【Xbox360】 XNA Game Studio その5 【C#】

1 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/25(火) 13:57:55 ID:DksURoh7] 前スレ 【Xbox360】 XNA Game Studio その4 【C＃】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198312422/ XNA Developer Center msdn.microsoft.com/directx/XNA/ XNA Game Studio Express msdn.microsoft.com/directx/xna/gse/ XNAをはじめよう! xna-studio.jp/ ■ゲ製wiki プログラミングガイドなど、基礎技術情報が豊富 www23.atwiki.jp/news4xna/ ■ゲハwiki フリーのライブラリ情報などが豊富 www16.atwiki.jp/xna360 ■マインスイーパ C#をすでに習得している人向け www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/learn/xna/default.aspx 477 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/13(日) 18:21:17 ID:wiK4vMDJ] >>474 creators.xna.comの日本語版ほしいです。 というかスターターキットとサンプルの日本語版がほしいです。 XNA日本語版も「春頃」リリースと聞いたんですが、それに含まれてるんですかね？ 478 名前：ひげねこ ◆oxtErU/kVM mailto:sage [2008/04/13(日) 18:24:46 ID:/ijH8mkN] >>472 Game.UpdateとDrawは同じスレッドから呼ばれているので同期をとる必要はありません。 使い方にもよりますが、fixedシンタックスを使ってポインタ、というよりマネージメモリをロックすること自体に時間が掛かるので、 ロックして、ちょっと配列にアクセスするという状態ではメリットはありません。また、配列のアクセス範囲のチェック自体は範囲内に アクセスしている限りペナルティが少ないネイティブコードに変換されるようになっていてますし、現実には範囲チェックよりもメモリアクセス 自体に掛かる時間の方が遥かに長い時間かかるので、パフォーマンス差がでるのは限定された状況下のみだと思われます。 >>473 一応、動くみたいです。私も単純なテストをしてみましてが、動きました。ですが、当然サポート外です。 ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/ykbbt679(VS.80).aspx の様に制限が色々とあるので、普段使っているC/C++を使えるようになる手段ではないと思います。 セキュリティの問題があるので、ネイティブコードを作るという目的でC/C++が使えるようになるのは厳しいと思います。 シンタックス的に使いたいというのであっても、C++/CLIの面倒くさい構文を覚えるより、C#が使えるようになる方が早いと思います。 >>475 >マイクロソフトに就職したいのですが。 私ではお答えできません。人事にでも聞いてください。っていうか、私が以前働いてた会社がMSに買収された流れで ここに居るので参考にならないと思いますよ。 479 名前：ひげねこ ◆oxtErU/kVM mailto:sage [2008/04/13(日) 18:44:41 ID:/ijH8mkN] >>476 現状ではXNAフレームワークはIMEをサポートしていません。また、Xbox 360 OS上ではIME自体をサポートしていません。 Windowsd上でならコーディングする必要がありますが、使える筈です。 IMEや多国語サポートについては将来的にサポートできるように協議している所です。 >>477 >というかスターターキットとサンプルの日本語版がほしいです。 了解しました、多分既にあると思いますが要望として出しておきます。 >XNA日本語版も「春頃」リリースと聞いたんですが これについては詳しい人に聞いてきます。 480 名前：ひげねこ ◆oxtErU/kVM mailto:sage [2008/04/13(日) 18:49:26 ID:/ijH8mkN] 落ちます。 また水曜日のお昼頃に出没する予定ですが、要望があれば水曜の夜(8〜9時ごろ？)に来るようにします。 ではでは 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:32:32 ID:aItnw4Mt] >>479 回答ありがとうございます。Windows用ですので、頑張ってみます。 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:52:19 ID:DEAPl5GQ] チームに挙がっている要望ってどうやって見るんだっけ？ 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/14(月) 16:17:35 ID:t515VVKg] 人いなくなったな まあ当然か 484 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/14(月) 17:41:24 ID:2W76bbG4] 年会費緩和の交渉してくる みんな力をかしてくれ スレ住人全員がXbox360でゲーム開発できるようになって みんなで楽しくゲームや開発の話をするのが俺の夢だからよ 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/14(月) 18:14:37 ID:t515VVKg] アンケート取ったら 「XNAに興味を持ったが箱を買おうとまでは思わない」 が大半を占めそう 初心者の方々に「箱は33%の故障ハード」という事実を隠すことなく示して これから改善していくんだという真摯な態度を見せることができるか 今日のプレゼンは見物だ 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/14(月) 18:56:16 ID:j7PhTXKQ] 年会費とかどうでもいいし、Windows互換もどうでもいい。 360に特化した上で、XBLAに近い境遇でゲイツを稼ぐ方法だけ提供してほしい。 ゲイツを換金させてくれとは言わない。ただ、お前のゲーム気に入ったぜ！て 人からその多い少ないを問わず、ゲイツを受け取れればそれでいい。 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/14(月) 21:57:58 ID:AjCAbF0y] ただいま。XNAオフラインセミナーで４か月クリエイターズクラブを頂いてきたぜｗ 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/14(月) 22:33:30 ID:AjCAbF0y] 早速反省会だけど、セミナー２回分をむりやり１回に凝縮してやったって感じだな。そりゃセミナー中に コード打って、デバッグしようとしたら、いろいろ上手くいかないリスクは生じるだろ。 １．ＸＮＡ概論（実質的にGame Studio Express 1.0相当) ２．現状のXNA Game Studio 2.0　（ネットワークゲーム実装） ３．コミュニティーゲームについての説明で避けて通れない、注目のGame Studio 3.0 以上、実質３バージョンを短時間のセミナーでやろうとすれば当然無理がでるｗ 大体、今現在セミナー参加者の中で、Game Studio 2.0より、GSE 1.0やってるやつのが多いんじゃないか？ アメリカとは１年間時差があると思った方がいい。 だから、ネットワークの解説なんかにあんなに時間使う必要はなかった。 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 06:40:29 ID:khjqD3vX] >>487 まじかよ。羨ましいな。 全員に？ 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:18:31 ID:dJrDRyP2] 皆の衆本日は良くぞ参られた褒美にこれを与えよう。 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:30:28 ID:oDc9u57V] 無料にしてと言ってくるとか書いてた奴はどうした？ 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 12:05:33 ID:krFWZ+zf] 無料にしてねと、あの娘は言った。 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 14:36:31 ID:3RlsJ6ih] セミナー行ってきた感想を。 Community Gamesのベータがもうすぐ始まるらしいけど、アメリカのみ。 日本で売ってないZuneのデモ見せられてもなあ・・・ 「2chで言われたから・・・」ってクリエイターズクラブ4ヶ月分くれたのは嬉しかったけどね。 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 14:48:18 ID:kUZnTRqC] でもZuneはクリエイターズクラブ払わなくてもGame Studioと接続できるんだよな。お金も浮いたことだしで Zuneを購入して、イチかバチか海の向こうのアメリカ人向けにゲーム作ってみるのも一興かも？？ 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 15:02:27 ID:0u0YcnSG] 無料セミナーでそれはありえねーｗ ネタだよね？ それより3月のイベントでPC向けに出品した人達には 箱とクリエーターズクラブ送ってくれないの？ｗ 箱で開発したくてもできなかった人達なのに、それを差し置いてセミナー参加者には配るとか、もう泣ける。 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 01:00:08 ID:tQjU7QH9] 箱まで配ってたらただの奉仕活動になるだろJK と思ったが有名人に配ってるくらいなら開発者にくれてもいいような・・・ 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 01:19:51 ID:vL8uKZFc] どこぞの馬の骨に箱やっても何の宣伝にもならんだろｗ ちょっと調べてみたらSpring Contestは優秀賞10万円だったのか。 出品も半分くらいは箱で出しているのが意外・・・ まぁもし出品するだけで入会権くれるなら糞ゲーでも提出してたがｗ で？　何？　セミナーでの4ヶ月入会は「2chで言われた」から？　 ひげねこがちゃんとはたらきかけてくれたってことなんだろうが、 なんだろう、なんとも言えないこのキモチ・・・ 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 01:38:39 ID:26K5R237] >>495 マジで希望者全員に配ってたよ。 GDCでも配ってたみたいだし、チケット位は言えばくれるんじゃないの？ PCである程度のもの作ったんだったら、箱を貸してくれる位のことはしてくれてもいいと思うけど。 >>497 うろ覚えだが、「2chで『クリエーターズクラブのコードくれるんなら、セミナー行ってやるよ』って言われたので・・・」的なこと言ってた。 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 02:17:32 ID:jNL/3mbt] な、なんだって･･ 事実なら、ひげねこちゃんに乙と言っておかねばなるまい。 それにしても地理的に行けなかったのが悔やまれる。 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 02:30:17 ID:8FWQpAo8] XBOX360ほしい 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 04:44:55 ID:QSzUZ47M] 最盛期には社長が年俸うん兆円もらってた企業が箱配っても痛くも痒くもないだろ。 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 05:46:03 ID:SmNBuu7h] 箱までも支給してもらおうと考えてるやつに箱向けゲーム開発してほしくないな by　箱ユーザー 下手くそでもいいから、普通にすでに360でゲームやってる人がつくったゲームがやりたい。 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:36:02 ID:/2yWUTFn] クリエーターズクラブの無料券もらえたんで来月から触ってみようと思う。 しかしZuneはダメだこりゃと思った。 iPod Touchと同時代とは思えないわ。 全く触る気が起きない。わくわくしない。 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:41:29 ID:SmNBuu7h] アップルはiPodにXNAを採用しようとは思わないのかな？ 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 13:07:39 ID:rKiZ3Yae] そんな得体の知れないもの入れるよりJavaVM採用するだろ C#にする利点て何かあるかな？ 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 16:07:33 ID:/2yWUTFn] JavaVMはのるみたいね iPod TouchはOSXのサブセットみたいな感じでOSX知ってるなら簡単だと思う OSX同様に下でUNIX的なものが動いてて、Apacheとか普通に動いた 世界一小さいWebサーバーktkrと思った OpenGLも動いて3Dバリバリだし、Zuneは敵にもならん 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 16:09:51 ID:ec084lYU] Windows MobileだってVisual Studio買えばなんでも作れるだろ。 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 18:23:37 ID:8FWQpAo8] >>502 なんで？ 理由は？ 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 19:22:18 ID:SmNBuu7h] >>508 議論をするつもりはないよ。>>502に書いたのは本心。 そう思う根拠を説明することは可能だが、反論は期待したくないし、意味もないので省略。 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 20:33:46 ID:tQjU7QH9] >>509 >議論をするつもりはないよ。 >反論は期待したくないし、意味もないので省略。 だったら黙ってろと 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:22:03 ID:YwI5tCcQ] >>502 一行目は同意するが 下手糞は困る 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:37:28 ID:UzgfmYZw] 誰も困らないと思う。 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:48:31 ID:tQjU7QH9] 人がいなくなるだけ 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/17(木) 06:42:12 ID:mA0uLDJR] 下手糞なゲームでも「クソゲーに無駄な時間を費やしたぜ」って呟いてゲームを消すだけ。どんだけ下手に コードされたものでも本体に害を与えることがない。それがマネージコードにする一番のメリット。ハッカー対策 でもある。パフォーマンスを低下させてもそうする価値がある。 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/17(木) 07:47:48 ID:7lXgrtqt] 結局そういうのは人の趣味で こうだって決めつけても意味がないでしょ。 現実的な話として箱〇が欲しいと思っている私は、 >>502の作ったゲームをやりたいとは思わないよ、残念ながら。 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/17(木) 10:19:01 ID:txrAbEH0] >>495 >箱で開発したくてもできなかった人達なのに 誰も金掛けてまで開発しようと思っていない、って言ったほうが正しいかも >>497 >出品も半分くらいは箱で出しているのが意外・・・ 逆に言うと、Winが半分も占めているという現状をもっと問題視しなきゃいけないと思う 金あるなら箱＆CC配ってくれってのは同意 ただの乞食だがｗｗｗ 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/17(木) 11:40:34 ID:AHy895az] 俺は新しいPCが欲しいな 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:08:22 ID:l9g5O8Us] 俺は金が欲しいな 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:58:24 ID:UbjcrRhL] 新しいPCも金もいらないから 箱と会員権をもらって箱でゲーム作れる環境が欲しい。それだけでいい 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:04:25 ID:1cVe+MHi] 物乞いしかいねえのかここは。 じゃあ俺はワイド液晶モニタ欲しい。 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:51:51 ID:zWdb+OrD] さて、大概にしろよ貴様ら。XNAとは「XNA's Not Acronymed」（XNAは略語ではない）の略である。 略ではないのに略であるとはどういうことだろうか？ この問題は自己言及のパラドックス(*1)として知られている。 ここで重要なのは、その不完全性言語表現の論理のすり替えによる問題ではなく、 「XNAは略語ではないのだ」と謳うそのXNAの存在そのものに関わる重要な価値であり、 単に哲学的な文脈においてパラドックスという問題を持ち出すXNA（? is not acronymed）開発チームの ジョークセンスを我々は断固として糾弾していきたいと思う。 そもそもXNA（? is not acronymed）の前身となるMDX（Managed DirectX）(*2)は「管理されたDirectX」ということになるが ではDirectXはCOMで管理されていないのか？ということになり、.NETコンポーネントがCOMを廃絶するという次世代プログラミングの妄執が 今、XNA（以後XNAのことを「んあ」と呼ぶことにする）の手によって果たされたと言ってもいいだろう。 んあの目指す先はXbox360ゲーム開発に止まらず、まさにそのaliasであるんあがんあであるんあ。 今以て尚成長をし続ける素晴らしき可能性を秘めたんあ。春にはんあ3.0もリリースされるだろう。 問題はXbox360の日本での不人気、取扱販売店、年間ライセンシー、興味のある開発者の大半がその取り付く島も無いだろう。 一般ユーザーをターゲットにするならまだいいが、「クリエーターズクラブ」の名の通り、これからの販売戦略には民主化が推されているのだ。 基盤となる下地をつくるには、まず「認知度」が必要だ。それも「ファミコン」や「プレステ」並みの。 んあとXbox360を組み合わせた市場展開、そこに数多くあるアマチュアクリエーターのコミュニティ。 Xbox360ハードとクリエーターズクラブ会員権を持っている人がいたら著者に譲っていただきたい。 んあをこれほど愛している者もそうそういないだろう。 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:55:12 ID:7nbicpKg] >>521 何故かわからんが吹いたｗ 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 06:38:46 ID:Eni18PhU] 板違いな感じですが、作ってみました。 www.purple.dti.ne.jp/sslt/ExBall43/ExBall43.html 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:21:52 ID:Ugf7lYWm] www.xbox.com/NR/rdonlyres/E9ABA0F0-183E-40F7-9398-70193652FCE9/0/ilm_bottom_startracing_0001.jpg 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 15:53:09 ID:2XilgCu/] 箱で早くテストしたいので俺にも送ってください。 おねがいします。 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:19:21 ID:0zP5xq+l] 未完成のXNAに会費払うのを躊躇するのは判るが、箱くれって思ってる奴は情熱無さ過ぎだろう。 そういう人間が熱意をもって開発をできるとは思えない。 それはそうと>493によると日本ではベータが始まらないのか。困る。 これはやはり開発全体を急いでもらうしか…。 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:40:46 ID:2XilgCu/] すぐ故障するマイナーハード、 ランタイム要求多過ぎでPCじゃ使い物にならないライブラリ（開発者に優しくてユーザに厳しい） ユーザがいいと思っていても、常識的な開発者はユーザに対するランタイム要求の多さが心の中で負い目になって、使おうとしないんですから。 こんな不満ばっかりのものをいつまでも気にかけてる時点で、十分情熱あると思いますよ。ここの住人もね。 気にかけてもらえる内が幸せだと思うんですけどねぇ。 箱送ろうが何しようが、まったく相手にしてもらえなくなる時期はすぐ来ますよ。 ゲハ板と違ってこんなに（XNA開発に）好意的なユーザがいるスレは大事にしたほうがいいと思います。 早くユーザ（信者）拡大しておかないと、二の舞になる。 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:02:03 ID:Ugf7lYWm] このスレの住人で、とりわけ箱持ってないやつほど自分を過大評価する。 花やしきコンテストレベルの作品をLiveにアップロードしても大したことありません。ユーザーがオリジナルゲームを 投稿できるのはまだ先でも、Halo3で自作マップを、Forza2で痛車ペイントを投稿する文化は花開いていて、彼らは 無償でやってます。ニコニコ動画にうｐしたい人は自分でキャプチャする機材を揃えます。 彼らが箱○をＭＳからもらってないのに、なぜXNAクリエイターが３万を超える商品をもらえるの？ 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:19:41 ID:OZRhCq9X] ファミリベーシック、でべろ、ゲームやろうぜ、サターンBASIC、ワンダーウィッチ、PS2Linux・・・etc コンシューマ機の開発は失敗の歴史。手を出すのは一部のマニア。 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:57:01 ID:zWdb+OrD] 君は根本的な勘違いをしている。 XNAが目指すところは、チンケなマニア同士のMOD文化ではない。 ましてやLive Arcadeに面白いゲームを並べるためのものでもない。 コミュニティ参加型であるためのものだ。 時代に応じ、WiiやDSのように幅広い年齢層を獲得するための戦略であって、 自作マップだとか痛車ペイントだとか、従来行われてきた焼き直し、 コミュニティの濃さを一般人に押し付けるためのものではない。 わざわざXbox360で行う意味がないではないか。今まで通りPCの閉鎖的な空間で楽しめれば。 そうではない。 もうそんな時代ではないのだ。時代が変わってしまったのだ。 日本人に限って言えば、不可解な人間のなんと多いことか。 だが私達は 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:58:37 ID:j2r8FjzV] >>526 日本から参加できるか聞けば良かった。 USアカウント作ってむにゃむにゃすればいけるのかな？ 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 19:01:49 ID:Ugf7lYWm] >>531 自殺行為だからやめとけ。今回のベータテストでマイクロソフトが注目しているのは「セキュリティー」だ。 飛んで火に入る夏の虫になる。

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