- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/25(火) 13:57:55 ID:DksURoh7]
- 前スレ
【Xbox360】 XNA Game Studio その4 【C＃】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198312422/
XNA Developer Center msdn.microsoft.com/directx/XNA/
XNA Game Studio Express msdn.microsoft.com/directx/xna/gse/
XNAをはじめよう! xna-studio.jp/
■ゲ製wiki
プログラミングガイドなど、基礎技術情報が豊富
www23.atwiki.jp/news4xna/
■ゲハwiki
フリーのライブラリ情報などが豊富
www16.atwiki.jp/xna360
■マインスイーパ
C#をすでに習得している人向け
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/learn/xna/default.aspx
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:16:59 ID:cpB7zliM]
- >>400
そこまでレベル低いのはひどすぎ
ＸＮＡはプログラマ用で初心者向けじゃないんだよ。
２ＤならＦＬＡＳＨでやっとけ
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:39:04 ID:GMTtD3se]
- >>412
お前頭悪いな。XNAは「現在の」プログラマ専用なわけねえだろ。実際、XNAとC#いっしょに勉強している俺は
毎日十分学習の進捗を楽しめてるし。
>>400でも、ズブのプログラミング素人を一人前のXNAプログラマに育てろといってないし。各々が学習を
始めたくなるような動機付けとなる講座をやれって言ってるだけだ。
２Dから学習を始めるのも何も問題ないだろ。最
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:52:50 ID:GMTtD3se]
- 最高のメリークリスマス
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 01:13:06 ID:wd8Z0w2x]
- ん？ ・・・あぁ、メリークリスマス。
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 01:25:44 ID:wd8Z0w2x]
- ねむぃ・・・。ひげねこ出てくるのが平日の昼間なのが辛い。
どうでもいいけど古い情報見て喚いていただけというオチの>>360は
謝罪くらいしても良いと思った。
- 417 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/10(木) 02:15:13 ID:HJrQZWmJ]
- >>411
判る人がとかじゃなくて、あんな面白いゲームのソースを解析したいって人はいないんじゃないかと。
レーシングゲームのスターターキットとかあるけど、デモ的な意味で見せたいなら
逆に初心者には繁雑なソースなんて見せなくていい気さえする。
「このゲームはXNAで作りました」っていう面白いゲームを見るだけで
「俺もXNAを使ってゲームを作ってみたい」という動機付けは十分なんだから。
ドキュメントのチュートリアルや機能毎のサンプルを見て学習していったほうが断然効率がいい。
英語だけどコードも載ってるしね。日本語ドキュメントは・・・残念だけど期待薄だね。
良質の翻訳じゃないと、必要な人にとってはあまり意味が無いと思う。
それから個人サイトやブログのTips、CCオンラインのサンプルだね。
XNAというフレームワークを知っていくにはこれで事足りると思う。
グラフィクス、数学、物理、ゲームロジック、最適化etc・・・個別に深く掘り下げていくのはそれから。
>>412
プログラマ用でも初心者向けでもないよ。
XNAは「ゲームが作りたくてしょうがない人用」なんだぜ。
「2DならFlash」なんていう短絡的思考こそが初心者と呼ばれるに値するんだぜ？
別にFlashが悪いと言ってるわけではないので悪しからず。適材適所。
>>413
口は悪いが概ね同意。
スターターキットもそうだけど、初心者やホビイストの囲い方がやっぱりヘタだと思う。
いかにXNAは簡単なんだと、便利なんだと見せ付けていかなきゃダメ。
実際かなり出来が良いんだから、良いところはどんどんアピールする。
悪いところも、隠す、触れないのではなく、それを公表した上で改善していくという姿勢が好まれるんだ。
>>414
メリークリスマス
結局俺はこんな長文レスをして何が言いたかったんだっけああそうだおまえらとっととくたばりやがれ糞野郎どもが
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 11:21:24 ID:o2IhhXuv]
- ちょっとすいませんが
どなたか3Dをマスターできるまでの道しるべを載せてくれ。
ちなみに俺の現在地は、
３Dモデル表示 → モデル回転 → カメラ操作 → ・・・・
↑
今ココ
この先を行ってる人がいたらどんどん載せてくれ。
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 11:40:34 ID:Gshqca5T]
- >>418
> ３Dモデル表示 → モデル回転 → カメラ操作 → ・・・・
ひょっとしてXNAガイドブックやってる？
XNAガイドブックだと、
3Dモデル表示はChapter 3、モデル回転は、Chapter 5かな？カメラ操作はだいぶ飛んで15章だろうか…
もしかしたらそれ以前にあるかもしれないが、俺も読み進めてみないと分からないな。
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 12:52:08 ID:d764RtxD]
- >>418
>3Dをマスター
こんなアバウトな目標ではいつまで経っても身に付かない
まず3DPongとか縄跳びゲームとか仕様のコンパクトな習作を一つ完成させることを目標にしたほうがいい
何を学びたいのかまだ見えてないでしょ？
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 13:28:16 ID:qaAnx/qm]
- なんかプログラム初心者に対する気遣いに違和感覚えるのって俺だけ？
マインスイーパの連載にしたって、XNAGSの使い方チュートリアルみたいなもんでサルでも出来るプログラミングじゃないと思ってるんだが。
「アマチュアのコンシューマ開発」と「ド素人のゲーム開発」を混同してないか？って思ってみたり。
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 14:16:16 ID:uQkF8ELi]
- ゲームを作ってみたいから毎日勉強してるって人と、
作りたいモノはあるけどプログラムなんかしたくないってやつがいたとして、
どっちかに教えろと言われれば後者かな。
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 15:12:01 ID:eORT2k/V]
- 後者はシナリオ以外全部募集してる痛い奴にしか見えないんだけどｗ
- 424 名前：418 mailto:sage [2008/04/10(木) 15:22:33 ID:o2IhhXuv]
- 一応目標というか作りたいものは、３Dフライトシミュレータみたいなものを目指しています。
モデルの表示とかカメラの移動まではなんとか習得できましたが、当り判定とかモデルの挙動まで
考えると、どうしたらいいか固まってしまう。
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 15:23:53 ID:2AWpuU0N]
- CEO兼企画兼シナリオ担当という肩書きをつけるやつだな。
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 15:27:03 ID:z6PjW3SC]
- >>424
3Dフライトシムに、当り判定とかモデルの挙動要る?
モデルの表示とカメラの移動だけでも十分なものが作れると思うよ。
まずは今持ってる技術でできる限りのものを作ってみなよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 19:11:32 ID:xXlLMY5r]
- >>423
別にそれが痛いとは思わんけど。
特にプログラミングなんて時間掛かるわめんどくさいわキリがないわで最悪だ。
人がやってくれるなら俺だって頼むわ。
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 19:30:57 ID:xPYUEURx]
- >>423が二芸以上持っている人材でなければ、
「プログラム以外全て募集している痛い奴」と返されるのがオチ。
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/10(木) 23:44:51 ID:d764RtxD]
- express版で開発している君へ。
msのカンファレンスでVSstdその他色々が無料配布されるらしいぞ
VSは2005/2008共にpro持ってるからいいんだが、VistaUltimateの特別評価版ﾎｽｨ…
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 00:35:02 ID:GBxrkzI9]
- エースコンバットみたいな3Dシューティング作りたいのなら、ミサイルや墜落の当たり判定とか可動翼の
モデルの挙動で済むけど、フライトシミュレータを作りたいとなると、簡単な航空力学の知識が必要になって
大変になるぞ。そういう知識を持っているか、フライトシムのプレイ経験があるのなら可能かもしれないけど。
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 00:53:17 ID:LiSfctL0]
- 地形の高さに沿って移動する物とかはサンプルの
「Collision Series 4: Collision with a Heightmap Sample」でやってるけど、
例えば橋とかあった場合や、建物のような障害物があったらどうやって処理するの？
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 01:21:54 ID:GBxrkzI9]
- 飛行機と障害物のそれぞれの中心点を取り囲む仮想的な球を想像すればおｋ。
飛行機の中心座標から飛行機の周りの球の半径をｒ、障害物のそれをＲとする。
if ( 飛行機の中心と障害物の中心の距離 ＜ r + R)
{
衝突しますた。
}
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 01:23:26 ID:lzsxvmXt]
- >>424
次にやるのは飛行機と地形のモデルを作って表示。
特定のキーで、加速・減速できるようにする。
アローキーで右に曲げたり左の曲げたりできるようにする。
そのとき、機体をＺ軸に関して回転するといいぞ。
まだ物理計算的なものは考えなくていいと思う。
そしたらうｐだ！！
その先はやさしいお兄さんがなんとかしてくれるはずだ！！！！
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 11:57:31 ID:rmq1C0Ap]
- プロでも>>430が言う程のプログラムを片手間でさくっと作れる人なんか稀だよ。
仕事で請けたら時間かけて調べながら作るだろうけど。
理論的な正確さなんて考えず、見た目動いてればok。UFOシムでもいいじゃん。
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 12:19:43 ID:suDgykcK]
- >>434
自分に言い聞かせているように見える。
それが面白ければ誰も文句言わないけど。
理論知ってて敢えて正確さを入れないのと、勉強したくない、手抜きしたいから簡単な実装を選ぶ、というのは訳が違う。
後者はよく見るが、はっきり言ってショボイ。
初心者にありがちな悟り方。
それ、ただの言い訳だろって言いたくなる。
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 12:33:41 ID:rmq1C0Ap]
- >>435
あー悪い、誤解させたらすまん。
理論的に正しいシミュレータと、正しくないものの価値が同じだと言うつもりはなかった。
理論的な正しさを追い求めて数ヵ月後にプログラムが完成するのと、
とりあえず動くショボイものが今週末あたりに完成するのでは、
いまの>>418にとって後者のほうが有益だろうと思っただけ。
>>418が>>430のアドバイスを真に受けて「無理ぽい。じゃあヤメ」と思ったら残念だしね。
>>418が航空力学に興味があって楽しく勉強できるのなら正確さを追求するのもアリだ。
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 12:42:35 ID:rmq1C0Ap]
- ちなみに俺は十数年前にアスキーの「フライトシミュレータプログラミング」という本で3Dの勉強を始めた。
航空力学のコの字も無かったが、3Dプログラミングの勉強には非常に役立ったぞ。
最初はそんなもんだ。
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 14:04:00 ID:whajUP8V]
- >>435
欲張りはいつまでたっても完成させられない。
優先順位ふった結果、予め自分で定めた期間内からはみでるものを一旦忘れても
それが罪になるということはない(というかそのほうが効率が良い)でしょ
割り切りができないほうが初心者だお
改変・再利用が楽なように実装しておけばOK。
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 14:21:20 ID:suDgykcK]
- まあ、ぶっちゃけ他人の事だからどうでもいいんだけどね。
満足できると思えるものが作れれば、いいんじゃないかな。
- 440 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/11(金) 17:04:46 ID:P9fE1VIb]
- みんなでセミナーに参加しよう
www.microsoft.com/japan/msdn/events/offline/
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 18:51:33 ID:rL5BcfZE]
- >>439
>まあ、ぶっちゃけ他人の事だからどうでもいいんだけどね。
だったら黙ってろと
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 19:01:58 ID:O18FirWD]
- >>440
興味あるが、平日月曜日の18:30か…
＞お気軽にご参加ください。
かなりヤル気ないと参加できないだろな
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 20:22:45 ID:suDgykcK]
- >>441
誰も君の事なんて言ってないのに
痛いところ突かれたのバレバレですよ低脳くん。
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 20:27:20 ID:rL5BcfZE]
- 誰か翻訳してくれ
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 20:44:53 ID:suDgykcK]
- 自分では反論もできずに周りに助けを求める。
馬鹿はマインスイーパーでも作ってなよ。
- 446 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/11(金) 21:05:56 ID:P9fE1VIb]
- >>442
日本でこういう場が開かれることは稀ですから
XNAに興味がある方は行かないと損ですよ
>>422
>>427
>>428
のような、プログラムも組めない出来損ないにも是非参加していただきたい！！！
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:37:35 ID:rL5BcfZE]
- 意味がわからんと言っているのだよ
どうでもいいけど(笑)
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 23:08:27 ID:pgNtDfI7]
- 意味がわからないなら日本語勉強しろ
- 449 名前：447(438) mailto:sage [2008/04/12(土) 00:29:31 ID:V/H9Y4Y2]
- 痛い所を突かれて"どうでもいいんだけどね"と逃げたID:suDgykcK(ID:pgNtDfI7)を皮肉ったつもりだったんだけどな･･･
俺を>>418だと思い込みたい気持ちはよくわかったよ
もう一度言うよ。
計画性の無い素人は他人に口出しするな。
他の素人まで潰すのは勿体無い。
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/12(土) 06:21:07 ID:aZ08Y7wL]
- クリス・サッチェル氏へのインタビュー
www.eurogamer.net/article.php?article_id=131505
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/12(土) 11:30:32 ID:Ax+bEsTo]
- クサッチェル・ハヤスギタンダー
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/12(土) 13:11:20 ID:3By0+pNA]
-
_,.r::'::::::::::::::-.､
r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
/':::i' ヾi
,,.r､:::::::i .: ll
rr;i:::,r:::::! _,,,__, _,,,..._ .l:i
ヾ:r::;:-､:r i'tﾃ;:. i:'tﾃ:r i::ヽ
｀ヾ::rt' ´ ' l::. ´ !r'
ヾ.ｨ -､ﾉ:. l
./!､ ー-‐;':. /
/ ヾ ヽ、 ' /
∧ ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
,r ヽ、 ｀ ＜ﾆrヽ 〉
,r' -､ ヾ il l､
r ￣ t- ヾi: lヽ
ハヤスギ・タンダー[Tender Hayasugi]
（1977〜 クサチェル人）
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/12(土) 22:41:25 ID:T+W+WGRx]
- スレ違い板違いだと思うけどどうか質問させて下さい。
XNAで作られたゲームをVistaSP1,Geforce8600GTのPCで遊んでみたいのですが、どうも動きません。
複数のゲームが動かないので多分XNA自体動いていないのだと思います。
*Microsoft .NET Framework 2.0 Service Pack 1 (x86)
*DirectX End-User Runtime Web Installer - 日本語
*Microsoft XNA Framework Redistributable 2.0
が必要との事ですが、全部入れました。
.NET 2.0 SP1はインストーラーに｢対応してない｣と言われましたが、そもそもVistaSP1に2.0SP1は入ってるようです。
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/12(土) 22:55:43 ID:8lb5GR0f]
- XNA版RPGツクールでもあればいいのにね。
活況を見ればわかるとおり、日本人ってRPG好きだし。
絶対にウケると思うんだがな。
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/12(土) 22:56:30 ID:yVYygIQK]
- .NET3.5を入れても駄目？
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/12(土) 23:08:03 ID:3By0+pNA]
- ＿,. ----､ _,_
,r''" ヽ
/ r' `゛ ― ミ.ﾐﾐ
. l 彡 :. i
.! r' r'" ､ l
l.r-､" ,;;;::::::;;:,;,, ,,_i_
l ヽ ,r'i_lヽ "!irt､!
.! ､ - ､ iT
ヽ r ､ l,!
,. r ;ﾐヽ;:: -､,,,ﾉ >>453
/ ヾ､ ,.r'" r ,: ': ヾ 前スレの情報によるとCRT8SP1か.NETFX2.0SP1というものが必要らしい
'´ ヽ、. ;' ;r' ;'" r''";"' ,;!
ヾ; ; ,; ; '" ﾐ
ヾ;i:' ﾐ
ヾ､, ;r;, ,ﾐヽ
"''" ヽ
ナン・トカシロ[X Naruntime]
（1907〜1961 インド）
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 00:20:56 ID:PpaWHxwe]
- XNA版RPGツクールでもあればいいのにね。XNA版RPGツクールでもあればいいのにね。XNA版RPGツクールでもあればいいのにね。XNA版RPGツクールでもあればいいのにね。
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 00:22:20 ID:jBByTyNU]
- >>455
>>456
情報ありがとうございます。
Vistaは.NET3.5を入れれば2.0SP1入れてることになるみたいですね。
それで、VisualC++2005,同SP1,.Net3.5,同LanguagePackJPを入れて再起動しましたが動きませんでした…
仕方ないので次はVisualC#2008とXNAGameStudioを入れて見ようかと思います。
それで動かなかったらMSへの恨み節歌いながら練炭炊(省略されました)
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 01:00:33 ID:jBByTyNU]
- 間違えて2008入れちゃってた…
2008じゃなくて2005じゃないとダメなんですね。
てっきり2005∈2008だと思ってました…
でも動いた−！大変だったけど動いた−！
やっとゲーム出来そうです。ありがとうございました！
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 01:29:07 ID:MWt4DJmk]
- > Microsoft XNA Framework Redistributable 2.0
これだけでccgameが使えるようにならないかねぇ。
でもそうするとデバイスセンターとかも入れなきゃならないし大変なのかな。
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 03:29:17 ID:XBguXBYS]
- >>453
> スレ違い板違いだと思うけどどうか質問させて下さい。
> XNAで作られたゲームをVistaSP1,Geforce8600GTのPCで遊んでみたいのですが、どうも動きません。
> 複数のゲームが動かないので多分XNA自体動いていないのだと思います。
>
> *Microsoft .NET Framework 2.0 Service Pack 1 (x86)
> *DirectX End-User Runtime Web Installer - 日本語
> *Microsoft XNA Framework Redistributable 2.0
> が必要との事ですが、全部入れました。
> .NET 2.0 SP1はインストーラーに｢対応してない｣と言われましたが、そもそもVistaSP1に2.0SP1は入ってるようです。
>
>
360で遊べ
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 04:37:44 ID:MWt4DJmk]
- 360で遊べと言っても、結局360に転送するにはVC#2005とXNAGSが必要になるんだけどね。
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 09:39:14 ID:XBguXBYS]
- >他に３Ｄプリミティブ描画で実装するという方法もありますが、それも少し大げさな気がします。
forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=3125015&SiteID=7
3Dプリミティブ描画でいいだろ。郷に入っては郷に従え。
- 464 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/13(日) 13:27:41 ID:bgd/Pq7C]
- こんにちは
XNA GameStudioConnectと接続ができません。
環境ですが、
・XBOX(192.168.0.3）
elite
XNA Game Studio Connect
・Windows（192.168.0.5)
Vista32ビット
VS2005（←XNAGameStudio2.0がインストールされている）
VS2008
Keyを間違いなく入力しても、”Unable to connect・・・"とエラーになってしまいます。
ただ、WMP11との接続は問題なく出来るので（PC内の動画や画像をXBOX上で見ることが出来ます）、
何が原因でエラーとなるのかがわからないため、このスレッドで質問しました。
今後、自分のほうでも調査を続けますが、
何かエラーとなる原因がわかる方がいらっしゃいましたら教えていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。
- 465 名前：464 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:40:07 ID:bgd/Pq7C]
- ちなみに、関係ないと思いますが、ファイアーウォールは全てOFFにしています。
- 466 名前：ひげねこ ◆oxtErU/kVM mailto:sage [2008/04/13(日) 15:35:19 ID:ifAQelhr]
- きますた。例のごとく二時間くらい滞在します。
斑鳩近況、1面でAランク取れて喜んで、2面の頭でチェイン作れなくて悩んでるところです。
前に落ちたところからのレスに返事していきますが、とりあえず
>>464
Device Center使っていると思いますが、エラッたときのメッセージに色々と原因が書いてあるはずなので
それをあげてもらえば、なにかアドバイスできるかもしれません。
で、キーが間違ったてた場合は、Xbox 360画面の方に
Rejected connection from (IP address). Invalid connection key.
と表示される筈なので、キー入力ミスかそうでないかは判別することができます。
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 16:16:58 ID:KH33ChKf]
- >>466
クリエイターズクラブの件だけど、クレジットカードの自動更新が不安なひとは、オプションで、
１年の契約期間終了する直前にユーザーの自宅に往復ハガキが届いて、そのハガキをＭＳ
に送り返さないと自動的に契約が終了するってのはどうだい？
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 16:34:00 ID:KH33ChKf]
- >>466
あと、いまXNAガイドブックやってるんだけど、ときどき練習問題で、記述（論述）問題みたいなのが
出てくるんだな。「うまくいかない理由を考えてください」みたいな。
そういうのを一緒になって考えるコミュニティーがあったらいいなと思うんだけど、マイクロソフトはお勉強
コミュニティーを作ったりしないの？
MSDNフォーラムもあるけど、スレ主→質問、他の人→回答みたいな流れだし。
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 16:36:24 ID:DEAPl5GQ]
- XNA3.0とLive Community Arcadeが四月ベータリリースなんですって？
期待していますよ
>>467
というか会員権のクレカ以外の購入契約方法が欲しい
低所得層にはクレカなんて持てないのです
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 16:38:28 ID:KH33ChKf]
- >>469
ベータは５月開始。ソースはクリス・サッチェル。
- 471 名前：ひげねこ ◆oxtErU/kVM mailto:sage [2008/04/13(日) 16:39:41 ID:/ijH8mkN]
- 失礼、ネット接続(携帯)が非常に不安定なので、レスするのが遅れています。
>>409 ベータ四月頃って初耳。
「春頃」の予定です。CC会員である必要があるので実際の販売はできないと思いますが、答えはベータまでもうちょっと待ってください。
>斑鳩を越えるシュー公開してやんよ！
期待して待ってます。
>>414
メリークリスマス
>>416 ひげねこ出てくるのが平日の昼間なのが辛い。
希望時間があればできるだけ合わせるように努力します。やはり、平日の夜9時から12時くらいまでいいですが？
ただ、日本時間の夜はこっちの朝で、会議の時間があるので話が盛り上がったところでも強制的に落ちなければいけないという
問題もありますけど。
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:29:26 ID:gSadF0Ky]
- ねこひげさんに質問なんですが、Game.Update()とGame.Draw()は別スレッドで
非同期的に呼ばれているのでしょうか？(コア0HWT0とコア1HWT2？)
Xbox360のXNA上でマルチスレッド処理する場合、Updateが呼ばれた直後とDrawが呼ばれる直前で
同期をとらなければいけないと考えているのですが、何か指針のようなもの、あわよくばひにけにのサンプルで取り上げていただけたら幸いです。
fixedでポインタ固定して配列操作の時間計測してみたんですが、普通にアクセスするのと速度変わらないんですね。ちょっとがっかり(JITが優秀なんでしょうか？)
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:32:30 ID:w0It9ttT]
- C++/CLIの/cli:safeでコンパイルしたものは箱で動くの？
- 474 名前：ひげねこ ◆oxtErU/kVM mailto:sage [2008/04/13(日) 17:44:02 ID:/ijH8mkN]
- >Spacewar見てみた。
>・・・何この尋常じゃないcsファイル数ｗ
確かにSpacewarは、そのシンプルなゲーム性の割りに複雑なつくりになっていますね。
ウェポン購入とか、レトロモードの搭載とか色々細かいことやってるんですよね。
個人的に、現状のスターターキットはコードを１から勉強する人向けというよりは、自分の作りたいゲームに近いスターターキットの
ソースコードやデータを変更して自分なりのゲームを作る、どらかというとMOD的な意味合いがあると思います。
学習素材は、要望によって今後充実していく、していきたいと思ってるので、色んな意見が聞いてみたいです。
>>467 >>469
購入方法や解約方法の改善についての意見として出しておきます。
>>468
>マイクロソフトはお勉強コミュニティーを作ったりしないの？
北米でその為に作られたのがcreators.xna.comです。もしこの日本語版が欲しいというのであれば、その旨を伝えておきます。
また、違ったものが欲しいのであれば、どんな志向のコミュニティが欲しいのか意見が欲しいです。
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:04:44 ID:TnIwrI5t]
- マイクロソフトに就職したいのですが。
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:20:30 ID:aItnw4Mt]
- IMEの制御方法（オン、オフ、入力文字列の取得）が分かりません。
ご存知の方いらっしゃいますか？
そもそもできるのでしょうか？
- 477 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/13(日) 18:21:17 ID:wiK4vMDJ]
- >>474
creators.xna.comの日本語版ほしいです。
というかスターターキットとサンプルの日本語版がほしいです。
XNA日本語版も「春頃」リリースと聞いたんですが、それに含まれてるんですかね？
- 478 名前：ひげねこ ◆oxtErU/kVM mailto:sage [2008/04/13(日) 18:24:46 ID:/ijH8mkN]
- >>472
Game.UpdateとDrawは同じスレッドから呼ばれているので同期をとる必要はありません。
使い方にもよりますが、fixedシンタックスを使ってポインタ、というよりマネージメモリをロックすること自体に時間が掛かるので、
ロックして、ちょっと配列にアクセスするという状態ではメリットはありません。また、配列のアクセス範囲のチェック自体は範囲内に
アクセスしている限りペナルティが少ないネイティブコードに変換されるようになっていてますし、現実には範囲チェックよりもメモリアクセス
自体に掛かる時間の方が遥かに長い時間かかるので、パフォーマンス差がでるのは限定された状況下のみだと思われます。
>>473
一応、動くみたいです。私も単純なテストをしてみましてが、動きました。ですが、当然サポート外です。
ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/ykbbt679(VS.80).aspx
の様に制限が色々とあるので、普段使っているC/C++を使えるようになる手段ではないと思います。
セキュリティの問題があるので、ネイティブコードを作るという目的でC/C++が使えるようになるのは厳しいと思います。
シンタックス的に使いたいというのであっても、C++/CLIの面倒くさい構文を覚えるより、C#が使えるようになる方が早いと思います。
>>475
>マイクロソフトに就職したいのですが。
私ではお答えできません。人事にでも聞いてください。っていうか、私が以前働いてた会社がMSに買収された流れで
ここに居るので参考にならないと思いますよ。
- 479 名前：ひげねこ ◆oxtErU/kVM mailto:sage [2008/04/13(日) 18:44:41 ID:/ijH8mkN]
- >>476
現状ではXNAフレームワークはIMEをサポートしていません。また、Xbox 360 OS上ではIME自体をサポートしていません。
Windowsd上でならコーディングする必要がありますが、使える筈です。
IMEや多国語サポートについては将来的にサポートできるように協議している所です。
>>477
>というかスターターキットとサンプルの日本語版がほしいです。
了解しました、多分既にあると思いますが要望として出しておきます。
>XNA日本語版も「春頃」リリースと聞いたんですが
これについては詳しい人に聞いてきます。
- 480 名前：ひげねこ ◆oxtErU/kVM mailto:sage [2008/04/13(日) 18:49:26 ID:/ijH8mkN]
- 落ちます。
また水曜日のお昼頃に出没する予定ですが、要望があれば水曜の夜(8〜9時ごろ？)に来るようにします。
ではでは
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:32:32 ID:aItnw4Mt]
- >>479
回答ありがとうございます。Windows用ですので、頑張ってみます。
- 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:52:19 ID:DEAPl5GQ]
- チームに挙がっている要望ってどうやって見るんだっけ？
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/14(月) 16:17:35 ID:t515VVKg]
- 人いなくなったな
まあ当然か
- 484 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/14(月) 17:41:24 ID:2W76bbG4]
- 年会費緩和の交渉してくる
みんな力をかしてくれ
スレ住人全員がXbox360でゲーム開発できるようになって
みんなで楽しくゲームや開発の話をするのが俺の夢だからよ
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/14(月) 18:14:37 ID:t515VVKg]
- アンケート取ったら
「XNAに興味を持ったが箱を買おうとまでは思わない」
が大半を占めそう
初心者の方々に「箱は33%の故障ハード」という事実を隠すことなく示して
これから改善していくんだという真摯な態度を見せることができるか
今日のプレゼンは見物だ
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/14(月) 18:56:16 ID:j7PhTXKQ]
- 年会費とかどうでもいいし、Windows互換もどうでもいい。
360に特化した上で、XBLAに近い境遇でゲイツを稼ぐ方法だけ提供してほしい。
ゲイツを換金させてくれとは言わない。ただ、お前のゲーム気に入ったぜ！て
人からその多い少ないを問わず、ゲイツを受け取れればそれでいい。
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/14(月) 21:57:58 ID:AjCAbF0y]
- ただいま。XNAオフラインセミナーで４か月クリエイターズクラブを頂いてきたぜｗ
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/14(月) 22:33:30 ID:AjCAbF0y]
- 早速反省会だけど、セミナー２回分をむりやり１回に凝縮してやったって感じだな。そりゃセミナー中に
コード打って、デバッグしようとしたら、いろいろ上手くいかないリスクは生じるだろ。
１．ＸＮＡ概論（実質的にGame Studio Express 1.0相当)
２．現状のXNA Game Studio 2.0 （ネットワークゲーム実装）
３．コミュニティーゲームについての説明で避けて通れない、注目のGame Studio 3.0
以上、実質３バージョンを短時間のセミナーでやろうとすれば当然無理がでるｗ
大体、今現在セミナー参加者の中で、Game Studio 2.0より、GSE 1.0やってるやつのが多いんじゃないか？
アメリカとは１年間時差があると思った方がいい。
だから、ネットワークの解説なんかにあんなに時間使う必要はなかった。
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 06:40:29 ID:khjqD3vX]
- >>487
まじかよ。羨ましいな。
全員に？
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:18:31 ID:dJrDRyP2]
- 皆の衆本日は良くぞ参られた褒美にこれを与えよう。
- 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:30:28 ID:oDc9u57V]
- 無料にしてと言ってくるとか書いてた奴はどうした？
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 12:05:33 ID:krFWZ+zf]
- 無料にしてねと、あの娘は言った。
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 14:36:31 ID:3RlsJ6ih]
- セミナー行ってきた感想を。
Community Gamesのベータがもうすぐ始まるらしいけど、アメリカのみ。
日本で売ってないZuneのデモ見せられてもなあ・・・
「2chで言われたから・・・」ってクリエイターズクラブ4ヶ月分くれたのは嬉しかったけどね。
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 14:48:18 ID:kUZnTRqC]
- でもZuneはクリエイターズクラブ払わなくてもGame Studioと接続できるんだよな。お金も浮いたことだしで
Zuneを購入して、イチかバチか海の向こうのアメリカ人向けにゲーム作ってみるのも一興かも？？
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/15(火) 15:02:27 ID:0u0YcnSG]
- 無料セミナーでそれはありえねーｗ
ネタだよね？
それより3月のイベントでPC向けに出品した人達には
箱とクリエーターズクラブ送ってくれないの？ｗ
箱で開発したくてもできなかった人達なのに、それを差し置いてセミナー参加者には配るとか、もう泣ける。
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 01:00:08 ID:tQjU7QH9]
- 箱まで配ってたらただの奉仕活動になるだろJK
と思ったが有名人に配ってるくらいなら開発者にくれてもいいような・・・
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 01:19:51 ID:vL8uKZFc]
- どこぞの馬の骨に箱やっても何の宣伝にもならんだろｗ
ちょっと調べてみたらSpring Contestは優秀賞10万円だったのか。
出品も半分くらいは箱で出しているのが意外・・・
まぁもし出品するだけで入会権くれるなら糞ゲーでも提出してたがｗ
で？ 何？ セミナーでの4ヶ月入会は「2chで言われた」から？
ひげねこがちゃんとはたらきかけてくれたってことなんだろうが、
なんだろう、なんとも言えないこのキモチ・・・
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 01:38:39 ID:26K5R237]
- >>495
マジで希望者全員に配ってたよ。
GDCでも配ってたみたいだし、チケット位は言えばくれるんじゃないの？
PCである程度のもの作ったんだったら、箱を貸してくれる位のことはしてくれてもいいと思うけど。
>>497
うろ覚えだが、「2chで『クリエーターズクラブのコードくれるんなら、セミナー行ってやるよ』って言われたので・・・」的なこと言ってた。
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 02:17:32 ID:jNL/3mbt]
- な、なんだって･･
事実なら、ひげねこちゃんに乙と言っておかねばなるまい。
それにしても地理的に行けなかったのが悔やまれる。
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 02:30:17 ID:8FWQpAo8]
- XBOX360ほしい
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 04:44:55 ID:QSzUZ47M]
- 最盛期には社長が年俸うん兆円もらってた企業が箱配っても痛くも痒くもないだろ。
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 05:46:03 ID:SmNBuu7h]
- 箱までも支給してもらおうと考えてるやつに箱向けゲーム開発してほしくないな by 箱ユーザー
下手くそでもいいから、普通にすでに360でゲームやってる人がつくったゲームがやりたい。
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:36:02 ID:/2yWUTFn]
- クリエーターズクラブの無料券もらえたんで来月から触ってみようと思う。
しかしZuneはダメだこりゃと思った。
iPod Touchと同時代とは思えないわ。
全く触る気が起きない。わくわくしない。
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:41:29 ID:SmNBuu7h]
- アップルはiPodにXNAを採用しようとは思わないのかな？
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 13:07:39 ID:rKiZ3Yae]
- そんな得体の知れないもの入れるよりJavaVM採用するだろ
C#にする利点て何かあるかな？
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 16:07:33 ID:/2yWUTFn]
- JavaVMはのるみたいね
iPod TouchはOSXのサブセットみたいな感じでOSX知ってるなら簡単だと思う
OSX同様に下でUNIX的なものが動いてて、Apacheとか普通に動いた
世界一小さいWebサーバーktkrと思った
OpenGLも動いて3Dバリバリだし、Zuneは敵にもならん
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 16:09:51 ID:ec084lYU]
- Windows MobileだってVisual Studio買えばなんでも作れるだろ。
- 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 18:23:37 ID:8FWQpAo8]
- >>502
なんで？
理由は？
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 19:22:18 ID:SmNBuu7h]
- >>508
議論をするつもりはないよ。>>502に書いたのは本心。
そう思う根拠を説明することは可能だが、反論は期待したくないし、意味もないので省略。
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 20:33:46 ID:tQjU7QH9]
- >>509
>議論をするつもりはないよ。
>反論は期待したくないし、意味もないので省略。
だったら黙ってろと
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:22:03 ID:YwI5tCcQ]
- >>502
一行目は同意するが
下手糞は困る
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:37:28 ID:UzgfmYZw]
- 誰も困らないと思う。
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