- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/19(月) 20:38:18 ID:1PTX10bv]
- ドラクエみたいな感じで、ユーザーがマップやイベントを創って世界を広げていくようなMMORPGがやりたいので作るスレ
まとめサイト予定地
mmolikedq.web.fc2.com/
- 470 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 00:16:19 ID:xZhdef2G]
- まったく関係ないってことはないんでしょうけど、開発環境はC/C++ですから、実際にゲームを作るときはJavaのプログラムのソースは使わないでしょうし……
企画書の件は…確かにそうですね。一応アイデアは今まで以上に伝わるでしょうし、一応出してみます。
ノートに書いた図（１枚だけ）をスキャンしてくるのでしばらくお待ちください。
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:19:06 ID:TskFbdCL]
- >>1
なんでC/C++にこだわってるの？
ゲームが作りたいのか、プログラムが作りたいのかはっきりしろと
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:20:20 ID:HHSKcCFh]
- >>470
なるほどC/C++での開発を所望してたのね。
でも>>53はJavaのほうが作りやすいと言う。。。
まあ使用する言語は企画内容しだいでしょ。
>>1の企画がJavaで実現不能な感じならC/C++に転換するって方針で俺はいいと思う。
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:21:18 ID:yo86PSHC]
- FPSは70前後で音楽鳴らしても変化無し
CPUはAthlonXP2500+
- 474 名前：457 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:24:24 ID:HHSKcCFh]
- 忘れてたけどBGM鳴りますた。
- 475 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/10(月) 00:32:13 ID:o4VTbY2y]
- >>466
まあこれにちょっと毛を生やせばSFCのドラクエは再現できるね。
言語問わず基本的な部分は一緒だし。
>>469
そのGTGEを使いこなすまでに少し時間食ったけど結構便利だよ。
2Dドラクエならそんなに重い処理無いし、Javaでも十分いけそうな気がする。
ちなみにPの方の再生にタイムラグがあるのはMIDIファイルの最初に無音があるからなので。
>>473
>>474
ご確認いただき感謝。
>>1の企画にGOがでるまで引き続き>>321を続行でおｋ？
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:53:16 ID:yo86PSHC]
- >>475
確かに2DドラクエならJavaで十分でしょう。
昔、練習でマリオのクローン作ったけどアクションでも十分動くしね
>>1はC以外知らないみたいだから、各言語を使う上での
メリットデメリット等を>>53が教えてあげればいいんじゃない？
- 477 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 00:54:07 ID:xZhdef2G]
- とりあえず出します
企画のようなもの
www30.atwiki.jp/mmolikedq/pages/11.html
- 478 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 01:02:11 ID:xZhdef2G]
- >>477少し変更しました。
開発環境をC/C++にした理由は、Cだったら俺も読み書きできるんで、状況が把握しやすいと思ったからです。
>>475
俺に聞いてるのかはわからないんですけど、
しばらく実装に入ることはないと思うのでいいですよ。
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:10:09 ID:lx3nziQa]
- >>445
JREのバージョンが低いと思われる
最新をＤＬするべし
- 480 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 01:10:19 ID:xZhdef2G]
- 今確認しただけでも図の矢印のつけ方（フィールドからプレイヤーの作った町への移動が一方通行）がおかしかったり、
足りない矢印があったり（プレイヤーの作った町からイベント作成への矢印がない）、ところどころタイポがあります。すいません。
- 481 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/10(月) 01:28:32 ID:o4VTbY2y]
- >>476
それって普通実体験で学ぶもんじゃない？
C#のGCは生成直後の変数のアドレスまで変わるとか、VB6でCtrl+Cの勝手な追加コピーとか…。
Javaでまともに動くマリオクローンが作れるってのも経験からわかることだよね。
有り体な説明は誰でもできるしネットでも拾える。
>>1はその絶望的に不足してる知識と経験を補うべき。
それなくして言語がどうと言っても笑われるだけだよ。
- 482 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/10(月) 01:30:35 ID:o4VTbY2y]
- >>445
>>479
次からJDK5でコンパイルするよ。
わけありで古いJDKのままにしてるかも知れないし。
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:32:13 ID:V4A4gLlr]
- とりあえず乙>>1
これが面白いのかは判らんが、>>53とつめていけば前進はしそうだな。
口だけ君じゃないのは（残念ながら）この板の>>1の中では評価に値する。
でもクエスト（？）ってのが実装方法が見当つかんがｗ
ここで躓くようならクエスト抜きの前提仕様で開発マジオススメ。
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:33:51 ID:V4A4gLlr]
- 微妙な誤字なんで一応訂正「前提仕様」⇒「暫定仕様」
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:35:11 ID:HHSKcCFh]
- ダメだ……長くて読むの挫折した。ゆとりでさーせん。
図はどう見るのかよく分からないのでスルーして、本文を途中まで読んだけど、
クライアントがいろいろ定義できるMMOを目指していることは分かった。
異世界うんぬん以下は読んでない。
クエスト？てのが、いまいちよく分からん。
どうやったらクエストは開始するの？（王様に話しかけるとか？）
1つのクエストが開始したら、それは接続者全員が参加しなくてはならないの？
具体例を出して説明して欲しいお。。。（>>53が理解できればそれでいいんだけど）
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:45:34 ID:HHSKcCFh]
- 言い忘れたけど>>1乙。この調子で頑張れ(`･ω･´)
仕様に関しては>>53とよく意思疎通を取っといたほうがいいと思う。コミュニケーションを大切に。
- 487 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/10(月) 01:58:04 ID:o4VTbY2y]
- >>483
クエスト
FFタクティクスのイメージで考えるとこんな感じ？
・クエストとは、複数のイベントからなる一つのサブシナリオである。
・クエストは、本編シナリオの進行とは独立して進行する。
・本編シナリオへの影響についてはクエストごとに定義される。
イベントをスクリプト化してやれば、俺は規模が脳裏に浮かんで今の所やる気しないが技術的には可能。
>>1乙。拝読。
ユーザが色々介入できることはわかった。
未完成版のようなのでとりあえず突っ込みは保留。
これからしっかりコンセプトをアピールして諸先生方を納得させて欲しい。
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 06:02:10 ID:yo86PSHC]
- >>481
>それって普通実体験で学ぶもんじゃない？
まぁ、そうなんだけど、どの言語を使うかは言語仕様に限らず
どれだけ効率よく目的の物が作れるかって事だと思う。
例えばJavaを使うメリットは何があるのかを考えたら
・IDEなどフリーの開発環境が充実してる
・クロスプラットフォームの実現が容易
・GTGE等ゲーム製作に特化したライブラリがあって既に>>53が使いこなせる
・ドラクエクローンがソース付で公開されている
逆にデメリットは何があるかと言えば
・C/C++やDelphi等で作ったネイティブアプリに対して遅い
・WinAPIやDirectXが直接触れない
・ユーザーにJREのインストールという負担を強いる
・GCなどの影響でラグが発生する事がある
例えばこんな感じ、あげたらきりがないかもしれないけど
大事なのは>>53がJavaの方が楽なんだけどって考えてることなんじゃないかな
>>1がC/C++に拘る理由は自分もソースを読めるからって事らしいけど
C++が読めるならJavaだって読めるしC#だって読める
だけど、Cが読めるからってC++が読めるわけではないと思う今日この頃
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 09:48:38 ID:vFhIk+yx]
- つーか>>1はプログラム書く気あるのか？
スレの最初の方ではやりたくないって言ってなかったか？
書く気がないなら口出さずに>>53が使いたい言語と環境使わせればいいじゃない。
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:35:23 ID:Or2u65BZ]
- >>477
企画のようなもの、読みました。
…企画書には、ゲームのウリとなる部分を書く、って言ったんだけどなぁ。
どこにウリが書いてあるんだろうなぁ…。
俺、企画書とは何なのかっていう説明書くのこれで3回目なんですけど。
そろそろ理解して欲しいなぁ…。
- 491 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/10(月) 21:33:37 ID:o4VTbY2y]
- >>490
たぶん画像の隅っこに点描してあるよｗ
やりたい事の寄せ集めがウリです
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:55:39 ID:/pwme8RA]
- >>477
企画書になってないのと、説明があまり上手くないね。
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:12:36 ID:Or2u65BZ]
- >>491
それはゲームのウリじゃなくて>>1のウリなのでは。
まぁアイデアが次から次へと湧き出すのはいいことだから
>>477はアイデアメモとしてどんどん書き足してけばいいのだが
それだけじゃ企画にはならない。
>>1
企画書のテンプレ考えてみたので『』内を埋めてみて。
===================================
「ドラクエみたいなMMORPG」企画書
１、このMMORPGのウリは『 』です。
２、このMMORPGはドラクエみたいに『 』なのが特徴です。
３、このMMORPGは『 』という斬新な面白さをプレイヤーに提供します。
===================================
ぶっちゃけ企画なんて3行あれば充分なんだってヴぁ。
2ch的にも今北産業で説明できないなら誰も読んでくれないよ。
- 494 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 23:31:51 ID:xZhdef2G]
- すいません、後でレスするといったんですが仕事が増えてきたのでできそうにないです。
開発環境の件についてですけど、
Javaを読める程度まで勉強するだけならそれほど大変じゃないでしょうし、
Javaのほうが使いやすければJavaでもいいですよ。
今のところ53さんしか手を挙げてくださってる方はいませんし、53さんの使いやすい環境でどうぞ。
>>486
ありがとうございます。
>>487
そんな感じです
最終的には本編シナリオもユーザーが作ったクエストの一つと同等だと思われるような状態を目指してます。
>>490
いわれるとおりですね。
システムをまとめてから、システムを見ながらウリをまとめていこうと思ったんですが中途半端になってしまって…すいません。
>>493
なるほど、とりあえず埋めてみました
===================================
「ドラクエみたいなMMORPG」企画書
１、このMMORPGのウリは『ユーザーがイベントを作れること』です。
２、このMMORPGはドラクエみたいに『簡単でストレスが溜まりにくいインターフェイス』なのが特徴です。
３、このMMORPGは『ゲームの世界を自分達で創っていける』という斬新な面白さをプレイヤーに提供します。
===================================
２は不適切かもしれません…ドラクエみたいな特徴を考えていったらきりがなかったので、あえてこうしました。
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:33:32 ID:cQ6V1TjJ]
- また>>1じゃないけど答えてみる。企画書とか過去レスあまり読んでないんで適当。
===================================
「ドラクエみたいなMMORPG」企画書
１、このMMORPGのウリは『ユーザーが自由にマップやイベントを作れること』です。
２、このMMORPGはドラクエみたいに『周知されたシステムを採用することで、ドラクエ経験者なら取っつきやすいシステム』なのが特徴です。
３、このMMORPGは『ユーザーがイベントを提供することで、常に新鮮な物語を楽しめる』という斬新な面白さをプレイヤーに提供します。
===================================
2がちょっと苦しかったか。まあ>>1がどんな返答するか楽しみだな。
- 496 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 23:34:56 ID:xZhdef2G]
- >>485
町を襲いにくる魔物を倒してくれと依頼される ←クエスト開始
↓
魔物を倒す
↓
町の人に報告してご褒美をもらう ←クエスト終了
こんな感じです
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:37:14 ID:cQ6V1TjJ]
- >>494
なるほど、そう答えたか。
正直ドラクエである必要を感じないんだよね。ドラクエライクなRPGのMMO版を想像すればいいんだろうか？
- 498 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 23:50:04 ID:xZhdef2G]
- >>497
ドラクエである必然性は…>>495の２で回答されてるような理由が適当かもしれません。
ドラクエとまったく同じにはできませんけど、できる限りドラクエに近づけていこうと思ってますし、
目指してるのはドラクエのMMOです。
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:26:55 ID:QTwKHXZw]
- >>496
シンプルで判りやすいね。もうちょっと小難しい事を考えていたよｗ
てか、御褒美を次のクエストのフラグにすれば、長編クエストも可能かなぁ。。。
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:38:34 ID:D9/6sQeb]
- 初めまして。
web2.0なMMORPGですね。
ドラクエライクなセカンドライフって感じで。
セカンドライフの３Ｄほど重くなくてある程度目的の方向も決まってるのは良いかも。
DOLやアトリエ、虹のシルクロード（古っ！）的な製造・貿易も良さそう。
すみません、便乗妄想しますた(´・ω・｀)
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:54:58 ID:jGqXDccT]
- web2.0ってもう死語・・・
UCCのこと言いたいのかなと言ってみたり
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:59:24 ID:D9/6sQeb]
- あえて使ってみた。（←言い訳？
最初からエミュ鯖がメインみたいなイメージだったｗ
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:01:54 ID:PPNVqiLV]
- チャットで雑談したくてMMOやってる人間もいるから、
プレイヤースキルに関係なく遊べるDQってのは、
狙いどころとしては有りだろうな。俺の場合PGとして全く興味沸かんがｗ
クエストの設置がどの程度の頻度でできるかによるが、
多すぎず少なすぎなければ、口コミ情報収集とか、
飽きさせない要素にはなると思う。
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:11:38 ID:D9/6sQeb]
- ほかのMMOを見る限り、スキルなりファッションなり
ある程度個性をアピれないと飽きられちゃうかもねぇ。
ただし、ＤＱな範囲で、だけど。
>>1 が目指してるものとは違うかもだけどね。
複数のエミュ鯖的なもの（⇒国とか？）が
連なってる風にすれば分散できないかな＠素人の妄想
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 16:55:35 ID:6aNzlOEY]
- >>504
鯖負担や通信速度云々の議論はもっと後でおｋでしょう。
現段階の問題は１＞の企画書？で５３初め住人PGの意欲がわくかどうか。
５３は出す物出したしフェードアウトしてもいいころだし。
- 506 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/11(火) 19:02:39 ID:kHKLXK90]
- >>505
たいした物じゃないけどね。
JFrame+JPanel使えば十分作れる代物だし。
お決まりじゃ面白くないからGTGE使っただけのこと。
でもまあフェードアウトしたくなってるのは事実だな。
見かねて名乗ったはいいが労力に見合うメリットなさそうだし。
>>1
まさかテンプレ埋めただけで企画終わりじゃないだろうな？
最初の企画書モドキが未完成って仮提出になっていたやつ、あれから二日経つんだが。
俺は某探偵アニメの彼女みたいに待つのは嫌いだし、いつまでもずるずるとフォロー入れる気もない。
思慮に欠けた発言繰り返す暇があったらそっちを完成させろ。
ガキでもあるまいし自分で決めた期日は守れ。
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 19:46:04 ID:l1HY+6xY]
- 1がいいとこなし
- 508 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/11(火) 20:33:25 ID:F5/DWvut]
- じゃあもう>>1抜きで進めちゃいなよw
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 20:45:41 ID:aUCraZdb]
- 期日までに支持を得られるような企画を作れなかった時点で>>1の企画は終了でしょ。
これ以上待ってやる必要なんてない。
以下、>>88が何かUPするのをひたすら待つスレにでもすれば？
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:01:28 ID:8P+h4JOI]
- うん、まあわかっていたとは思うんだが、ここはスレタイにもあるように、
「ドラクエみたいなMMORPGを創る」はずのスレなんだけど、創るために>>1を教育するスレに半ばなってるんだよな。
「ドラクエみたいなMMORPGを創る>>1を育成する」スレとして楽しむのもアリかもしれんが（プリンセスメーカー？）そろそろ飽きてきたぞ。
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:13:09 ID:n/KMIocD]
- 俺には「ドラクエみたいなMMORPGで遊びたいからおまえらつくれ、俺はアイデアの断片だけだすぞ」
っていう風にしか読み取れなかった。
>>1は多少プログラムはできるけど面倒だからやらないとか
自分の実力を示せるものはないが、参加したい奴は実力を示せるものを持参して来いとかどんだけかと・・・
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:30:23 ID:M8dgSHqW]
- ドラクエみたいなゲームを作りたいってのと
自由にシナリオを追加できるゲームってのは別
ここを混同してるから話がややこしい。
まずはドラクエオンラインを作る。
シナリオ追加とか無しで成り立つドラクエオンラインを完成させる。
これがまず最初にやること。
そのバージョンアップとして自由にシナリオを追加出来るようにする。
いきなりシナリオ追加とか言い出すとドラクエオンラインがぼやける
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 22:13:00 ID:aUCraZdb]
- 今、>>1のサイト見たら開発スタッフが
企画 1
シナリオ 1
サウンド 1
グラフィック 1
プログラマ 1
ってなってた。
>>1も誰の助力も得られないと分かって、まずは一人で作ることにしたようだな。
最初からそうしてろよ、って感じだが。
>>53がスタッフに入ってないのはちゃんと話ついてんだろうね？
- 514 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/11(火) 22:33:11 ID:3jy8eS/7]
- いや、まだ53さんはメンバーからはずれてないですよ。
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 22:39:50 ID:HnskS481]
- >>1がドラクエにこだわるのは分かる気がするぞ
そういう年代なんだよ
自分も昔は大きくなったらドラクエ作るんだって思ってたもん
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 22:56:30 ID:n/KMIocD]
- >>513
ドラクエみたいなMMORPG製作プロジェクトⅡのスタッフって
・・・いつの間にかプロジェクト2がスタートしてるｗ
>>515
SFCからドラクエ始めたような若い人たちはドラクエ世代って言わないんじゃね？
- 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:06:02 ID:aUCraZdb]
- >>514
もう>>53はフェードアウトしたがってるんだから、
話ついたらちゃんとスタッフから外してやれよ。
プロジェクト２については突っ込んだら負けのような気がする。
- 518 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/11(火) 23:14:37 ID:3jy8eS/7]
- まず最初に、お礼をしておきます。53さんここまで付き合っていただきありがとうございました。
期日までに支持を得られるような企画を作れなかった時点で>>1の企画は終了というのは、これは申し開きようがありませんし、近いうちに改訂版を出すこともできません。
そもそも未完成のものを提出したわけですから、提出が期限に間に合わなかったも同然です。
そういうわけで、まだこれまでのプロジェクトを破棄したわけではありませんが、ドラクエみたいなMMORPG製作プロジェクトⅡを発足し、
ドラクエみたいなMMORPG製作プロジェクトからは>>1を除名することにしました。
53さんがもしもまだ>>1の面倒を見たい！とお思いになるのであれば、Ⅱのほうのスタッフに加わっていただければ結構ですし、
>>1のアイデアのほうには実は興味がまだある！ということであれば、全部パクっていただいて結構ですのでドラクエみたいなMMORPG製作プロジェクト（無印）でもどこでもいいですが、
がんばってください。あと、ドラクエみたいなMMORPG製作プロジェクトの指揮権は自動的に53さんにまわってしまいます（やれってことじゃないですよ。くれぐれも）。
でまあ、実は時間も能力も無い俺がまともに開発を進められるわけがないのはわかってたんですよ。
じゃあなんでこんなスレ建てたのか？それは各自のご想像にお任せします。
正直53さんが手を挙げなさったときはかなり迷ったんですが、何か収穫があればと思い（実際にありました）
しばらくご指導していただくことにしました。
メールでのやり取りとかでも、かなりご迷惑をおかけしました。すいません、本業のほうがんばってください。
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:15:06 ID:n/KMIocD]
- ん、触れちゃいけなかったのか？まぁ、どうでもいいけど
>>53がいれば>>1の妄想が実現するかもしれなかったのに惜しいことしたね
- 520 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/11(火) 23:15:28 ID:3jy8eS/7]
- あと、俺は一見やる気があるように見えたり見えなかったりするかもしれませんけど、
開発ペースはかなりのろまですし、人に期待させたりする癖に人に期待されるのが弱いタイプだったりしますので、俺はいろいろな意味で期待できないやつだと思います。
しかし、そんな状況であえて俺の手伝いをしたいという人がいれば、大歓迎ですのでこのスレにその旨を書き込んでください。
ドラクエみたいなMMORPG製作プロジェクトのほうは、きちんと役割分担をしていけたらいいと思っていたし、やばい人が入ってきたらちゃんとやってるスタッフ（俺のことではないです）に迷惑がかかるだろうと思ったので、
能力を証明してもらうことにしてましたが、ドラクエみたいなMMORPG製作プロジェクトⅡのほうは俺も無能さを前面に押し出しておきますので、誰でも大歓迎ですし、入るひとはそれを前提としてください。
というわけでこのスレは>>1がだらだらと企画書や仕様書を書いたりやっつけ仕事でプログラムや画像を書いてゲーム完成を目指すスレとなりました。今まで応援していただきありがとうございました。
- 521 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/11(火) 23:19:02 ID:HnskS481]
- じゃこのスレ乗っ取ってプロトタイプ作ろうかな
ある程度コアができてないとやっぱり共同作業はむずいな
>>516
DQ3世代だけどもう若くないのかorz
- 522 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/11(火) 23:21:07 ID:3jy8eS/7]
- >>519
もう俺にこれ以上53さんを引き止める力はありませんし、53さんもゲームに興味がなくなったなら仕方ないですよ。
リターンもゲームを遊べるということくらいですし、それすら意味をなさないなら53さんが残る理由もありません。
- 523 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/11(火) 23:22:20 ID:3jy8eS/7]
- >>521
どうぞご自由に。荒らしはスルーでカオスな感じでいきましょう。
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:25:53 ID:laOyw1yU]
- >>521
ひとりでできるモンｷﾀｰ!!
開発言語は何ですか？
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:28:07 ID:8P+h4JOI]
- とりあえず色々あったけど、やっとスタート地点に立てたということでいいのかな。
>>1も>>53も乙。ここまでスレを見守ってきた皆も乙。
さあ次は誰が名乗り出るのかな。
- 526 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/11(火) 23:35:45 ID:kHKLXK90]
- >>518
>>520
そこで諦めるのが入社後すぐ辞めていく新人君達の典型ｗ
本気なら何を言われても食らいつく根性持つべき。
俺は味方ではないがやる気のある奴には肩貸す位はしてもいい。
企画もPGも教わってできるもんじゃない。本人の研究と工夫が物を言うもんだ。
>>525
皆様乙。
DQ1のクローンも未完成だし俺はしばらく居るぜ。
- 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:36:01 ID:Tt0Omz9V]
- >>520
MMOもいいけど、カードワースみたいに、他人の作ったシナリオを
追加しつつ、1人でプレイするドラクエってどうよ？
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:36:30 ID:n/KMIocD]
- 結局>>1は遊びたいの？創りたいの？
>>53がプロジェクト1を引き継いで完成させたら、それで遊べれば満足なのかな？
>>1みたいな初心者が集まって１つのゲームを完成させたら、それはただそのゲーム
で遊べるって事以上に大きなリターンがあると思うぞ。
それが分からないなら、創る側には向いてないかもしれない。
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:41:39 ID:Tt0Omz9V]
- プロジェクトⅠはもう終了したのにうるさい人がいるな。
「>>1、お前は無能だからやめろ」
↓
「本当にやる気がある奴はやめないものだぜ」
このパターンやめてくれ。
- 530 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/11(火) 23:45:23 ID:3jy8eS/7]
- >>526
うー、根性無しですいません。
ただ、夜しかパソコン使えないせいもあって開発の速度も遅いし、
53さんに食らいついていっても最後まで付いていける自信が無いんですよ。
これが今の俺の分相応のやり方なのかもしれません。ここまで面倒見てもらったのに本当にごめんなさい。
- 531 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/11(火) 23:54:26 ID:kHKLXK90]
- >>529
うるさかった点は失礼。
だがこれで>>1の姿勢がどんなもんか疑いの余地なくはっきりしたｗ>>530
PC夜しか使えないはただの言い訳
この程度について来れないんじゃ開発なんか論外だ。
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:55:42 ID:laOyw1yU]
- だったらせっかちな>>53を切って、
ペースの合うスタッフを募集するのがリーダーの採るべき態度だが、
もうどうでもいいやｗ
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:58:16 ID:X5hC1DNu]
- 途中少し期待したんだがな……
やっぱ無理だったか
今後の>>53に期待
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:01:34 ID:rrf2EuL2]
- >>532
自分を切って、Ⅱ始めたんだから同じじゃん。
>>527の案どうよ、>>1君。
>>53はきっと超有能なリーダー見つけて、すごいゲーム作るんだろ。
出来たらプレイさせてくれ。
- 535 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/12(水) 00:02:04 ID:wceeGVtt]
- >>527
実はこれの回答のネタはあるんですけど、
今の状況では答えられないんでまた今度タイミングを見計らって返信します。
>>528
ものごとを計画的に進めていって完成させるという経験を得るのはかなり大事なことだと思います。
ただ、俺の目的は面白いゲームを作ることです。
>>531
鋭くつっこんできますね。
甘いのは自覚してますし、確かにまっとうな開発は俺では無理だと思います。
また見込みのありそうなのが来たら教えてやってくださいよ。。。
そういうスレになるのもちょっと期待。
- 536 名前：527 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:05:19 ID:rrf2EuL2]
- >>535
そうか、あったのかネタ。まあ、ゆっくりやるさ。
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:10:14 ID:GEBdk/9d]
- いままでのアイデアを乗り越えるような(笑)別のネタが膨らんできたんで全部破棄
みたいな典型的なズルズル完成しないタイプの企画厨を見た気がする
- 538 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/12(水) 00:13:42 ID:wceeGVtt]
- いやいや、ネタは同じですよ。
今でも企画を持て余してるのに、これ以上増やす気もありません。
（企画のようなものをまとめた時点でもちょっと減らしてくらいですし。）
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:14:05 ID:diz00XOt]
- >>53に質問
MMOに限らずネトゲ開発経験はあるの？
- 540 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/12(水) 00:14:25 ID:wceeGVtt]
- > （企画のようなものをまとめた時点でもちょっと減らしてくらいですし。）
（企画のようなものをまとめた時点でもちょっと減らしてたくらいですし。）
の間違いです。
- 541 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/12(水) 00:19:18 ID:rLuiQJIv]
- >>534
すごいゲームと言っても企画次第だよね。
俺みたいな頭の固いPGは言われた通り作るだけだからさ。
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:27:59 ID:L6tZJMGn]
- あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
ようやくPG・企画ともに1つ成果物をうｐして、ようやくプロジェクトが進展したと思ったら
既にプロジェクトは終了していた……。な… 何を言ってるのか（AAｒｙ
いったい何が起きたんだ。。。プロジェクトはドラクエ3で言えばまだカンダタを倒した辺りだろ。
特になんの障害も無いのに何でいきなり解散してんの？
- 543 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/12(水) 00:28:18 ID:rLuiQJIv]
- >>539
いやネトゲは開発経験ない。
仕事ではゲームとは全く関係のない、閉鎖的なLANとかWANで動かすシステムを入社以来ずっと開発・保守してるけど、その位。
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:47:16 ID:9g8o1oDk]
- なんてかさ・・・
>>1も>>53も途中で参加したやつも構ってチャンでキモイ
企画だすなら早く出せよ？
フォードアウトするならしろよ？
途中参加するなら現時点の問題点解決策もってこいよ？
いちいちageるな下層で馴れ合ってろ
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:48:02 ID:diz00XOt]
- >>543
なるほど、じゃあネットワークには強いわけか
MMOのシステムにも割りと詳しいみたいだから、経験者かと思ってた
- 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:50:35 ID:pEXcy/nO]
- >>542
そもそもこのスレはゲームを作るスレに見せかけて、
>>1を叩いて成長させる育成シミュレーションゲームです。
そして>>1がギブアップしたのでゲームオーバーになっただけです。
ゲームオーバーになってもまだ叩いてる人が居るみたいだけど。
終わったもぐら叩きゲームをまだ叩いてるみたいで未練がましいな。
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 01:21:42 ID:L6tZJMGn]
- 失礼を承知で書くけど、俺から見たら>>53にもかなり問題があると思う。
スタッフになったんなら>>1の企画書を見てどんどん突っ込みいれるなり、
自分なりのアイデアを提案するなりやるべきだろ。
製作内容は全部>>1任せで、自分は実装しかしないって、
なんで自分から奴隷になるようなまねするのか。
俺は今まで1人で作ったことしかないから断定できんけど、
普通同人サークルとかって、みんなでワイワイ言いながらゲーム作るもんじゃないの。
- 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 01:35:28 ID:jjmdu33z]
- スタッフ評論家は間違いなく乞食(俺調べ
- 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 01:37:01 ID:f6Awl+Ef]
- >>547
まあ、５３は物出したし。責めなさんな。
それよりも。ムの出来ない香具師がゲ製板人口でかなり多いんだな。
- 550 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/12(水) 01:45:56 ID:rLuiQJIv]
- >>545
そろそろ仕事も飽きてきたんだけどね。
客の要求で採用されたらしいMSのC#に散々泣かされている今日この頃。
>>547
突っ込む気力が失せた、それが本音。
企画書仕様書で騒いだ>>328の後無思慮な発言を慎むよう>>1にはしっかりメールで釘を刺し、提出物が企画書のみで済むように弁護した。>>366-368
無論宣言した期日は守るよう伝えた上での事。
だが>>1が期日になって物が未完成と言う。
その後の経過は見ての通り。
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 01:58:55 ID:L6tZJMGn]
- >>550
メールでのやり取りとかあったのか。じゃあ一概には文句はいえないか。
正直に言えば、おれはまさに>>546の気分でこのスレを見ていた。
せっかくのウォッチスレを簡単に終了させないで欲しいお……。
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 02:05:06 ID:B6IP54Mw]
- >>549
そら、ゲーム作るって一口に言っても
ノベルゲーなら絵とシナリオが出来れば後は適当なツールとフリー素材で作れるし
ゲームを作りたい＝プログラム組めないと駄目ってわけではないからね
>>550
お前さんが何も語らずとも1がアレなのは明白だと思うから
この件に関してはもう何も語らずこれからどうすっかだけ書いたほうがいいんじゃね？
こういうのって語れば語るだけ空気悪くなるだけだし、企画を続行するならそれはマイナスにしかならんと思うが
- 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 02:05:09 ID:+ZtmjEMu]
- 俺が仕様書を書くときは、
コードを書いて、その後に仕様書を書きます。
建前として、概略仕様書は書くけど
完成後の仕様変更も多々あるんですけどね
お薦めは
2Dツクールで作る事です。ツクールで作れない物はコードに出来ない。
修正とかゲームバランスとかの調節も出来るし、なによりも具体的になる。
ツクールなら、コードを書けない人にもできるでしょ？
ツクールでの完成品を提示して「これを作りましょう」となれば明確なわけです。
だれが作ってもよいのですよ
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 02:12:41 ID:yDhEu+y/]
- >>53
>>521と組んでみたら？
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 08:00:31 ID:/w7Pypmk]
- 自分一人で作りきれなくなったらその時点でメンバー募集すればいい。
何もブツがない状態で他人と組む話を始める奴にロクなのはいない。
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 09:47:25 ID:M4tFKE8D]
- >>542
いや、カンダタどころか
ルイーダの酒場で仲間をあつめたら
>>53しかいなくて
とりあえず仲間にして２人で冒険に出たら
スライムにぬっころされて、
>>53だけ生き残った所
>>1は削除依頼だしとけ
このまま何年もこのはずかしいスレが残るぞ。
似たようなスレがこの板に何個もあるんだ。
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 11:40:19 ID:/w7Pypmk]
- いや、冒険にすら出てないだろ。「魔王を倒しに行きます！」という目標があるのはいい。しかしその後で
「パーティーに加わりたい」と言ってる相手に
「ボクのパーティーには賢者しか要りません！」とか言ってみたり
「とりあえずどうのつるぎで戦えよ」と言われても
「ボクにふさわしいクオリティのおうじゃのけんじゃないと戦えません！」とか言ってみたり
とうぞくのかぎを取って来てくれた人に対して
「でもこれはまほうのたまじゃないからロマリアに行くのには関係ありませんよね？」とか言ってみたり
道具屋の裏から毒針盗んでも
「店主は黙認してるからそれは盗みじゃないと解釈したってことですよね？」とか言ってみたり
そして相変わらず酒場から出てもいないのにバラモス倒した後どうやってゾーマを倒すかばかり語っている、それが>>1だ。
FF11風に言うならジュノにも行けないくせにアーティファクト集めのパーティー募集してるようなもん。
- 558 名前：88 mailto:sage [2007/12/12(水) 19:39:10 ID:mJ2V3NX+]
- 空気を読まずに投下してみる。
簡単なマップを表示するだけのアホみたいなプログラムだけどね・・・
ttp://gamdev.org/up/img/10706.zip
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 19:59:47 ID:X1Gu0vyp]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1731409
- 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 20:53:13 ID:rAuENSvJ]
- 今からここはモミクエIIIをMMO化するスレになりました。
画像はSFCのIIIみたいなのでお願いします。
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 22:13:33 ID:WWP0m4YG]
- じゃあまずおしくらまんじゅうスクリプトの開発から
- 562 名前：521 mailto:sage [2007/12/12(水) 22:38:35 ID:giMecZeb]
- >>63でうＰしたの自分なんだけど何の反応もなくてorz
sourceforgeでドラクエ風2DRPGのプロジェクト立てようかなと思ってた矢先にこのスレ見つけた。
やっぱRPGはのんびり気長に取り組みたいな。
ちなみに言語はPython。
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 23:36:19 ID:pEXcy/nO]
- >>63
うｐされてたのに素で気付かなかった。
PythonというとCGI？ それともpygameとかいうやつなのかな。
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 23:39:03 ID:jPqRJsRs]
- じゃあ俺もDQ３でMMOつーくる！
- 565 名前：第二プロジェクト企画担当 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/12(水) 23:39:30 ID:wceeGVtt]
- 53さんはDQ1クローンが未完成なのでしばらくこのスレに居て、
88さんは、オフラインのゲームを作るところから始めてドラクエオンラインを作るのが目標で、
それの状況を報告するのにこのスレを使って、
521さんは、世界を作れる（実行時にマップやイベントを置ける）RPGのプロトタイプを作るために
このスレを乗っ取るということみたいですね。
もう俺の企画だけのスレじゃないようですし、名前が1だとこのスレの中心人物ぽく見えて他の人の迷惑になると思うので1を名乗るのをやめます。
一身上の都合でこれからどんどんゲーム作りなどに当てられる時間が減っていくのでますます作業が進まなくなるんですけど、
できるのが遅くても、今後も作った企画書などに批判とか意見をしてもらえればうれしいなあと思ったり。。。
- 566 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/12(水) 23:44:24 ID:9g8o1oDk]
- はいはい～
乗っ取りはじまりましたよ～っと
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 23:50:10 ID:tPkQL96u]
- >>1がいなくなるスレは良く見るけど
>>1が追い出されるスレっていうのもなかなか面白い
- 568 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/12(水) 23:57:51 ID:rLuiQJIv]
- >>562
遅ればせながら乙。
Pythonは触りしかやった事無いけど、
人がやってるのを見るとへえこんなのも組めるんだと思うね。
勉強になるので今後のうＰに期待。
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 02:05:55 ID:/SaJWyQS]
- >>562
素で気づかなかった。流れてしまったみたいなので再うp希望。
Python+Pygameはかじった程度だけど2Dでお気楽にやるにはかなり良いと思う。
半透明の扱いが微妙に面倒だったのは最近マシになったんだろうか。
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 08:38:20 ID:NIjll3Hp]
- >>565
だから企画書とかいらねーんだよ、
まず
プログラム、グラフィック、サウンド
のどれかをつくれ
もしくはツクールで１つゲームつくってみろ、簡単なのでもいい。
それもできないようなヤツにロクな企画なんざ作れん。
ゲーム作りの時間が減っていく？
じゃぁなんでこのスレたてたよ？
ウソつくんじゃねぇ、
時間が無いんじゃなくて、
やる気が無いんだろう
やる気があれば時間なんざ、いくらでも搾り出せる
寝る間も惜しんでゲーム作りしたいって気持ちじゃなきゃ
やるな
家庭用ゲームの製作現場なんざ、
発売日に終われる毎日で
それこそ寝る間もねぇーんだよ
ましてＭＭＯＲＰＧなんか
２４時間管理できる体制が必要なんだよ
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