ゲーム製作メンバー募集スレ　9人目

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ゲーム製作メンバー募集スレ　9人目

1 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/31(土) 18:24:01 ID:eRTqbt3Q]: ゲーム製作メンバーを募集したい人のスレです。

以下のテンプレ＋いろいろ書くと応募者が増えるかもしれません。
・ゲームのジャンル（ただRPGを作るとかでなく具体的に）
・募集人数・担当（現在の人数と担当も）
・仕事内容（どんなスキル必要かまで具体的に）
・製作期間・完成予定日
・連絡用アドレス・HP
・コメント・意気込み
・現在の製作状況、進展度

5分で作ったHPでもラフ一枚でもいいから、なにかひとつ形になっているものを
持ってくると参加率は飛躍的にあがります。と言うか手ぶら募集はまず参加者こない。

前スレ　
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1207496114/
333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 03:58:57 ID:r7rkXgp2]: シナリオの参考書ってそんなにあるの？
「小説の書き方本」みたいなのと併せても、記憶にあるのだけで20もいかないんだけど。
参考資料含むってこと？

あと>>330は>>313が叩かれてる理由をなんか勘違いしてる。
334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 04:00:00 ID:r7rkXgp2]: アンカミスった。>>312な
335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 04:07:41 ID:yW/N7j0r]: 当たり前？
プログラマーやめてシナリオの専門学校にも通ったし、
ハウツー本は当てにならないのかも知れないが、
それなりに沢山読んできた。

小説の書き方だけではなく、きちんとした物語の創り方や、
ストーリーの作成について、他にも物語の成り立ちや、
シナリオライターになるための技術が書いてある本、
沢山読んできた。

それで３年間きちんと専門を卒業し、
その上でシナリオをやっているんだ。

他が出来なかったからといって、
何もせずシナリオライターになりたい奴と一緒にするな。
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 04:14:35 ID:0LNF9TYs]: >>335
とりあえず、何か一つの作品のプロットをうｐしてみてよ。
俺はこんなに努力したんだって言っても誰も興味ないから。
努力した結果だけみんなが注目するんだ。
337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 04:16:49 ID:yW/N7j0r]: そんな無必要な煽りはいらないし、
本当にプロの担当なら、絶対にそんなことを言う人は居ないけど、
あんは本当にプロなんですか？

そんなこと言ってる奴にこそ興味ない。
俺は同人作品からちゃんとのし上がっていったし、
素人に口出しされるほど下手な作品書いて飯くっちゃいねえよ。

こんなところで自分の名前なんて出すやつがいるか？
338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage 読んだ量語られたところで……。って話だ。 [2008/06/17(火) 04:19:38 ID:IpljtCwd]: >>335
よう俺
だがな、俺なんかなあ（自分語り略

前がマだろが絵師だろが音屋だろうが変わらんよ。
極端な話、匿名の場で募集したら少なくとも
「作業をこなせる奴」「作業をこなせそうな奴」しか評価しようがないので、
匿名だと成果物で納得させるしか方法がないのよね。

なのでみんなサンプル作や過去作品を見たがる。
そこはグチるとこじゃないですわ。

その上で「楽だからシナリオなんでしょ？」とか言われたら、
まあ文才ある奴が「書き飛ばせるシナリオ」しか書けてないって事だから
納得するしかなくなるわね

仮に俺が「シナリオキツい。でも頑張りたい」とか、ひたむきさ演じ切って信用されたとして、
慣れた奴にとってありえない推敲漏れを「これで完璧です」とか言って出したら、
そら評価された方がおかしい訳です。

>何もせずシナリオライターになりたい奴と一緒にするな。
その自負があるなら、なおさら2chのレスに右往左往しちゃいかんぜ。
一人でやる分には、好きな事に真摯になりゃOKなんだぜ。
339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 04:20:51 ID:N1lNI5Z/]: >>335
そんなの言わなきゃわからない事だし、煽ってる奴等にいちいち反応しないくていいよ
「シナリオやりたい奴=他が何もできないから」ってのが実際多いから過剰反応してるだけだし
340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 04:28:14 ID:yW/N7j0r]: そうですか…

気もそぞろで、瞋恚し過ぎました。
ご海容の程、お願い申し上げます。
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 04:47:12 ID:IpljtCwd]: そんな皮肉地味た身構え方すんなよw

参加構えないうちは、気楽にやりゃええねん。
342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 07:45:18 ID:+LEoqAXD]: >>340
もちろん勉強している方がいいのは間違いない。
ただ「俺は勉強している！」といわれても他人に確認する方法はないからね。
だから >>325　の通りうｐがない場合は書き込みが唯一の判断材料となってしまうわけだ。

みんなが言ってるように単にうｐの有無で需要に大きな差がつくというだけの話。
誰も絶対にうｐしろ！　とかシナリオは素人しかいない！　とか言ってるわけじゃないよ。
>>341 の言うように気楽にやろう。
343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 10:02:26 ID:3FaUgB39]: 「シナリオやりたい奴=他が何もできないから」ってのが実際多いから

こういう表現ってどうなの。
344 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/17(火) 10:05:54 ID:spYC+mSY]: お前ら手を動かさないで口ばっかり動いてるよな。
勘ぐられるのが気に入らないならモノをあげて黙らせてみろっての。
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 10:24:10 ID:r7rkXgp2]: 気もそぞろって、こういう文脈じゃ使わないんじゃない？
瞋恚は初めて知ったｗ　なんかに使おう。

別に「プログラマからシナリオに転向したから役に立たん」と言われてるわけじゃなくて、
>>312を読んだだけじゃ、シナリオ書くための努力も経験も見えないのに、
ただ気分転換で人のゲームのシナリオを書こうとしてるのが、
姿勢として不真面目、かつ実力が低そうに見えるから叩かれてるんじゃないかなぁ。
（>>312が実は凄いシナリオライターであるという可能性を否定するわけじゃないが）

>>330が実際ライターとして努力してるなら、叩かれる理由は俺には全く思いつかないので、
なんかキレなくていいところでキレてしまってるような気がするんだよね。
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 10:31:32 ID:spYC+mSY]: >>345
ウゼェよカス。
347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 10:33:15 ID:r7rkXgp2]: どした？
348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 10:39:28 ID:spYC+mSY]: はいはい、ではここから募集と応募の仕切りなおしで。
つぶやき募集・つぶやき応募は禁止の方向で。

やるならやるで>>1のテンプレにのっとって
きちんと意思表明をして
相手に自分の技量ややる気が伝わるように
努力をしましょう。

その程度の当たり前のこともできないクズに
物事を完遂する能力など端から無いから。
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 10:58:39 ID:CQ3sKPRG]: >>348
おまえ自身が「手を動かさないで口ばっかり動いてるクズでカス」であることを自覚しようぜ。
是非モノをあげて皆を黙らせてみせてくれ。
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 11:05:34 ID:spYC+mSY]: >>349
うん、募集する時はそうするつもり。
募集と応募以外のクソ下らない議論は他スレでやってくれ。
351 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/17(火) 11:55:52 ID:3FaUgB39]: 叩きたいだけの人がこーんなに集まってるこのスレで
皆を黙らせる超絶クオリティのモノを上げる「つもり」の
ID:spYC+mSY さんに期待してageます。
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:28:07 ID:8TVabc/3]: >>350
お前の書き込みはどれを見ても、「募集と応募以外のクソ下らない」書き込みしかないわけだが。
議論にすらなっていない。
本当に「手を動かさないで口ばっかり動いてるクズでカス」ですね。
353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 14:19:58 ID:tbQCXipw]: なんか荒れてるﾜﾛﾁｗｗ
354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 14:33:21 ID:ntnlUay5]: >>350
お前が募集と応募以外のクソ下らない議論をスルーするスレを立ててそこに篭ればいいんじゃね？
355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 15:43:56 ID:vkmIBxAm]: みんな誰と戦ってるんだろう
356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 16:22:30 ID:4s4vp1l7]: 人生すなわち自分との戦い。
357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 17:43:38 ID:0LNF9TYs]: 戦いはサダメ。サダメは死。
358 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/17(火) 19:08:35 ID:IOaT4y34]: ゴミばっか
359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:59:46 ID:tbQCXipw]: 台湾と戦争になりそうって時に、こんなところでシャドウボクシングとかｗｗ
360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:53:37 ID:P9j7+0hp]: 台湾と戦争とかにちゃん脳進行しすぎだろｗ
361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:18:46 ID:JlDZTrTp]: まずはうｐってのは念能力でいう「錬をみせれ」ってこと
べつになんでもいい、三行で表現力をあらわせるならそれでも可
だが長い方が努力点ももらえる、ゲーム制作ではやりとげるという事が重要視されるから

だけどいままでの会話文見てる限りじゃ
表現力があるようにも、心温まる会話文が書けるようにも、知性のある文章が書けるようにも思えない
まずいのは文章の書き方の勉強してるところ、それは文が見やすくはなるけどお話の質は向上しない（自分持論）

……と思う
362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:30:57 ID:pYOSpeDx]: 「無必要」なんて書いてる時点でレベルの程は知れると思うが。
363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:35:44 ID:HvOG6wdH]: まぁ、普通なら適当にさっと書いて「ほら書けるだろ」って実力を見せるところだけど…
こいつらときたらｗ
364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:48:06 ID:0LNF9TYs]: 基本的にシナリオライターはネタを披露することをもったいぶるからなぁ
もしかしたら、商業化出来るかもしれないと思っている。
出来るわけねぇのになｗ
俺のような三流シナリオライターの書く物語なんかさｗ
365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:13:31 ID:+LEoqAXD]: >>363
よし、じゃあまずはお前が実力をみせてくれ。
まさかそこまで大きな口を叩いて実力を見せないなんてことはないよなｗ
366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:21:28 ID:HvOG6wdH]: >>365
いや、俺シナリオじゃないしｗ

じゃあ、今日中になんか作ってくるか？
１時間半しかないけどｗ
367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:28:31 ID:P9j7+0hp]: どうせ口だけｗ
368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:55:19 ID:zy04iz6g]: 「自分を使ってくれ」と言う以上実力見せるのは当たり前
募集する気もされる気もない第三者に実力見せろというのは筋違い

そもそも「シナリオ需要ないですかね」と聞くのが間違い
シナリオが募集「される」状況なんてレアケース
シナリオやりたい人は自分でプロジェクト立ち上げて絵師と音屋を募集するべし
369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:59:41 ID:sJZvekW7]: 日本人はそういうところシャイだからねぇ。
自己主張をしない。
自己アピールができない。

ついでに言うと、シナリオをやりたい奴は、バンドにおけるギターと一緒。
ボーカル（自称企画屋）ほど余っている訳じゃないが、
自意識過剰な奴が結構溢れてる。
積極的にメンバーを集めに行くか、ベースに行かない限り、なかなか募集がかからない。

なお、プログラマはキーボードなのでスキルはいるが、
「ピアノ習ってました（ゲーム特化以外のプログラマ）」な人が
普通に参入してくるので人数は多い。

絵の人はドラマー。
腕次第では引く手あまた。
370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:01:28 ID:IpljtCwd]: いやな喩えすんなぁw
371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:02:52 ID:5cKPGJEb]: >>368
おまえは特定の人物に物を言いたいのか
大多数に向けて発言したいのかハッキリしろ
372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:04:59 ID:HvOG6wdH]: >>369
良い喩えだｗ
373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:05:22 ID:YJNC9Vkl]: >>369
うーん
374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:08:20 ID:umE/WKgC]: >>369
日本人は匿名だと自己主張してる奴を何が何でも叩く傾向があるからなぁ。
要するに２ちゃんのことだけど。

俺も募集かけようと思ってるけど、自分のＨＰにデータをアップするか、
ジオシティにでも借りるかどうか迷ってる。
375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:19:00 ID:lLwMP4t5]: >>369
音屋いなくね？
376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:21:49 ID:sJZvekW7]: >>375
音屋はバンドハウスでミキサーいじってる人。

別に専属でいなくてもバンドの存続に支障はないが、
実はけっこう出来に影響与えている。
377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:45:51 ID:ClLC2aum]: シナリオって余るのか・・・。
うちのサークルはシナリオ不足
（他の作業が早すぎる＆シナリオはゆっくり）
で何回か募集した事があるけど、応募は殆どなかった・・・。
よっぽどうちのサークルって魅力がないんだな・・・。
378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:53:27 ID:HvOG6wdH]: スクショでスマン…
ttp://www20.tok2.com/home/lightblue/asdfqwer/ADVtest_01.jpg

制作環境：C++2008express+DarkGDK(半ば強引)
　　　　　　　絵の表示(あらかじめ読んである絵の切り替えは出来る)と文字の表示
背景：俺が前に作った適当なCGを静止画でレンダリング(C4D使用)
キャラ絵：俺がさっさと描いた落書き(フォトショ使用)

ごめん１時間ちょっとでとか無理です。
調子に乗りましたｗ
379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:58:31 ID:+iD6rAMA]: >>378
十分だw
てか、ホントに作んなw
380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 00:02:23 ID:qGG0G8Vu]: >>377
おいらが助太刀してやんよ
381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:20:32 ID:EYyB/YVw]: >>377
三点リーダはふたつじゃないと気がすまない、
編集必携マニアの俺でよければ

マや音屋、ゲンガーと違って企画やシナリオは腕前が一目瞭然じゃないからねぇ
出来ると自称するゴミ同然の奴がいっぱいいる
382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 07:27:06 ID:O5zucpEm]: >>378
GJ
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 07:46:29 ID:XW/Pha66]: このスレ見てると本当に社会人なのかどうかすら危ういなｗ
年収１０００万以下っぽい。
384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 07:57:11 ID:sWzDB3Zi]: 年収1000万基準にしてる奴は学生かニート。
リーマンで年1000万稼ぐのがどのくらい大変か分かってない。
385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 08:02:36 ID:XW/Pha66]: リーマンじゃないけど、1400万は軽く超えてるから。
386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 08:16:35 ID:IOuN8aGG]: 実力が示せないとなったら、今度は裏がまったく取れない年収自慢とはｗ

ただ実際のところ資金力だって、ゲーム制作に役に立つ力なのは間違いないからな。
本当に資金力があるなら優秀なスタッフを雇える可能性は高まるし。
まあ、そんな奴がこんな所で自慢げに年収を語ること自体が不可解ではあるんだけどね。
387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 10:03:40 ID:C/aR9HKC]: ネトゲの板で年収話で荒れた時
給与明細晒してた池沼がいたぞ
年収話に持ち込みたい奴はやってみれ
388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 10:06:53 ID:5nKfggpT]: 年収1000万以下は非社会人っていうやつは、社会をわかってない。
とりあえず一緒に仕事はしたくないタイプ。
389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 10:37:52 ID:ptI2BlIQ]: >>380
>>381
報酬は幾らぐらい支払えば良いのでしょうか。
390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 16:07:10 ID:mpxB/JxB]: 無料でいいよ
391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 19:16:28 ID:sWzDB3Zi]: リーマンじゃない上に年収1000万以上の奴ばかりがゲーム制作してると思ってるやつがいたのか。
そりゃ俺だってウォンなんかで計算すれば1000万を遥かに超えるけどなｗ
自営か知らないけど年収1400万てこの板で朝から年収自慢するほど暇なのか？二代目のボンボンですか？
まさか投資とか言わないよね？
392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 19:31:26 ID:lVaEjh2A]: 2chでは高身長高学歴高収入非リーマンのイケメンが沢山いる
いまさらどうこう言うような問題じゃない
393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 20:05:50 ID:LhAOxT9Q]: >>391
自営業は、見かけの年収は下がる。
経費で落として、自身の収入を減らして減税するから。
394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 20:07:33 ID:7SmJbnz7]: 妄想と現実の区別がつかなくなってるおっぱっピーだろ？
395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 20:12:26 ID:qJ/2Hcp4]: 煽り始まるほどに燃料がないんだな
396 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 20:46:21 ID:Hp/KBdej]: 仕事しろよ。
397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:36:18 ID:5POsMG7f]: 正社員リーマンで年収400～600万でそれなりにスキルがある奴なら、正社員やめて
フリーランサーとして活動すれば年収は普通に2倍程度にはなる。
つまり半分は会社に横取りされているだけ。
ただし、あくまで契約制。
ゲーム会社を立ち上げてみたいとかいうなんちゃって企画屋は、
当然経営センスも磨く必要がある。
398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:40:38 ID:5POsMG7f]: >>397
スレ違いうぜぇ
399 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 21:42:57 ID:LL2fW3Ry]: おお、自演だ、自演。
400 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 21:46:34 ID:LL2fW3Ry]: ゲーム作って金が欲しいなら、
なんでゲームメーカーに就職しネーの？

大きいところなら、絵描きも作曲家も
ちゃーんといるだろうに。
401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:57:07 ID:qJ/2Hcp4]: 会社に就職するのと自主制作は根本的に違うんじゃネーの？
402 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 22:00:04 ID:LL2fW3Ry]: 素人の自主制作が、経験豊富なプロの作品にかなうとでも？

まあ、根本的に違うのは確かだけどね。
金を稼ぐつもりじゃないならまだいいけど・・・
403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:01:52 ID:2ILjpI2u]: でも、商業だと様々なしがらみがある分、
自由な表現が出来る同人の方が斬新なアイディアがあるよね。
当たり外れは激しいけれど
404 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 22:10:27 ID:LL2fW3Ry]: でも「★★ゲーム会社作ろうと思うんだが★★」なんてスレがあったりしてて、
営利目的でやろうとしているバカが結構いるみたいだからねぇ、この板は。

上記のスレは、おれはてっきり店の営業をするのかと思ってたんだが・・・

カメラ屋にでも就職すればいいじゃねーか。
405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:39:57 ID:dk8BFbEc]: そんな話題こっちに持ってこられても…
406 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 22:46:13 ID:LL2fW3Ry]: どうせ金なんて稼げやしねーんだから、
絵はホームページ用の素材集、音楽はクラシックのMP3でも
使えばいいじゃねーか。

昔からよく言われてるだろ、あるモノは利用しろって。
車輪の再発明を繰り返してもしょうがねーじゃん。
407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:53:57 ID:/+vhSgWO]: いきなりどしたの
408 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 23:04:08 ID:LL2fW3Ry]: 要するに、遊んでネーで就職しろ、ってことさ。
409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:18:33 ID:oPZri8ro]: >>377
サイト晒せ
応募してやる
410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:23:39 ID:lVaEjh2A]: 小さい子もしくは大きなお友達がゲーム作りたいって場合は
ほぼ必ず大ヒットして大もうけって妄想はつきもの
そんなのこの板の常識
いまさら何をグダグダ言ってんだ糞コテ
構ってほしいなら他所へ行け
411 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 23:27:37 ID:LL2fW3Ry]: 妄想が暴走これじゃターダのへんーなひーとーみーたい
どーでもいーのよきーっかけなーんて狙ってナンボよー
412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:30:57 ID:O5zucpEm]: ぶっちゃけ自演してるだけですから
かしこい人から別な場所にいく
413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:33:59 ID:lVaEjh2A]: 早い話がこの板自体が基地外の隔離板ってことですね
わかります
414 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 23:37:31 ID:LL2fW3Ry]: もしかしたら、この板の連中より、チョット前にウチのベランダで
子育てしてたニャーニャの方が賢いかもしれない。
415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:38:29 ID:Q9O8LLnH]: 変なコテが湧いてますね
416 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 23:42:08 ID:LL2fW3Ry]: その変なコテでさえ出来る（働いて金稼ぐ）ことすら
出来ない名無したち。
417 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 23:43:22 ID:LL2fW3Ry]: というわけで、明日も仕事だから、
そろそろ寝るとするか、おやすみー。
418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:47:00 ID:3SvMwFxs]: >>409
サイトは晒せないけど、捨てメアドなら・・・。
報酬額は幾らぐらいですか？
419 名前：409 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:58:21 ID:emysFYij]: >>418
普通タダじゃね？
420 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/19(木) 00:01:19 ID:oS7AHM3i]: 2日ぶりに来て見たら基地コテが沸いてたみたいで。
まぁ、ざっと見た所
他人を見下す事でしか優越感を得る事が出来ない自称年収1000万厨と変わらんですね。
わざわざ顔真っ赤にして相手にする池沼が多いのもこのスレの良いとこなんですけど
421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 00:05:40 ID:rwD/kSN6]: >>418
「報酬支払う代わりに、仕事が早くて質の高いシナリオが欲しい」って趣旨なんだったら、
その旨書いておいたほうがいいと思うぞ。
422 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/19(木) 00:56:59 ID:oS7AHM3i]: 質の高いシナリオっていうのは早く仕上がる物じゃないのです。
質の高い絵や、質の高いプログラムは手早く仕上がる物では無いのと同じなのです。

自分のペースを維持しながら、焦らしたがる人に対応しながら、
仕事をするというのは大変なのです。

それがわからない人にはチームプレイは無理だと思うのです。
423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 08:39:38 ID:xslkgU/Z]: >>422
こういう理屈をこねて、いつまでたっても出来ない奴はけっこういるよね。
いつまでたっても出来ないから連絡すると「焦らされてるからできないんだ！」とか言い出す。
少なくとも最初に期限ははっきり決めた方がいい。
424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:52:24 ID:eiir3n2t]: >>423
期限ってのは重要だよなぁ。自主制作だってモチベーションって
有限なリソースを消費して作るわけだから、だらだら作ってたせい
で先にモチベーションが底を尽きて製作中断、ってのは結構ある。

俺も完成したゲームと同数以上の作りかけのゲームがあるよｗ
425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 15:27:36 ID:g8qpIga7]: 一般に必要なのは
いつ出来るかわからない傑作、ではなく
期日に仕上がる佳作、だわな
426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:51:42 ID:RfPWCPXN]: 個人的な経験から言うと、「締め切りを守って作業できる」ってのは、能力じゃなくて素質。

能力はトレーニングで身につけられるが、
素質は生まれたときに持っていなければ何をやっても無理。

締め切りを守れない奴は、褒めても煽てても叱っても催促しても、絶対に守れない。
一度守れなかったら、ほぼ永遠に守らないと思って良い。
歩く地雷なので、友達にする分なら勝手にすればいいが、一緒に作業すると地獄を見る。
関わらないのが一番。
427 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/19(木) 19:16:44 ID:XCeslsQH]: 締め切りを守ろうが守るまいが
このスレのヘタレの作ったものなど
どの道使い物になりません＾＾
428 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/19(木) 19:41:32 ID:XCeslsQH]: 特に性質の悪いのは量産型のヘタレですね＾＾

もう少し自分の作ったものを見直したらどうなのか、とｗ
本当にそれが人様に見せるに値するものだと思っているのか、とｗ
むしろ締め切りを二、三日遅れてもいいから完成度を上げてくれ、とｗ
そんなものを採用したらむしろ評価が下がるんだよ、とｗ

でもあくまで本人は自信満々だから対処に困ってしまいます。
429 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/19(木) 19:53:37 ID:Vs+T6/p2]: その会社で偉くなれば、会社の金で
素質のあるやつを雇えるじゃねーか。

だから仕事しろ、つってんだよ。
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 19:55:25 ID:DKl2bOja]: そうだな
431 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/19(木) 19:56:50 ID:XCeslsQH]: ゲーム作ってる人が必ずしも仕事でやってるとは限りませんから＾＾

でもある意味それは本質を突いていますね。
やはりアマチュアで人集めをすれば、
それなりの人しか集まらない場合が多いです。
もちろん、アマチュアでもプロ顔負けの仕事をする人もいます。
あ、それは僕のことですけど＾＾
432 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/19(木) 19:58:52 ID:XCeslsQH]: まぁぼくの場合ははっきり言って
誰かに頼むくらいなら自分で作ったほうが100倍マシなものができるので
自分で作りますが＾＾
それ以上のものを求めるとなると、もう本当にプロの方に
お金を払ってお願いするしかないのが現状ですね＾＾
433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:02:12 ID:DKl2bOja]: まあ話は分かるんだけど
匿名アマチュアの群がるこの板で言っても仕方ない事だよな

質重視するなら尚更
434 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/19(木) 20:08:09 ID:XCeslsQH]: いえ、でも肥溜めのようなこの板にも
たまに輝くダイヤのような人もいますよ。
あ、僕のことですけど＾＾

例えばこの募集スレだって
まともなレベルの募集があれば
まぁまぁそれなりの人は応募してきます。
だいたいそういう人はあなた方の
馬鹿みたいな議論には乗っかってしゃしゃり出てきたりしませんから
あまり目立たないんですよ。(僕は別ですけど＾＾)
でも目立たないだけで居ることは居るんです。

ウンコみたいな人しか応募してこないのは
募集主の作品レベルが低いからです。
435 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/19(木) 20:15:10 ID:XCeslsQH]: あ、肥溜めに失礼でした＾＾
436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:16:29 ID:DKl2bOja]: いや普通に同意ですよ
みんなそう思ってるだろし

でも作品レベル低い募集に群がるウンコも、楽しんでる分にはいいんじゃないの
あ、僕のことですけど。
437 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/19(木) 20:19:04 ID:XCeslsQH]: いやいや、ウンコだなんてご謙遜なさらなくても＾＾

あなたはウンコじゃなくて
ウンコ(コーン入り)くらいは名乗っても大丈夫ですよ＾＾
438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:20:17 ID:2bg770zV]: 誰か僕の代わりに募集、企画、製作してください。
もちろん、一人で作っていただいても構いません。
質、量ともに何も問いません。
何を作って頂いても構いません。
当局はその仮定、結果において一切関与いたしません。

・ゲームのジャンル：自由
・募集人数・担当：任意の数(僕は含まれない)
・仕事内容：自由
・製作期間・完成予定日：自由
・連絡用アドレス・HP：皆無
・コメント・意気込み：キリンさんが好きです。でも、ゾウさんの方が(ry
・現在の製作状況、進展度：いつだって１００％
439 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/19(木) 20:34:50 ID:Vs+T6/p2]: カメラ屋に就職して、なんでカメラ屋に
酒や自転車やマッサージチェアが売られているのか
一度上司に聞いてみるがよい。
440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:50:09 ID:6EuLynbH]: >>439
その新卒採用後２ヶ月目みたいなキャラどうにかしてくれ
見ているこっちが恥ずかしい
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:57:54 ID:8sSgj3hv]: もう夏なんですね
442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:58:29 ID:mcJtdr3U]: スルーできないお前のほうが恥ずかしいわ
443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:59:40 ID:JDQ+E3eh]: 新卒なんかじゃなくてようやくニート脱出できたのがうれしくてしょうがないんだろ
444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:59:54 ID:xFK+uZvG]: ここまで全部俺の自演
445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 21:10:45 ID:eiir3n2t]: レスの半分以上があぼ～んだ
446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:41:37 ID:jfby45iB]: ここのスレが狂ってるのは、

「おまえらのゲーム開発なんて失敗しちまえ！」

っていう、なんかよくわからない挫折感に満ちあふれたヤツと、

「俺の技術でもゲームは作れる！一攫千金！」

という身の程知らずが肩身を寄せ合ってお互いの傷に
塩を塗りたくってるからだろうな。
447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:42:45 ID:7y7nigbn]: 「俺の技術でもゲームは作れる！」と「一攫千金！」は分けろよ

つか、お前ネガり杉じゃね？

>塩を塗りたくってるからだろうな。
お前は塗りたくった末期だな。救いようがネー
448 名前：弾幕は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 00:41:42 ID:J4ispI6/]: 悪い燃料が多いなー…

期限を決めてやるのは確かに大切だよなー
決めないと大概は挫折するもんだし…

>>424
同数ぐらいですむのはすごい
449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 01:16:59 ID:1w4k/W6u]: 質を追えば完成せず、期限に無理があれば駄作になる。
質と期限のバランスが重要だってこったな。
450 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/20(金) 07:05:17 ID:czYyq/dV]: たとえ名作が出来たとしても、そうなったら、
コピー厨とフォースメーカーが黙っちゃいまい。
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 17:44:13 ID:h9/BWHYa]: ここは募集スレだから　そういう話題はオチスレに持っていってね！！
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 20:24:17 ID:uKqsIiRz]: あのスレもうコテ雑だし
ここもいずれそうなるかな
453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 21:52:32 ID:HbHFmvK9]: 誰かこいつに協力してやってくれ。
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_385/
454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 04:51:51 ID:ByJRcVtv]: 随分下らないスレになってるな
本当、時間と余裕がありあまってんだな、ここまでつまらん言い合いできるなんて
羨ましい
455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 12:36:28 ID:IelDA5Dl]: >>454
羨ましがることはないぞ。
お前もそんなこと書き込んでる時点で五十歩百歩だから。
456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:52:20 ID:rMJH+AEr]: >>454
お前が一番くだらねーと思うよ

まあ、おれはお前をぜんぜん羨ましいと思わないがな
457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:29:05 ID:cFQX8P09]: 目糞、鼻糞を笑う
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:35:27 ID:mDC4o7Cv]: 書いたもの負け
459 名前：239 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:14:08 ID:4jlOCl3Q]: サウンドさん募集してましたが告知どおり土曜で締め切りしましたので一応報告しておきます。
一月かからないかと胸中では思ってたりしましたが、やっぱり一月くらいはかかりそうです。
460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:01:17 ID:op5e6eT1]: くだらないレスにかみつくなんて、本当くだらないスレになったんだな
461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:13:41 ID:dP/+PVgP]: いや、昔からこうですよ
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:21:29 ID:IMRqxTpP]: >>460
他人を装って事態の収拾ですか？
463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 18:45:06 ID:2LZeER5u]: もっと騒いでくれよ
こっちは一向に構わんよ
464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 18:53:22 ID:du1tPiwf]: 逆に参加する側は、どんな企画に参加したいの？

・金銭的報酬がある企画
・ゲームが面白そうな企画
・名を売れそうな企画
・自分の技術を試せそうな企画(今の自分の技術で丁度良さそうな企画)
・サークル活動がおもしろそうな企画
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:29:01 ID:xe1WTHaa]: 俺に逆らわないリーダーがいる企画
466 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/23(月) 19:31:27 ID:eagfkbSX]: このスレで募集してる企画

・金銭的報酬などどう考えても見込めないクソクソ企画
・ゲームの面白さなど考える以前のショボショボ企画
・逆の意味で名前が売れてしまいそうなイタイタ企画
・こっちの技術を只利用しようとしてるだけで何の得もないサギサギ企画
・サークル活動がウォッチ対象としてオモシロそうなゲラゲラ企画
467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:34:03 ID:/qtuGijz]: 数千円ぐらいしかだせないけど金で動いてくれるならはらうけどな（いや動くまい）
468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:14:31 ID:4FqnTxUJ]: 金銭を媒介するとトラブルの元だからな
小額に縛られるくらいなら無償で

>>464だと、2,4,5番の理由で
469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:29:43 ID:IGDiJ1zs]: 数千円程度くれて金払ったんだからと上から目線されるくらいなら貰わん方がマシだな
1日バイト入れば1万稼げるというのに
470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 10:41:39 ID:RZZLG2Fu]: お前の下手糞な絵に金払ってやるんだから感謝しろ
471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:50:12 ID:bF+J+48M]: >>464
・責任感があり
・締切をやぶらず
・マメにメンバーとの連絡と全員の活動状況を把握でき
・おしゃべり以外何も活動しないメンバーを切り捨てる決断力があり
・最悪最後の１人になっても絶対に仕上げるという意志力と
・口ばかりで本当は何もできない自称○○な奴を見抜く観察力

のあるリーダー。

・会話能力があるPG
・全身絵の描ける絵師
・ラストまで話を書き上げられるライター
・テストや塾、夏休みを理由にとんずらする学生がいない

企画かどうかがチェックポイント。
ゲーム内容がどうとか金銭的報酬がどうとかはこれがクリアできた後の話
472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 14:28:35 ID:/BjBlVv0]: この流れで募集するのは難しい
473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:03:28 ID:3vq5BdQF]: >>464

>>471みたいに他人への要求だけ一丁前で実力の伴ってない
ウザいヘタレがいない企画。
474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:06:16 ID:3vq5BdQF]: >>471
で、お前は何ができるの？
で、お前は何ができるの？

予想：
HP作成とシナリオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:13:30 ID:3vq5BdQF]: 最近は「企画厨」って言葉は使われなくなった？

>>471みたいな口だけ野郎で自分は何もできないくせに
他人には多大な要求をし、つまらん決まりごとだけ作るのが大好きで
スキルはゼロだから担当はHP作りや痛いシナリオ書きで
結局自分が一番最初に逃亡する

というような奴を端的に表した素晴らしいワードなんだけどｗ
476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:16:07 ID:2OzHi3ha]: シナリオができると言ってるやつは、当然
ジャンルごとに完成品ストックが何本かはあるんだよな？

HP作成ができると言ってるやつは、HTMLはもちろん、
JavaScriptやFlashも余裕で活用できて、サバ起ても
できるんだよな？
477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:28:52 ID:3Xf+Qqo0]: >>473-475
で、お前は何ができるの？
聞いて欲しくてうずうずしてると思うから一応。
478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:33:20 ID:zm+U4rjq]: サーバ建てって自鯖スキルか？
さすがにオンライン処理要求される企画でもなきゃ不要だろうw

企画に沿ったジャンルの完成品ストックはあった方が良いな
挑戦してみたけど難しいです、とか泣き言いうのも迷惑だしな
俺だけど
479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:43:06 ID:3vq5BdQF]: >>477
俺？
プログラム(３D可)と３Dグラフィック(ゲーム用ローポリ、オフラインレンダムービー、共に可)
かなぁ。
480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:47:18 ID:zm+U4rjq]: いいなあ3Dスキル
自分がBlender覚える速度よりBlender自体の進化速度の方が速すぎてめげる
481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:52:03 ID:CAfMQyow]: >>479
プログラム(３D可)とか書いてる時点でウソ丸出しだなまぬけ
482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:57:01 ID:3vq5BdQF]: >>481
ウソ丸出しって、なんで？どこが？
どっちかといえばCGデザイナー的なスキルのほうに比重があるから
いきなりGIレンダラー書けとか言われたらそりゃ(知能的にも)無理だけど、
ゲームで使うくらいの３Dなら俺でもDX使えばそこそこいけるよ。
つうか俺みたいなバカでも３Dゲーを作れるようにDXみたいな便利なもんがあるんだからさ。
483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:09:00 ID:zm+U4rjq]: 口悪いPGやうちのばっちゃが
「3Dゲーなんてライブラリ使えば座標変換と判定だけ」とか言ってるのは良く聞くな

でも俺くらいのバカになるとそれさえ挫折するんだぜ
なんかバグった時にどこ調べたらいいのか判らなくなるw
484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 18:27:00 ID:4CUuw7iF]: >>471以降の流れが神懸ってて感動した
いくら図星とはいえ反応しすぎ
485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 18:46:01 ID:3vq5BdQF]: >>471＝僕の考えた完璧超人
486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 18:50:39 ID:nk5lzdPA]: >>483
基本的なC++が使える人間からすれば、
ライブラリ使って良いなら、RPGツクール覚えるより簡単だぜ＞3D
487 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 18:56:26 ID:3vq5BdQF]: 立方体くるくる回しただけで出来たつもりになってるくらいのもんだろお前なんてｗ
488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:34:19 ID:DpB9rAJX]: できるつもりなのは3vq5BdQFにしか見えない。
できる奴なら>>471に必死で連レスして噛み付く理由が分からん。
489 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 19:37:47 ID:3vq5BdQF]: 理由？

企画厨を笑いながら酒飲むのが楽しいからｗ
最近は企画厨すら見抜けない奴が増えてんなぁｗ

VBでコントロール類を適当に貼っ付けたウィンドウの
SSうｐするだけで釣れちゃうレベルだもんなぁここって。
490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:40:11 ID:3Xf+Qqo0]: >>489
よし、とりあえずお前の３Ｄ技術を駆使した素晴らしいＳＳをうｐして皆をひれ伏させようぜ！
491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:51:40 ID:DpB9rAJX]: >>471が企画厨だと言う判断はどこから来るんだろう。
それにあの課金ＶＢ厨の場合はＳＳで盛り上がった訳じゃないし誰も参加してない。
492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:01:36 ID:IF1VfG1S]: >>489
笑う前にお前が何か作れｗ
493 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 20:04:12 ID:3vq5BdQF]: >>490
お前らみたいなのひれ伏させても
ウンコ踏み潰して喜んでるだけみたいな気がして悲しくなってきたｗｗｗ

まあゲーム画面は他でちゃんと作って表に出すつもりだからまずいけど
CGなら他板でヘタレ相手に勝負して一晩で作った捨て画像ならあるよ。

>>491
何かを定型化したりルール化して理想を羅列するのが大好きなのは
企画厨の典型症状だからなｗ

よくあるじゃん。
ゲームのシステムとかメンバーの募集用件ばっかり
箇条書きで事細かに並べてあって
自分は何にも作ってないゲーム製作サイトｗ
そういう作業が大好きなのね、連中は。
むしろそういう作業（妄想）をすること自体が目的なんだなｗ

>>492
作ってるっつうのｗ
お前らみたいなゴミと一緒に作る気はないけどｗｗｗ
494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:21:32 ID:Cr2vAb9m]: なんだいつもの人か
495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:26:14 ID:IF1VfG1S]: いつもの人だね
告訴ﾏﾀﾞｰ?
496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:29:08 ID:Gh+3qfAq]: >>493
おいおい、そこでゲーム画面だせないならお前が批判してる奴と全く同じだろ。
いや、でかい口たたいてるだけむしろひどいか。
497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:30:24 ID:3vq5BdQF]: 誰ってコトになってんの？なんだ告訴ってｗｗｗ
そもそもお前らみたいな無職のクズを告訴しても一銭も取れねーだろｗｗｗｗ
498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:43:00 ID:VvSobRdi]: >>493
俺の場合は「本当に3Dゲーム作ってるのかよ？お前も口だけじゃないのか？」っていう煽りの意味じゃなくただ本当に純粋に見てみたい。
俺も3Dゲー作ろうと思ってるんで色々刺激を受けたい。
もちろんそっちだけに晒させるようなマネはしないつもり。(っていうか実はしばらく前にこのスレで晒してる)
499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:46:11 ID:3vq5BdQF]: >>496
ゲーム画面は他でちゃんと作ってるからなー。
さすがにそこそこ真面目に作ってるものを
このフザケキャラのまま晒すわけには行かない。
CGなら挙げれるからこれで許せ。

ちなみに以前他板でヘタレ相手に勝負して作った画像な。
このくらいの捨て画像なら一晩もあれば作れるから惜しくはない。
モデル当ててみてくれｗ

www.imgup.org/iup633227.jpg.html
www.imgup.org/iup633225.jpg.html

パスはどっちもkikakutyu
500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:58:38 ID:VvSobRdi]: >>499
お、Zbrush良いね。
やっぱ今時のゲーム製作ではもう必須アイテムか。

>モデル当ててみてくれｗ
どんなもんじゃーい！！
と
屁の突っ張りはいらんですよ
501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:58:52 ID:3vq5BdQF]: >>498
いいねー。お前みたいな奴がいっぱいいればいいのに。
502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:02:50 ID:3vq5BdQF]: >>500
＞どんなもんじゃーい！！

あたりｗｗｗ

女は特にモデルないけど女の顔をZBで作った初作で
途中で適当にスト２キャラの格好させてみようと思ったけど止めたやつ。
ほんとにお前が作ったのかって疑われたから「肉」って入れたｗ
503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:05:54 ID:3vq5BdQF]: まぁせっかく晒したところで

ID:VvSobRdi　=　ID:3vq5BdQF　で自演乙

あたりのクソみたいなレスが来て終わりなんだろうなｗ
504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:07:56 ID:VvSobRdi]: >>503
>ID:VvSobRdi　=　ID:3vq5BdQF　で自演乙
いやいやいやｗｗ
別人ですからｗ
505 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 21:15:03 ID:3vq5BdQF]: あ、捨て画像でもレベル高すぎて
みんなぐうの音もでなくなっちゃった？ｗｗｗｗ
ごめんごめんｗ
気にするなってｗ
506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:15:49 ID:VvSobRdi]: >>502
こういう風にZbrushで作ったハイポリモデルをローポリモデルの法線マップとAOMに焼き付けてゲームで使うわけか。
507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:16:59 ID:VvSobRdi]: >>505
>みんなぐうの音もでなくなっちゃった？ｗｗｗｗ
少なくとも俺はぐうの音もでなくなっちゃった。
マジ脱帽。
508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:33:37 ID:4CUuw7iF]: まぁ何かうｐしろといわれてうｐした奴が勝ちだからな
最初は>>471が企画厨かどうかって話だったのが
なぜか3vq5BdQFがうｐするかしないかなんて話に>>487以降がしちゃった以上は仕方ない
509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:35:13 ID:f+bk3y4z]: つか
こんなチューチリアルレベルの絵で黙るってここのレベルほんと低いな
510 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 21:39:29 ID:3vq5BdQF]: きたきたこの流れｗ

>>509
先生の作品うｐお願いします！！ｗｗｗｗｗ
511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:41:42 ID:VvSobRdi]: >>510
>きたきたこの流れｗ
このままホメ殺されたらどうしようとか思ってたのかｗ

いや、でもホメ殺しじゃなくて俺は本当に上手いと思うけどね。
512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:49:22 ID:f+bk3y4z]: >>510
お前の先生なった覚えはないｗ
ほれ
おれも失敗作とチュートリアルれべるなｗ

www.imgup.org/iup633275.jpg.html
www.imgup.org/iup633281.jpg.html
パスはあんたと同じ
513 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 21:56:04 ID:3vq5BdQF]: 笑えるほど下手でもねーし
かといってスゲー！ってほどでもねーし
中途半端なもんを持ってくんじゃねーよｗｗｗ

流れが台無しじゃねーかよｗ
それにしてもなんだよこのキモイ世界観ｗｗｗ
514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:57:59 ID:VvSobRdi]: 今まで口先だけで煽りあいしてる人たちは本当は何にも出来ないヘタレなんだろうなという失礼な偏見を持ってたんだが見事に目を覚まさせられてしまった・・・。
やっぱ言う人は口先だけじゃなくてそれを裏付ける物がちゃんとあったんだな。
515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:01:57 ID:f+bk3y4z]: >>513

うるせーよ
こういう需要もあるんだよｗ
516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:03:30 ID:Q0dG2n4c]: その手の人達は環境に恵まれないと沈むもんだ。
テトリスを作るのに３Ｄは必要あるまい。
517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:06:37 ID:AJVpnmVv]: 見て見てー、画面にまるが描けたよ♪
518 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 22:11:51 ID:3vq5BdQF]: >>515
独自といえば独自でなかなかいい味が出ているけどキメーよｗｗｗ
まぁでもそうやって独自の世界観を作れる人ってのは尊敬するよ。
俺はむしろそういう才能がないからプログラミングもやって穴埋めしてる感じだな。

とりあえずプログラムと絵が用意できればゲームは動くし。
で、味付けとしての世界観やデザインは才能のあるデザイナーに任せる、と。
で、デザイナーがデザインしたもんを３Dに起こすのは俺に任せろ、と。
デザインは無きゃ無いでも使い古されたもんがあるから
そういうもんを拝借すれば困らないちゃ困らないんだけどな。
３Dゲーム作るくらいの範囲においては。
映像作品作るわけじゃねーから。
519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:22:04 ID:r/z0Wdq2]: まぁまぁ
みんな深呼吸して
スレタイをゆっくりと読むんだ
520 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 22:28:29 ID:3vq5BdQF]: あ、ごめん、ウンコ君の自尊心傷つけちゃってｗｗｗｗ
でも募集とかする前にもう少しスキル身につけてくんね？
せめてものお願いｗｗｗ
521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:34:01 ID:r/z0Wdq2]: 俺が言いたいのはスレ違いな話題は程々にしとこうってこと
522 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 22:49:03 ID:3vq5BdQF]: 僕とゲームを作ってくれる人を募集します。
523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:49:28 ID:zFMeQx1f]: age
芝生

こういう奴に何言っても無駄
524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:51:18 ID:sHFrGTVk]: どんなに絵が上手くても、どんなに優れたシナリオが書けても、どんなにすばらしい音楽が作れても、
その人たちが必ずしもゲームが作れるとは限らないよね…。
つまり、絵が上手いからじゃあ複数人グループでのゲーム開発メンバーにふさわしいとは
断言できないと思うんだ。まともな対人スキルすら持って無い人は特に。
525 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 22:53:50 ID:3vq5BdQF]: それを言ったら2chで募集なんかする時点で無駄といえるｗ
agesageなんかに何かご利益があるといまだに信じている不思議な人に
何を言っても無駄だろうけどｗｗｗ
526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:59:06 ID:VvSobRdi]: >>524
そこら辺のさじ加減は難しいとこかもね。
スキルは高くてもコミュニケーション能力ゼロの奴でも困るし
コミュニケーション能力高くてもスキルゼロの奴でもどうしようもないし

ただ俺の場合はコミュニケーション能力ゼロのバカでもおだててなだめすかしておとなしくさせる自信が多少はあるんでどっちかっていうとスキル優先で考えるかな。
527 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 23:02:22 ID:3vq5BdQF]: 最低限なにか得意な技術を身につけてから対人スキルとか考えようよｗｗｗ

表っツラだけ丁寧な人を装うことなんて造作も無いんだからさｗ
俺はキミ達が心配だよ。
見かけや口だけ丁寧で取り入ってくる企画厨にコロっと騙されないかってｗ
本質見抜こうよｗｗｗ
528 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 23:05:14 ID:3vq5BdQF]: あ、でもさすがの企画厨もおまえらなんかターゲットにはしないかｗｗｗ

俺はサイト開いてメアドとか載せとくとウザくてしょうがねーよ。
僕等のゲーム製作に参加してくださいとか
先生になってくださいとかさｗｗｗ
529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:05:24 ID:nk5lzdPA]: >>524
仕事と納期と金を与える外注的システムを採用すれば……

そんなギスギスした同人はイヤだな
530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:09:48 ID:VvSobRdi]: >>527
>最低限なにか得意な技術を身につけてから対人スキルとか考えようよｗｗｗ

これに関しては同意だな。

だけどさっきも言ったようにさじ加減の問題でさ、あまりに対人スキルが低いのも問題だと思うよ。
中でもその他の面で高いスキル持ってる人は特に。
せっかく飛び抜けた才能持ってるのにみすみす対人スキルの低さのせいで損する事になる可能性あるわけだからね。
531 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 23:20:21 ID:3vq5BdQF]: ふざけた人間ですいませんでした。
いまから3の付くレス番のときだけは真面目になります。
532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:26:44 ID:VaI4dgd0]: >>529
同人のおもしろさって金とか関係なくすききらいでゲーム作れるとこだって思うんだよね
ある程度我慢は要るだろうけど、そうじゃないなら普通の仕事やってたほうがましだし
533 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/25(水) 00:40:50 ID:ACPIMR/+]: この板に漂ってる"終わってる感"が濃縮されたようなスレだな・・・
どんな募集かかってるんだろって思った俺が馬鹿だった。
534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:58:00 ID:fioXoc5m]: っていうかまともに機能している募集ほどレスは少ないもんだ
535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:47:50 ID:wMsF4i4Y]: ステフスレがまともに機能してたらそうも言えるがな
536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 10:38:49 ID:Supb1hio]: 土日スレもステフスレも俺スレも
最後は実際作っているヤツラと関係ない
野次馬に潰され廃墟

何年も繰り返される
ここの板のデフォ
537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 10:44:24 ID:Supb1hio]: まあ、もう秋田ってのもあるんだろうが…
538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 12:01:12 ID:BrQ/j9T+]: つーかシャボン玉アクション作ってたのって宅配じゃねーかｗ
絵似てると思ったわ
539 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/25(水) 16:31:12 ID:RJ/7zQIC]: 人生オワタのゲームはどうやって作ったんだ？
540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 21:05:55 ID:udU5Svay]: mixiの募集みてるとこのスレのレベルが低すぎて泣けてくる
541 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/25(水) 21:48:26 ID:zT/ycwLV]: どうせショボいノベルとか「絵師様募集」とかそんな痛さ全開で同じようなもん。
542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:31:18 ID:53RQBZbf]: 完成させる奴の殆どは2chで募集なんてしないからな
543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:33:48 ID:wMsF4i4Y]: 一人でも完成の目処がつく状態から協力者募集すりゃいいのかね
この場合でも、奴隷募集かよとか煽られて消えたケースがあった気もするが
544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/26(木) 05:19:56 ID:/vEmpmyJ]: >>542
顔も出せない、名前も出せないような相手を、
匿名掲示板で募集しているあたりで
既に終わっているんだよね。

実力があって社会性があれば、普通に顔見知りで�age
545 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/22(火) 20:45:08 ID:2neyGsnk]: なるほど、未必の故意ですね
546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 20:55:58 ID:SL2/omP2]: 褒めてくれなきゃいじけてやる。
547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:10:40 ID:VBfG2oM6]: >820
こいつすごいな
短い文章の中にもすさまじいセンスを感じる
こいつには勝てる気がしねぇ
どうしたらそんなにカッコよくなれるんだ・・・
つめの垢を煎じて飲みたいぜ
>820はすごすぎる
548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:10:43 ID:SLS9URTa]: スレ自体は和んでる割にカップリングが成功しないな
募集が入った瞬間に皆が鬼モードに変わるというか・・・
549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:13:11 ID:SL2/omP2]: >>821
わーい、わーい♪
550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:15:56 ID:f5/v8gL0]: ﾜﾛﾀw
みんなというより、鬼モードの方々の気迫＞＞wktkモードの方々の気迫の状態になって、
どうしても募集者が根負けして荒れてしまうようだ。
551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:40:26 ID:ObJti2lJ]: まともに完成したケースはガン無視ですかｗ
552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:50:20 ID:fhKI3fJQ]: 誤：まともに完成したケースはガン無視
正：ガン無視されるケースがまともに完成する
553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 23:08:36 ID:lGtHWr6R]: 正にその通りだな。
大々的に作ってますなんて言っていちいち進捗公開してるところはあんま完成してないし。
554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 23:27:15 ID:xCwQXJmd]: >>821
こ
　い
　　つ
　う
つ
555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 02:10:39 ID:KCbFKV8G]: エロ同人板で今まさにそんな流れになってるな
つかアレはひどいわ、こっちのが若干マシな気がする
556 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/23(水) 08:20:06 ID:xu7aExra]: ３０００億の被害
今、ここで叩かれた協力者のアカウントに
オンラインモードの課金ポイント４兆円振り込んだ
ガンホー戸枝事件で請求の７．５％程度が認められていることを根拠に
３０００億の被害
557 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/23(水) 10:01:52 ID:xu7aExra]: www.gungho.co.jp/ir/pdf/2008/prs20080717.pdf

みんなツンデレだから、叩いてるように見えて実は褒めてるんだ。
558 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/23(水) 21:02:27 ID:er+/lvt/]: 戦国時代をモチーフにしたドット絵師募集します。
RPGVX互換のキャラチップ、およびマップチップをかける方。
もし希望する方いらっしゃいましたらサンプル提出お願いします。
報酬は五万円を予定しています。
戦国時代好きな方だとうれしいです。
レスしてくださればアドさらします
559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:16:06 ID:TVL157Js]: 量は？
560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:16:50 ID:paSdJ34g]: こんなアンダーグラウンドな場所で、その報酬金額はちょっとリスキーすぎないか？
561 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/23(水) 21:26:40 ID:er+/lvt/]: 量はキャラチップ２０人、フィールドマップチップ一枚、
内装マップチップ一枚。くらい。
金額は前にゲームで稼いだお金があるので。
クオリティによっては売り上げに応じた出来高も設定させていただきます。
562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:27:59 ID:8UMBQl/r]: よし、俺がやる
563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:32:27 ID:paSdJ34g]: そして面接は始まる
564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:dffwm204@hotmail.co.jp [2008/07/23(水) 21:38:17 ID:er+/lvt/]: 本気でしたらこちらのアドレスに
以下２点のサンプルを添付してメールしてください。
①甲冑姿の武田信玄のキャラチップ（８方向でコーエー的なイメージ）
②４マス分を使った汎用的な城のマップチップ
採用の際には契約書も郵送させていただきます。
565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:44:45 ID:uDJOkThh]: 契約書ってどんなの？
566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:46:36 ID:8UMBQl/r]: グラフィックはもっと分業制にしなくていいの？
567 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/23(水) 21:54:06 ID:er+/lvt/]: ドット絵師は統一感をだすため一人におまかせできたらと思います。
顔グラは私が担当します。
メンバーをむやみに増やしても、
船頭多くして船山に登る状態になるので。
568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:17:57 ID:u+Wb4MUX]: なんで話し合いもせずにいきなり契約書になるの
569 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/23(水) 22:38:55 ID:er+/lvt/]: 採用の際には、と書いてます。
もちろんその前に、作業量、金額、
グラフィックの雰囲気なでについて十分な話し合い、
質問の場を設けたいと思います。
合意のうえで作業にはいってもらいます。
以上、要項は上に書きましたので、もし興味のある方がいましたらメールください。
そろそろ荒れそうなので退散します。スレ汚し失礼しました。
570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:41:42 ID:9PVvSQC+]: >>838って
本当に面白い歴史ゲームを作るスレ
game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1148630102/
の1だろ
571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:55:36 ID:8UMBQl/r]: 天地を喰らうみたいな奴だと思ってた
572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:34:07 ID:u+Wb4MUX]: マス指定されてもサイズわからないし
573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:43:05 ID:JnrolVSV]: >>846
たしかにサイズかいてないなｗ
574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:50:28 ID:TXiIK4n5]: RPGツクールVX規格って書いてるんじゃん
575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:53:58 ID:u+Wb4MUX]: 互換ていったらそれで使えるってことを指すから
サイズなんてわからないよ
576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 00:43:54 ID:2FRx9gqT]: >８方向でコーエー的なイメージ

8方向がネック・・・コーエー的なイメージ？
イメージ絵的なのはないんですか？
577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 01:14:23 ID:xnJO9hEW]: そのくらいフィーリングで分かる人にやって欲しいって事だろｗ
578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 01:51:55 ID:+ytVmHXC]: RPGツクールなら4方向で十分だろ。
8方向必要ってことは、まさかクオータービューにでもする気か？
それと、キャラチップが20人分って言ってるが、モーションは歩行だけでいいのか？
一番重要なのは、キャラのサイズ、色数はドラクエ3と程度なのか、後期SFC並を期待してるのか。
579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 01:56:33 ID:w2PnWNZK]: よくよく見たら『RPG「ツクール」VX』とは書いてなかった。
580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:07:49 ID:2FRx9gqT]: 説明無さ杉

前に稼いだゲームって何だろ、興味あるなぁ
581 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/24(木) 02:25:22 ID:ccd7Pagu]: すいません。完全誤りな箇所がありました。
８方向ではなく４方向＋歩行アニメです。
モーションは歩行だけで。
サイズ、色数、形式などはツクールVXに標準で
付属のものの形式に準拠していただきたいです。
582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:37:36 ID:+ytVmHXC]: つまりキャラは2頭身でいいのか。
583 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/24(木) 06:43:15 ID:OG/OQgnB]: 希望するキャラは完全にドラクエみたいな感じです。
ドラクエの日本版みたいな二頭身。
ツクール付属のものをアレンジしただけでOKです。
ドット絵に甲冑、日本の城のかっこよさが表現されていれば最高です。
またマップ、内装のほうは、滝や、狸の置物、陣幕といった日本独特のものを
描いてほしいです。
584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 07:25:50 ID:tnyty1y6]: 天外魔境みたいなのでいいのかな
585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 12:43:49 ID:eEL5t8UB]: しっかりした人もちゃんといるんだな
586 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/24(木) 12:53:44 ID:b37m/P7N]: しっかりした人もちゃんといるんだな
587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:04:08 ID:0jHBEuNp]: 832ですが、これ以上の書き込みは、他の募集の方の迷惑になると思いますので、
質問などは以下でお答えします。
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_415/

スレ汚し失礼しました。
588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:35:32 ID:PZOQI76Q]: >>859-860
ギャグはやめてくれｗ

＞応募があるとは思わなかったので、さわりだけ書きましたが

どう考えても変だろｗｗ
589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:47:20 ID:rIE2Mczn]: キャラクターデザイナーが自分で自分のデザインしたキャラクターのぬいぐるみが
ＵＦＯキャッチャーで取りやすいかどうかを確認するドキュメント映像を見つけた。

jp.youtube.com/watch?v=hem8S-cDtMU
590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:01:03 ID:vYb5bypV]: 2chでは破格ともいえる報酬を提示しているはずなのに
ヤル気とか熱意を全然感じないのは何故だろう？
591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:16:49 ID:PZOQI76Q]: 破格て。
そこいらでバイトしてても５日働けば５万だぞ。
５日で終わる仕事か？そうは思えんな。
592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:35:08 ID:vYb5bypV]: 『2chでは』ね。
ここはタダ働きが基本だからやっぱり破格の条件だろう。
593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:40:44 ID:PZOQI76Q]: フリーで公開ならタダ働きの募集でもいいじゃん。
売ること考えてるくせに５万てのは足元見すぎだろ。
それでもいいっていうくらいのヘタレを募集してるならいいんだけどさｗ
594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:59:48 ID:xnJO9hEW]: 金絡むなら直接会える奴じゃないと無理
595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:00:12 ID:lu8D7EIy]: 具体的に金絡むと、企画参加者募集じゃなく仕事やりたい人募集になるからな
募集層が変わるよね

人月計算でまともな報酬提示したらまた違う話になるしなw
仕事募集・公募サイトも併用した方がいいかもな
596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:10:41 ID:3bdvJvqd]: 俺も人を募集したいと思ってるけど、
直接会える人ってかなり厳しい条件なのかねぇ？
597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:10:47 ID:iYECmrQE]: ここは次スレから「フリーゲーム～」とスレタイ変えるというのはどうだろう
598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:59:53 ID:04jMlWAT]: 有料で過去に募集かけたもんだが人来てくれて定着してるし、
今後も募集かけることあるかも知れんから有料の方も残しといてほしいっす…。
599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:13:59 ID:G5cpyt1B]: 自分で募集かけるならまずフリーでやると思うけどこのスレ派生のゲームが
コミケでバカ売れ、とか夢があって良いと思う。限りなく不可能っぽいけど
ファンタジーとして可能性くらいは残しておいてほしい。
600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:14:49 ID:2nvL5lWA]: 同人ハローワークみたいなサイトでもあればいいのにね
有料無料長短期で選べるような・・
中学生とか基地外に荒らされて終わりそうだが
601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 09:42:26 ID:6fWq74U3]: 商用募集は禁止だろ
金銭が絡むと法律トラブルにもなりやすい
どこかの奴が４兆とかいってきても
このスレがそもそも商用禁だと言い返せば防げる
602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 11:25:14 ID:JfyNJVr9]: ビジネスとしてやるなら募集にもお金をかけるべき、という考え方もあるね

あとは、ネットのやり取りのみで作業を完結させる場合、金が絡むとトラブルの種になりやすい

てか、最初フリーで作って、うまくいったら同じスタッフに今度は有償でお願いして製品版作る、というのが安全な気がする
603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:25:08 ID:2nvL5lWA]: さすがに一発目からお金なんて人はいないよな・・多分
よほど腕に自信がある人かアフォだろうよ
意外と売れてちゃってドロドロの喧嘩別れしたサークルなんかあったな
604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:54:26 ID:QHL8ukbC]: ビジネスとして銀行から借り入れてやるなら
ネットで募集でもいいが、実際に面接できる
住まいが近くなやつのほうがいい。
605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:32:53 ID:oOjdU0UK]: ビジネスつうか、同人ならネットのみは普通じゃね。
儲けを分配とか、儲かったら上乗せとかしなけりゃ後腐れも無かろうて。
606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 18:20:04 ID:FJPT0GAe]: 最初に分配無しと断っていても、万が一売れまくったら
参加者は根に持つんじゃないの？
607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 19:19:17 ID:IR5hi8Qt]: そもそも分配ったって売上げを知ってるのは売った奴だけっしょ。
実際は100本売れても「いや～、5本しか売れなかったっス。はい、分配金500円」
とか言われてもわからなくね？
608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 19:31:19 ID:/COF/MKI]: どうでもいいよ。
どうせここに完成させられる奴なんかいねーんだからｗ
いい加減ウゼー。
609 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/25(金) 19:49:18 ID:CtIs/PSv]: >>871
もう次スレはなくていいだろ
610 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/25(金) 19:58:51 ID:6fWq74U3]: なくていいな
611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 20:02:42 ID:yiZCyzlg]: スレが要らないんじゃなく雑談してる奴らが要らないって事に何故気づかないのか
612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 20:09:56 ID:1ASRq3ha]: エゴだよそれは！
613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 22:29:17 ID:H/zKRnV2]: >>878
＞ビジネスとして銀行から借り入れてやるなら

貸すわけがない。
無経験のトーシロ丸出しだね。
614 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/25(金) 22:44:24 ID:6fWq74U3]: エゴだろうが何だろうが
利用者の意見ぐらいきけよ
繰り返す。このスレはいらない
615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 22:47:35 ID:ALTUOCRv]: ここは隔離板のなかのそのまた隔離スレなんだから
なくなると他スレに迷惑がかかる
616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 22:48:11 ID:tzC3w3ZC]: このスレはいらなくても次スレはまだ分からないだろ。
617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:01:06 ID:yiZCyzlg]: いらないなら来なければいいだけです
618 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/25(金) 23:09:57 ID:6fWq74U3]: >>891
そうかもな
失礼
619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:28:19 ID:XnmwMFiQ]: 不覚にも6fWq74U3のツンデレっぷりに笑ったｗ
620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:33:40 ID:xPcpcyj7]: オチ禁止
621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:32:22 ID:tWmu4hlK]: >>892の正しい姿
ttp://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0305.png
622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/26(土) 07:05:15 ID:qH0VAqgH]: >>887
バブルのときにかった家を担保にいれたら
初回でも貸してくれたから、担保さえありゃいけるとおもう。
2回目以降は、利益率とビジネスモデル、銀行員との親密さでかわってくる。
623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/26(土) 08:49:33 ID:7vCebfma]: >>896
今時それはない。
担保物件を金に変えようとすれば、地裁への申し立てが必要など手続きが煩雑で莫大な経費もかかり、
さらに銀行の評判にも関わってくるため、最近では銀行がなるべく避ける傾向にある。
基本的には、業種、評判、財務状況で判断されて、審査に通らない場合は「貸し渋り」される。

個人で借りるなら、銀行がいろいろ用意しているローンプランを利用するのが一番てっとり速い。
サラ金並みに金利が高いがw
624 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/26(土) 09:09:30 ID:waf/6VOE]: 大企業金利を望むのは無謀だね

まぁゲーム開発というより経営の話になってくるが
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/26(土) 10:09:46 ID:qH0VAqgH]: >>897
ITバブルのときだったんで、
もう8年ほどまえの話だが、今はむりなんか。
きびしいのぉ。
626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/26(土) 10:18:56 ID:cR0ZmDxP]: ビクンビクン
627 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/27(日) 17:38:07 ID:vfIV0see]: 課金パラメータを１０００×６４ビットの符号付き整数配列にして
ＭＡＸ値をここで叩かれた方のアカウントに振り込みました
またまた最高裁の判断の出たガンホー事件を参考にして７．５％がけ
計算してみたらだいたい１×１０の１８６００乗弱

あ、別に損害額だとか決めつけるわけじゃないですよ
今日の朝、オンラインモードの課金ポイントで
あくまでそれだけ振り込んだと。事実の報告にとどめます
628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:29:15 ID:y+TtPKlf]: >>901
雑談スレ逝けｗ
釣りなり煽るにしてもスレ違いじゃないかと…
629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:07:28 ID:37Dwrr/B]: 操作したのが運営側ならユーザは全く悪くないな。
さっさと弁護士に相談料巻き上げられて来いｗ
630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/30(水) 00:06:22 ID:QSrjNoeG]: 夏なのに誰もゲーム作らんのか
631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/30(水) 02:23:36 ID:4MF4X52u]: ×作らない
○最初から作るスキルが無い
632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/30(水) 15:31:08 ID:q3vzMhgt]: 誰かがプロジェクト垂らせば食いついてくる素材屋なんていくらでもいるのに。俺とか。
633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/30(水) 15:36:02 ID:4MF4X52u]: 鼻くそで釣れるブルーギルみたいな奴ですね。
634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/30(水) 16:01:17 ID:n7akJBlf]: それはブルーギルに対して失礼だ
635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/30(水) 16:03:11 ID:S1Dk09e6]: キャッチアンドリリースされるじゃねーか。
まぁ、ゲームのリリースはされないけどな。
636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/30(水) 16:06:37 ID:bDlTbbmG]: だれがうまいこと言えと
637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:09:52 ID:y6fUWv6g]: やはり旬は XBox Live だな。
販路が出来るとモチベーションが違ってくる。

多分、ノベルやらギャルゲなんかは審査通らないだろうし、絵師やシナリオ屋は涙目だなｗｗ
最初のうちはマだけで1人でSTG・ACT作って、インディーズで参加することになりそうだなｗ
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:22:44 ID:pOjAN3wE]: なんでxbox関係者って何処にでも沸いてうざいの
639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:33:04 ID:PRSfgk+n]: 低学歴を引き寄せる何かがあるのだろう
640 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/31(木) 02:44:31 ID:g+sfGXRt]: いいから就職しろよ。
641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/31(木) 10:44:02 ID:ddKCuQSE]: XBOX事業部に就職したいです！
でも2003年の時みたいに大量リストラされるのは怖いです・・・
642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/31(木) 15:42:56 ID:RPqEpfDY]: 萌えシューティングってバカでも作れるから楽でいいよな
643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/31(木) 15:54:08 ID:ArYgZiOv]: オトメディウスのことか？
644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/31(木) 18:32:18 ID:64uPbfSY]: もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん萌えゲと見飽きたFFドラクエ的な
ワンパターンゲーでどうしようも無い。
アート性、知的さが皆無なのが特に問題だ。
ゲーム脳というか幼稚園児並の精神年齢だからロリコンが多いのも問題だ。
そういうのを一切捨てなければ進歩はない。
なので外国のフリゲでも見てリフレッシュしよう。
と言っても日本の作品も結構載ってるので見てほしい。サイトによってはジョジョや洞窟物語、
ゆめにっきとかもっとマイナーなものまで載ってるよ。

www.indiegames.com/blog/ Indiegames
www.gametunnel.com/ 　game tunnel
www.tigsource.com/ 　 TIGSource
jayisgames.com/ Jay is Games
645 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/31(木) 18:39:48 ID:IFAzmRgo]: またこのコピペか
646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/31(木) 19:34:04 ID:M2LQ0a0O]: コピペ先にあったBattle of Tilesってのがボコスカウォーズみたいで楽しかったぜ
647 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/31(木) 23:55:33 ID:Gm5E3TBU]: 女戦士ってなぜかみんなオナカを露出してるんだよね。
あんな装備で戦に出たら真っ先に死ぬんだろうな、
あんなにかわいいオンナノコがかわいそうに・・・
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/01(金) 13:29:14 ID:5GEXQuiG]: こんなの作れる？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4137118
649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/01(金) 13:50:09 ID:35UxBTnA]: 数百年かければ作れる
650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/01(金) 13:58:01 ID:x17iopXN]: 途中で飽きるから無理
651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/01(金) 13:58:37 ID:CzVV/G6S]: 俺が３０人いれば作れる
652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/01(金) 15:10:18 ID:0ZjhJ1vv]: 生活費と暇と技術。どれが欠けても作れない。
653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/01(金) 16:13:22 ID:APEekrYl]: スゴイCGだね。

俺はMMO自体嫌いだから興味ないけど。
654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/01(金) 17:38:09 ID:7JTrBy9S]: アフォか・・・見に行って損した
普通のプロダクションの商品じゃん

個人製作とか、Dead Fantasyみたいなネタかと思った
655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/02(土) 18:24:57 ID:2EBS//pe]: >>1に、形になっているものを持ってくると参加率がって書いているけど、
それは制作者の力量が分かるものなら、何でも良いのかな？
たとえば、
これからゲーム制作をしようと思っています！
前に自分はこの作品を作りました！
的な募集でも良い？
それとも、メンバ募集する作品が、ある程度形をなすまで募集はしない方が良い？
656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/02(土) 18:42:12 ID:QjLWiBO6]: いいんじゃね？
657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/02(土) 22:16:33 ID:N/eZnwuo]: まじか、さんくす
あとで募集する
658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 00:09:51 ID:GiJVcUmV]: 参加率の上下に関わるだけだから、別に何でもアピールできるものがあればいいんだよ。
まあ「プロも参加してます」等の裏のとれないものは逆に率が下がるし叩かれるが。
659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 08:26:46 ID:l/+HyO1o]: 俺原画ね
660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 10:43:17 ID:ow/Fpa3G]: じゃあ私はウェブデザイナーになるわ。
661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 12:37:52 ID:Gi2HiD5b]: 俺はOLになりたいな
662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 12:51:27 ID:yGdMy1Zd]: ぼくやきゅうせんしゅ
663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 13:45:50 ID:DlqfZCLZ]: 募集マダー？
664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 14:27:25 ID:0ZCECk8O]: わしはぴちぴちギャルになりたいのう。
665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 14:46:08 ID:gwvLUHDP]: ボクは世界の英雄よりも愛する人の側にいることができるそんな人になりたい
666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 14:52:38 ID:JD4Tb7GH]: アピール用に少し前の作品を手直して
それから募集かけよいと思ってたんだが
スレの残り数に不安になってきた……
667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 14:57:53 ID:LLCIRzh0]: 流れたら次ぎスレでも募集すればいいじゃない
668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 15:39:53 ID:e6O2Vv04]: 募集マダー？
669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 17:46:05 ID:J/YDrN2r]: 総合発表スレに統合すればいいじゃん。
670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:06:23 ID:+gPnPllx]: この板の過疎っぷり考えると統合とかありかもしらんね
統合発表スレ住人側が納得するならだけど
671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:48:08 ID:MvGZaNHZ]: 企画厨は単なる次スレ立てでさえも意味不明な企画を提出してくるな。
まったくワケが分からない脳味噌をしている。
672 名前：名前は開発中のものです。 [2008/08/03(日) 19:50:33 ID:OV4ki0WP]: スレ廃止希望
673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:25:58 ID:Gi2HiD5b]: なんでだ？
このスレからValveとかバンジーとかチュンソフトみたいな会社に発展するチームが出るかもしれないのに
674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:37:20 ID:+gPnPllx]: 人減って一時期名物スレだったステフさえ廃墟化してるからな
統合したくなる気持ちは判らんでもない
統合発表スレ便乗は……向こうの様子みるとちょっと無理あり過ぎだろと

>>947はねえなw
675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:11:07 ID:/rkXipVA]: なにぃ？
なら、存在意義を失ったこのスレを俺が消してやるぅ！バルボルト（雷撃）！

・・・クク、ケシズミになったか？
676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:44:08 ID:YSrKwZ0D]: えーと
677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:50:49 ID:oScKjaae]: >>950
シッ
見ちゃいけません
678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:12:05 ID:/cRszPTR]: 技術が無くても平気で書き込めるような隔離スレは、１つに統合すべきだと思うんだ。
679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:36:31 ID:NvPSksXD]: なぜか企画厨って意味不明根拠薄弱論理不十分の下らない決まりごとを作って仕切りたがるよね。
680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:59:48 ID:YSrKwZ0D]: そもそもこの謎提案したの企画厨なん？
ここの流れだけ見てもその根拠がまったく判らん

このまま進むなら次スレ立ててOKかと思うよ
人少ないのも納得なので即死するかもしらんけど、
その折は改めて需要の無さを確認したってことで、放置で無問題なんじゃないかなと。

メンバー募集スレってVIPに流れてるしな
夏コミ夏休みが終わった後はこっちも安定するのかな
681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:05 ID:k/189Qme]: むしろさらに過疎るとおもわれ
682 名前：名前は開発中のものです。 [2008/08/04(月) 18:55:11 ID:kICVJTpQ]: 303 ：名前は開発中のものです。：2008/06/15(日) 00:37:41 ID:gwa+g5Tx
法律にくわしいんなら、訴えてやると言って、訴訟せず、金品などを供与させると、脅迫罪に問われることも、ごぞんじなんだよね？
なぜにここで必死に人集めをしようとしてるんだろう。
ここにいる人間なんて、せいぜいセミプロか、あるいは素人さんに毛が生えたレベルだろう。
プロレベルの人間がほしいんなら、他所で人集めすりゃーいいのに、なぜでしょう。
あまり物を知らない素人君をカモろうとしてるんだろうか？
683 名前：名前は開発中のものです。 [2008/08/06(水) 18:03:44 ID:SVWKPAQj]: ねらーの大好きな刑事事件じゃないか
お前らのくだらないニート人生を飾る最終決戦に
ふさわしい舞台を用意してやったのに
国債も換金したしかかってこい

あともう１つ。
兵庫県警仕事しろ
684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:02:04 ID:F0mFavt6]: 人いねえな
みんなは南仏にバカンスか
685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:10:01 ID:qHjVnXnQ]: なぜ南仏
686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:59:55 ID:yXVsFLaZ]: やっぱりバカンスといえばプロヴァンス
687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:24:39 ID:JboiiyvB]: バカンスと言えば南江東区
688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:26:33 ID:iMIo0KyB]: ぶんぶん黄色いバカンス～

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