- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/19(月) 20:38:18 ID:1PTX10bv]
- ドラクエみたいな感じで、ユーザーがマップやイベントを創って世界を広げていくようなMMORPGがやりたいので作るスレ
まとめサイト予定地
mmolikedq.web.fc2.com/
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 00:42:28 ID:Tk4xxth5]
- あんまり>>1をせめるな？
言いだしっぺは>>53だからなｗｗｗ
- 415 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/09(日) 01:06:23 ID:XGYXMopV]
- 「どうせつかまらないから悪い事してもおっけー」とは思ってませんよ。
TDQなどのファミコンの素材を使った非営利目的のゲームを製作し配布することを黙認しているということは、
ENIXがそれらの行為を著作権の侵害にあたらないと考えているとみたことは、著作権に対する認識が不足していたと言えるかもしれません。
すいませんでした。今後は著作権の問題に対して慎重に取り組んでいきます。
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 01:25:11 ID:8KmcqJ4i]
- どうしてそういう解釈になるんだか。
流石にp2pとかニコ動があたりまえに存在してる世代は違うな。
おぢさんついていけないよ。
- 417 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/09(日) 01:27:08 ID:XGYXMopV]
- はい、そうですね。認識に誤りがありました。
気をつけます。すいませんでした。
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 01:34:25 ID:DW5dBAez]
- >>416 おぢさん無理してついてこないでもいいのでは？
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 01:36:19 ID:8KmcqJ4i]
- >>418
いや、無理はしてないからご安心を。
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 01:39:50 ID:TJng4k6v]
- >>415
ちょっとﾜﾛﾀｗ
黙認してるっていうか、フリーソフトなんか訴えてるほと暇じゃないだけだろｗ（人件費的な意味で）
それだと中国の海賊品とかも訴えられていないから著作権侵害してないってことになってしまう。
まあそんなことどうでもいい。
せめて寝る前に1文でもいいからまとめページを更新するんだｗ
企画書にしても一気に更新しようとしてはダメだ。
小出しでいいんだ小出しで。足りんものはみんなで考えればいい。
画面構成図でも2chへの書き込みまとめでもいいから、とにかくなんかアクション（ｒｙ
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 02:07:20 ID:Ve+P0IFY]
- 心配すんな。訴えられることは無いよ。
だってまだ何も出来てないんだものｗ
何かちょっとでも動くもの作ってから心配しろってのｗｗｗｗｗｗ
- 422 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/09(日) 04:14:36 ID:xpjFY2da]
- 著作権は本来、著作者の利権を守るための物だよ。
海賊版が出回れば本来利益を得るべきところに利益が入らない。だから法で規制をする。
今回の此れが出たからってEnixの売り上げに何か被害が出ると思うか？
ただの二次創作だ。同人誌と同じレベルだよ。
スクエニから警告をうけたらそこでグラを差し替えればいいと思う。
もしも警告を受けるまで盛り上がったら、の話だが。
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 04:34:20 ID:A4YCj/ZX]
- >>422
二次創作とグラフィック丸々コピーするのと区別がついてない件について。
つーか警告うけるかもしれないような行為をわざわざする理由は？
フリー素材使えば最初からそんな心配いらないじゃん。
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 10:39:17 ID:HAlT4oY7]
- 著作権がらみでうだうだいってる奴って何に使おうとしてるかわかってていってるのか？
>>53が暇つぶしでDQ1クローン（しかも最初のシーンだけ）を作ろうとしてるだけだろ。
著作権がらみで危険がどうこう言うレベルの問題じゃないし、ましてENIXが被害を被るなんてことありえない。
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:19:39 ID:74pNDmmh]
- >>424
被害を受けるかじゃなくて、著作権を侵害してるかという視点で言ってるんだと思うよ。
何かを作ろうという立場なのに、著作権を軽視するのは良くない傾向に思う。
なにより、グラフィックは重要な要素ではなく、代用できる素材がいくらでもあるんだから、わざわざ著作権を侵害してまで使う必要は無いだろう。
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:34:10 ID:HAlT4oY7]
- 著作権侵害は他者の権利を侵害して経済的損害を与えるっていう意味もあるんだぞ。
特に実社会ではこちらの意味が重視されることが多い。
そもそも著作権法自体が著作者の利益を守るために存在しているわけだから、著作権侵害を今挙げた意味でとるのはまったく問題ない。
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:02:52 ID:ZJxwaCTQ]
- >>426
>そもそも著作権法自体が著作者の利益を守るために存在しているわけだから
この勘違いから発言全体に傾きが。
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:07:54 ID:HAlT4oY7]
- どこが勘違いなんだか。
根拠ぐらい示せよ
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:10:16 ID:TZFmv5MF]
- 物ができていないうちに、著作権なんて・・・
素材なんて後から差し替えればいいんだから、
版権だろうがフリーだろうが、
動くもん作らないと話が進まないだろうが。
当事者も、ここに頻繁に書き込んでる奴らも、
本当にゲームとか作ったことがあるのか？
こんなところで躓いてたんじゃ、完成するなんか一生無理
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:15:25 ID:ZJxwaCTQ]
- >>428
ttp://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
>第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及び
>これに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、
>もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:15:52 ID:74pNDmmh]
- とりあえず著作権関連がスレ違いなのはみんなわかってると思うんだが、まだ続けるなら法律相談板にでも移動しないか。
school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1178370984/
たぶんここで詳しい人に相手してもらえると思う。
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:28:08 ID:HAlT4oY7]
- >>430
著作者などの権利の保護ってのは利益を保護するってこととほぼ同じだと思うわけだが
たしかにスレチだし誰か法律板に丸投げよろしくｗ
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:01:56 ID:3m+ipTVq]
- 別スレに問題を移行すると見ない人がいるだろうし432みたいに勘違いを押し付けるような奴も出てくる。
どうでもいいけど法律の解釈で『ほぼ同じ』とか言ってくるのは貴重だな。
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:02:24 ID:iMNB/SYK]
- このように著作権スレになってしまうため、
是非とも著作権的にクリアーな開発をして欲しいものです。
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:25:54 ID:HAlT4oY7]
- 法律の解釈なんてプログラムに比べたらはるかにいい加減だろうが
そういう感覚がないらしいな。
あと結論が出てないのに勘違い認定はおかしいだろ。
別スレに移行すると見ない人が居るなんて関係無い。ことの是非を知らしめたいなら法律板の回答をまとめてここに書き込めばいいだけの話。
どうせ騒ぎ立てたいだけなんだろうがな。
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:30:42 ID:iMNB/SYK]
- で？企画書は書けたのかい？
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:37:54 ID:HAlT4oY7]
- 俺は>>1じゃねーよｗ
前にこういうことで絡まれた事があるから擁護しただけ
ゲ製作板のスレ叩いてプロジェクト潰そうとするやつは嫌いだしなｗ
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:39:26 ID:74pNDmmh]
- >>437
たしかに>>1だったらここまで反論できないよな。
で、興味があるから前に絡まれたときの顛末教えて。
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:39:40 ID:iMNB/SYK]
- 擁護のフリして終わった話題を穿り返す荒らしってよくいるよなｗ
- 440 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/09(日) 15:23:02 ID:mWO57NN3]
- www30.atwiki.jp/mmolikedq?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=dist.zip
とりあえず歩くだけ。
ソースはもう少し進めてから公開。
急いで作ったからスパゲッティorz
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 18:48:18 ID:Tk4xxth5]
- 不思議と>>1が出てこないね
出てこないなら>>437が>>1てことでおしまい
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 18:55:28 ID:OEyLoobJ]
- その理論はおかしい。ってか>441がきもい
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 18:57:55 ID:Tk4xxth5]
- >>1でてこないね〜
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 19:14:50 ID:smeMVSJy]
- ID:HAlT4oY7には心当たりがなくもないが、もしその妄想が正しければ、
前回叩かれたウサ晴らしを、人のプロジェクトを利用してしようとか、
人生も末期状態だな。
- 445 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/09(日) 19:58:42 ID:xpjFY2da]
- >>440
Could not find the main class Program will exit
ってエラーが出て、起動できなかったのは僕だけ？
ｊａｒファイルは解凍しないで実行でいいんだよね？
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 20:15:57 ID:WgmvkY2O]
- >>440
乙
俺は動いた。けど重いなー
FPS20くらい。マシンも古いが…
- 447 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/09(日) 20:17:57 ID:mWO57NN3]
- >>445
解凍せずにjarファイル実行で大丈夫なはず。
こちらの環境は
WindowsXP
NetBeans5.5
JDK1.6.0_02
- 448 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/09(日) 20:29:49 ID:mWO57NN3]
- >>446
Javaはそれが泣き所だからね。
pキー押してみて欲しい。
FPSどのくらい下がるかな？
俺の環境だとFPS93出てるけど。
ThinkPad R60e
Celeron1.6GHz
1GB RAM
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:10:43 ID:pg4cld3m]
- >>448
後に通信するためにJAVAを選択したの？
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:14:00 ID:TJng4k6v]
- まずダウンロードができない。
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:24:05 ID:Tk4xxth5]
- おれもダウンロードできない
てか、javaは起動おもいからアンインストールしてる
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:31:13 ID:huqFoWo4]
- 右クリックで対象をファイルに保存でいけたよ。
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:48:37 ID:TJng4k6v]
- thx。DLできた。いろいろ試してみないといかんね。
- 454 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/09(日) 21:55:33 ID:mWO57NN3]
- >>449
拡張がしやすいからね。
通信つけるにしても機能追加にしても。
>>451
WindowsはJava入れると重くなるものと諦めてるので…。
今本業の方が火を噴いているので更新は遅いかも。
気長に願います。
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:17:10 ID:TJng4k6v]
- 動いたお。FPS55〜60。PCスペックはHalf-Life2が問題なく動くぐらい。
ShaderModel2世代・・・Javaだとグラボは関係ないのか？
ウィンドウサイズはもっと大きくならないものしょうか。（´・3・）
- 456 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/09(日) 22:35:12 ID:mWO57NN3]
- >>455
おｋ。次から640x480にする。
MIDIのBGMをそれぞれOキーとPキーに割り当ててあるので鳴るかどうか確認願いたく。
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:43:54 ID:TJng4k6v]
- OとP押してみたけどFPSは変化なし。
でもBGMとか何も鳴ってないお。
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:47:20 ID:Ve+P0IFY]
- >>440
動かしてみた。
FPSは85〜90くらい。
WindowsXP、Pentium4 2.8GHz、1.24GB RAM、JRE1.6.0_03
さて、ここからどう発展させるかだね。
このままオフラインのRPG的な機能を作りこんでいくか、
この時点から通信機能を作りこんでいくか。
個人的には通信機能を作る方を先にしたほうがいいと思う。
何のデータをサーバに持たせ、何のデータをクライアントに持たせるかや、
何のデータを通信でやりとりするかは、
ゲームが複雑になればなるほど決めるのが難しそう。
あと、ソースは綺麗じゃなくてもUPしたら？
暇な人が綺麗にしてくれるかもしれないし。
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:07:08 ID:Tk4xxth5]
- >>441
>>441
>>441
>>441
>>441
>>441
>>441
>>441
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:10:15 ID:smeMVSJy]
- きっと一心不乱に企画書書いてるんだよ！
次姿を現すときは企画書完成してるさ！！
…………
……
…
…
…そして１０２年の歳月が流れた。
- 461 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/09(日) 23:13:19 ID:mWO57NN3]
- >>458
難しいね。通信も早めに作った方がいいかな。
ソースは重複するメソッドとかあまりよろしくないコーディングの見本になってるから、次回か次次回位に公開の方向で。
今回は小手調べなのでついでに音鳴るかどうかご確認願いたく。ボリューム小さいとわからないかも。
>>460
俺生きてねえぜｗ
- 462 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/09(日) 23:24:21 ID:XGYXMopV]
- >>441
基本的に夜しかパソコン触れないんで……
>>437さんは俺じゃないですよ。
53さん乙です。いきなりですけど、これって作ろうとしてるゲームとは関係ないものですよね？
関係あるものと勘違いしやすいと思いますし、わかりやすいところに注意書きが何か書いたほうがいいですよ。
あと、企画書（というか、結局今までのまとめみたいになったんですが…）ですけど、
基本的なところは大体書いたんですが、日本語がかなりおかしかったりして、まだ公開できるレベルじゃないんです
かなり申し訳ないんですが、もうしばらくお待ちください
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:33:14 ID:LjJj7y3d]
- え、関係無いの？
- 464 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/09(日) 23:35:52 ID:NIqY+KEF]
- 終わったな
- 465 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/09(日) 23:48:47 ID:mWO57NN3]
- >>463
元々は>>321に反応してちょっと組んでみるって話。
だけど俺としてはJavaの方が楽だったりする。
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:56:09 ID:TJng4k6v]
- >>462
一瞬偽者かと思ったけど本物ですか。
今回のプログラムは関係あるぞ。
マップチップベースでグラフィックが表示されてるじゃないか。SFC時代のDQならこれじゃなかったっけ？
てか企画書はいまできてる分で良いからいい加減うｐしろとｗｗｗ
お前は何歳だｗｗｗそんなんじゃ大学のレポートとか1個も出せんじゃないか。
ポンコツな出来でも未完成でも期日が着たら提出するのが世の中のルールだろｗ
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:59:41 ID:pE46CnEn]
- 終わっていない言い訳だろ
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:09:35 ID:TskFbdCL]
- もう凄いな色々
53の組んだのを1は関係ないと言い出すし
企画書はできてないし
何がしたいんだ？って感じだな
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:14:42 ID:yo86PSHC]
- >>461乙
音出るの確認したよ。
Pの方は最初無音で暫くすると始まるみたい
GTGEなんて便利なものがあるの初めて知った
Javaなら少しは手伝えるかも
- 470 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 00:16:19 ID:xZhdef2G]
- まったく関係ないってことはないんでしょうけど、開発環境はC/C++ですから、実際にゲームを作るときはJavaのプログラムのソースは使わないでしょうし……
企画書の件は…確かにそうですね。一応アイデアは今まで以上に伝わるでしょうし、一応出してみます。
ノートに書いた図（１枚だけ）をスキャンしてくるのでしばらくお待ちください。
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:19:06 ID:TskFbdCL]
- >>1
なんでC/C++にこだわってるの？
ゲームが作りたいのか、プログラムが作りたいのかはっきりしろと
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:20:20 ID:HHSKcCFh]
- >>470
なるほどC/C++での開発を所望してたのね。
でも>>53はJavaのほうが作りやすいと言う。。。
まあ使用する言語は企画内容しだいでしょ。
>>1の企画がJavaで実現不能な感じならC/C++に転換するって方針で俺はいいと思う。
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:21:18 ID:yo86PSHC]
- FPSは70前後で音楽鳴らしても変化無し
CPUはAthlonXP2500+
- 474 名前：457 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:24:24 ID:HHSKcCFh]
- 忘れてたけどBGM鳴りますた。
- 475 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/10(月) 00:32:13 ID:o4VTbY2y]
- >>466
まあこれにちょっと毛を生やせばSFCのドラクエは再現できるね。
言語問わず基本的な部分は一緒だし。
>>469
そのGTGEを使いこなすまでに少し時間食ったけど結構便利だよ。
2Dドラクエならそんなに重い処理無いし、Javaでも十分いけそうな気がする。
ちなみにPの方の再生にタイムラグがあるのはMIDIファイルの最初に無音があるからなので。
>>473
>>474
ご確認いただき感謝。
>>1の企画にGOがでるまで引き続き>>321を続行でおｋ？
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:53:16 ID:yo86PSHC]
- >>475
確かに2DドラクエならJavaで十分でしょう。
昔、練習でマリオのクローン作ったけどアクションでも十分動くしね
>>1はC以外知らないみたいだから、各言語を使う上での
メリットデメリット等を>>53が教えてあげればいいんじゃない？
- 477 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 00:54:07 ID:xZhdef2G]
- とりあえず出します
企画のようなもの
www30.atwiki.jp/mmolikedq/pages/11.html
- 478 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 01:02:11 ID:xZhdef2G]
- >>477少し変更しました。
開発環境をC/C++にした理由は、Cだったら俺も読み書きできるんで、状況が把握しやすいと思ったからです。
>>475
俺に聞いてるのかはわからないんですけど、
しばらく実装に入ることはないと思うのでいいですよ。
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:10:09 ID:lx3nziQa]
- >>445
JREのバージョンが低いと思われる
最新をＤＬするべし
- 480 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 01:10:19 ID:xZhdef2G]
- 今確認しただけでも図の矢印のつけ方（フィールドからプレイヤーの作った町への移動が一方通行）がおかしかったり、
足りない矢印があったり（プレイヤーの作った町からイベント作成への矢印がない）、ところどころタイポがあります。すいません。
- 481 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/10(月) 01:28:32 ID:o4VTbY2y]
- >>476
それって普通実体験で学ぶもんじゃない？
C#のGCは生成直後の変数のアドレスまで変わるとか、VB6でCtrl+Cの勝手な追加コピーとか…。
Javaでまともに動くマリオクローンが作れるってのも経験からわかることだよね。
有り体な説明は誰でもできるしネットでも拾える。
>>1はその絶望的に不足してる知識と経験を補うべき。
それなくして言語がどうと言っても笑われるだけだよ。
- 482 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/10(月) 01:30:35 ID:o4VTbY2y]
- >>445
>>479
次からJDK5でコンパイルするよ。
わけありで古いJDKのままにしてるかも知れないし。
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:32:13 ID:V4A4gLlr]
- とりあえず乙>>1
これが面白いのかは判らんが、>>53とつめていけば前進はしそうだな。
口だけ君じゃないのは（残念ながら）この板の>>1の中では評価に値する。
でもクエスト（？）ってのが実装方法が見当つかんがｗ
ここで躓くようならクエスト抜きの前提仕様で開発マジオススメ。
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:33:51 ID:V4A4gLlr]
- 微妙な誤字なんで一応訂正「前提仕様」⇒「暫定仕様」
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:35:11 ID:HHSKcCFh]
- ダメだ……長くて読むの挫折した。ゆとりでさーせん。
図はどう見るのかよく分からないのでスルーして、本文を途中まで読んだけど、
クライアントがいろいろ定義できるMMOを目指していることは分かった。
異世界うんぬん以下は読んでない。
クエスト？てのが、いまいちよく分からん。
どうやったらクエストは開始するの？（王様に話しかけるとか？）
1つのクエストが開始したら、それは接続者全員が参加しなくてはならないの？
具体例を出して説明して欲しいお。。。（>>53が理解できればそれでいいんだけど）
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 01:45:34 ID:HHSKcCFh]
- 言い忘れたけど>>1乙。この調子で頑張れ(`･ω･´)
仕様に関しては>>53とよく意思疎通を取っといたほうがいいと思う。コミュニケーションを大切に。
- 487 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/10(月) 01:58:04 ID:o4VTbY2y]
- >>483
クエスト
FFタクティクスのイメージで考えるとこんな感じ？
・クエストとは、複数のイベントからなる一つのサブシナリオである。
・クエストは、本編シナリオの進行とは独立して進行する。
・本編シナリオへの影響についてはクエストごとに定義される。
イベントをスクリプト化してやれば、俺は規模が脳裏に浮かんで今の所やる気しないが技術的には可能。
>>1乙。拝読。
ユーザが色々介入できることはわかった。
未完成版のようなのでとりあえず突っ込みは保留。
これからしっかりコンセプトをアピールして諸先生方を納得させて欲しい。
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 06:02:10 ID:yo86PSHC]
- >>481
>それって普通実体験で学ぶもんじゃない？
まぁ、そうなんだけど、どの言語を使うかは言語仕様に限らず
どれだけ効率よく目的の物が作れるかって事だと思う。
例えばJavaを使うメリットは何があるのかを考えたら
・IDEなどフリーの開発環境が充実してる
・クロスプラットフォームの実現が容易
・GTGE等ゲーム製作に特化したライブラリがあって既に>>53が使いこなせる
・ドラクエクローンがソース付で公開されている
逆にデメリットは何があるかと言えば
・C/C++やDelphi等で作ったネイティブアプリに対して遅い
・WinAPIやDirectXが直接触れない
・ユーザーにJREのインストールという負担を強いる
・GCなどの影響でラグが発生する事がある
例えばこんな感じ、あげたらきりがないかもしれないけど
大事なのは>>53がJavaの方が楽なんだけどって考えてることなんじゃないかな
>>1がC/C++に拘る理由は自分もソースを読めるからって事らしいけど
C++が読めるならJavaだって読めるしC#だって読める
だけど、Cが読めるからってC++が読めるわけではないと思う今日この頃
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 09:48:38 ID:vFhIk+yx]
- つーか>>1はプログラム書く気あるのか？
スレの最初の方ではやりたくないって言ってなかったか？
書く気がないなら口出さずに>>53が使いたい言語と環境使わせればいいじゃない。
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:35:23 ID:Or2u65BZ]
- >>477
企画のようなもの、読みました。
…企画書には、ゲームのウリとなる部分を書く、って言ったんだけどなぁ。
どこにウリが書いてあるんだろうなぁ…。
俺、企画書とは何なのかっていう説明書くのこれで3回目なんですけど。
そろそろ理解して欲しいなぁ…。
- 491 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/10(月) 21:33:37 ID:o4VTbY2y]
- >>490
たぶん画像の隅っこに点描してあるよｗ
やりたい事の寄せ集めがウリです
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:55:39 ID:/pwme8RA]
- >>477
企画書になってないのと、説明があまり上手くないね。
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:12:36 ID:Or2u65BZ]
- >>491
それはゲームのウリじゃなくて>>1のウリなのでは。
まぁアイデアが次から次へと湧き出すのはいいことだから
>>477はアイデアメモとしてどんどん書き足してけばいいのだが
それだけじゃ企画にはならない。
>>1
企画書のテンプレ考えてみたので『』内を埋めてみて。
===================================
「ドラクエみたいなMMORPG」企画書
１、このMMORPGのウリは『 』です。
２、このMMORPGはドラクエみたいに『 』なのが特徴です。
３、このMMORPGは『 』という斬新な面白さをプレイヤーに提供します。
===================================
ぶっちゃけ企画なんて3行あれば充分なんだってヴぁ。
2ch的にも今北産業で説明できないなら誰も読んでくれないよ。
- 494 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 23:31:51 ID:xZhdef2G]
- すいません、後でレスするといったんですが仕事が増えてきたのでできそうにないです。
開発環境の件についてですけど、
Javaを読める程度まで勉強するだけならそれほど大変じゃないでしょうし、
Javaのほうが使いやすければJavaでもいいですよ。
今のところ53さんしか手を挙げてくださってる方はいませんし、53さんの使いやすい環境でどうぞ。
>>486
ありがとうございます。
>>487
そんな感じです
最終的には本編シナリオもユーザーが作ったクエストの一つと同等だと思われるような状態を目指してます。
>>490
いわれるとおりですね。
システムをまとめてから、システムを見ながらウリをまとめていこうと思ったんですが中途半端になってしまって…すいません。
>>493
なるほど、とりあえず埋めてみました
===================================
「ドラクエみたいなMMORPG」企画書
１、このMMORPGのウリは『ユーザーがイベントを作れること』です。
２、このMMORPGはドラクエみたいに『簡単でストレスが溜まりにくいインターフェイス』なのが特徴です。
３、このMMORPGは『ゲームの世界を自分達で創っていける』という斬新な面白さをプレイヤーに提供します。
===================================
２は不適切かもしれません…ドラクエみたいな特徴を考えていったらきりがなかったので、あえてこうしました。
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:33:32 ID:cQ6V1TjJ]
- また>>1じゃないけど答えてみる。企画書とか過去レスあまり読んでないんで適当。
===================================
「ドラクエみたいなMMORPG」企画書
１、このMMORPGのウリは『ユーザーが自由にマップやイベントを作れること』です。
２、このMMORPGはドラクエみたいに『周知されたシステムを採用することで、ドラクエ経験者なら取っつきやすいシステム』なのが特徴です。
３、このMMORPGは『ユーザーがイベントを提供することで、常に新鮮な物語を楽しめる』という斬新な面白さをプレイヤーに提供します。
===================================
2がちょっと苦しかったか。まあ>>1がどんな返答するか楽しみだな。
- 496 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 23:34:56 ID:xZhdef2G]
- >>485
町を襲いにくる魔物を倒してくれと依頼される ←クエスト開始
↓
魔物を倒す
↓
町の人に報告してご褒美をもらう ←クエスト終了
こんな感じです
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:37:14 ID:cQ6V1TjJ]
- >>494
なるほど、そう答えたか。
正直ドラクエである必要を感じないんだよね。ドラクエライクなRPGのMMO版を想像すればいいんだろうか？
- 498 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/10(月) 23:50:04 ID:xZhdef2G]
- >>497
ドラクエである必然性は…>>495の２で回答されてるような理由が適当かもしれません。
ドラクエとまったく同じにはできませんけど、できる限りドラクエに近づけていこうと思ってますし、
目指してるのはドラクエのMMOです。
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:26:55 ID:QTwKHXZw]
- >>496
シンプルで判りやすいね。もうちょっと小難しい事を考えていたよｗ
てか、御褒美を次のクエストのフラグにすれば、長編クエストも可能かなぁ。。。
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:38:34 ID:D9/6sQeb]
- 初めまして。
web2.0なMMORPGですね。
ドラクエライクなセカンドライフって感じで。
セカンドライフの３Ｄほど重くなくてある程度目的の方向も決まってるのは良いかも。
DOLやアトリエ、虹のシルクロード（古っ！）的な製造・貿易も良さそう。
すみません、便乗妄想しますた(´・ω・｀)
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:54:58 ID:jGqXDccT]
- web2.0ってもう死語・・・
UCCのこと言いたいのかなと言ってみたり
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:59:24 ID:D9/6sQeb]
- あえて使ってみた。（←言い訳？
最初からエミュ鯖がメインみたいなイメージだったｗ
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:01:54 ID:PPNVqiLV]
- チャットで雑談したくてMMOやってる人間もいるから、
プレイヤースキルに関係なく遊べるDQってのは、
狙いどころとしては有りだろうな。俺の場合PGとして全く興味沸かんがｗ
クエストの設置がどの程度の頻度でできるかによるが、
多すぎず少なすぎなければ、口コミ情報収集とか、
飽きさせない要素にはなると思う。
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:11:38 ID:D9/6sQeb]
- ほかのMMOを見る限り、スキルなりファッションなり
ある程度個性をアピれないと飽きられちゃうかもねぇ。
ただし、ＤＱな範囲で、だけど。
>>1 が目指してるものとは違うかもだけどね。
複数のエミュ鯖的なもの（⇒国とか？）が
連なってる風にすれば分散できないかな＠素人の妄想
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 16:55:35 ID:6aNzlOEY]
- >>504
鯖負担や通信速度云々の議論はもっと後でおｋでしょう。
現段階の問題は１＞の企画書？で５３初め住人PGの意欲がわくかどうか。
５３は出す物出したしフェードアウトしてもいいころだし。
- 506 名前：53 ◆H4f5OPUlVM mailto:sage [2007/12/11(火) 19:02:39 ID:kHKLXK90]
- >>505
たいした物じゃないけどね。
JFrame+JPanel使えば十分作れる代物だし。
お決まりじゃ面白くないからGTGE使っただけのこと。
でもまあフェードアウトしたくなってるのは事実だな。
見かねて名乗ったはいいが労力に見合うメリットなさそうだし。
>>1
まさかテンプレ埋めただけで企画終わりじゃないだろうな？
最初の企画書モドキが未完成って仮提出になっていたやつ、あれから二日経つんだが。
俺は某探偵アニメの彼女みたいに待つのは嫌いだし、いつまでもずるずるとフォロー入れる気もない。
思慮に欠けた発言繰り返す暇があったらそっちを完成させろ。
ガキでもあるまいし自分で決めた期日は守れ。
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 19:46:04 ID:l1HY+6xY]
- 1がいいとこなし
- 508 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/11(火) 20:33:25 ID:F5/DWvut]
- じゃあもう>>1抜きで進めちゃいなよw
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 20:45:41 ID:aUCraZdb]
- 期日までに支持を得られるような企画を作れなかった時点で>>1の企画は終了でしょ。
これ以上待ってやる必要なんてない。
以下、>>88が何かUPするのをひたすら待つスレにでもすれば？
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:01:28 ID:8P+h4JOI]
- うん、まあわかっていたとは思うんだが、ここはスレタイにもあるように、
「ドラクエみたいなMMORPGを創る」はずのスレなんだけど、創るために>>1を教育するスレに半ばなってるんだよな。
「ドラクエみたいなMMORPGを創る>>1を育成する」スレとして楽しむのもアリかもしれんが（プリンセスメーカー？）そろそろ飽きてきたぞ。
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:13:09 ID:n/KMIocD]
- 俺には「ドラクエみたいなMMORPGで遊びたいからおまえらつくれ、俺はアイデアの断片だけだすぞ」
っていう風にしか読み取れなかった。
>>1は多少プログラムはできるけど面倒だからやらないとか
自分の実力を示せるものはないが、参加したい奴は実力を示せるものを持参して来いとかどんだけかと・・・
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:30:23 ID:M8dgSHqW]
- ドラクエみたいなゲームを作りたいってのと
自由にシナリオを追加できるゲームってのは別
ここを混同してるから話がややこしい。
まずはドラクエオンラインを作る。
シナリオ追加とか無しで成り立つドラクエオンラインを完成させる。
これがまず最初にやること。
そのバージョンアップとして自由にシナリオを追加出来るようにする。
いきなりシナリオ追加とか言い出すとドラクエオンラインがぼやける
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 22:13:00 ID:aUCraZdb]
- 今、>>1のサイト見たら開発スタッフが
企画 1
シナリオ 1
サウンド 1
グラフィック 1
プログラマ 1
ってなってた。
>>1も誰の助力も得られないと分かって、まずは一人で作ることにしたようだな。
最初からそうしてろよ、って感じだが。
>>53がスタッフに入ってないのはちゃんと話ついてんだろうね？
- 514 名前：1 ◆2/2MKTu4Uk mailto:sage [2007/12/11(火) 22:33:11 ID:3jy8eS/7]
- いや、まだ53さんはメンバーからはずれてないですよ。
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