NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ ４

1 名前：11月からニート mailto:sage [2007/10/16(火) 17:37:57 ID:8SIQqS8P] もしかして需要なかった？４スレ目です。 無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。 開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。 でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。 ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。 どっちかは真面目に頑張ろうぜ！ 前スレ NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ ３ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1170928117/l50 ゲムデヴWiki gamdev.org/w/ あぷろだ gamdev.org/up/upload.php 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 22:46:07 ID:Adqvkahd] なんつーか。ゲイツきてるな。 つことで制作報告。 ようやっとマップスクロールを実装。だけど、歩行との折り合いがまだついてないんで、アップはなし。 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 23:06:23 ID:eusdqHEV] 学生しか入手できないように大学のサーバーにログインしないといけないとか聞いたけどマジですか 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 23:44:34 ID:FCNisuMs] さすがに嘘じゃね？ 世界にいったいどれだけの大学があって、サーバーを持っていない大学がどれだけあるか。。。 729 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/20(水) 23:50:52 ID:ZSEZWjvn] 登録された大学の回線からしかダウンロードできないんじゃね？ 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:42:27 ID:LJGy+T/4] ＞放送大学の入学料が22000円 ＞１単位の学費が5500円だから、年間11000円 ＞初回、22000円＋年額11000円で開発環境使い放題・・・ｗ ＞Visual Studio 2008 Professional Edition →　128,000 円 ＞XNA Game Studio 2.0 ＞Expression Studio → 78,540 円 ＞SQL Server 2005 Developer Edition → 6,800 円 ＞Windows Server Standard Edition → 72,800 円 ＞XNA Creators Club 12カ月間 → 9,800円 なるほどこれから開発ツールが必要な人は放送大学に入学しろって事だな。 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 02:27:00 ID:57pVo4Of] ゲイツと放送大学の巧みな連携か 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:57:13 ID:SgDDdUFD] 本日の制作報告。 マップ上を歩くことができるようにした。なんとなく表示がいびつ。 マップレイヤーは三層。移動の可不可を判定して移動できないところを作れるようにした。 ttp://gamdev.org/up/img/11109.zip ttp://gamdev.org/up/img/11110.jpg 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 12:30:28 ID:wiRFm2SP] C#ってソースコード丸見えになるよね 難読化しようと思ってNanDoKuを使おうと思ったけど .net3.5には対応してないみたいで 無料のC#2008使ってる俺は使えなかったよ 2005を入れると使えたけど っていうか、2008入れると入れてた .net2.0が消えたよ 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 13:06:08 ID:J6xj9NYH] >>733 消えてないけど？ 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 13:54:55 ID:wiRFm2SP] >>734 そうか なら俺がおかしな操作をしたのかも知れん 736 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/23(土) 01:02:04 ID:BZYen6iP] なんでソースコード丸見えになるの？Javaみたいに逆コンパイルが簡単にできるの？ 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:15:39 ID:coTq+KPk] >>736 そそ、よく議論の対象になるけどマイクロソフトも.NETを推進するんなら ある程度その辺も考慮してくれれば良いのにね。 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 13:17:14 ID:1hJ3WHPg] >>737 Dotfuscator Community Edition 739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 18:33:22 ID:9Oog8bQB] >>735 C#2005を入れ直さないで、 C#2008で.NET2.0やら3.0対応のプログラムを組むってのは駄目だったのかな？ 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/24(日) 04:04:10 ID:rXspIBEQ] >>738 難読化するツールがあるのは知ってるんだけど 30万以上するよね。。。 741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/24(日) 06:52:10 ID:PmnnB/5p] >>739 .net2.0用の他人のソフトが使えなかったんだ 自分のソフトではなくて .netを全部削除して全部入れなおして解決した >>740 スレタイトル通りにやるには フリーのNanDokuしか手はなさそう 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:02:00 ID:/gb+Sv0f] 2008Pro90日評価版入れてDotfuscator使えばいいじゃない 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:57:49 ID:UqJQiqVO] ニートクエストはまだですか？ 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/24(日) 18:28:09 ID:ZUK5hOYR] むしろジョブクエスト 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/24(日) 19:17:24 ID:/gb+Sv0f] VS2008Professional Edition届いた 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 06:40:24 ID:f/Iu6hq+] VSのdexplorerってどうにかならないのか・・・・ 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:58:15 ID:owQs2Yw/] VC++2008EE 高度なゲーム開発 DirectX SDK によるサポートだけでなく、Visual C++ 2008 Express Edition のユーザー登録をしていただくことにより、 登録のメリットである『ゲーム開発キット』(Game Developer Kit) を、個人用途に限り無料でお使いいただくことが可能です。 キットの中にはチュートリアルやゲームのための 3D グラフィックス、音楽などの素材が含まれています。 Windows Platform SDKの標準搭載 従来まで別途にインストールしなければならなかった Windows Platform SDK が標準で搭載されるようになりました。 インストールの手間を省き、すぐに開発に移ることができます。 748 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/27(水) 18:42:40 ID:BPxGOT97] カードゲームを作りたいんだがどのソフトを使えばいいんだ？ ＲＰＧとか格闘とかなら見つかるんだがカードゲームは出てこないんだorz 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:06:24 ID:UZsPUL9g] >>748 ツクール系のこと？ 「カードゲーム　ツクール」でググればRPGツクールでカードゲームを作ったりしてるページ出てくるけど。 でもそれくらいの知識だったら普通にVCで作った方が勉強にもなるしいいと思うけど。 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:46:22 ID:atq9C90c] 一年以上前に作ろうとして、三日坊主で終わった俺がまた来ましたよっと。 なんかひさしぶりにスレ見て急にやる気が湧いてきた。 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:56:01 ID:UZsPUL9g] どこ見てそう思った？ｗ 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:00:30 ID:edugO3dp] まだこのスレが続いてたのと、初代ニートさんが顔だしてた所 なんだかなつかしくなってさ 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:13:48 ID:XbGrMBLG] とうとう勇気を与えるまでに成長したスレに。。。＾＾ 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:34:23 ID:e+0VaWFU] 全米が・・・ 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:04:03 ID:4Y+XW8fh] 吹いた 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:44:52 ID:edugO3dp] な、なんだよぉう　馬鹿にしてんのか？ ニートだからか？ヒキだからか？童貞だからか？ 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 04:21:47 ID:k7SD7RvP] どんなゲーム作ろうとしてたん？＜一年以上前に作ろうとして〜 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 05:41:00 ID:4QAYQ6ak] ねえねえ、 ＞個人用途に限り無料 ってやっぱり配布したらライセンス違反って言われる？ 登録したら使えるってことだから、配布したら埋め込まれたキーでばれちゃうんだよね？ Game Developer Kitって標準っぽいから就職する強みになりそうな感じなんだけどどうかな？ 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 12:34:22 ID:edugO3dp] >>757 ロープレだけど、３日坊主で終わったのでロの字も出来てませんでした＞＜ 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 20:07:30 ID:yu6rJJP7] >>758 就活目的なら既存のライブラリは使わない方が良いぞ。 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 23:09:26 ID:1qxsHtL6] 標準っぽいって、何のだよｗｗ 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 23:40:35 ID:A3RYA+uV] 楽しようとしても、すぐにバレるからやめとけ 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 03:00:11 ID:cvxc5v6G] >>759 RPGは作るの大変そうだなー。 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:04:36 ID:cvxc5v6G] こんちわ。 ゲーム制作で行き詰ったら どう解決する？ 相談出来るような人が周りにいないんだ・・・。 765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:16:23 ID:J21a1OPP] >>764 このスレがあるじゃないか 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 14:00:22 ID:cvxc5v6G] ここってどれくらいの人が常駐しているん？ Box2Dに詳しい人が居てくれたらいいんだが。 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 14:15:31 ID:cvxc5v6G] Box2D：www.box2d.org/ 2Dゲーム用物理エンジンライブラリ 斜面を雪玉が転がっていくとするよね？ 動的に雪玉の質量を上げて行きたいんだけれど 方法が思いつかない。 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 15:48:07 ID:J6sN6Zb9] >>767 転がった距離と表面積分増やせばおｋ 769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:10:37 ID:/DEP+pWd] 雪の積もってる高さと雪だまの大きさからから移動単位ごとに大きくなる量を計算すれば？ それっぽい値で適当にしても分からんと思うが 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:29:38 ID:cvxc5v6G] >>768-769 Thx!　実際にBox2Dを使ったサンプルって作れたりする？ 少し出来かけてはいるんで 後で晒してみよう。 771 名前：732とか mailto:sage [2008/02/29(金) 17:03:08 ID:OWXroiDm] ちょいと研修に行っていたよ。またお邪魔するね。 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:06:52 ID:0n8Xw8hj] >>771 研修？ NEETじゃないの？ 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:05:09 ID:pJ7J0L9X] まぁいいじゃないか〜 で？それは気持ちええんか？ん？どうなんだ？ 774 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/01(土) 18:07:01 ID:jHbAeu6Y] ニートどもをさらし上げ 775 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/02(日) 04:17:09 ID:MOUrT0Um] 俺をも晒し上げ 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:52:14 ID:1z65wkq3] なんとなく形になってきた。 www4.uploader.jp/user/neet/images/neet_uljp00001.png www4.uploader.jp/user/neet/images/neet_uljp00002.png www4.uploader.jp/user/neet/images/neet_uljp00003.png www4.uploader.jp/user/neet/images/neet_uljp00004.png www4.uploader.jp/user/neet/images/neet_uljp00005.png たまになんかうｐするわ。 www4.uploader.jp/home/neet/ 777 名前：かね ◆CHAS.7AvVo mailto:sage [2008/03/05(水) 10:26:46 ID:ERF3DrO+ BE:1029072858-2BP(158)] >>777ゲット 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 13:45:42 ID:3Fy5lEGQ] >>776 (´･ω･`)お、なんか知らんがスゲ 海原川背みたいなゲーム？ 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 15:50:09 ID:gdgiIpww] >>778 あー海原川背みたいなゲームも作れるかもなー。 まだまだ試作段階なんだけどね。 情報交換したいんだが 使っている人がいないっぽいんだ。 いじってるだけで面白いんで やってみるといいよ。 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:36:44 ID:vD+ZjPub] 2D物理エンジンって凄く面白そうだけど、 >>767開いたら英語のページだったのですぐ閉じた(´・ω・｀) 全てに物理エンジンを使うんじゃなくて、ステージ上のオブジェクトだけが物理エンジンなのもいいかもね。 HalfLife2は3Dゲームだけどああいうのも周りに落ちてるオブジェクトだけが物理エンジン使ってるでしょ？ そんな感じでアウトフォクシーズ（マイナーでごめん）みたいなゲーム作ろうかな・・・。 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 18:07:16 ID:/7hc62LT] >>780 キャラクタも弾もすべて物理エンジンに乗せないと、足場とかどうするんだよ マップ全体が物理エンジンの対象だべ 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:08:56 ID:vD+ZjPub] >>781 キャラクタを物理エンジンで動かすと歩行するだけでもグニャグニャになっちゃうと思うけど。 現実でも二足歩行ロボットって大変じゃん？ 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:25:13 ID:qII3mkWB] そりゃ、グニャグニャになるように作ればそうなるだろうけど 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:21:53 ID:/3IsyD8M] >>782 そりゃモーションは使うだろ でも足場はIKとかで位置決めたりしつつ、物理エンジンで処理するんじゃない？ 坂道とか、崩れる足場とか、他にも物にあたった影響とか物理エンジンつかった方が楽そう 785 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/06(木) 01:28:35 ID:IJieTe0K] 知ってることば〜をあつめたのさ〜 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 08:13:36 ID:XATtbTUH] 足場を物理エンジンで決めるとかｗ コリジョンも向こう側だけ物理エンジン使えばいいだろ… 2Dならまだしも3Dでそれやったらゲームにならんよ。 むしろ違うゲームになるかｗｗ 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 11:52:55 ID:1y9wEBQU] >>786 たとえば積み重ねた箱の上に乗ってるとするじゃん で、下の方の箱を破壊されたとすると、積み重ねた箱全体が崩れる 崩れた箱の上のキャラ（自キャラや敵キャラどっちでも）はどういう処理をするの？ 崩れ方によって挙動は変わるよね 崩れる落ちるキャラのモーションもそれによって違うし どう処理するの？ 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 13:33:39 ID:O2PxLZ5w] どうせ英語読めないから使わない なのでこの話は俺には全く無益orz 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 16:40:33 ID:XATtbTUH] >>787 物理エンジン積んでる3Dゲームやった事ある？ 普通に地面に接するまで真っ直ぐ落ちるよ。 崩れ落ちるモーションをするキャラなんて見たことないが。 もしあるとすれば死体と化したラグドールなら物理処理。 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 16:42:21 ID:XATtbTUH] あ、崩れ落ちるモーションをしながら落ちるのはもちろんあるよ。 でも箱が破壊されたのにあわせて物理シミュレートする（動かせる）キャラは見たことないってことね。 791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 16:53:00 ID:O90HnbBZ] >>790 えー、そうなの？ 最近のはグラとかすごいから、もうそういう物理シミュはやりつくしてるもんだと思ってた 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 18:56:36 ID:yVrmWQra] 話が盛り上がっているんなら その調子で使ってみてくれ。 そして情報交換して欲しかったりする。 >>788 自分も英語わからんが なんとか出来たよ。 いずれ導入の仕方なんかを書いてみようか。 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:54:02 ID:QcOBv7i1] 物理エンジンなんかそれを目的としたゲーム以外の場合はほとんど使わないんじゃないの？ 下手に計算量増やすより、「っぽく」みせるようにするだけだと思うんだけど 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:56:08 ID:lnZHD4EZ] 物理エンジンでキャラを動かすとこうなる。 ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2040 795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 14:06:32 ID:9sfONIup] ロボットみたいにギクシャクした動きになるな。 www4.uploader.jp/user/neet/images/neet_uljp00006.jpg 796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 14:09:32 ID:PJCzKPaV] 何このおもしろい動画 797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/15(土) 18:53:59 ID:Bf2d+mpD] DirectXの仕様変更は本当に開発者泣かせだな まぁ俺は今のところは9.0cで開発するけどな Win2000以降のＯＳを対象とするなら8.1 WinXP以降のＯＳを対象なら9.0c WinVista以降のＯＳを対象なら10.1 ってところか、現段階では9.0cが一番いいかもな。 いずれにしても新しいバージョンは勉強しなければいけないんだよな… 798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:12:14 ID:00zJrMUO] >>794 なにその酔っ払い。 まるでスケートリンクの氷の上で相撲してるみたい。 地面との摩擦とキャラクターのバランス能力が抜けてる。 799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:20:42 ID:00zJrMUO] >>795 足の動かし方がおかしいね。 そんな足運びする人いないでしょ。 歩くってことは、バランスを崩すことなんだって。 それを滑らかに連続させられるから歩けるんだって。 現実には右に左に体重移動することで横から見た足の長さは変化するし、 腰をひねることで上半身の上下の動きを抑えられる。 物理的に正確にやって、見た目現実に合うようにするには、骨格とその動きまで正確に作る必要がある。 それをやらないで見た目だけ滑らかにしようとすると、足を曲げた直立姿勢しか作れなくなる。 800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/17(月) 09:35:00 ID:tJS+BTR6] それが難しいんだろｗ 世界中のお前より頭のいい連中が今日も挑んでるんだよｗｗ 801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/17(月) 10:08:03 ID:Z5ifrwZv] まぁ、NEETってのは何もせずに文句だけつけるプロだからな。 802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/17(月) 14:42:35 ID:FuTEd1kT] 確かに。俺も自分の体を呪って文句言ってばっかりだ 五体満足な体持ってる奴いたら俺と交換してくれ 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:35:03 ID:xBkV0Mus] >>801 どこの評論家だよw 804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:38:02 ID:cSPxU8A7] Box2Dがバージョンアップして雪玉を作れるようになったわ。 >>802 交換は出来んが応援は出来るぞ。 今はなんかゲーム作ってる？ 805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/17(月) 16:38:05 ID:FuTEd1kT] ゲーム本体じゃなくて3DCGに走った とは言っても3Dゲーに使うモデル自作のためには良い訓練になるかと思ってる 806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:17:25 ID:cSPxU8A7] >>805 グラフィックもひとりでとなると大変だよな。 たまにここで成果を晒せばモチベーション維持にいいんじゃないかな。 807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/19(水) 16:52:38 ID:dAY0VqP2] Box2Dの日本語ドキュメント作ってくれ！ 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/19(水) 17:16:15 ID:h8g0UuUv] 最近になって高認のために中学英語を勉強した俺にはハードルが高すぎるな とゆーか物理演算使った面白いゲームって作るの難しくないか？ 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/19(水) 21:51:14 ID:md4PpN/0] >>807 理解しようとするのに精一杯でね。 ドキュメント分からなくてもソース見てなんとかするとか。 自分も英語はあんまりだし。 >>808 メインに持って来ようとすると難しいかもね。 今はアクセントとして使ってみてるよ。 810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/20(木) 12:51:44 ID:ru80aS/2] 通信のライブラリで使いやすいものない？ 2DゲームでDXライブラリ使ってるんだけど、通信部分はバグも含んでるしあんまり使いやすくない。 DirectPlayは評判悪いし、やっぱりWinsockを使うしかないのかな？ 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/20(木) 13:12:51 ID:5DlaqPwU] Winsock直叩きか、薄いラッパーを自分で作った方がいいかもね 通信は通信自体よりもそれに関連する諸々の方が面倒だ 812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/21(金) 08:47:03 ID:6uuvZIwg] 色々ググってると結局Winsockをラッピングして使ってる人多いみたいね。 ところでUDPはやった事ないんだけど、アクション性のあるものはTCPだけじゃだめだろうか…。 まあ実際にやってみればいいことなんだけどTCPだけで実現できた人・例ってある？ 813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 11:52:07 ID:Ykyz/a/w] 自分もネット対応はいつかやってみたいな。 2MBもあるので、踏む際は気をつけてください。 www4.uploader.jp/user/neet/images/neet_uljp00007.gif 814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:38:45 ID:s2nvCLq3] なんか書こうよ 815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:43:21 ID:VS92ZXqG] ちんちんかゆい 816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 21:42:49 ID:kn/fsfEr] いたのかよ！ 817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 21:59:55 ID:PC9inQBY] いないよ＾＾ 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 19:07:19 ID:1WFCE0e/] あったかくなったら本気だすわ 819 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/28(金) 19:08:30 ID:S3Dr7Lrk] 見せてもらおうか、君の本気とやらを 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/29(土) 14:39:50 ID:92+pOyNY] 問題を先延ばしにする奴はいつまでたってもやらない、と相場が決まってるんだ 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:25:26 ID:C6rRNNjZ] >>820 その通り、10年本気出してない俺が保障する 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:38:23 ID:rIBOPY1l] 10年後にやればいいんだよ 始めた時が始まりだよ 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/02(水) 04:18:20 ID:R9AZgHgd] 確かに、ちょっとサボると かなりサボっちゃうな やっぱ毎日やらないと駄目だわ 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/02(水) 10:46:15 ID:2snJEsdd] 俺も今日から再開しよっかなあ・・・ 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/03(木) 01:35:07 ID:ZLPGh4dv] 挫折してる人結構いるんだね やらなきゃと思っても、なんかやる気がでない 自然にやる気がわくのを待ってたら、ズルズル1年たった… こりゃ自分から進んでやらんとダメだわ 826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/03(木) 07:18:21 ID:Rh+fLWt+] なに勝手に挫折してるの？ 途中経過でも発表すればいいじゃない。

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