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推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 3



1 名前:名前は開発中のものです。 [2008/03/25(火) 02:55:15 ID:V1lU6Dzt]
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1136546780/

推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/

■ゲーム製作に役立った本・雑誌
pc5.2ch.net/gamedev/kako/1005/10050/1005061185.html

推薦図書/必読書のためのスレッドinゲ製作技術まとめ
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%BF%E4%C1%A6%BF%DE%BD%F1%2F%C9%AC%C6%C9%BD%F1%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9in%A5%B2%C0%BD%BA%EE%B5%BB%BD%D1%5D%5D

318 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 18:34:19 ID:iZHgABC7]
そういえばオイラーの贈物が火炎
もう完全に絶版なのかこれ。

319 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 22:08:37 ID:lM3h4knu]
経験則的に、適性があれば中房だろうと高房だろうとすいすい理解していく。逆もまた然り。
そういえばゆとり世代は行列習わないんだぜ、国民総白痴化計画も行き着く所まで行った感があるな。

320 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 11:42:19 ID:TKC0QQbX]
・ゲームクリエイター列伝
・東京トイボックス
・WAVE
・そこぬけRPG
・ゲーム屋さん?

他にこれ系の本ってある?


321 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 10:00:48 ID:I5KMEUtV]
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798021180/
ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術
平山 尚(株式会社セガ) (著)

これ15日発売みたいだけどどんなもんですかね?
読み物っぽいと思ったらサンプルコード付きだし

322 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 11:47:03 ID:xtIJ2LZl]
この本って著者のブログここで見た気がするな
まだでてなかったのか

323 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 11:48:00 ID:xtIJ2LZl]
てか発売前にどんなもんって
宣伝乙としか言いようがないw

324 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 11:49:37 ID:I5KMEUtV]
いやー3日前ならもう見た人いるんじゃないかなーと思ってさ。

325 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:36:35 ID:DkMvHavQ]
期待はしてるけど立ち読みして内容を確かめるまではこんな高い本ぽんと買えないぜ。

326 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:42:16 ID:IXTr66ma]
目次あるよ
www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/2118.html

発売前の書籍ですら、
書名でググっても出版社公式のページが1ページ目に出てこない
Googleの検索結果には疑問を覚えざるを得ない



327 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:49:40 ID:f4oC5Jee]
目次見る限りおもしろそう。特にパート3以降。
付属ライブラリのライセンスが気になるな。

328 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:56:27 ID:yf2Kef8F]
確かに目次見るとかなり良さそうな感じ
だが内容を見るまでは安心できない

329 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:03:42 ID:mhXkagpB]
chapter15より前はいらね


330 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:19:37 ID:/igH6xk5]
これだけの内容が、このページ数でおさまるものなのか

331 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:19:47 ID:5k82ok1J]
目次を見た限りでは
Chapter11 おまけ多すぎwww
Chapter27 7 こんな本があったらいいのに
え?
まあ買うかな

332 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:23:28 ID:hdk3XKao]
ちょっと読んでみたいな

333 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:06:58 ID:LsEQ4TEa]
>>330
旧新聞、小説並の小さな文字でぎっしりかもしれんよ

334 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:16:26 ID:2xE5xc+9]
これは……思ったよりずっと初歩的なところから入るんだな。
目次見る限り中学生あたりからでも入れそうな気配だが、セガともなるとなんもできないマが入ってくるのか。

まあ、既にIYHしてしまったので、実務者ならでの記述に期待。
経験上、本職の人の本はなにげない一文がものすごいヒントになることがあるから。

335 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:29:15 ID:IXTr66ma]
セガに限らず大手は技術あるからって非リアは採らないから
リア充を一から教育できるカリキュラムを組んでる

336 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:32:27 ID:LsEQ4TEa]
>>334
ただし、豊富な経験と知識があっても、必ずしも教えるのが上手いとは限らない
発売されたら自分の目で確かめるしかないわな



337 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:51:15 ID:5Y2datuS]
セガは、またの名を「大鳥居専門学校」と呼ばれ、この業界には珍しく新卒をちゃんと育てるよ。
そしてみんな卒業していく訳だ。

338 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:24:18 ID:reXCwK3h]
ただし、使えないとみた奴らには嫌がらせをして、退社を促したり欝にさせて捨てるけどな
PCも書類も勉強用の本も持ち込み禁止で、毎日軟禁されてた社員の裁判ってどうなったっけ?

339 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 02:33:21 ID:5Y2datuS]
>>338
裁判官に「確かに使えない奴だけど、そこまでしちゃ駄目」って言われた。
国家公認の駄目人間ってwwww

340 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 09:42:10 ID:8rDso+rm]
積み木を積み上げる仕事を分け与えられ、上司が入室し
定期的に積み上げた積み木を崩す。それで一日10時間程度。
苦行を乗り越えることはできず、それが終われば
郊外の畑で穴堀。ひたすら穴堀。最後には自分たちで穴を埋める
それを延々と8ヶ月

341 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:39:44 ID:hvo4Cs2b]
>326
目次見る限り、思ったよりもずっと初歩的だった。。
もうちょっとこう、、、まぁ、難しいのは買い手が付かないから無理だろうけど。。
少なくとも現場でバリバリやってる開発者が読む本じゃなさそう。タイトルどおり。

一応買うよ。

342 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:47:30 ID:Ziz77MwS]
>>341
これまでこのスレでも話題に挙がってた日記を読んでたら
現役の開発者に向けられた本じゃないのは明らかだったよ
そもそも日本じゃ現役業界人が書いた入門書も皆無だったし…

343 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:51:00 ID:oKB534ER]
ハードウェアを理解している人が少なくなってるって言ってたから
ハードウェアの本書いて欲しいな。


344 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:58:18 ID:ZkUN4tdm]
逆引きは本職の人が書いてるから期待してたけど酷かった

345 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:52:25 ID:nPa+O8fr]
本職の人はライターじゃないからな

346 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:16:56 ID:DNME6QAR]
逆引きって?



347 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/15(土) 00:03:59 ID:hFVbMCqS]
逆引きの鎌田茂雄はプロのDirectXプログラマーではあるが
家庭用ゲームソフトのプログラマーじゃないぞ
このスレに居るような人間ならガッカリして当然

348 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 00:17:26 ID:oVHTUiGn]
俺はてっきり万里ゆうじのほうかとおもた
こっちはコンシューマやアーケード出身の人だからな


349 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 03:08:41 ID:2xXvB3SL]
DirectXの逆引き本?
あれ、自分が紹介してるコードの意味を理解してないとしか思えないどうしようもない本だったぞ。OBB同士の判定とか。
まあこの手のTip系の書籍全部そうだけど。

適当に流し読みして、最後のほうの自分語り読んでんあーと納得して捨てた記憶があるがよく覚えてない。
本職じゃ全然なかったと思ったが。

350 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 06:55:45 ID:Q+NuNGdO]
専門の講師だったんじゃないかな
あとは自分で作ったソフト売り込みで
市場流通したみたいだね

もっと技術はあるんだろうけど
初歩の本って感じだね。
逆引きはよかったよ

351 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 07:11:45 ID:GbkLDVaW]
DirectXさっぱりな俺にはそこそこ良書だったような気がするんだが>逆引き
ただ、あれはあくまでDirectXの本であって、ゲームの本ではないな

352 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 10:48:32 ID:k3qVzL4f]
こういう本よりも
サターンのバーチャファイターのソースを全部提示してもらった方が
素人には分かりやすい


353 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 13:39:35 ID:3S3/JRWA]
>342
それを含めても予想より初歩的だった。。
日記とかも見てたからこそ、もうちょっと突っ込んだこと書いてると思ってたんよ。

354 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 13:47:01 ID:J2eXYj8E]
買った人いる?レビュー頼むぜ。

355 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 14:01:56 ID:lx8/tPFW]
>>352
ろくにソースコード読んだことが無いのが、丸分かりだなwwww

356 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:40:37 ID:oVHTUiGn]
平山さんの本かって来たよ。
あとがき読んだら、買わずにはいられなくなったw
とにかく分厚い。大作だ。ゲームに必要な技術が丁寧に網羅的に解説してある。
今までのゲーム本の中で一番まともなんじゃないか?これから家でじっくり読むよ。




357 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 17:55:50 ID:zOOC+ovY]
初心者向けの本としてはいい出来だと思う
初心者じゃないけど、基礎で欠けてるところがある俺は買いました


358 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 21:28:11 ID:0uxYxidk]
初心者向けかなぁ?
最初のほう読んだら、C++の基本がわかってるのが前提だったから躊躇してしまったよ。
これを読むためにC++の初心者向け書籍買わなきゃいかんと思った。
だっていきなりキャラクタベースで倉庫番作ってみてください。でしょ?
直後に模範解答は載ってたけど…
やさしいC++でいいのかな?

359 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 21:33:06 ID:cHWMEees]
>>358
今は何の言語使ってるの?
他の経験があれば本買うまでも無いと思うぞ

360 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 21:39:29 ID:vFKTYsGP]
初心者といっても、ゲーム作りの初心者とか
プログラミング自体の初心者とか色々あるからな
そもそも初心者とか中級者とか、意味のないくくりだし

361 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:18:11 ID:VIF8NAMG]
半分ぐらい言語の解説な糞本多いよな。
つーかゲームプログラミングとか書いてある類の本は8〜9割こんな感じじゃね?

362 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:27:11 ID:6RpDphsL]
だよねえ
言語の解説なんて要らないのにね

363 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:23:43 ID:JHdF8hgr]
>>356-357
今日書店で手に取ってみたが、持った瞬間形が歪んだので
軽く立ち読みしてとりあえず見送り。内容は良いよ。

辞書的な使い方をする本や、決定版と言える厚い本ってもっとハードカバーを
増やしてもいいんじゃないのと思う。

364 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:48:06 ID:bfuttI6A]
言語の解説なんてやってたら、一冊じゃおわらねえよww

365 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 02:11:33 ID:a6YLULeK]
むしろハードカバーだったら見送るわ

366 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 05:40:23 ID:S77eyJax]
凶器になるな



367 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 09:42:33 ID:tN1qhzMG]
>>359
HSPです。遅レスすいません。
クラスというものに憧れています。

368 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 16:54:16 ID:ofOP0NFV]
現在大学2年ですが、ゲーム業界に少し興味があるので本を買ってみようと思うのですが、
昨日でたセガのこの本はゲームプログララミング初心者には良いのかな?

大学ではC言語とJAVAの習得をしました
この本はC++?C++も首をつっこんだほうがいいんですかね?

369 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 17:44:24 ID:P/ziY4P3]
Cやってれば、C++は一つ一つ機能を抑えていけば問題ないかと。

370 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 18:57:15 ID:ZfXNA6b7]
ひらしょー本でインクルードを減らすことについて書かれてるんだけど、
その中の一つに出来るだけ実体ではなくポインタを使って、インクルードではなくクラス宣言を使うようにする、
って書かれてるんだけども、インクルードのために実装を変えるのって本末転倒な気がするんだが…


371 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 18:58:00 ID:y18a7l3Q]
>>368
まさに君のようなための本だよ。著者もそのように記してる。
サンプルはクラスで作られてるけどポイントになる部分は
説明されてるので大丈夫かと。Javaやったことあるなら問題ないと思う。

一応C++の入門書はあったほうがいいけど
買うのは自分が必要と思ったところで買えば問題ないと思う。

372 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:05:09 ID:ofOP0NFV]
>>371
ありがとうございます
C++は何も知らなくて、Javaも深いところまではやっていませんが、
時間のある今のうちに少し勉強してみようと思います

売ってなさそうだけど、近くの本屋まわってみるw

373 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:07:20 ID:ThbRx+W2]
このように初心者向けと聞いて逆に食いついてくるカスも多いから
初心者向けばかり出るんだろうな

374 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:28:54 ID:S77eyJax]
>>370
そのあたりは状況によって変えればいいんじゃないかな
インクルード頻度が少ないヘッダにはヘッダにインクルードすりゃいいし
内部クラスでcppに全部まとめれるし

375 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/16(日) 19:31:24 ID:BqKIE+zC]
>>370
制約が多いコンシューマ機のプログラミングなら
性能のためにインクルードを減らして
そのために実装を変えるなんてごく当然の話

376 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:57:40 ID:J12WCCBr]
規模が大きくほど、一触即フルビルドが痛くなるから
その辺の兼ね合いよね。



377 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 20:47:37 ID:go7joizg]
新しく出た本立ち読みするには重すぎたw


378 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 21:30:06 ID:jH8973Mx]
セガの本って、ゲーム動かすソースコードまるまる入ってますか?
現場の人がどういうソースを書くのかちょっと興味があるので・・・。

379 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:16:00 ID:cti2uISC]
>>375
コンパイル後はインクルードのサイズなんて関係ない。エアPG乙
>>370で言ってるのは、
クラス定義をインクルードするのではなく、
クラス宣言だけで済ませたほうが、コンパイルが早かったり、
インスタンスへのアクセスを制限し易いって事じゃないか?

380 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:48:39 ID:TXU4UR9w]
>>370
依存が強くなるのでライブラリで提供されているクラス以外は
実体では持たないんじゃない? 普通。

というかそういうC/C++言語特有の話は >>361 でも書いたとおり
ゲームプログラミングそのものには本質的には直接関係ないのだから
そんなことにページ割いて欲しくないなあ。

381 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 04:49:47 ID:ligw+sHt]
なんかよーわからんが、その話、EffectiveC++に書いてなかったか?

382 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 07:53:54 ID:CBapyAie]
だだもれ本ktkr 99%の挫折者と1%の天才プログラマを生みそうな本だw
トップダウンじゃなく徹底的にボトムアップの本だな。3Dゲーム動くまで相当きついぞこれ。

正直、当たり判定の負荷なんかは初心者の作る規模のゲームで顕在化するケースはないだろうし
もっと遅らせても構わないと思うのだが、単なる考え方の違いか。
あーでも日記で計算量把握してない新人に困ってたような記憶が。

思ったんだけど、純粋なゲーム制作入門書なら
同人ソフトをコンスタントに作ってるようなやつに書かせてみると割合バランス取れるかもしれんね。
プロはもう皆尖りすぎてるし、素人やら専門講師やらはあれだし。

383 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 11:59:05 ID:M2eDLwwk]
【食中毒】毒キノコ採集防止のPRの小冊子に萌絵 -早くも持ち去り続出【促進?】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1226245914/

 今年度は夏の猛暑に加え秋の長雨が続き食用キノコが豊作となる一方、毒キ
ノコも豊作となり、昨年度を上回るペースでキノコ中毒者が倍加している。
 11月16日、群馬県生活衛生課は記者会見を行い、毒キノコの情報小冊子の
盗難について発表した。
この小冊子は従来の文面による注意書きのみではなく、より人目を集める為に萌
え系マンガで摂取に関する危険を可愛らしく表現していたが、イラストを目当てに
店から大量に持ち去られるケースが相次いでいるという。宿泊施設や駅図書館な
どに置かれた一万冊のうち、すでに七千冊以上が被害にあったとみられる。
 群馬県は既に被害届けを提出しており、東京のアニメグッズなどの中古売買店に
多量に流れていることから、県警は組織的な犯行も視野に入れ捜査を進めていく方針だ。

(参考画像-収録マンガ「紅天狗姐さんご胞子活動」より)
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17210.jpg

384 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 13:04:58 ID:+EmxKcoc]
>>380
むやみやたらにポインタにする方が自分は嫌だけどなあ
メモリリークのリスクが増えない?



385 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 13:16:59 ID:+EmxKcoc]
>>382
>だだもれ本ktkr 99%の挫折者と1%の天才プログラマを生みそうな本だw

イタすぎる…


386 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:39:00 ID:BmGlKGrj]
日本のゲーム開発者はもっと情報を発信すべきだよな。
・・・オレもがんばろ。



387 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:44:45 ID:WxkzCu3p]
アクセッサは基底クラスのポインタ使うなぁ
いざというとき差し替えれるし

そんな時は来たこと無いけどw

388 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:00:23 ID:J3ovwZv4]
>>387
それって設計上の理由があってやってるわけだから、今の議論とは関係ないよ


389 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:30:50 ID:s+FAA6ez]
>>384
程度の分かる発言、ありがとうございます。

390 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 12:51:38 ID:uR9h07An]
ひらしょー日記からコピペ

. インクルード減らしは、コンパイル速度とカプセル化のためで、これは実装の手間と実行速度を犠牲にして成り
立ってる。そのへんのトレードオフをどう考えるかは難しい問題だけれども、今回はカプセル化の効用をかなり大
きく見積って書いた。だから、実装がねじまがることは許容している。 cppが10個かそこらしかなくプログラマが1,2
人しかいないなら話が変わってくると思う。私が想定しているのはcppが100個以上、プログラマ4人以上、全部で
50万行、みたいなプロジェクトなので。でもそのことを本に書いてないのは失敗といえば失敗。

391 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 13:24:04 ID:Ii2siOjm]
>>390
日記見た
明らかに2chチェックしてるwww


392 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 17:58:05 ID:pIRibCQU]
じゃあ質問しちゃおーっと。
ひらしょーさんお勧めの、
「C++をひらしょーさん本が読める程度まで学べる本」
を挙げてくださいませんか?

393 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 18:19:49 ID:afS6DEkf]
>>392
そこまで明記しちゃうとさすがに反応しないだろ
っていっても俺もおすすめあれば教えてほしいわw

394 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 18:35:15 ID:bUBF1nTc]
C++なんかWEB上だけで十分だろ

395 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 19:05:07 ID:njUIgdlX]
ひらしょー本てWin2Kで動く?
Visual Studio 2005ExpressとDirectX9cは入ってるけど
DirectXSDKがOCT2004までしか入らない・・

396 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/18(火) 19:15:29 ID:XrFMUzFM]
近くの書店に無かったからまだ読めてないんだけど
C++なんかWebだけでusing namespaceからC++0xまで学べるぞ



397 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 20:21:04 ID:RCT5hNLc]
ヒラショーさんここチェックしてんだね!

俺はアナログ人間なんで本で学ぶほうがすき(付箋紙はったり書き込みしたりできるから)
で、C++本は、ロベールC++入門講座が読みやすかったな。

398 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 20:23:56 ID:hQg04/HZ]
           . '   _ 二二 _ .、
          /    /´ -‐…‐- .`\
        /     /´    i   !`ヽト、
.    ,ヘ  ,'   i    !  !  | |i  |ハ i ヽ キリッ
   /  ゝ!  ノ|  ! !::__!::ノ ´  ̄  i::.i |!
   \  .| .:i i :i i |´   \  / `!、ハ:!  
      `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|   <近くの書店に無かったからまだ読めてないんだけど
.       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N    C++なんかWebだけでusing namespaceからC++0xまで学べるぞ
.       |  ヽゝ   ´´     ``ハ!` 
.       |∧   Y!        ′ ,':::|
       j/∧  _!::} 、   ⊂' ..イ:::::|
      ///∧´ ∨  `  ,.... ィ´゙Y:::::|
.     /////∧ ヽ    {ト、∧ |::::::!
     ,< ̄ ̄∧  } `ヽ  >''} { ̄`ヽ
.    /   `ヽ:::::::::Y´ヽ      i´`∨::::∧
   /      ∨:::::| .:: !       i .:.: !::::/ i

           _ ___
        ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
      /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
      /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\   <じゃっておwww
     i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
   ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
  ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    ミ ミ ミ
 /⌒)⌒)⌒.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ   /⌒)⌒)⌒)
 | / / /:弋こ \ヽ __,.   } (⌒)/ / / //
 | :::::::::::(⌒) : :}\  /   1  /  ゝ  :::::::::::/
 |     ノくf⌒Y ` {_  _,ノイ|    /  )  /
 ヽ    /  ヽ ヘ,、  _「 |::!:::::}   /    /     バ
  |    |   l||l 从人 l||l.!::|イ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l  バ  ン
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

399 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 20:27:33 ID:bUBF1nTc]
煽るような事なんかなソレw

400 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 20:41:14 ID:hQg04/HZ]
そりゃあWebだけでAからZまで学べるぞ? 大抵の場合。

けど学べれば何でも良いならなんで図書スレに居るの?

そういう人は他の技術系スレで質問してた方が有意義だと思うが。
本にもネットにも無いような情報が生まれる可能性があるし。


401 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/18(火) 20:49:19 ID:XrFMUzFM]
何か痛い子の逆鱗に触れちゃったみたいだけど、
このスレはゲーム開発の書籍スレであって言語解説本を語るスレじゃないからな
スレ違い

推薦図書/必読書のためのスレッド 42
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1222694711/

402 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 21:11:54 ID:bUBF1nTc]
あ、そうか。スレの意義が頭から完璧に抜け落ちてたw
言語の良書は全然分からんや。すまん。
C++はEffectiveシリーズくらいしか持ってない

403 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 21:21:59 ID:Ii2siOjm]
ひらしょー本のオーダーの解説がすごくわかりやすかった


404 名前:392 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:03:09 ID:LUAltu4l]
うわ!マジで返事してくれた!!
ひらしょーさん、ありがとうございます。

405 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:12:52 ID:JJz6Pvr8]
セガの人の本を買ってきた。
3冊入荷してたので、一番きれいなのを取った。
「これを読んで勉強しました」という人が将来セガの門を叩くといいですね。

406 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:19:51 ID:mg9X57HF]
C++ってそんなにコンパイル遅いのか・・・
50万行でどの程度なんだろう。

うちが使ってるDelphiだと20万行程度なら、リコンパイルは0〜2秒程度、
再構築なら2, 30秒くらいで行けてた。

そーいや昔、Sun3(4だったかな?)でUnixでgccとXのコンパイルした時は、
一晩かかったの思い出した。(確かソースはCだと思う)



407 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:25:14 ID:mg9X57HF]
>>406
環境かいてなかた。
Delphiのは当時セロリン2Gでそのくらいの早さだったので、今はもっと早そうだ

とせっかくなので、Intel Q6600(Quad Core 2.4GHz)で測ってみたら、
25万行フルビルドが、7秒22で終わってワロタ
今のCPU早すぎwww

408 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:26:45 ID:5PavXff4]
Delphiやっぱはえーなーw
C/C++もそれくらい速けりゃいいのに

409 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:35:37 ID:iaSDHMDG]
2Dゲームしか興味がないのに買ってしもた。13章まででも役にたつならいいや。
でもC++の本が先にでてたらそっち買っただろうな。

410 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:41:21 ID:Ci3bf90W]
マルチコアにプリコンパイルヘッダーで、今は大分速くなってはいるよ。

411 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 07:17:33 ID:kwXF1RgN]
というか、コンパイル速度なんてコンパイラや設定によっても変わるだろ……。

412 名前:358=392=404 mailto:sage [2008/11/19(水) 08:46:40 ID:IJ7B8KMy]
チラ裏。
感動したのでひらしょーさんの本、ジュンク堂でポチって来た(近場では軒並み売り切れ。発売日にはあった)。
C++入門書は自分で探すか。そういえばロベールさんの本がいいとか勧められてたっけ。

413 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 09:37:29 ID:Kykm3NdE]
こういった匿名掲示板だと、実務経験無さそうな奴ほど声がでかいのは何故だろう

414 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 12:28:33 ID:VP+NJ3MZ]
はたから見るとお前も実務経験無さそうにみえる
つまりはそういうことだ

415 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 13:46:05 ID:hrw60uDV]
て言うか仕事でゲーム作ってる人なんて居ないでしょ?

416 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:20:24 ID:HL4GU9QE]
んー、1人2人のプログラマ主体でゲーム作ってたような時代ならともかく、
今だと実務経験ありっつっても何の担保にもならないから、あまり怖くないんだよね。
あの本一通り分かってるのが少数派な状況だとすればなおさら。

現状だと一部のアマチュア(例えば俺)のほうがゲーム作った本数は多いだろうし。
もちろん、シェーダやらAIやら専門でやってる人間とはまったく勝負にならないけど。その分野では。



417 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:24:31 ID:HL4GU9QE]
ええ、本職なめきってます俺。ごめんね。

でもこれ、「ゲームプログラマという職業に魅力がない」というところに繋がったりするんじゃねーかと愚考したりも。

418 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:59:11 ID:0/BY9q90]
昔はゲームプログラマは面白い仕事だったと思うが
今はどうだろうな・・・






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