- 1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/20(日) 23:01:28 ID:4uioAbWA]
- 2ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、2ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ だったのも今は昔。 現在では、ニュー速VIP板と外部板での製作を実況したりするスレ。 主にギャルゲとかエロゲ中心。 自演要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。 前スレ 2chでのゲーム製作を語るスレ50kb pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1205449704/
- 164 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 03:38:05 ID:8/I4OR1d]
- 最近新しくVIPに立った企画だが、どうにもスタッフがやる気を見せないので突きようなくて困る
- 165 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 13:24:02 ID:swMaI/je]
- >>163
相当きついけど、シナリオ絵師両方やろうと思ってる 最悪全部じぶんでつくる
- 166 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 13:35:50 ID:V8dpJLAT]
- じゃぁ2chで製作する必要ないな
- 167 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 14:38:18 ID:pw+b/Fl5]
- 久しぶりに世界系をみてきたら
すっかり停滞してた 旬をすぎるとどんな勢いがあった企画でも辛そうだな
- 168 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 15:18:00 ID:DZXXVSmv]
- 必要なときに必要なものが揃わないとーってとこがあるよな。
シナリオでもたついたのが痛かったな。
- 169 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 15:34:51 ID:q408bEqv]
- サーカってマジで消えたの?
- 170 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 15:49:45 ID:eOUm4x1N]
- シナリオがつまらないのが痛いとおもう
せめて普通レベルはほしかった
- 171 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 15:51:17 ID:zexkHn9f]
- かなりの分量あったけど読んだのか?
吸血とか言うの500KBはなかったか?
- 172 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 15:59:23 ID:pw+b/Fl5]
- 500kとかすごいな・・
50kすら書けないぜ 赤鬼とか1日でどのくらいの量書くのか気になる
- 173 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 16:20:44 ID:zexkHn9f]
- スレ見たら、インパクトファイターが1MBとか話してるな。
よくもまあ書くも書いたりって感じで感心する。 その文章量ならどこぞのラノベ大賞に三本位作品送れる。
- 174 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 16:22:07 ID:zexkHn9f]
- >>172
VIPの文才スレで修行がお勧め。 基本基礎を指摘してもらえて感想までくれる善人の集まりだ。
- 175 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 16:28:54 ID:zexkHn9f]
- >>172
ちなみにプロは月産250KB。
- 176 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 16:40:48 ID:i1BAQNlu]
- >>174
善人達でもラノベレベルの目線で批評されるのが辛いw
- 177 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 16:43:03 ID:i1BAQNlu]
- >>169
まあさーかクラスなら何処でも引く手あまただろう 俺のシナリオに絵付けて欲しかったぜ
- 178 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 16:55:04 ID:KBSdz2nN]
- >>174
bnskは地の分かけないと思いっきり叩かれますゆえ 今は無きトキワ荘の避難所でも行けばいい
- 179 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:16:41 ID:q50fSqcu]
- トキワ荘はmixiとして復活したぜ?
- 180 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:59:42 ID:K2xt+NO3]
- >>178
別に叩かれないと思うよー。 面白くなかったら無視されて感想貰えないだけで。 投稿される作品の数が多いからひとつの作品だけが集中して叩かれるなんてことは ほとんど無いよ。
- 181 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:31:35 ID:pw+b/Fl5]
- >>162
その時にある企画に参加する 赤鬼に作ってもらう この辺か
- 182 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:36:26 ID:jfqYhrOH]
- >>174
>>178 >>180 なんだこの気持ち悪い流れは 赤鬼様近況>>46
- 183 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:37:54 ID:jfqYhrOH]
- 5/8なのに落ちてる赤鬼様わろた
- 184 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:38:03 ID:6JWd2TAD]
- 2ch制作系は全部フリーだろうけど、雑誌掲載とかされて
世間に出た名作とかある?
- 185 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:39:34 ID:9zm3HDy7]
- ヤンデレ
- 186 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:41:27 ID:jfqYhrOH]
- 本気は雑誌掲載されたみたいだな
フリゲー紹介する雑誌っていえばネトランくらいか?
- 187 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:42:23 ID:6JWd2TAD]
- >>185-186
おお、即レスありがとうございます。雑誌名が激しく知りたい・・・・・・どういう紹介のされ方してんだろ?
- 188 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:43:48 ID:9zm3HDy7]
- >>186
テックウィンとか
- 189 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:46:33 ID:1ENdhrb3]
- >>187
>雑誌見てきましたー >丸々1ページの破格の扱いに思わず本屋で吹きかけましたwwww >今日雑誌見ましたー。 >思いの外大きな扱いで(゚Д゚;≡;゚д゚)本屋で挙動不審です。 らしいぜ 詳細はex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1197033097/ 雑誌名は(゚听)シラネ
- 190 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:49:08 ID:jfqYhrOH]
- 紹介されたらサイトで感謝すべきだよな
つか雑誌名晒せよ本気の屑ども
- 191 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:55:06 ID:6JWd2TAD]
- 雑誌名さらすのってNGなのかね?こういうのって積極的に「紹介されました」的に
アピールするもんじゃないの?
- 192 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:57:59 ID:1ENdhrb3]
- 雑誌に紹介されたって事よりも内容で勝負したい的な考えなんじゃねーの?
>>190 じゃあ文句言うだけの俺たちは屑以下だから…何になるんだ?
- 193 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:59:48 ID:eOUm4x1N]
- 内容で勝負てw
- 194 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:01:17 ID:1ENdhrb3]
- はいはい、日本語が下手でわるぅございましたね
- 195 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:03:31 ID:6JWd2TAD]
- とりあえずソフト紹介系の月刊誌片っ端から読んで、なにか分かったら書くよ。
- 196 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:26:30 ID:q50fSqcu]
- ネタナドがゲーラボに紹介されたとか聞いたな
- 197 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:03:55 ID:i1BAQNlu]
- 所でお前らphotoshopで選択範囲の非表示ってどうやるの?
- 198 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:15:39 ID:p03s/Mr8]
- 消せば消えるよ、大事な選択範囲なら保存すればいい
- 199 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:18:10 ID:1ENdhrb3]
- 他のレイヤーに分割してそのレイヤーを非表示にするとか
- 200 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:28:53 ID:i1BAQNlu]
- 調べた、C-hだった。
返答してくれた人サンクス
- 201 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:38:56 ID:+CF51Fx+]
- >>149
亀だけど色ざっと塗ってみた www.uploda.org/uporg1394741.png
- 202 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:45:42 ID:D2sflZXj]
- >>201
やるじゃん 貴様に新しい企画を立てる権利をやろう
- 203 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:46:52 ID:O2cAIQm5]
- オプーナ並にいらねえな
- 204 名前:名前は開発中のものです。 [2008/04/30(水) 01:03:48 ID:2d7BWoYt]
- ヤンデレに支援投下したときよりもかなり上がってんのな、違和感感じなくなってるわ
だんだん絵スレになってきてねえか?
- 205 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:04:52 ID:2d7BWoYt]
- はいはいageました
- 206 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:08:16 ID:+CF51Fx+]
- ヤンデレ?
- 207 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:11:19 ID:inVYH4KG]
- 2chで製作して売り上げ的に成功したとこってある?
- 208 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:46:49 ID:+CF51Fx+]
- 成功以前に2ch製作で有料ソフトなんて無いんじゃね?
人集めだけ2chでやったものならとないぬとかあったな それとVIP製作所にいた愛とか言う人が作った個人製作の ものとか
- 209 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:51:56 ID:2d7BWoYt]
- Pじゃないのか?
vipヤンデレに投下したの忘れたん?
- 210 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:55:19 ID:inVYH4KG]
- そうなのか
2chで製作ってのは趣味とか練習の意味のほうが強いのかね
- 211 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:03:46 ID:+CF51Fx+]
- >>209
VIPヤンデレスレは眠タンが居なくなってから 近寄ってないよ?
- 212 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:05:37 ID:2d7BWoYt]
- 日にち調べたら11月だた、そりゃ忘れて無理も無い
- 213 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:05:52 ID:7EmiTWtQ]
- ヤンデレって有料化したんじゃなかったっけ?
よく知らんけど 売るのも面白そうだが 元金や売上の金銭問題が難しそうだな
- 214 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:09:30 ID:+CF51Fx+]
- 多分ヤンデレには絵投下なんてしてないと思うよ
そんなことよりVガンダムが面白い
- 215 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:11:03 ID:+CF51Fx+]
- >>213
そうなのか、眠タン復帰したの? それとも別の絵師が来た?
- 216 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:12:04 ID:2d7BWoYt]
- あんまり他人の絵をあげるのは好きじゃないがそう思うなら、そのときの画像はろうか?
ヤンデレはまあ絵だけでも金払う価値はあるんじゃね?図鑑に乗ったくらいだし
- 217 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:14:30 ID:+CF51Fx+]
- >>216
まあ一寸みてみたい
- 218 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:19:48 ID:2d7BWoYt]
- あーすまん、datあさったけど違った。
www.uploda.org/uporg1394937.jpg これセカイか?
- 219 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:33:12 ID:+CF51Fx+]
- >>218
それはセカイ系のスピンアウト企画の奴だね 確かに俺の絵だ
- 220 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:36:59 ID:+CF51Fx+]
- 但し塗りは超天才美少女(多分)彩色師CGタンの手による物です
- 221 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:38:05 ID:g4ttBkmp]
- >>218は今まで見たPの絵で一番好みなのだが何が他と違うのだろう
塗りか?
- 222 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:38:49 ID:g4ttBkmp]
- リロードしろよ俺
- 223 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:41:24 ID:7EmiTWtQ]
- >>222
赤鬼臭がする
- 224 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:53:59 ID:+CF51Fx+]
- >>221
塗りと元のさーかさんの絵と並んで違和感無いように ちょっと色々調整して描いたからな
- 225 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:03:28 ID:AinWwSvB]
- Pって男は描かないの?
- 226 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:08:11 ID:+CF51Fx+]
- 普段は戦国武将とモビルスーツばかり描いてるよ
- 227 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:09:05 ID:AinWwSvB]
- 見てぇwwうp!
- 228 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:11:45 ID:+CF51Fx+]
- もうPC電源落としたし明日8時起きだから寝る
またの機会に
- 229 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:14:46 ID:+CF51Fx+]
- よく考えたら戦国武将達は元の絵に近いから
うpしたら特定されちゃうじゃんか あやうく罠にはまるところだったぜ、あぶねー
- 230 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:24:08 ID:AinWwSvB]
- 特定とか興味ねーよ
- 231 名前:愛 ◆LOVV.XWD8o mailto:sage [2008/04/30(水) 05:17:07 ID:21pY8fQ9]
- ぶっちゃけ最大20はいけると思ってました 次は売り上げ1以上を目指す目標 次があれば、ね
戦国武将より象さんうp!!
- 232 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 08:10:13 ID:ZELMay0G]
- もびるすーつって何かわからないからみてみたいなぁ
- 233 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 08:28:11 ID:+CF51Fx+]
- >>232
とりあえず全シリーズを観るところから始めようか(種、種死は観なくていいよ) そんなことより、どこかの企画に参加してみたいんだけど、どこかおすすめある? 個人的にはオナマスに一番興味があるんだけど、あそこの>1が居る限り参加したくない
- 234 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 09:19:16 ID:RSXBriuz]
- いつの間に俺は新人賞に投稿していいところまでいって落ちたんだろうか
- 235 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 09:25:50 ID:ZELMay0G]
- >>233
ズゴックエクスペリメントなら知ってるけど、Pが何描くのかしりたい >>234 ほら、あの時だよあの時
- 236 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 09:38:46 ID:RSXBriuz]
- ここ一ヶ月くらいゲ製はおろかネットにつなげるのも週一回程度だった俺に
最近の旬なスレを教えてくれ どうでもいいけどMSはガンダムMKUがデザイン的に一番好きだな
- 237 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 09:50:21 ID:+CF51Fx+]
- 俺もMkUかνだな
- 238 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 09:51:39 ID:h/jEG+Yh]
- >>149
亀な横レスで申し訳ないんだが… 色を塗ると違和感が出るというのは、何に原因があるんだろうね。 俺もサークルで絵を描かせてもらっているんだが、まさにこの現象で悩んでいる最中なんだ。 やはり立体的に破綻しているってことなのかな。
- 239 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 09:59:22 ID:+CF51Fx+]
- >>238
>149で話に出てる線画に色を載せたのが>201 そんなに違和感無いと個人的には思うけど… 実物の絵を見ないと何とも言えないな、実際 線画が破綻している場合と陰影の付け方が 破綻している場合など色々あると思うし
- 240 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:22:07 ID:+CF51Fx+]
- >>236
今そんなにライン製造の工場って忙しいの? 鉱工業指数に影響あるかな? 最近面白いスレは殆ど無いから何か立ててくれよ 今俺が見てる所は ・オナニーマスター黒沢ゲーム化スレ(パー速) ・ギャルゲっぽいの作ろうぜ(VIP) ・天災(パー速) これ位
- 241 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:26:50 ID:h/jEG+Yh]
- >>239
P氏の絵は十分上手いと思う。 絵を専門でやっている自分でも「くやしいっ」てなるくらい。 まぁ、悩んでいる暇があれば描けってことでしょうけどね…。 最近、人物描くのが辛くて、苦手だったはずの背景描くことに 喜びを感じるようになってきた。 我ながら重症だと思う。
- 242 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:38:58 ID:bzwm9SLw]
- 背景って意外に需要あるから悪くはないと思う
ってか急に流れ早くなっててワロタ
- 243 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:46:27 ID:RSXBriuz]
- >>240
ラインつっても印刷所だからいまはGWで暇だけど、 この前までは修羅場だったんだよ。 エロ本の修正漏れを俺がマジックで一本一本線を引いたりとかさ スレ立て以上にスレを維持するのとモチベ維持が大変だからなぁ 他人の企画に乗っかるのが楽だから、どっかの企画に乗っかろうかな。 それはそうとセカイ系は終わったのか。勿体無いな。
- 244 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:52:14 ID:+CF51Fx+]
- >>243
じゃあ俺も一緒にそこに行くよ、何処に行くか決まったら教えてくれ
- 245 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:55:36 ID:R9+tDMZG]
- 抜きゲー企画いい加減立てろよ。
- 246 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:01:43 ID:RSXBriuz]
- >>244
スレじっくり読んだら>>181で需要があるっぽいので、 >>181がなんか作るってんならそれを手伝うよ。多分。 さて、本気が載ってるとかいう雑誌のチェックにでも行ってくるか。
- 247 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:27:06 ID:SNRCyuk4]
- 本気の雑誌名わかったの!?
- 248 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:21:55 ID:RSXBriuz]
- >>247
見てきた。確かに載ってたわ。 雑誌名うろ覚えだけど、確かIPとかって名前だったと思う。英字二文字。
- 249 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:30:33 ID:OCGs8Cdh]
- 「iP!」の事?
エクスクラメーションマーク入れると3文字だな ちょっと本屋行ってくる
- 250 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:34:14 ID:SNRCyuk4]
- >>248
ありがとう。よく見つけたね。なんか載ってそうだ。みてくる。 www.shinyusha.co.jp/~top/00ip/ip.htm
- 251 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:10:38 ID:D2sflZXj]
- Pたんちょっと見直したわ
Pたんが見そうなガンダムシリーズはUC外だと思ってた でも、きっとWGX00あたりは好きなんだろうなPだし よし、どこかでガンダム史のifを扱ったゲーム作ろうぜ
- 252 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:18:28 ID:inVYH4KG]
- Wは最高に面白い
- 253 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:25:07 ID:7EmiTWtQ]
- >>245
言われてみると学園ものとか泣きゲー系とか多いけど ただのエロゲーないな
- 254 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:34:02 ID:RSXBriuz]
- >>245 >>251
二次創作ものはキャラの扱いで揉めるがIFで登場キャラは全部架空ならいけるかもな。 そんでもって抜きゲー パイロット全員女で主人公は教官とかにしときゃ 敵の捕虜になったVerのエロも楽しめるな
- 255 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:54:02 ID:H7GEnact]
- 主人公機はズゴック一択ですよね。わかります。
- 256 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:12:40 ID:X2zX7rIA]
- ザメルだろ
- 257 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:41:10 ID:DkFmFIOK]
- ズゴック部隊でジャブロー落として歴史を変える話ですよね
- 258 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:51:19 ID:ZELMay0G]
- 普通の運命と蒼い運命、どっちが強いか考えようか。
普通の運命/クレヨンシンちゃん 蒼い運命/エヴァをガンダムでやりたかったんですね。 分かります さぁ、どっち?
- 259 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:03:40 ID:ZELMay0G]
- ビグロとザムザザーってどっちが強いの?
- 260 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:47:17 ID:O2cAIQm5]
- >>253
前からずっとそう 朝寝以外に抜きゲー作った奴見たことねえ
- 261 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:03:41 ID:g4ttBkmp]
- 抜きゲは書くの大変なんだよ
- 262 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:10:09 ID:cj5Bjfwg]
- >>252
Wは敵に魅力がない。 トレーズも言っていたがMDシステムはつまらない。
- 263 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:11:05 ID:cj5Bjfwg]
- >>259
ビグロは宇宙専用、ザムザザーは地上専用。 そもそも戦いにならない。
- 264 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:15:57 ID:NE9ISa/s]
- MS-DOSは?
|

|