

前スレ：■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その14
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1204006714/

吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

詳しくは>>2-5辺りを参照のこと。
622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 23:30:35 ID:hgNeexB8]: そそ、ちゃんとインデックスもついたリファレンスってこと

自分は一番見るドキュメントがKAG・吉里吉里・TJSリファレンスなんで
それを紙媒体にしてほしいんだよね
623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 23:42:41 ID:lqcj8WPP]: 確かに紙媒体である方が望ましいよね
現実問題収益が見込めないと思うから無理なんだろうけど

現状紙以外なら↓のリファレンスのchm版が一番使いやすいかな
ttp://d.hatena.ne.jp/guylian/20071023#c1193922959

もう配布されていないようだけど
624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 23:58:17 ID:mCJGEWFb]: 俺は毎日ちまちま携帯で読んでたなぁ
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 00:12:04 ID:WuH60cjq]: こんばんは。質問させてください。
2.30安定版を使ってます。
今画面上部のメニューを消してるんですが、
右クリックメニューからバージョン情報ダイアログを出せればと思ってます。
方法が分かる方がいたらご教示をお願い出来ればと思います。
626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 00:28:37 ID:zhi3sxg1]: chmの見にくさは異常
627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 01:27:26 ID:G/Be+FMW]: 吉里吉里同根のリファレンスはブックマークに入れてブラウザで見てるけど
やっぱり紙媒体は強いんだよね
どの言語で開発してても慣れてくると一番使うのはリファレンスだし
628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 09:12:04 ID:WuH60cjq]: 625です。解決しました。ごめんなさい。
629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:47:49 ID:QEM4eXYF]: パソコンをフォーマットして秀丸のｍａｃｒｏの再設定してるんだけど、
うまくいかないんだよね・・・

リストボックスは表示するのに吉里吉里の実行になるとパスがうまく読めないっておかしいなぁ・・・
630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 02:48:34 ID:Z3U09Ugo]: 今TJS勉強中なんですけど、文字列から数値に変換する際、
頭文字に”0”が付く文字列ってのは数値変換出来ないんでしょうか？
”01”～”07”までは1～7に変換出来たんですけど、”08”と"09"を数値変換した場合、0が返ってきたので。
当たり前だろ的な質問だったらすみません・・・。
631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 03:42:57 ID:ubZ7uO8J]: >>630
先頭に０がつくと、その値は８進数として扱われる
01～07は８進数としてセーフだが
08や09という８進数は存在しないためエラー→０と変換されていると思われ
コンソールで 01 とか 08 とか評価させてみ
632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 04:36:21 ID:LZrskPcS]: >>631
確か、単項プラス演算子あたりでの変換は、変換できるところまで
変換して返してた気がするんで、+"018"は1じゃなかったかな
633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 11:25:16 ID:Z3U09Ugo]: 630です。

>>631
先頭が０だと８進数として扱われるんですね。覚えておきます。
んー・・とりあえず二桁の数値しか扱う予定がないんで、
先頭が０の場合は、一の位だけを数値変換、って感じでやってみます。
ありがとうございました！

>>632
なるほど、メモっとかないと忘れそうですねこれ。
試してみます。ありがとうございました！
634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:20:10 ID:S1119ZrM]: 08をintに変換できないのは嵌ったな
635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:25:31 ID:ghLP/Mlr]: 今、小数点を挿入して実数にして…などと報われない方法を思いついたw
636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:43:00 ID:TIWi2xX4]: >>634
文系素人スクリプタの俺には、どう変換していいのか見当もつかないぜ
637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:39:30 ID:6qZDMWbw]: return ( "1"+ x ) - 100;
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 22:06:45 ID:e0v266sp]: 文字列に変換して、先頭の0を全部削って、またintに変換
して戻す関数を作ればいいんじゃね？
639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 22:40:48 ID:+O1k4b7O]: TJSってn進数に変換する標準関数って無いの？

例えば、phpでいう intval(値, 基数); みたいなの
無ければintvalに相当する自作関数作れば良いかもね。
640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 23:28:45 ID:6TaIqkmd]: あれ？
デスクトップのＰＣにうまく設定できたのにノートに同じ設定ができない。

DLLがロードされてないのにdllfunc関数が使われました

全部同じバージョンなのになんってこったい
641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 00:41:33 ID:BSoGvZHm]: function ZeroSuppressInt(val) { return +(val.replace(/^0+/g,"")); }
642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 00:48:55 ID:g184oxd8]: こんな感じか
function ZeroSuppressInt(val) { return val ? ZeroSuppressInt("0" + (val >> 3)) *10 + val % 8: 0; }
643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 01:28:41 ID:m13K85i5]: >>641-642
こういうのをサラッと書けるスキルが欲しい
YOUマジ頭いいですね
644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 02:17:55 ID:wHF3TwVB]: >>641
マイナスのこと忘れてる

>>642
なんかいろいろと問題あるっぽい

実数、負数、eによる指数表現とか考えたら、こんな感じかね
function ZeroSuppressInt(val) { return (+val < 0 ? -1 : 1) * +(val.replace(/^\-?0+/g,"")); }

>>639
調べてみたけどPHPのintvalはCのstrtolをそのまま使ってるだけだよ
645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 06:56:53 ID:wPdBxtMR]: どうでも良いがキャメルケースの方が好きです。
646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 14:13:25 ID:WUatUQJv]: kag.current.processCh("前");
kag.tagHandlers.s();
kag.current.processCh("後");

kag.tagHandlers.s();を普通に素通りしてしまうのですがなぜでしょうか
647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 18:27:25 ID:BSoGvZHm]: >>646
KAGの　tagHandlers は、あくまで Conductor から呼び出されることを前提に
設計されているもので、コンダクタの状態変更をともなうタグは直接呼び出しても
正常には機能しません。（コンダクタは帰り値を参照して動作変更してます）

どうしても tjs で処理を記述したければ何度かでてますが、pendings に次の
タグをつんで KAGの Conductor から呼ばせるようにしましょう

意味がわからなければ、素直に KAG で eval とか使って処理したほうが無難です。
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 19:26:49 ID:WUatUQJv]: >>647
分かりました。色々調べて無理そうならあきらめることにします。
TJSはかなり奥が深くて楽しいですね
649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 20:19:04 ID:SBOdTxC1]: >pendingsに
設計的にリフレクション並みに邪道だな。
650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:52:33 ID:IOp1RflU]: 秀丸に吉里吉里の入力補助と実行補助の設定をしているのですが
うまくいきません。

入力補助は動作するのですが、実行補助になると
DLLがロードされてないのにdllfunc関数が使われました
と、エラーが出てしまいます。
completeXは 3 だとエラーが出ると書かれていたので 2 を使用しております。

回避方法が解る方がいらっしゃいましたらご教授願います。

バージョン
秀丸 Ver 7.07
吉里吉里 Ver 2.28
completeX Ver 2.48
KKTH Ver 1.00
651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:56:38 ID:EN059ci1]: 秀丸のほうで聞いた方がいいんじゃないの？
652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:29:17 ID:FboH9YW/]: できなきゃ自分で何とかするか諦めろの世界
653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:48:50 ID:Q+gwn4QD]: 秀丸側に問い合わせっぽい
654 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/17(金) 10:52:40 ID:b4E9dKiw]: 吉里吉里とKAGって何が違うの？
655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 11:48:37 ID:S9ZAaAAB]: 吉里吉里＝プログラムエンジン
KAG＝命令セット
656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 12:05:25 ID:b4E9dKiw]: 市販されている吉里吉里を使ったゲームのxp3ファイルは
ソースに戻せますか？
657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 12:27:22 ID:A/0ODm70]: >>656
板名嫁。
658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 13:01:01 ID:b4E9dKiw]: up.mugitya.com/img/Lv.1_up76033.jpg
簡単にできたお？
嫁とか痛いお？
吉里吉里使ってる時点でアホだお？

おっおっお？
659 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/17(金) 15:26:23 ID:b4E9dKiw]: 超めんどくさいお
なんか簡単になるエディタでもないのかお？
660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 15:39:43 ID:IQKQ7dx9]: KAG(吉里吉里アドベンチャーゲーム)があるなら
KMG(吉里吉里MMOロールプレイングゲーム)も作ってほしい
661 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/17(金) 16:09:02 ID:IDY+GOy9]: >>659
つ「Yuuki! Novel 」
662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 16:43:51 ID:IQKQ7dx9]: s-girl.info/vote/game.html
これ見るとユーザー側は的を射てない意見ばかり
ユーザーが触れるシステムはツールじゃなくて制作者の裁量によるもの
単なるブランド信仰だな
もちろん良い方に勘違いしてくれるのは嬉しいことだ
663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 00:33:23 ID:awg3YXzH]: よくわかんないけどでフォの機能こてこてにつければいいの？
664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 00:46:17 ID:A+/y65yl]: ちょっと抽象的すぎる質問ですが・・・
他プレイヤーとデータやりとりして遊ぶようなゲームって作れますかね？
例えばダビスタのようなゲームで馬のデータのみを外部ファイルに出力するような
665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 01:51:13 ID:145Ft0aL]: 馬のデータの入った変数をファイル出力して
そのファイルを読み込む処理を付ければよい
666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 15:34:05 ID:A+/y65yl]: >>665
なるほど、出力も読み込みも出来るんですね
ただ強さを競うようなゲームだと簡単にチート出来そうなのが難しいですね・・・
ありがとうございました
667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 17:37:54 ID:UJoY+pL8]: まずそれに適したプログラミングソフト(言語)を探した方が良さそう
吉里吉里しか候補にないのかな
668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 17:58:50 ID:yPSCGzkh]: >>666
データを読み込んだ後、チェックしちゃだめなの？
669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 21:25:41 ID:Ub+g8OS3]: 吉里吉里の話じゃないじゃねーかｗ
670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 22:22:42 ID:6s3UJtH3]: ダンジョンのマップデータ(300件強)を
Scripts.evalStorage()の引数のファイルに
%["p0621" => [int 4, int 0, int 0, int 0],...])
といった具合に記述していたのですが、
どうも、constというおまじないをすると、
省メモリになるらしいということで、
栞データの記述を参考に
(const) %["p0621" => (const) [4, 0, 0, 0],,...]
としてみたのですが、これでいいのでしょうか？
色々とか分かっていなので、変な質問ですみません。
671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 01:54:13 ID:oFavrf5U]: >>670
TJS2の場合、constは将来のために予約されているだけで
実際には機能しない。従って省メモリ効果はない。
672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 06:12:51 ID:cxYV37oM]: ググってもよくわからなかったので質問です。
右クリックメッセージレイヤ消去で、
隣にあった顔グラまで消えたゲームを見つけたのですが、
あれってimageタグで出来るものですか？
それとも使わないメッセージレイヤにflame画像で顔グラとして見せているんですか？
673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 06:18:28 ID:ZJUNZxeF]: >>672
そのゲームがどうやってるかは知らんが、
普通は右クリック処理をカスタマイズするんじゃないかな。
674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 06:32:11 ID:oFavrf5U]: >>672
多分、layoptタグのautohide属性。
675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 06:57:58 ID:Fd004zXJ]: >>670
エラーでてなければおk

>>671
実は const つけてるとパーサが処理するので、読み込み時間とその時に使うメモリ量が激減する。
巨大なデータだとすごい有効。その代わり定数以外が入ってると解析できなくてエラーになる。
676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 07:50:46 ID:TGKcKqiZ]: 逆に右クリしても隠れないメッセージレイヤ設定するための属性ってないよね。
いや、もちろんリファで探したけど、もし見逃してたらと思って。
677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 11:57:18 ID:cxYV37oM]: 672です。
>>673
右クリック処理のカスタマイズでそんなことができるんですね。
細かく調べてみます。ありがとうございました！

>>674
実際にautohideしてみたら前景も一緒に隠れました。
よくわかりました。ありがとうございました！

>>676
確かにそういう属性は見た感じではありませんね。
あってもグラフィックを見る時邪魔になるからかも知れませんね。
678 名前：670 mailto:sage [2008/10/19(日) 14:28:11 ID:ZCv+eZS1]: >>671
レスありがとうございました。
ver2.30への変更で『saveStructで保存したデータをconst配列として出力…』
というのがあったのですが、
リファにconst配列の記述方がなかったようなのと、
『パーザの段階』うんぬんの話がかいもく分からないのとで、
頭が混乱したまま、不適切な仕方で質問をしてしまいました。m(_ _)m

>>675
適切な回答をありがとうございます。
メモリ管理やら吉里吉里(C++)は、殆ど分からないので、
エラーにならなければいいで、先へ進むことにしました。
(次はモンスターのデータ作成です。
今のデータ量ならボリュームテストの必要もなさそうです)

var hennsuu = string "tjs変数の型は動的！";
var hennsuu2 = "変数値";
System.inform(hennsuu, 'test1');
hennsuu = (const) [1,2,3,"constが付いたので定数値？"];
System.inform(hennsuu[3], 'test2'); //この行まではOK
//hennsuu = (const) hennsuu2; //文法エラー。hennsuu2は定数値として不適格だから？
679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 14:59:28 ID:Fd004zXJ]: >>678
ちょっと解説しとくと、「パーサ」ってのは、テキストでかかれたTJS2 を内部形式に変換する部分。
パーサが変換したあと、TJS2の実行部分(VM) がそれを解釈して実際のデータやらファンクション
やらになるのが本来の流れ。

(const) をつけると、そのパーサが、その後ろは定数だってことで、あらかじめ配列やら辞書やらを
最終的な形まで組み上げてしまう。パーサはC++で組まれているのと、定数ってことで変数を参照したり
する処理がいらないのでその分軽いわけ。あと逐次処理なので、実質結果分のメモリだけあればいい。
VMで処理すると、VMが処理してる間、元のデータ構造も全部持っておく必要があるので、単純に倍の
メモリが必要になるし、実行時間も余分にかかる。だから、
良く使う定数データの配列/辞書はコードの中でも (const) つけておいたほうがちょびっと軽い。小さいと誤差の範囲だけど。

そこでかかれてるサンプルだと hensuu2 は変数であって定数じゃないからエラーになる。
var a = (const)[1,2,(const)[1,2,3]]; // 定数だけなのでOK
var b = (const)[1,2,a]; // 変数まざってるのでパーサで処理できないのでNG（文法エラー）
var c = (const)[1,2,[1,2,3]]; // これも内部の [1,2,3] が定数になってないのでダメ

マニュアル的には「トークン」の項目の、「数値即値」「文字列即値」「オクテット列即値」および、
それらだけで構成されて (const) をつけて定数化した辞書/配列がＯＫ。
「＠つき文字列即値」はVMによる解析が必要なのでダメ。
680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 17:00:11 ID:Bb0whVVX]: パーサ？lexerの情報いらね？まあどうでもいいが。
681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 20:28:42 ID:hT/oxykr]: >>679‐>>680
ありがとうございました。from 真珠を貰った豚なのかの678
（今、収納に眠らせ続けていた「●スクトップ●スコットを作ろう!!」という
参考書をパラパラと捲ってみました。なるほど…構文解析、字句解析、
解析プログラムを自動生成するプログラム「le×」とか異次元です）

あーでも、メモリの確保の仕方ではなく、単純に解析処理の流れ的に、
時間やメモリの消費に差がでるというのは了解しました。

＞マニュアル的には「トークン」の項目の、「数値即値」「文字列即値」「オクテット列即値」および、
＞それらだけで構成されて (const) をつけて定数化した辞書/配列がＯＫ。
＞「＠つき文字列即値」はVMによる解析が必要なのでダメ。
以上、メモっておきます。
682 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/19(日) 21:04:50 ID:9j59swOm]: 別でアクションゲー作り、吉里吉里で作成したゲームに組み込むことはできますか？
683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:38:34 ID:ii+70Y/y]: C++でゲーム作ってそっちに吉里吉里組み込んだ方が早い。
684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:18:31 ID:Fd004zXJ]: >>682
可能。ただしそれなりに大変。以下、Windows プログラミングのスキルが十分あるとしての回答。

方法その１
Window.HWND で Windows クラスのウインドウハンドルが取得できる。
そのハンドルから FindWindowEx で "TScrollBox" を探すと実際に
描画につかってるウインドウが取得できるので、その上に独自の
ウインドウプロシージャをもった子ウインドウをつくって描画するような
プラグインの形で作る。この方法の場合、フルスクリーン切り替え時に
ウインドウが破棄されるので、Window.registerMessageReceiver を
使ってそれに対応した復帰処理をきちんと書かないと誤動作する。

方法その２
吉里吉里 2.30 以降なら、drawDevice プラグインを使えば、
吉里吉里の表示/入力系に独自の処理を融合できるのでそれを使う。
ウインドウの復帰処理は drawDevice の機構に組み込まれてるので、
それに応じて処理を記述すればいい。

メインループはいずれの場合でも、tTVPContinuousEventCallbackIntf を実装して
TVPAddContinuousEventHook() すれば吉里吉里が continuous handler
としてコールバックしてくれるのでそれを使えばいい。また、スレッドを分けた場合の、
吉里吉里との安全な通信には Window.registerMessagReceiver の機構が使える。

>>683
吉里吉里はほかに組み込むことを考えて設計されてるわけではないのでそれは難しいと思う。
685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 02:17:33 ID:RwnR080d]: 一番基本的なことを忘れてた。フレームバッファ的に描画するシステムなら、
こんなめんどくさいことをしなくても、レイヤの内部メモリ(32bit ARGB)に対して
直接描画してしまえばいい。

メインループの扱いや、スレッドをわけて処理を組むような場合の部分の処理は同様になる。
686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 10:31:13 ID:FUgsUYzI]: 動きの激しくないアクションなら吉里吉里だけでも実装できると思うのは甘い？
まあ自前でC++のコード書くのと速度は比べものにならんが
687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 10:51:41 ID:kugXDCR4]: 実際、吉里吉里でＡＣＴやＳＴＧ作ってる人は何人かいる。
688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 11:56:51 ID:1FAsogaz]: CとC++とVBちょこっと弄ってみたけど、同じ事するのにもC++の分かりにくさは異常
吉里吉里に慣れてるとVBが一番わかりやすかった
689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 12:18:21 ID:FUgsUYzI]: そりゃC++は何でも出来て軽いのが身上なんだから
やれることを制限＆重くした代わりにわかりやすく
簡単になってるVBや吉里吉里とは違う
690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 17:34:23 ID:RR64zT/t]: >>689
その発想はおかしい
691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 00:03:35 ID:Q5Dt5Pvn]: なんちゃってオブジェクト指向で組むならまだ楽だけど
本気で覚えようと思うときつい言語ではあるな＜C++
692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 08:28:30 ID:mK1PeF31]: tjsはc++で出来ている
よって同じことが同じ重さでできるはず
693 名前：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [2008/10/21(火) 12:19:21 ID:nXXQtIA4]: 　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:33:51 ID:oLZXUOn2]: 俺とDeeﾀﾝは同じ種族だ
つまり頑張れば俺にも吉里吉里が作れるはず
695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:18:45 ID:yhbibmTF]: 今までのレス見てると
なんでここに居る人達ってこんなにも知識沢山あるの？
法律の問題とかライセンスの問題とか超詳しすぎw
ネットに落ちてる情報でもないのに…
普通に勉強になりやす
696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:32:12 ID:YGemiwae]: 明らかに混ざってるよ「やつら」が
難しい難問に即答とかおかしいぜ・・・
697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:40:23 ID:KOzHGKA9]: おっさんなだけでしょ
698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 20:13:27 ID:d+p7TZa4]: 俺も同じおっさんだ
つまり頑張れば俺にもスレ住人のような知識が身につくはず
699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:10:46 ID:chya4fOq]: >>684
それって目的にはなるけど手段にはならなそだね
700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:40:22 ID:FC1cEXvX]: リアルでIT土方やってて知識がそこそこあるだけじゃない

>>688
VBから吉里吉里って移行しやすいと思うけど、
吉里吉里からVBって移行しやすいのか

吉里吉里からプログラム始めるってのは
VBからはじめるのに比べて
覚えにくいイメージがある
701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:14:49 ID:XPvt9W5o]: 俺は大学に入って吉里吉里からプログラム始めた
702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 03:37:18 ID:lTe9GQdd]: すいません、ちょっとわからない箇所があって詰まってしまったので質問させてください。

・配列LoadDataに読込んだ1000行のデータから、一行ずつ目的の文字列を検索し、
目的の文字列が見つかれば、その行を、配列StoreDataに格納する。
また、その進捗状況を 1％毎にレイヤ5に描画する。

という処理をTJSで行いたいのですが、レイヤ5への進捗状況の描画が反映されず困っています。
以下のコードでSystem.informを行えば、レイヤ5への描画が正しく行われている事が確認できるのですが、
System.informを行わない場合、何も描画されずに処理が完了してしまいます。
System.getTickCountを使ってupdate()後に1秒ほど待つような処理を入れても描画自体が行われなかったので
何か画面の更新を行うような命令が足りないのではないかと思うのですが、それが何かわかりません。
どなたか分かる方がいたら、教えて頂けないでしょうか。
//------------------------------
　var progress = 0;
　var disp_prog = 0;
　
　for(var i=0; i<1000 ;i++){
　　　if(i==progress){
　　　　　progress += 10;
　　　　　disp_prog = progress/10 +"％完了";
　　　　　kag.fore.layers[5].drawText(dx, dy, disp_prog, 0xFFFFFF,255,true,0,0,0,0);
　　　　　kag.fore.layers[5].update();
　　　　　//System.inform("表示確認");
　　　}
　　　if(LoadData[i].indexOf("目的の文字列",0) != -1){
　　　　　StoreData[i] = LoadData[i];
　　　}
　}
//------------------------------
703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 04:08:08 ID:ZzYuUZCD]: >>702
TimerクラスかContinuousハンドラの使い方と、イベント駆動プログラミングモデルの勉強をしよう
探せばサンプルはあちこちに転がっているよ
704 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/22(水) 19:48:41 ID:NpV65SEl]: C/C++ DirectX 使いだが吉里吉里超わかりにくい
簡単に説明してあるサイトない？
705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:11:22 ID:9oJ+bP02]: いきなりTJSをバリバリ使おうとしているからじゃねーの
706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:23:26 ID:NpV65SEl]: うん
TJSとKAGの違いがまったく区別つかない
707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:26:20 ID:9oJ+bP02]: まずはイベントドリブンとタイマーを頭から消し去るところから始めるんだ

んである程度作れるようになってきたらイベントドリブンとタイマーを
吉里吉里でどう実現できるか考える
708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:51:04 ID:ZzYuUZCD]: C++とDirectX使いこなしているヤツが
何でTJS分かんないんだ('A`)
709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:52:00 ID:chya4fOq]: ECMAScriptのリファレンスあたりを参考にしつつ
KAGのソース読んでみるとか
710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:52:48 ID:NpV65SEl]: KAGとTJSの２つに区別する必要性が分からない

KAG → スクリプト用
TJS → 拡張用
吉里吉里 → どちらも解析できるエンジン

こんな感覚？
711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:04:14 ID:ZzYuUZCD]: >>710
('A`)
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/dev_knowledge006.html
712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:37:05 ID:NpV65SEl]: シナリオって何よ？
713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:47:21 ID:He5NOvPz]: より単純で原始的なスクリプトと考えてくれ
714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:52:10 ID:ZzYuUZCD]: みんな…俺の後は頼んだぞ…

ｶﾞｸｯ
715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:53:53 ID:MCvDjBZy]: こんな理解力でPGやれるもんなのか
716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:59:07 ID:xsTdyGqY]: TJS オリジナル言語(JavaScriptに似てると聞いたことがある。前世で)
KAG アドベンチャー向けスクリプト
吉里吉里 TJSの愛称だと思っている
717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:01:35 ID:xsTdyGqY]: 吉里吉里 TJS用ランタイムかな？
718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:24:16 ID:FC1cEXvX]: >>710
ここあたりが参考になるかな
ttp://kikyou.info/diary/?200809#i28_2

まあ、スクリプタという職種の人は基本的にプログラムが出来ません。
そういう人がスクリプトを書くとなると、何より簡単である必要があります。
その為にHTMLタグ位の難易度のKAGという物があります。

一方tjsはプログラムと考えれば良いと思います。

KAGでは出来ないことや、KAGを使用するよりtjsを使用する方が適している場面で用います(システム周りや凝った演出など)。

なので最初はKAGだけでゲームを作ってみて、KAGだと解決出来ない所や、
プログラム的な記述をした方が良い場面でtjsなどを使用すれば良いと思います。
719 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/22(水) 22:26:11 ID:5B1FTMEK]: Yuuki!でも使っとれたわけが！
720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:20:16 ID:niEoXg+l]: >>703
よくわからないので、Conductorクラスを読む所から始めてみようと思います。
ご回答ありがとうございました。
721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:50:44 ID:2Mz04g0w]: >>710
最初俺も、KAGとtjsと吉里吉里の違いがよくわからんかった。

吉里吉里
バーチャルマシン。画面・ストレージ・オーディオなどの機能があるが、これだけだとなにもできない

tjs
吉里吉里を操作するための言語。吉里吉里内部で解析されて実行される。

KAG
吉里吉里を使ってアドベンチャーゲームを簡単に作れるようにした、tjsのテンプレート。

俺はこういう解釈にしたわけだが。
違っていたらすまん。
722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:52:42 ID:6zM2bTp6]: >>710
C++ で組むときも普通に階層プログラムするだろ……

吉里吉里: 実行環境。DirectX や Win32APIに相当。いろんな機能が提供されている。
TJS: プログラミング言語。C++ に相当。吉里吉里の諸機能を直接操作できる。
KAG: TJSで記述されたゲームエンジン
723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 01:09:56 ID:ANp0tvjx]: エンジンが吉里吉里
エンジンに命令を送るのがTJS
TJSで分かりやすくアドベンチャーゲームを作るためのスクリプトがKAG(Kirikiri Adventure Game)
724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 06:08:46 ID:hdQ49Odr]: template\systemに最初から用意されているMessageLayer.tjsとかを
何と呼ぶべきか

C++とかから入る人間が混乱する理由にはそれもあるような気が
725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 07:39:00 ID:ByGTouoG]: というかちょっと使ってみてからtjs追えばすぐ理解できると思うんだが・・・
726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 07:47:40 ID:WfqROX1x]: まあ要するに、ノベル製作用に初めからmacroがたくさん登録されてるようなもんよね
727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 08:27:06 ID:7DlmO75v]: 吉里吉里：tjsエンジン
tjs：スクリプト言語
KAG(システム)：吉里吉里上で実装されたアドベンチャーエンジン
KAG(言語)：htmlみたいなスクリプト言語
728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:54:43 ID:XQwUBidX]: うはｗ
シナリオって脚本だから、

イベントドリブン…
オブジェクト指向…
構造化プ……………とか違うのよね

頭でわかるのと体がおぼえるのって別でｗ
はじめてのKAGのとき、リンクとかでバンバン飛ぶの気色悪くて、
無駄な悪足掻きしたっけなー

電波の方の所の、描画デバイスの拡張のサンプルとか
楽しそうー

吉里吉里でもHGIMGみたいに、素人が比較的簡単に3D出来る
プラグイン、>>704に期待?!
729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 13:28:23 ID:eLQioNgn]: >>727
KAG(言語)：マークアップ言語ｰだと思う
変数一つ作るにもTJSを埋め込まないといけない。
正にマークをつけてるだけ。
KSファイルはKAGシステムから読み込まれるデータファイルであって
スクリプトじゃないんだけど混同してる人多いのかな。
730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:12:23 ID:BrqyP+pp]: >>729
ゲーム業界の現場では、普通、KAGみたいなやつこそを「スクリプト」って言う
マークアップ言語、は言語のスタイルを指す言葉。
KAGは制御構文もってるから HTMLと単純には同列におけない。

TJSも「スクリプト言語」だけど、それはプログラマよりの用語
731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 15:01:03 ID:L9YXNW/G]: HTMLは、ハイパーテキストのためのマークアップ言語だ。
スクリプティング言語では、断じて、ない。
732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 18:05:35 ID:9AimaZ0C]: Ｎスクから乗り換えようか迷ってんだけど、吉里吉里って
ウィンドウ最小化の命令みたいなものってある？
733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:48:55 ID:XLDWm6yr]: あるよ
734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:25:28 ID:1HbfFznc]: あるの？
735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:35:54 ID:XLDWm6yr]: あ、いやごめん間違えた
736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:43:25 ID:ANp0tvjx]: ググれば出てきそう
737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:48:14 ID:ul6mPBET]: フルスクリーンのとき、他のアプリケーション(マニュアルとか)が
アクティブになると自動的に解像度を一時的に元にもどして、
左下隅で小さくなってくれるようだが…
738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 23:08:49 ID:FH2BlMc9]: TJSはLLで良いんじゃなかろうかDSLじゃないし。
739 名前：732 mailto:sage [2008/10/24(金) 10:07:09 ID:904TALkL]: >>737
ありがとう。
あれあるとパニックボタンとかボス来たとか作れて面白いんだけどな…
もうちょっと調べてみる

あとＮスクから乗り換えた人とかいたら、乗り換えたメリットとか教えて
下さい
何度もごめん
740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 11:22:32 ID:jHhlQPyn]: Nスクでいいじゃん
むしろ何故乗り換えるのかよくわからない
素人レベルだとNスク使っても吉里吉里使ってもどうせ同じクオリティになる
俺は初めに吉里吉里使ったから惰性で使ってるだけ
741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 11:55:21 ID:pDE74j+4]: >>739
初めに1作Nスクで作ってから吉里吉里にしたけど
透過PNGが使えるのが一番大きい（今はNスクでも使えるかもしれないけど）
あとはタグを覚えやすいとか[]で閉じるのが好きとか
バカでもとっつきやすい初心者講座が結構あるのもいいかな

つまり自分はノベル程度のものしか作らないのでどちらでも大差ない
742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 12:38:16 ID:yESEmgoR]: 栞ってなによ？
藤崎詩織？ Kanonの栞？本につけるしおり？ギャグ？
テラキモス

クリックゲーにこんな機能つけても無意味じゃね？
Nスク使おう
743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 12:55:03 ID:k/bKwCBd]: ボスが来た？
Windowsのタスクバーにボタンが表示されたままでいいなら、
もう、調べたかもしれないけど、
吉里吉里リファでWindow クラスを調べてみると
工夫で応用出来るものがありそう。
あと、krkrconf.exeで「フルスクリーン時で解像度」を
「変更しない」にしておくと、解像度を戻す必要がなくてよいかも。

吉里吉里／KAG使うならリファは一通り目を通しておくべし。
744 名前：732 mailto:sage [2008/10/24(金) 13:19:57 ID:904TALkL]: >>740-743
素早い回等ありがとう
Ｎスクじゃちょっと物足りないなと思って乗り換えようかと思ってただけなんで
凄い参考になった

>>743
ありがとう
ちょっと流し見（と適当検索）しただけだったから見落としてた
あとメモ帳の間違いだった　ごめん
745 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/25(土) 18:59:31 ID:EqxAr2mt]: この数日試行錯誤してるんですがどうもうまく行きません。

通常のメッセージレイヤmessage0で本文を進めながら、ところどころ色が違う単語をクリックすると
別のメッセージレイヤmessage1が開き用語解説を表示、適当な場所をクリックするとmessage1だけが
閉じてそのままmessage0を読み進められるというようにしたいんです。

message0中のlinkタグで用語解説の部分に跳んでmessage1を開くという方法しか思いつかないんですが、
こうすると本文に戻って来るときにラベルが必要になります。
ラベルを表示している本文の頭に置くともう一度本文を頭から順に表示していくことになるし、nowait等で
一瞬に表示してみても瞬間本文が消えてからの瞬間表示となり、どうも不細工です。

message0はそのままで、message1だけを開いたり閉じたりする方法はあるでしょうか？
746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:04:42 ID:kDoSi4cj]: >>745
returnすればいいんじゃないの？
747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:09:22 ID:a3MZQMOp]: >745
linkタグのexp属性で、kag.callExtraConductor()すればいいんじゃない。

KAG System リファレンスの「TJSをもっと使うために」を参照。
748 名前：745 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:11:26 ID:EqxAr2mt]: RESありがとうございます。
returnということはつまりcallでサブルーチンとした場合ですよね。
しかし結局linkで何処かに跳んでからでないとサブルーチンを呼び出せないので
linkの後にまた最初のksファイルのその位置に戻ってくるjumpが必要になってしまうんです。

linkから直接returnできないかと思ったんですが「returnが多い」と怒られてしまいました。
749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:13:42 ID:EqxAr2mt]: >>747
入れ違いになってすみません。
linkタグのexp属性というのは知りませんでした。調べてみます、ありがとうございます。
750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:13:49 ID:mXpvkA0U]: >>745
こんなかんじでどうよ。ただし処理中は右クリックサブルーチンは使えない

[link exp="kag.callExtraConductor('kaisetu.ks', '*ほえほえ')"]ほえほえ[endlink]

kaisetsu.ks
-----------------------------------
*ほえほえ
# messeage1 の表示は適当に処理
[current layer=message1]
用語の説明を表示
[waitclick]
# message1 は消して処理対象は message0 に戻しておくこと
[current layer=message0]
[return]

*ふがふが
.....
-----------------------------------
751 名前：745=748=749 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:47:30 ID:EqxAr2mt]: >>750
でけたー、ありがとうございます！！！
なるほど、linkから直接returnする方法があったんですね。
TJSはまだ全然使えてないので、まずはこれの意味を調べてみることで勉強してみます。
752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:29:40 ID:3pfjJkQ6]: 俺もこういうtjsのコツみたいなのを覚え始めると、吉里吉里いじるのが楽しくてたまらなくなったなー
753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:10:42 ID:gdEHV40C]: link hint=で表示できる用語解説の、文字サイズを変える方法ってありますか？
754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:25:45 ID:ZuCdgN7D]: 画面のプロパティのデザインのところに調整項目がある
755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:32:52 ID:HGsJOS9v]: >753
吉里吉里側からは無理じゃね？
756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:59:33 ID:riNsXCaQ]: >>753
あの項目はユーザ」のOSに依存してるから
独自のデザインにしたかったらTJS覚えて
自分で文字画像用意すればいい
757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:00:11 ID:riNsXCaQ]: ちなみにフォントの規約には注意しろ
758 名前：753 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:10:58 ID:gdEHV40C]: >>754-757
ありがとうございます！
ウィンドウモードだと気にならないのですが、フルスクリーンにすると
用語解説の文字が小さく感じたもので、もう少し大きくできたらなと。
いろいろ調べて、チャレンジしてみます！
759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:16:47 ID:Of64Z7AO]: ■豆腐ゲームコンテスト
www.tohofuhai.com/
760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:41:18 ID:TJxa0Icw]: 質問させてください。
今ADV作っててボイスリピート機能をつけたいんですけど
どこをいじればいいかヒントだけでよいので教えてくれませんでしょうか？

散々ぐぐってみたんですけどとっかかりすら掴めなくて……OTZ
761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 14:01:27 ID:NwfZy7h3]: >>760
[hact]
[endhact]
に関して調べると、幸せになれるよ
762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 14:16:13 ID:4/VwQLGC]: ヒント：「TJSをもっと使うために」
直球でぐぐってない機能は、既存の機能を組み合わせて出来ないか
考えてみて下さい。
遣り様によっては、>>750辺りも参考になるかもしれません。

初心者(限定)に質問です。
興味のないラノベを一冊読むのと、
「KAG System リファレンス」を一読するのと、
どちらが大変でしたか？
763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:15:42 ID:NZDMvDgb]: ようやくTJSの処理を読めるようになった程度の初心者ですが
どっちが大変だったかって言うと、リファレンスかな…
でも個人的には、興味のない小説はたとえラノベでも最後まで読むのは無理だから、答えるのが難しい
それにリファレンスは最初にざっと斜め読みして概要を頭に入れておいて、あとは
作る⇔その都度必要になったところをじっくり読む
の繰り返しだったから、一読というのとは違うかもしれない
764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:08:04 ID:RDL2qUFv]: 比較対象がおかしくない？ｗ

初心者なので答えておくとどっちも大変じゃない
ラノベくらいなら興味なくてもつまんなくても読めるし
リファレンスは>763と同じく最初ざっと読んで作るときにじっくりって感じ

なんでこんなこと聞くのか教えてくれ
765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:10:52 ID:N0J7Kin/]: 自分はラノベの方がいいです。
興味がなくてもストーリーがあるものなら何らかの感情にうったえてくるはずだから。
しかしリファレンスを全部一通り読むのは、資格取得とかの勉強をするようなもので、
小説を読むこととは比べられないような気が。
766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:11:14 ID:TJxa0Icw]: >>761-762

ありがとうございます！！
メチャ助かりました！！

そして散々調べたと言いつつ、
タグリッファレンスも斜め読みしかしていなかったことをお詫びします……

しっかり載っていました……

直接お礼したいけどそういうわけにもいかんので身近な人に親切にします。
巡りめぐってお二方にいいことがありますように……
767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:33:40 ID:NZDMvDgb]: >>763だけど、言葉足らずだったので補足
興味のないラノベは、読めないって言うより何度繰り返し読んでも全く頭に入らない、マジで辛い
時間や手間はかかっても、読んでて楽しかったのはリファレンスの方
てことです
768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:02:16 ID:JkG1ngBU]: リファレンスは、読むときにそれぞれどんな用途に使えるかを考えるから妄想が広がって嬉しい。
微調整の苦しみを味わう前段階だから尚更。
つまらんラノベは……どうしようもないなｗ
769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:23:40 ID:hr4FyPns]: 絵につられたお前が悪い･･･
770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:36:22 ID:wMe1Hw9a]: リファレンス読んでも
クラスの使いどころがいまいちよくわからない
便利そうな空気は伝わってくるのに
771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:21:04 ID:ItK8x3Ly]: 俺もクラスの概念と上手い使い方がよく分からない
まあTJSに限った話じゃないけど
772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 21:29:14 ID:pLetAD4+]: レスありがとうございました。
>>764
質問の意図は、
「KAG System リファレンス」に限って言えば、
ストーリーを追うだけ(>>763「ざっと斜め…」)ならそんなに大変じゃないと思うけどな？
ってことでした。比較対象がラノベなのは、お遊びｗ

調べて(さっと、潜って)見つけられなかったとき、
初心者の内なら、
吉里吉里ADVで普通に見かける機能なら

「KAG System リファレンス」に立ち返り、
「ストーリーを追うだけ」をもう一度、最初からして頂ければ
とっかかりぐらいは掴めることも多いのかなと思ったので。

>>766
お心遣い感謝。
私もここでは、お世話になっている事の方が多い…３年目突入。
質問にも、情報としての価値があると、開き直っャ…心掛けていますがｗ

おまけ
「吉里吉里２リファレンス」は
C++Windowsプログラミングの入門書とか齧っておくと理解度＋応用力ＵＰかな？
（解らんものは解らんが）
クラス自体(概念)が何の役に立つかは、取り合えず、tjsの入門講座を当たってみるとよさげ
KAG改造に手を染めはじめると必然で身についてくる気もする(気のせいだけかも)
773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 21:30:03 ID:L/C+joFn]: 吉里吉里の場合、クラスの用途は主にKAGの機能を継承する事にあるから、
Systemフォルダ見て何の機能があるかがわからないなら無理してクラス作る必要は無い。
基本的には、クラスを作るメリットは、どの機能がどこで定義されて、どこで使われるかはっきりさせる事。
これをやっていれば後々機能を追加する時も最小限のコードとデバッグで済む。
デメリットはその分、インターフェイスや再利用性など設計を考える段階で作業量が増える事。
なので、作品的にどこで何をやってるかすぐわかるような小規模構成で、プログラム的に拡張も殆どしないでいいって場合なら、
ＫＡＧのタグやＴＪＳのグローバル関数だけで作っても、クラスで作っても何も差は無い。てか面倒な事を考えないで良い分、クラスを作らないほうがいい。
774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:01:15 ID:wMe1Hw9a]: つまり
クラス＝単なる整理整頓のための引き出し
よほど部屋が広くて持ち物が多くない限り
物は出しっぱなしの方が使いやすい
ということだろうか
775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:14:09 ID:ItK8x3Ly]: 自分で作ったクラスとかの変数のデータって、なんかしないと栞に保存してくれなかったよね
776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:18:50 ID:pk4YD2qv]: というか永続オブジェクトがほしい。
777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:22:04 ID:92ARKEaa]: 776
たしかに
778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:23:32 ID:+mO9qjRO]: >>774
違う。クッキーの抜き型みたいなもん。

>>775
KAGPluginを継承してsave()とload()を実装する。
779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:41:17 ID:N0J7Kin/]: >>772
個人の能力差というのはかなり極端なもので、「ただ～～を読むだけ」と誰かが思っていても
それがある人にとってはとんでもなく高い障害だったりすることはよくあるよ。

理詰めで書かれた文章なら誰でも理解できるかというとそうではない。
読解力というのは元々アナログな能力なので、その感覚で文章を読む人にはkagリファレンスは
難解な呪文にしか思えないだろうな。

この頭の使い方を切り替えるというのは出来そうでなかなか出来ないものなんだ。
780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:53:18 ID:9N31gge2]: 吉里吉里とNスクだったらやっぱ吉里の方が難しいですよね？
781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:57:44 ID:TpxMiF36]: リファレンスとラノベならラノベの方が読みやすいな
も少し一般的なものに置き換えると辞書と国語の教科書のどちらが読みやすいかみたいなものかな？

まあ>>765の言うようにストーリーのあるものと無いものを比較したら、
そりゃ無いものを読む方が苦痛でしょ

ストーリーがあってないようなノベルゲーと、そうでないノベルゲーを比較するようなもの
782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:59:19 ID:ItK8x3Ly]: HTMLとかJavaの知識があったら吉里吉里の方が簡単
783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:54:25 ID:D/w95b6O]: 吉里吉里用にエディタβ公開
ttp://colon.nsf.jp/kagscite/
カラーリング/折りたたみ/入力補完/実行/ツール起動ができます
784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:25:42 ID:Pm1I6QQr]: >>779
個人差は、当然のことと認識している。
ただ、「KAG System リファレンス」に限って言えば、
ある程度のADVのプレー経験があり、
ラノベが読める国語力と
興味のないラノベを最後まで読める忍耐力があれば、
多分、一読するのはさして難しくないのでは？　一読と精読は違う。
細部の理解はもとより、
全体をプロット立てて把握するまでゆかなくても、
単語レベルから何かしら起想することは可能な訳だし……
＞＞読解力というのは元々アナログな能力なので、その感覚で文章を読む人にはkagリファレンスは
＞＞難解な呪文にしか思えないだろうな。
あえて、誤読し
その感覚とは、もしかしたら、リファは難解という先入観のことではないだろうか？
と言ってみる。
「吉里吉里２リファレンス」は確かに色々と難しい。
でも、「KAG System リファレンス」は肩の力を抜いて親し……

おまけ
KAGPluginを継承したクラスは、一つあると何かと重宝。
小ゲームパートをクラスけちって、
[iscript][endscript]に匿名関数で作ったら、
不要になった変数とか関数を破棄するのが結構めんどー
785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 09:57:19 ID:CrG0OpGi]: >>780
俺はマニュアルの見づらさでNスクを断念した。
それに、普通のノベル作るだけならどちらも大差ない。
786 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/28(火) 12:42:31 ID:YDfR84mw]: そもそも吉里吉里って何のために作られたのよ？
787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 13:12:17 ID:xBhqJ+LQ]: われらが dee たんがゲームをつくるために作りはじめたけど、そのゲーム制作自体は頓挫して今に至る……だっけ？
788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 19:26:39 ID:YlSv5gTM]: 吉里吉里>Ｎスク>>>ライブメーカー>>>>>>>>>>>>>>YUUKI>>>>>>コミックプレイヤー
出来上がったゲームが何製かわかりにくい順序で人気がある気がする
789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 19:41:35 ID:8Qb5osSY]: >>788
ポイントすればリソース(プロパティ)で丸わかり。
790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 19:59:59 ID:d7bgOA40]: 「栞」という表記がデフォなのが気に入らない
791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:03:45 ID:nQd7sx4S]: バージョンアップしたときはまず栞というのを変えるところから始める
792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:24:10 ID:5OdIjJZM]: 和風のゲームなら栞でもいいと思うけどね
793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:38:07 ID:d7bgOA40]: 俺はまず詩織(ときメモ)に変える
794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:38:21 ID:8T8RiPOe]: どーでもいいようなことを気にする人もいるんだな。
795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:59:34 ID:CrG0OpGi]: 気に入らない所はとことん弄れるのが、吉里吉里の最大の特徴だと思うけどな。
逆に言えば、そこに手を出そうとすると一気に難易度が上がる訳だけど。
796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 21:23:31 ID:fdEKJNrQ]: >>791
AfterInit.tjs

てか、SYSTEMフォルダ内のファイル直上書きは
更新のたびに面倒すぎだろう
797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 21:27:25 ID:p9zywGMb]: >>796
下手にSystem内の内容を変更してAfteinit.tjsとかに書くと、
その部分がピンポイントでバージョンアップされた際
反映させ忘れることがあるから、
Afterinit.tjsとかには書かずマージさせてるね

どちらが良いのかは分からないけど
798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:06:49 ID:zrQ4DM8L]: >>797
日本語でおｋ
799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 23:38:05 ID:AK0+wVWY]: >>786-787
「元々吉里吉里は『学院生』という恋愛シミュゲーのエンジンとして開発されたもの」
ってＰＩＡ少尉が言ってた
800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 23:53:17 ID:5OdIjJZM]: 言ってたのはW.Dee本人じゃね？インタビューで

魚のアイコンが気仙沼由来とは意味なく驚いたもんねー
801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 00:15:40 ID:2lELB0tG]: 質問させてください。
画像をfillRectで8*8に分割して塗り分けたいと思っています。
1マスごとに違う色（何色でもいい）にしたいんですが、
RGBを一定ずつ増やすとか？はどうすればいいんでしょうか？

for(var i=0;i<8;i++){
　for(var c=0;c<8;c++){
　　kag.fore.layers[0].fillRect(c*640\8,i*480\8,640\8,480\8,0x000000);
　}
}
802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 00:19:48 ID:1J2RtLam]: 0x000000ってのは１６進数だ
www.wdic.org/w/SCI/16進数

0x700000（暗い赤）に0x700000を足せば0xE000000（明るい赤）になる
あとは自分で考えるべし
803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 00:31:08 ID:kQvYkXtE]: >>801
0x000000などは16進数で
たとえば0x1324a0だったら
赤が0x13、緑が0x24、青が0xa0ということ
それぞれの色は0x00から0xffまでの値をとる
804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 01:34:36 ID:srINRQzB]: >>797
ちゃんとしたシステムがないとマージさせる方がめんどくさくね？
805 名前：801 mailto:sage [2008/10/29(水) 01:41:22 ID:2lELB0tG]: すみません16進数をどうすればいいのかがわかりませんorz
0xつけて適当な16進数を加算したり、0-9、a-fをランダムに選ばせたり、
R、G、Bごとにやってみたり色々しましたが、真っ黒になったり透明になったりします。
806 名前：801 mailto:sage [2008/10/29(水) 02:58:46 ID:2lELB0tG]: 度々すみません。自己解決したかもしれません。
不格好ですが、試した中ではこれが一番マシに動きました。
さっきはこれでもダメでしたが、AARRGGBBのAAを忘れていたことが原因のようでした。
16進数の加算等はわからないままですが、
一応当初の目的は達成したので高望みはやめておこうと思います。
みなさんアドバイスありがとうございました。

var color=[0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,'a','b','c','d','e','f'];
for(var i=0;i<8;i++){
　for(var c=0;c<8;c++){
　　var test=color[intrandom(10,color.count-1)]+color[intrandom(0,color.count-1)]+color[intrandom(0,color.count-1)]+color[intrandom(0,color.count-1)]+color[intrandom(0,color.count-1)]+color[intrandom(0,color.count-1)];
　　kag.fore.layers[0].fillRect(c*640\8,i*480\8,640\8,480\8,'0xff'+test);
　}
}
807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 07:04:05 ID:yODV6PBb]: >>805
16進法について勘違いしてないか？a～fはアルファベットでなく数字なんだ。

10進法は0～9までが一桁でその次が10という二桁になるだろ。
16進法は、10進法でいうところの0～15までが一桁でその次が初めて10という二桁になるわけだ。

つまり10進法でいうところの10、11、12、13、14、15というのは16進法では新しい一桁の数字で
表さなければならない。そこでアルファベットのa、b、c、d、e、fを使っているわけだ。

00、01、02、03、04、05、06、07、08、09、0a、0b、0c、0d、0e、0f、
10、11、12、13、14、15、16、17、18、19、1a、1b、1c、1d、1e、1f、
20、21、22、23　…と続いていって、最後が ffになるわけ。
808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 07:36:12 ID:2lELB0tG]: >>807
昔改造コードとかにも興味があったので
16進数の意味は一応わかっていたのですが、
吉里吉里で16進数の計算をどう書けばいいのか
まったく頭が回らなかったのです。
急いでいたので適当にしか試さなかったのもありますが、
とりあえずは色分けできればそれでよかったので
てっとりばやくランダムにしました。
809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 08:42:16 ID:VPYf88W+]: 801
いまさらだが、これをやりたいのか？
for(var i=0;i<8;i++){
　for(var c=0;c<8;c++){
　　var r = intrandom(0,255);
　　var g = intrandom(0,255);
　　var b = intrandom(0,255);
　　var color = 0xff000000 + (r << 16) + (g << 8) + (b);
　　kag.fore.layers[0].fillRect(c*640\8,i*480\8,640\8,480\8,color);
　}
}
810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 12:45:25 ID:N7/J+Vk8]: setZoomとsetMaskRegionを併用する方法
知っている方いたら教えて下さい。
811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 14:21:14 ID:WWbf9xPM]: >>810
setMaskRegion する画像をあわせて変形
812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:14:46 ID:8OarDoRs]: 高度な（俺から見たら）話題に皆ついていってるけど
ここの住民ってエロゲメーカーに勤務してる本職のスクリプタだったりするのか？

そうじゃないとすれば、暇つぶしにスレ覗いてるプログラマか、プログラマ目指してる学生か……
813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:17:02 ID:ZVI/rqB4]: >>811
ありがとうございました。
0.テンプにloadImages 1.stretchCopyで拡大コピー
2.setMaskRegion 3.copyRectで戻す。
の手順で大体上手く行きました。
カーブの部分のマスクが微妙なのが今一。
正攻法がないなら、setMaskRegionのニアリーバグって気が
しないでもないですが。どうなんでしょうねー。㌧
814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:22:18 ID:WWbf9xPM]: >>813
ジャギるのも、サイズ調整ができないのも Windows 側の API仕様の問題なのでいかんともしがたい模様。
結局のところ、全部レイヤで組んじゃったほうがすっきりすることに。
815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:37:50 ID:hhPCY0I0]: >>812
自分は吉里吉里の前はhtmlとRPGツクールしかやったことがない。
でもKAGレベルでのスクリプトだと、この２つの経験がすごく役立ってる。
816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 17:40:14 ID:Q8JPmMip]: ただの16進数の計算のどこが高度なんだ？
817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 18:07:34 ID:2lELB0tG]: >>809
ありがとうございます。今まで使う機会もなく
ビットシフトってなんだろうと思っていましたが
こういうときに使うんだったんですね。
正直調べても今はなんとなく意味がわかっただけで
自力で使いこなせそうにないですが、書いてくださった
スクリプトを参考に勉強していきたいと思います。

>>816
他の方の話題かもしれませんよ。
でも、きっとわかってらっしゃる方にとっては
ものすごく簡単なことなんだろうなとは思っていました。
自分はひたすらあたふたするばかりでしたが。

親切にしていただいて本当にありがとうございました。
818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 18:12:19 ID:+spbwn2v]: >>814
そーゆーことですか(公式でブーたれなくてセーフ)㌧㌧
ちょっとはみ出る様が萌えなので･･････
フルスクリーンのときだけ、レイヤでもいいけど、手間だし
ダイアログは大したのないから、拡大しないですますことにします㌧

>>812
人の飯のネタをただで教えて貰う場合もあるだろうから、
そこら辺、触れないのはマナーかもよ？
819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:55:01 ID:VPYf88W+]: 812
俺、自宅警備員＼(＾o＾)／
と書いとけばセーフか？
820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:24:32 ID:SPHvp2KM]: そうだ㌧
821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:22:56 ID:oBOHBl9i]: ニートだよ
オールオブザニート
822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:35:20 ID:Mjjkf4wQ]: 「ビットシフトはなんの役に立つのでしょうか」を思い出したw
823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 02:46:17 ID:iDHFOmi7]: よく考えるとシュールな質問だ。
824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 08:48:45 ID:eSk1yMnn]: 正直俺もビットシフトってどういう時に使うのか分からない
825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 09:52:23 ID:4vbrZG+A]: ビットをシフトするときくらいしか使わないしな
826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 09:52:46 ID:YMQ+HxMB]: 2で割るとき
827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 10:29:30 ID:LIipmgco]: 今更だろうけど16進の計算って電卓使えばよくね？
Windowsに入ってるやつ
828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 13:41:47 ID:yX7tXeXU]: >>827
そんなもの使わないで暗算しろよ。

まずは小学校の時に九九を覚えたみたいにＦＦを暗記しろ。
2×5=A, 2×6=C
829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 16:23:24 ID:Xdx4GTp/]: ２進数や１６進数を扱うときに
ビット計算だと何をやってるのか感覚的に分かり易いだろ。

例えば、0xRRGGBBの色定数から緑成分だけを取り出すときに、

① (0xRRGGBB \ 256) % 256
② (0xRRGGBB & 0x001100) >> 8

①と②のどちらが一目で何やってるか分かるかってことで、
①の方が分かり易いと言われたらそれまでかもなあと
書いてる途中で思いました。
830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 16:37:46 ID:f7553WTO]: 0x00ff00
831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 16:47:44 ID:uNuYb2FJ]: タグの属性のexpとcondってなんていう単語の略でしょうか？

expはexperienceしか思いつかないけど経験じゃピンとこないし・・・・

condはcondition？
832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 17:00:18 ID:0YMtNzlK]: expression (式) と condition (条件) だろ
833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:40:30 ID:Xdx4GTp/]: >>830
ごめちょ
834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 00:49:57 ID:YuQOvdHd]: agg.dllを使用して、hoge.svgで画像描写したいのだが

調べてみても

＞agg.dll (experimental)
＞　吉里吉里で AGG (Anti-Grain Geometry) を利用して図形描画を行うプラグインです。
＞　簡易的な SVG 読み込み/描画機能を利用することができます。
＞　SVG を描画するには、たとえば
＞例:
＞var svg = new AGGPrimitive(layer, "SVG", "tiger.svg");
＞var svg1 = new AGGPrimitive(layer, "SVG", "tiger.svg");
＞
＞とします (もとの AGG の SVG 読み込みサポートの制限により、読み込めない SVG が多いです)。
＞　詳しくは吉里吉里ソースの kirikiri2/trunk/kirikiri2/src/plugins/win32/layerExAgg ディレクトリを参照してください。

上記以外の詳しい説明が見当たらない。

layerExAgg ディレクトリの、どこを詳しく読めば、agg.dllに関して使用方法や使用例がわかるのか？
吉里吉里230ｒ２の場合、AGGで、どんなことまでできるのか？
またどのようにしたら　KAG＋ｔｊｓ（ちょっとだけ）のレベルで使用できるか？

詳しいかた、教えてください
835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 00:56:58 ID:Xk5vdXnI]: ソース嫁ってことかと。
836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 01:53:16 ID:ujkcLqjD]: >>834
よく知らんが、ここらへんをあさってみればいいんじゃないか？
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/browser/kirikiri2/tags/2.30rc1/kirikiri2/src/plugins/win32/layerExAgg
837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 14:08:47 ID:KyN5Ra89]: >>834
>＞　詳しくは吉里吉里ソースの kirikiri2/trunk/kirikiri2/src/plugins/win32/layerExAgg ディレクトリを参照してください。
>上記以外の詳しい説明が見当たらない。
詳しい文書の位置を示されてて、見つけられないのはどうよ

readmeがあればそこをまず見に行く
次にその他説明がありそうな文書を見に行く

ごうさんが関わっているプラグインは大抵manual.tjsをつけてくれてる
……と思ったけど説明少ないし、Layerに加わった拡張はプロパティっぽいな
838 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/06(木) 08:14:00 ID:0b4Dga9+]: 質問です。
レイヤーの関係なのですが、メッセージのレイヤーを出したり消したりと繰り返したいのですが、
以下の方法ではつきっぱなしになります。
初心者なりに調べようとはしたのですが、なかなか解決法が分からなかったためにここに野書かせていただきました。
どなたかおわかりの方いらっしゃいましたら、よろしければ回答お願いします。

[image storage="bgi-001" layer=base page=fore]
[wait time=3000]
[layopt layer=message0 page=back visible=true]
[trans method=crossfade time=1000 layer=message0][wt]
[backlay]
[layopt layer=message0 page=back visible=false]
[trans method=crossfade time=1000 layer=message0][wt]
[backlay]
[layopt layer=message0 page=back visible=true]
[trans method=crossfade time=1000 layer=message0][wt]
[backlay]
[layopt layer=message0 page=back visible=false]
[trans method=crossfade time=1000 layer=message0][wt]
839 名前：838 mailto:sage [2008/11/06(木) 08:26:41 ID:0b4Dga9+]: sage
追記失礼します。

上げてしまいました、、、ごめんなさい。。。

えと関係ないとは思いますが、吉里吉里及びＫＡＧは最新版です。

KAGと心中様の
ttp://yokohama.cool.ne.jp/pia/kag0301.html
の
「……計画性のない……」
と
「こんなもんかなー」
の間に挟まれたものも実行するとレイヤーは表示されるものの文章が表示されないので、
だから、もしかしたらバージョンの違いなのかとも思ったのでいちお報告です。
一度に書かずに申し訳ございませんでした。。。
840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 12:33:24 ID:Dr1RkTRV]: 2.30 Rev.2で再現しました。

取り敢えず、
1.[trans]タグでlayer属性の使用を止めるか、
2.[layopt]でvisibleの替りにopacityを使用するかで対処出来ました。

[trans]でlayerを指定した場合は、
レイヤのvisibleは反映されないということのようです。
(リファにある制限に該当するのかバグなのかは調べていません)
841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 12:50:43 ID:gkUbsjlD]: 普通に仕様通りの動作だね。
トランジションは描画されてる内容を差し替えるもの
だからvisible指定はあくまで元のものが維持される。
backlay と複合して表示のon/off で使うときは
全体で処理するのが基本

opacity

同様の理由で order/absolute も変更できない

backlay と visible を
842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 13:05:57 ID:gkUbsjlD]: 編集中におくってしまったスマン

opacity 制御でもいいんだけどバグの温床になりやすい。
あと opacity いじってフェードするだけなら trans より move のが効率はいい。

backlay せずに常に back で image/freeimageするという方法もあります
843 名前：838 mailto:sage [2008/11/06(木) 13:17:44 ID:zGehfMY+]: 早い対応、誠にありがとうございます！
いまいちタグについて理解してなかったみたいです……わかりました。それでは、頑張ってみたいと思いますm(_ _)m
844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:24:20 ID:GTYmmamP]: 質問します

１枚の画像に文字を手書きで描いて、それをクリックしていくごとに表示したいのですが、
どうすればいいでしょうか？

地道に黒い画像を剥がして行くしかないのかな・・・
845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 02:11:46 ID:tamqE2Ly]: >>844
もうちょっと具体的に書いてくれないと、何を言ってるのか分からんのぜ
846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 02:36:03 ID:GTYmmamP]: 　＿＿＿＿＿＿＿
｜男は――名前を｜
｜名無しといった　｜
｜　　　　　　　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣
みたいな字が手書きで描かれた画像があって、それを、

　＿＿＿＿＿＿＿
｜男は　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣
クリックすると、
　＿＿＿＿＿＿＿
｜男は――名前を｜
｜　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣　　こんな風に表示したいんです
847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 03:32:12 ID:NjY/P6B3]: pimageタグを使う。
詳しくは、KAG System リファレンスを参照。
848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 15:20:13 ID:En1ylHtz]: >だから、もしかしたらバージョンの違いなのかとも思ったのでいちお報告です。
>早い対応、誠にありがとうございます！
ここは公式じゃないぞ
849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:09:11 ID:GTYmmamP]: >>847　㌧　工夫してやってみる
850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:19:37 ID:+WTGpVpv]: マルチっぽくなってすいません
学び始めてもいない初心者なんですが

文章を表示するとき、
ファミコンのドラクエや探偵物や逆転裁判などみたく、
一文字ごとに音を出す表現って吉里吉里では出来るでしょうか？
文章が表示されるとき「ポポポポポポ・・・・」みたいな音が鳴るアレなんですけど
NScripterスレでは「できない」と言われたんですが、同様なのかな
851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:30:07 ID:S/s/X32N]: そういう表現の仕方はNscripterでも同様
１文字書いて音出し命令置いて１文字書いて音出し命令置いて・・・
とやれば出来るけど、糞重くなるだろうね。
音なんか出されてもうざいだけだしやめといた方がいいかと
852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:37:38 ID:xcTdh7b6]: タイプライタープラグイン使えば出来るんじゃない？
ミニゲームなら雰囲気出て楽しいかもね
853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:50:46 ID:+WTGpVpv]: そういうプラグインがあるんですか！
ありがとうございます探してみます。
ちなみにNscripterではそういうプラグインを使っての表現などは無理ですかねえ・・・
>>851
ご忠告ありがとうございます。そういう表現がどうしても必要な事情があるんです
854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 23:16:07 ID:mYb4G0Hn]: 俺ならそのシーンだけフラッシュにするかな。
全編そうなら諦める。
855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 23:17:33 ID:9ampIoVI]: どっかで見たよそのプラグイン
856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 01:55:18 ID:2DPwvlEX]: プラグインはここ。
ttp://kgs.tenkyu.com/sp/
857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:03:04 ID:I352pWwR]: KSPか懐かしいな
858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:25:29 ID:2DPwvlEX]: >850
KAGのテキスト表示は内部で1文字ごとにchタグに分解されるから、
MainWindow.tjsのchタグを記述してるところの、
　　var text = elm.text;
の前の行ぐらいに、
　　if(!f.noPlayTypeSe) se[0].play(%[storage:"pi.wav"]);
とでも追加するといいよ。
859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:33:36 ID:szEF6q9y]: >>858
それ重くなったりしないの？
860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:47:53 ID:u8ECqAjs]: GEKIOMO☆
861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:54:56 ID:gJO/Zc6w]: な～んだ
862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 05:06:24 ID:U/IvShr8]: ファミコンのポポポって文字数と音合って無かったよね
863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 08:50:33 ID:9x9NveRG]: そういう演出は昔のパソコンのほうがあったかな
864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 09:52:30 ID:pQYT20j6]: Nスクではあるが昔ねこねこソフトで似たようなことやってたね　>ポポポポポ
あれはメッセージ(2、3行単位)ごとに頭の部分で『ポポポ』ってSE流してた(多分)
だけだったけど、特に違和感は感じなかったよ
うるさいなとは思ったけど。

ついでに質問
フリーセーブモードの長所とか短所があれば適当でいいんで教えてください
865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 16:07:08 ID:KFwxB7gd]: >>864
適当な想像だけど

長所
セーブの数が無制限？

短所
どこにセーブデータを置いたか分からなくなるかも
866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 19:43:17 ID:Fn1AL9YH]: >>864自身はどう思っているの？
特にこだわりないなら、「rclick_tjs.ks」辺りが落としどころでないかい。
標準のファイル選択ダイアログが表示されると雰囲気壊すから嫌ってユーザーさん
多そうだね。(自分はファイル整理がし易くて好きだけど)
867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 10:06:01 ID:y4K0gjtR]: >>864
セーブしにくいところが面白いゲームもあるからな。
普通のノベルやAVGではあんまり関係ないだろうが。
868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 10:32:58 ID:F++kanRp]: 一見どこでもセーブできるように見えて選択肢が表示されてるときだけセーブできないとか
869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:03:09 ID:A6mXW1+p]: >>868
それはムカつくだけだろう
時々そういうのがゲーム性だと勘違いしている作者がいるが

セーブしにくいのが面白さになると言ったらバイオハみたいなタイプかな
870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:40:51 ID:xqLYqSvq]: >>869
昔10回しかセーブ出来ないみたいなゲームあった記憶があるが
超クソゲーの烙印を押されてたもんな
871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:55:49 ID:lhwenNiD]: Yu-Noってやつは、物語の設定とシステムがかみあってて感じが出てた。
めんどくせーとも思ったけど、今思えば悪く無い。
時間軸を行ったり来たりして遊ぶんだけど、入手したアイテムを使って時間移動するって設定で
アイテムを任意の時点に配置するのがセーブの役目みたいな。だから最初は一箇所のみ。
１０年も前の話だから違ってたらごめんよｗ
872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:26:22 ID:zHkW8xfN]: 今の若者向けでは無い
873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:46:00 ID:bZBO7vos]: ゆとりか
874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 09:43:28 ID:CM/VVTpv]: あまりにもセーブしやすいとぬるいってんで責任者が切れたゲームもあったな

昔のゲームはセーブが地点がおかしくて嵌る要素いっぱいだったのに
今はどのゲームも嵌りにくくなくなったよな
フラグばっきばっきに折って進行できなくなったのも良い思い出だ
875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:48:07 ID:N4UGeAIr]: すみません、初心者です。
サブルーチンとマクロと関数の違いを教えてください。
特に後者二つ。
876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:51:43 ID:vEJsDKgV]: セーブは出来ないけど実は通過後に戻ることは出来るとか

親切なような不親切なような微妙な機能
877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 19:19:36 ID:mKX1KQ5v]: 「ロードするたびにセーブしたところよりちょっと戻されるバグがあるんですが」
っていうクレームが多い。
878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:46:49 ID:DYFtgVf2]: 昔のゲームはセーブポイントの間隔あったし難易度が高い
なぜここでセーブ？ってとこでセーブしておかないと痛い目みるとか
さらに下手なとこでセーブすると二度とクリアできないというゲームもあった
879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:57:56 ID:iiZ8c0gE]: 昔々、Deeﾀｿという、可愛らしいマジカル少女がいました。
パラポラピレ～。Deeﾀｿは呪文を唱えます。
輝く光と共に世界にキリキリとカグの人造姉弟が誕生しました。
（中略）
Deeﾀｿは、カグの紹介状を書くことにしました。

――――　カグは、脚本にしたがって、舞台を入れ替えたり、
音楽や効果音をならしたりが巧いです。役者さんに舞台の立ち位置を
カンペで知らせたりもします。
カグとコミュニケーションするには、脚本にタグという魔法言語で幾つかの
呪文を書いておきます。(タグ語は別表にまとめておきます。マクロという
他の呪文を組み合わせて使うためのスペシャルコンボもあります）――――

Deeﾀｿは、可愛らしく溜息をつきます。

カグの守護精霊の栞･ラベルちゃんについては、
ツンデレって説明しておけば、ハードル下がるかしら？
そうそう、使い間のT.J.エスについても触れておくと…………(´･ω･｀)　　　　　ｼｮ

ﾎﾞｰﾝ。゜゜(´□｀。)°゜。KAG System リファレンス嫁!!>>875
880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:27:32 ID:Tc2XZPVr]: Deeたんハァハァ(;´Д`)
881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:21:16 ID:UaxMymiZ]: >>877
つどこでもセーブプラグイン
882 名前：753 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:52:12 ID:LBqIY4w6]: >>881
それ、バグfixとかでxp3パッチで作品をアップデートした時、セーブデータの互換が
無くなる危険があると聞いたことがあるんだけど、どうなんでしょうか？
883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:14:44 ID:k86IjS+i]: >>875
あまりにも漠然とし過ぎていて説明のしようがないよ。
どうしてそれらを同じ様なもののように思ったのか、それが判らないと説明もできないだろう。
884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/11(火) 07:12:02 ID:3p9tHLup]: >>875
エスパーな俺からアドバイス

いいから全部KAGで作れ

callタグでサブルーチンに飛ばす？
今のスキルじゃ流れを追えなくなるから止めとけ
同じ処理を繰り返す箇所は　追　々　マクロを作って置き換えろ

関数？ヘタにTJSで書くと栞に保存されない動作が出てきておかしくなるぞ
それを見極められないうちは止めとけ
[eval exp="tf.c= tf.a + tf.b"]ぐらい出来てりゃヨシ

なにぃ、今時のエロゲみたいなｶｯﾁｮｲｲエフェクトとか、
痒いところに手が届くコンフィグ画面とかやりたいだと？
ｱﾌｫか、んなことよりゲーム本体を最後まで作るのが先だろうが！
そうしたら多少はスキルが上がって作れる…かもしれない
885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:55:30 ID:FHEhFle7]: TJSのトークンで"<->"という記号があるのですが、
どういう風に使うのでしょうか？
886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:05:29 ID:31YHJuZr]: ("<->")あたし、きれい？
887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:45:51 ID:s6lXj5sw]: >>885
a <-> b
aとbの値を入れ替える
888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:11:58 ID:FHEhFle7]: ありがとうございました。
わざわざ一時的な変数を用意しなくても良いんですね。
889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 09:10:03 ID:H935ZIgH]: 一時的な変数を用意しないためには b-=(a=(b+=a)-a) とかでも
890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 14:32:03 ID:AtH0fj/X]: >>889
それ、片方がvoidでも大丈夫？
891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:03:30 ID:H935ZIgH]: あーいや同じ型の数変数じゃないと怪しい
892 名前：864 mailto:sage [2008/11/13(木) 11:32:07 ID:QhCOFEWw]: お礼も出来て無くてすみません>フリーセーブ
ありがとう、参考になった
とりあえず文句は出ないだろうしおとなしく右クリックで作る事にしました
893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 10:09:02 ID:9DXWxkCQ]: 変数名に日本語をつけると何か問題が起こるんじゃないかと思ってしまう俺は考えが古いですか？
今まで日本語名一切つけないでがんばっていたのですが、音声の管理が死ぬほどめんどくて、さすがに心が折れそうでつ。
894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 10:26:59 ID:EGOuk+Wx]: f["キャラ名"] といった形で扱えば精神的には楽かと。
895 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/14(金) 16:05:40 ID:qaQt2+O7]: 質問させてください。
下記スタッフロールの流れにて、クリックしている間のみ速度を１０倍にしたい場合、
（下記はクリックすると最後まで１０倍で流れてしまう）どのようにすればよろしいのでしょうか？

[iscript]
function myLeftClickHook(){
with(staffroll_object){
.moveStartTick=System.getTickCount();

for(var i = 0; i < .foreLayers.count; i ++)
{
.foreLayers[i].orgY=.foreLayers[i].top;
.foreLayers[i].orgX=.foreLayers[i].left;
}
.moveTime=.moveTime\10;
.current = System.getTickCount() - .moveStartTick;
.current = .moveHeight * .current \ .moveTime;
}
kag.leftClickHook.remove(myLeftClickHook);
return true;
};
[endscript]
@eval exp="kag.leftClickHook.add(myLeftClickHook)"
896 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/14(金) 16:06:35 ID:qaQt2+O7]: ;ここからスクロール処理です（staffrollプラグインのサンプルそのまま(^^;）
@call storage=staffroll.ks
@staffrollinit
@staffrolltext x=100 y=80 text="スタッフ１"
@staffrollstart height=1000 time=20000

;ここで終了を待ちます。終了時間になるまで*loopの中でループしています。
*loop
[eval exp="tf.残り時間=staffroll_object.moveStartTick+staffroll_object.moveTime-System.getTickCount()"]\
[if exp="tf.残り時間>0"][wait time=200][jump target=*loop][endif]\

*scroll_end
@staffrolluninit
[eval exp="kag.leftClickHook.remove(myLeftClickHook)"]
終わりです[p]
897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:05:59 ID:OkWbTMVy]: Nスクでいう『for～next』にあたる吉里吉里の命令って何ですか
898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:40:38 ID:ZS5TwOMk]: KAGのタグで、使用するレイヤーをlayer=1などと指定できますが、
このレイヤーの指定を、
var hoge = new layer
など、自分で新たに作ったレイヤー（この場合hoge）にする事は出来ませんか？
899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 20:42:19 ID:aiTiB/Jq]: >>895
staffrollいじったことないけど
それだとマウスボタンを離したときの動作は別に書く必要があるのでは？
WindowクラスのonMouseDownとonMouseUpイベントを使ってみるとか
900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 21:17:26 ID:woie4qcX]: 作中のエロシーンにループ動画入れてる人って
MPEG、wmv、もしくはフラッシュ、どれにしてます？

ユーザーからすればどれがいいんじゃろ？
901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 21:36:00 ID:+pN6PTOm]: ユーザーは画質最高ででかくて軽いのがいいに決まってるだろ
どこを妥協するかは制作側で考えることだ

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read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
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