- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/05(火) 00:32:10 ID:hYfDO98y]
- PC版RPGツクールの「製作技術的な話題」を扱うスレッドです。
それ以外の雑談などは同人ゲーム板の該当スレッドでお願いします。
【注意】
−基本的にsage進行で。
−質問をする時は、書き込む前に必ず説明書やヘルプに目を通すこと。
また、可能な限り前スレも参照、検索をしたのち、
どうしてもわからなかった場合にのみ質問をして下さい。
※特にRPGツクール2000は付属のヘルプが非常に充実しています。
−自分本位な質問は慎むこと。
「サイドビュー戦闘の作り方教えて下さい！」といった漠然とした
質問には、回答者も適切な回答を示すことができません。
「〜を〜して、〜してみたがうまくいかない、どうすればいいか」という風に、
過程と現在陥っている問題点を具体的に書き込むようにしましょう。
あなたの質問に答えてくれる人達のことを考えて。
−まあなにはともあれ、ﾏﾀｰﾘﾎﾉﾎﾞｰﾉで楽しくやっていきましょう。
言うまでもないことですが、荒らしや煽り・タナ厨や腐女子は放置です。
−次スレは>>980が建てること。
前スレ
-RPGツクール総合スレッド＠製作技術(Part10)-
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1160368180/
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:06:06 ID:DMVSVP2i]
- >>375
スクーリーンショットと素材の違いは大きいよ、スクーリーンショットはゲームそのものの画面、
音声ファイルは特に難にでも使える音楽でまったくゲームじゃないわけで。
世間一般にゲームの紹介としてSSが雑誌に載る事はあっても、BGMやSEと文章だけで
ゲームそのものを紹介するというのは音ゲーですらやらない、それは多くの人が視覚情報で
ゲームの大きな部分を把握しているのと、グラフィック部分に期待している部分が大きいから。
つまり、市販のゲームを見れば判る通りグラフィック部分に対して多くのお金を作る方も
買う方も支払っている人が大多数。そう言う意味でSSは非常に重要。
SSに意味が無いなら文章も全て意味はなく、完成品以外はUPしなくていいことになる、
そんなことならベクターでやればいいと思うんだが？
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:08:43 ID:DMVSVP2i]
- >>376
その人の文脈から察するに200Xの自作戦闘のことじゃないかと思うんだが？
それともRGSSの方なのかな？ 良くわかんないけどどうなんだろう？
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:13:51 ID:gA4r/7zM]
- >>378
それは確かにそうなんだけどね。
でも、>>341の場合、フリー素材を使うことに「他人のふんどし」だとか、
依存しているだとか言いながら、グラフィックだけしか見せないのに、
すべて自分の力だけでＲＰＧを作ったかのような大口を叩いたことに問題が
あるわけね。
- 381 名前：372 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:21:11 ID:seNMtBOS]
- >>377
グラフィックしか見てない奴の書き込みなんてどこにもないのに。
SSうｐした人も、自作の重さを言ってただけでヘタでもいいみたいなこと書いてたよ。
まあ俺はうｐできないから何も言えんけど。
ゲーム画面のスクショは身元がバレるリスクがあるのは同意だ。
やっつけじゃなさそうなゲームだったら尚更。
>>379
見返したら200Xの方っぽいな、俺の勘違いだったスマン
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:26:51 ID:DMVSVP2i]
- >>380
別に良いじゃない、そんなこと素材からALL自作、または自分で資金を
投入し依頼して全部専用に作らせた素材でゲームを作ってる人間以外は
文句を言えることじゃないし。
カレーライス作るのにジャガイモをご近所からおすそ分けしてもらったら、自分が
1人で作りましたって言っちゃいけないのかって話しになる、米も香辛料も自分で
育てて、酉や牛を飼って、野菜を育てて全部やらないと手作りカレーじゃない
っていってるようなもの。
フリーゲームの世界での一般常識が無さ過ぎるよ。
MP3ファイルをUPしてこの人はゲームを作っているんだろうなーと思う人は居ない、
でもSSを数枚上げてそこに見たこともない自作素材が使われていればこの人は
ゲームを作っていると多くの人は思い感じる。
ゲームってそんな高尚な芸術じゃないんだ、大衆娯楽なんだよ、エンターテーメントは
ポリシーより説得力のほうが大切、少なくともあの人のUPしたSSはキミの演説や
MP3より説得力があったよ、それなのに大口を叩いている君のほうが問題じゃないかい？
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:35:29 ID:gA4r/7zM]
- なんか立場が逆になってるしｗ
俺のいいたいことはフリー素材でも利用できるものは
どんどん活用してもいいんじゃないか？ってことなんだがな。
まぁ、フリー素材をあちこち引っ張ってきて使用するのは
このスレ的にはＮＧってことか。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:39:20 ID:BL/34Ox6]
- フリー素材や付属のデータ使用するなっていうなら
ツクール使わずにRPGシステムも一から自作すればいいのにｗ
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:41:55 ID:seNMtBOS]
- でもさ、黙ってれば分からないのにスクリプトは自作じゃないって断ってSS上げてたでしょ。
君に誤解があると思うよ。クレクレ君と素材活用はまた別じゃないの？
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:42:45 ID:wiiIxF6c]
- ＸＰの場合はどうしてもグラフィックに軍配が上がるからねえ。
グラフィックッつってもキャライラとかイベント絵のことじゃなくて、ゲームグラフィックスのことね。
それをちゃんと作れてる人間なんて数えるほどしかいないわけだし。
素材屋だってほとんどがＲＴＰ改変でオリジナルは皆無に等しいし。
その点スクリプトは極論、数学と一緒で答えがあるから簡単だし
音楽は素材の数で言ったらグラフィックの比じゃないほどあるしね。
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:44:46 ID:8L5JHZC/]
- RTP改変でオリジナルより良い物が作れるならそのほうが良いと思う俺
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:46:08 ID:DMVSVP2i]
- >>383
別にいいよってば、2ｃｈのスレに総意なんて無い、NGじゃないと主張するなら
それこそフリー素材だけでこれだけ出来ますよってモノをSSでもサンプルゲームでも
UPすりゃ良いじゃない？
それは勝手に「ここは〇〇は禁止ですか？」みたいなことで結局自分の結果を見せずに
のらいくらり避けまくってるから批判されてるんだよ。
彼はSSを見せる事で正面から自分の技術や考えの方向性を提示したわけだよね。
これで「NGですか、じゃあこんなやつらと話しても無駄だからさよなら」っていうんじゃ
負けたくないからただ逃げたって事になっちゃう、だから自分の作ったものをSSでいいから
UPしてくれって彼は言ってるんじゃないかね？
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:46:24 ID:wiiIxF6c]
- その点で言えば>>341はちゃんとゲームグラフィックスを綺麗に作れてるから評価高い。
ＸＰに限って言うなら、ただでさえ難しいオリジナルデザインの中でもトップクラスだと思うよ。
それに比べると音楽は評価しにくい。
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:46:57 ID:xX0oLCI9]
- スクリプトに創造性を認めない発言が出てきたか
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:48:30 ID:seNMtBOS]
- 作ろうとしなきゃいつまでもヘタなままだし、誰だって最初からウマくはないだろう
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:48:58 ID:wiiIxF6c]
- >>387
オリジナルの方が良いって話じゃなくて、難しいって話だから。
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:50:56 ID:wiiIxF6c]
- >>390
認めないなんて書いてないし、相対的にどれが簡単か難しいかの話を書いたわけだが・・・・・・・
なんか脊髄反射が増えてるみたいなので、あとヤメとくわｗ
夏は楽しいけどめんどうくせえｗ
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:57:59 ID:DMVSVP2i]
- しかしさ、age続けてる人たちsageない？ まぁどうしてもこの口喧嘩を
多くの人に見てもらいたいからageるんだっていうならいいんだけど。
>>362の自作戦闘って結局200Xのイベント組みの自作戦闘だったのっか
RGSSで作る戦闘用のスクリプトだったのか非常に気になる。
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:58:14 ID:gA4r/7zM]
- >>388
いや、別にそこまで自分の主張にこだわりないしｗ
フリー素材はもうＮＧワードでいいですよ。
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 14:10:03 ID:DMVSVP2i]
- >>395
ならば実証までしてそれを見せてる他人にそこまで噛み付くなよって話でしょ。
「フリー素材はもうＮＧワードでいいですよ」じゃなく「結局何も用意できませんでした、
ごめんなさい」ってSSをUPした人にあやまらないと、キミが良くても相手にそれだけのことを
させてしまったんだよ。
それに、フリー素材がNGなんて言うのは一部の人間が言った事をキミが曲解してるだけ
自分に掛かる火の粉を払うためだけに、そう言うことを言うのは良くないとおもうよ。
先ほどの「このスレ的にはＮＧってことか」もそうだけど自分が否定されると、スレッドの
総意として否定されたような被害妄想はなんとかした方が良いよ、そもそもスレッドに
共通した総意なんかなく、例えば今十人が参加していたらキミの考えもこのスレッドの
10％なんだから。
- 397 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/30(月) 14:13:40 ID:QLK4f36m]
- ごめん、>>362だけど、200Xの自作戦闘です。
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 14:16:30 ID:seNMtBOS]
- >>396
ちょっと待て、MP3をうｐした人はSS晒せって言った人と同一人物なのか？
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 14:27:41 ID:gA4r/7zM]
- >>398
いや、まったく別人ｯス。
否定されるとかそういうのは全然意識してねーし。
>>396ほど、この話題に情熱をもてないだけ。
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 16:24:59 ID:7+6nlxmo]
- というかSSをアップしろってのは
「本当に製作中のゲームがあるなら見せてみろ」程度の意味合いじゃないのか。
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 16:50:39 ID:btX0kLOR]
- まぁ上げれるＳＳがあるだけいいよな。
俺なんて登場人物の絵ばっか描いててシステム関係に全然手が回らんし、
インターフェースデザインもメッセージ窓しか作ってないわでエターナルなこっちゃです
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 16:56:00 ID:BL/34Ox6]
- >>401
楽しければいいんじゃないｗ
ゲーム作成出来なかったら、素材として配布するとか
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:03:51 ID:DMVSVP2i]
- >>401
絵が得意なら素材屋やってみるのも手だよ。
200ｘではドット打てないと需要が少なかったけど、XPはバトラーがあるから
キャラクターの絵でもデフォで使い道が多い。
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:08:44 ID:F17QwY/h]
- 普通こんなところに製作中のSSなんて載せないってｗ
公開するときになって粘着みたいなのが出てきても嫌だし・・・
>>341はハメられたんだと思う
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:19:34 ID:g4GD19Jx]
- 熱くなっちゃったほうの負けってわけですね
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:38:28 ID:yMgnl08M]
- >>341が実証したのは自分が口だけじゃないことであって
「自分で作ったからすごい主義」の正しさじゃないんだけど
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:44:44 ID:DMVSVP2i]
- >>404
あんたみたいな同ゲ板住人もどきが増えちゃってね。
ここは少し前までは全然そんなこと無かったのに。
7月に入ってから何処の板もツクール関連のスレには、差別的、選民的な感じの
破壊者が来てどうでもいい事であばれてるね。
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:47:08 ID:yMgnl08M]
- たったの4行で矛盾するとはなかなかやりおる
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:50:34 ID:SZBQWYU2]
- >>407
＞7月に入ってから何処の板もツクール関連のスレには、差別的、選民的な感じの
＞破壊者が来てどうでもいい事であばれてるね。
少なくとも自称ツクール嫌いの厨房が１匹活動期に入って暴れ始めてたからなぁ
ここも奴の巡回ルートだから暴れてる可能性はある
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:51:02 ID:hwJa9Yry]
- >>408
頭を使わずに脊髄反射で書き込めばいいだけだから簡単だよ
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:51:52 ID:QL0SwzYw]
- 目糞鼻糞
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:58:19 ID:F17QwY/h]
- DMVSVP2i
↑
この人は誰かを煽らずにはいられないんだろうか？
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 18:00:09 ID:7T/KGr63]
- 夏になって2000系のスレはどこもかしこも荒れてるなｗｗｗｗ
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 18:06:38 ID:DMVSVP2i]
- 煽ってるんじゃなく、こんなところに製作中のSSなんて載せる事自体おかしくて
はめられているなんて事を言い出す人間は昔はいなかった。
こんな風潮が蔓延したのは明らかに同ゲ板から。
目に見えて作ったものを提示されそれ評価をされるのが当然となればその方が
良いに決まっているのに、やってることは上げ難いような印象操作になってしまっている。
それで得をするのは、UPするものもなく他人の作ったもの批判して偉そうにしたい奴くらい、
おまえも実証しろといわれた時、UPしない口実にはもってこいの理由になる。
巧くイベントが動かない時など、昔は作りかけのゲームをUPして実際それを他の人が
弄って修正するなんて光景も良く見られたもんなんだが。
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 18:21:06 ID:owJQyC4i]
- こんなギスギスして加熱している状態で、正当な評価ができるとでも？
評価し合う様なことは、もうちょっとスレの空気が落ち着いて、
熱くなっている奴らの頭を冷やしてからだろ。
そんな空気も嫁ず、アップしてしまった>>341には哀れさも感じるがｗ
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 18:32:15 ID:SZBQWYU2]
- >>414
＞こんな風潮が蔓延したのは明らかに同ゲ板から。
叩く相手居なくなった作者叩きの荒らしが
いろんな板に出張してるからな
- 417 名前：341 mailto:sage [2007/07/30(月) 18:46:05 ID:XfZ5N43s]
- まさかまだ昨日の引っ張ってるとは思わなかった
晒しも完全にスレ違いだからこのネタは終わってくれ
自作戦闘がどうとか振ってきた奴の話のが上ネタだろ
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:04:10 ID:bvrDbvWj]
- ま、時々蒸し返して釣らせていただきますんでヨロシクｗ
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:05:50 ID:DMVSVP2i]
- 2000の自作戦闘は何かアイデアがないと労力の割に実りが少ないよね。
ただFFやロマサガみたいなサイドビューバトルに憧れて作ろうとすると
多くの場合挫折する。
1対１でもかなり大変だからなぁ。
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:38:06 ID:btX0kLOR]
- 虚ろいの都の自作戦闘はよくできてたなぁ。解析して中身調べたりしたけどホント感心したわ。
で、ツクールＸＰで似たような感じのサイドビューバトルを再現しようと
ドットまで描き起こしてかなり近いとこまでいったんだけど
ピクチャとスクロールを連動させる方法がないから
結局640x480の画面サイズに収めるしかない。攻撃の時だけ敵ピクチャの方へ擬似的にカメラを移動させる
方法はないかな。スパロボ風に味方と敵に表示画面を分けるのも試してみたんだがテンポが悪すぎて挫折した。
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:43:54 ID:DMVSVP2i]
- 演出面の強化が目的ならスクロールよりカットインでデッカイ絵とか入れたら
それこそXPは通常、加算、減算の重ねが出来るんだからカットインして入ってきた絵が
加算+半透過で白っぽくなりながら消えていくとかかっこいいかもよ？
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:15:39 ID:btX0kLOR]
- いや、味方のドット絵と敵のドット絵を１画面に表示したとき、
スクロールを使ってカメラが移動できないからキツキツになっちゃうんだ。
アルトネリコなんかの戦闘を見てみると分かると思うけど、
キャラクター攻撃の時にカメラが相手側に移動するよね。ああいう処理がやりたくて。
言葉足らずでごめん。
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:34:24 ID:DMVSVP2i]
- 実は個人的にサイドビューってあんまり好きじゃないんだ＾＾
画面にお人形並べたような状態になって結局平面的に配置されているから
意外に迫力も臨場感も薄くて、さらに並べる物が多いから画面が大きくても
絵自体が小さくならざるを得ない。
エフェクトも凝ると敵味方全部ガ表示されて動く訳だから結果的に戦闘の
時間が長くなりターン数が増えると時間も蓄積してテンポが遅くなりやすい。
あと、素材も用意するの大変だしね。
ツクールで作りたがる人が異様に多いけど弱点も多い表示なんだよね。
実際悩みどころが多いみたいだね。
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:44:47 ID:NIcQUJWz]
- じゃあフロントビューでいいじゃん
vision.ameba.jp/watch.do?movie=172164
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:48:33 ID:SZBQWYU2]
- >>422
カメラ移動のスクリプトとか試してみたか？
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:57:41 ID:btX0kLOR]
- いや、コモンで組んでるからスクリプトは全然使ってないんだわ。
デフォ戦闘をサイドビューにする訳じゃなくて、キャラの表示からインターフェースの
票時までピクチャで全部組んだりしてる。いい感じのスクリプトがあるならぜひ教えてほしいんだぜ。
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:01:08 ID:SZBQWYU2]
- >>426
他にスクリプト特に入れてないなら↓なんか不都合余りなさげ
ttp://f53.aaa.livedoor.jp/~momomo/rgss/rgss_battle_camera.html
ターゲットへのズーム機能とか付いてる
ただ対象が全体のスキルのアニメ表示に少し難有り
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:08:42 ID:DMVSVP2i]
- >>426
しかし、コモンだけでかなりのところまでやってるもたいだね。
RGSS判る人には非効率的に見える部分も多いだろうけど、2000からステップアップ
したいけどスクリプト判らないとしょうも無いみたいな風潮が有る中、結構出来るって
言うのはRGSSわからん人には夢のある話かもしれんね。
借り物スクリプトも数が多いとバッティング起こすから速度的に遅くならなきゃコモン
中心で作るのもいいのかもしれない。
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:09:23 ID:btX0kLOR]
- パッと見ただけなんでまだ良く分からないんだがこれはデフォ戦闘の
改良したモノにしか使えないんじゃないか？
俺はエンカウントからリザルトまでデフォルトの戦闘イベント処理を
使わずにコモンで組んでるからスクリプトは一切使ってないっていうのはそういう意味ね。
でもわざわざありがとうな。
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:20:24 ID:SZBQWYU2]
- >>428
余程食い合わせが悪くない限り適当にスクリプト入れても何とか動くものだよ？
場合によってはスクリプト２個分のソース切り張りして１個にしても案外動くし
>>429
それだとどうしようもないなぁ
通常の場面のカメラ移動のスクリプトは見たこと無いな
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:23:44 ID:BQ4iQgny]
- ＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|───┤
／ |／ ＼ ／ ＼
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 05:12:03 ID:3qmPGifr]
- >>414
それだけのことを言うなら自分から体験版なり、SSなりうｐして
自分のレスの正しさを証明すればいいでしょ？
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 08:10:35 ID:g/awSSfC]
- >>432
お前空気読めないって良く言われるだろｗ
話蒸し返すのやめたら？
- 434 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/31(火) 09:48:22 ID:DXGErsn9]
-
制作側って戦闘画面に拘ってる見たいですが
プレイヤーから言わせてもらえば
RPGで戦うのは、只単に鬱陶しい作業なんで
サイドビューとかドラクエ式とかどうでもいいっす・・・。
戦闘画面に力いれるより、
戦闘以外のイベント多くしてくれた方が楽しいです。
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:57:14 ID:RquTDfnr]
- >>432
まあ、口先だけで自分から実行しないわな。
そんなことは分かりきっていることだから以下通常展開で。
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 10:57:04 ID:4SIJVuct]
- >>434
ベクターに落ちてるやつは、戦闘を極力少なくしたイベントだけゲーも多いから
キミ好みのＲＰＧはたぶん山ほどあるよ。遊びきれないくらい。
戦闘はバランス取りが面倒くさいから力入れない作者もけっこういる。立ち絵だけ見せたいとかね。
だからこそ戦闘に力を入れたいって思う奴もいる。
両方力入れるに越したことはないのが結論になるだろうけどね。
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:17:41 ID:60iwoNyX]
- 今日RPGツクール95 value!を買った。
どうやらRPGツクール95 value!で作ったゲームを通常版で
編集する事は不可能のようだ。
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:50:49 ID:DXGErsn9]
- >>436
いやだから・・・作者が力入れるほど
プレイヤーは戦闘シーンを期待していないって事です。
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:57:35 ID:GTMrYMhi]
- ×プレイヤーは
○私個人は
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:59:28 ID:gbohuYA9]
- >>434
そうね、戦闘繰り返されるとダレるのは確か。
でもこれがまた極力回数を削ると、RPGじゃなくADVにしちゃえば？
みたいな事を言われたりする。
でも、やっぱり単調に繰り返す雑魚戦闘は単体で考えると面白い物じゃない、
そこまでは判ってる作者も多い、判ってない作者も結構多いけど。
そして、貴方のゆうように極力戦闘を削ってイベントを多くする人も居る
これが意外と賛否両論でイベントが長引くと戦わせろと言い出す人が増えたりする。
自由な探索や戦闘が出来ないイベントに拘束されすぎるとそれを苦痛に感じる
人も意外と多い。
戦闘に力を入れる人にも戦闘が退屈なことに対して一応考えじゃあって、
戦闘そのものを飽きないよう工夫しようとか、戦闘だけである程度遊べる物に
しようという工夫をする人もいる、それの行き着いた先がカードバトルやシムRPG、
アクションRPGだったり。
中には、適性なレベル、メンバーなら雑魚戦を２ターン以内に終らせる事が可能な
ように全てのモンスターグループに対してテスト戦闘を難度も繰り返しサクサク進める
ように時間をかけて調整知る人もいるから、強要はしないけれど出来れば
色々遊んで長い目でゲームを見てくれると嬉しいんだけど。
個々の作者でそれに対する解決法の考えが違い結構皆悩んでいるので、
ゲームを遊んで不満がある場合、直接作者のBBSなどに感想やアドバイスを
もらえると１番助かるんだよね。
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:01:00 ID:rthNgyMl]
- RPGの戦闘ってめんどくさいってのには同意
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:07:49 ID:DXGErsn9]
- >>440
うーん、戦闘を減らせと言ってるわけじゃなく
どんなに凄い戦闘シーンを演出しても２，３回で飽きますよって事。
だからサイドビューでもドラクエ式でもどうでもいいって書いたんですけどね。
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:10:03 ID:gbohuYA9]
- いくらなんでも2、３回で飽きるプレイヤーの方が多いならとっくにRPG自体が
無くなっているはずだからそれはちょっと飽きっぽすぎる。
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:10:15 ID:oGZVmSlz]
- このスレにプレイ専が来ること自体おかしい
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:12:49 ID:rthNgyMl]
- >>443
でも派手なアニメ演出とか一度見たらOFFにするぞw
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:16:57 ID:gbohuYA9]
- >>445
プレイヤーの６割以上がそうするなら考え直すべきだけど、
もし本当にそうなら派手なアニメ演出ももっと減っているだろうな。
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:23:53 ID:gbohuYA9]
- ツクールではをザードリィ風とかWizmataryみたいなタダひたすらダンジョンで戦闘を
繰り返してLVを上げ潜っていくタイプのRPGも以外に人気があるからな。
逆に戦闘イベント以外が長い、戦闘回数が少ないセラフィックブルーみたいのものも
人気がある。
逆に前者は戦闘ゲーとか言われて嫌うひともいて、後者はイベントゲーと言われて
嫌う人も多い。
何かやるなら半端なのより一部の人に嫌われるくらい徹底的にやった方が
反対側の趣味の人に強く支持されて、強みのあるゲームになるんだろうね。
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:41:20 ID:61HbBXbd]
- とりあえず、製作技術の場所で戦闘シーン構成を話してるところに
戦闘はいいからイベント演出技術の話しろとイチャモン付けてるでＦＡ？
そうじゃなかったら、製作者以外がこんなスレに来ても語ることは何もない
スレ違いはお帰り願おう
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:54:54 ID:gbohuYA9]
- >>448
たまごっちを最初に作ったとき、テストとして結構な数テストプレイヤーに配ったら
目を離すと直ぐに死ぬからポーズやストップ機能をつけて欲しいという意見が多かったそうだ
でも、その意見を聞いてわざとそうしなかった、そしてたまごっちは成功したそうだ。
これをいちゃもんと取るか、製作に役に立てるかも技術の差じゃないか？
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:03:41 ID:eco8CTNg]
- つか個人の読書感想文のほうがどうでもいい。
高度な技術が盛り込まれたＳＳのゲームは、格段に食いつきいいのが現実。以上。
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:08:58 ID:J2NuvWA5]
- >>449
プレイヤーの声が聞きたければしかるべき場所へ行けばいい
ここは製作技術を語る場所であり完全にスレ違い
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:09:28 ID:eco8CTNg]
- ああ、それとツクールってのは奇妙な世界で、遊び手は製作者サイドも含まれるんだよ。
作者のカラーでどうとでも転ぶ内容に結論なんて出ないだろ。
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:23:06 ID:2q/Kx1hJ]
- >>434
やりてーからやってんのに文句あんのか？
さっさとしねよクソ厨房
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:27:59 ID:RquTDfnr]
- >>453
文句があったから書き込んでるんでしょ。
>>449にも書いてある通り、それを製作に取り入れるかどうかも
ひとつのゲームの方向性を示すことになるんだよ。
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:39:09 ID:dGvZPNEY]
- すでに結論でてるから試行錯誤してるんだよ
つまりジャマなだけ
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:40:10 ID:gbohuYA9]
- >>454
貴方も貴方だ、そうして欲しいですじゃなく、まず自分で作るように。
提案なら自分がプレイヤーとしてでなく、製作者のふりをして他人事の
ように提案するように。
「自分の耳に入ってくるプレイヤーの意見としては〜中略〜といった物が多い」
みたいに言えばそんなに文句は言われない、ここは製作サイドの板だからね。
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:44:07 ID:RquTDfnr]
- >>456
なにか勘違いしているようだが、自分は>>434 じゃないよ？
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:50:19 ID:gbohuYA9]
- スマソ、ID見てなかった。
同時に3つのことやるとろくな事にならない。
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:54:19 ID:dGvZPNEY]
- そもそも戦闘シーンの挙動の話だったろ？カメラとピクチャ表示関係の。
ゲームデザインは宣伝にも多大に影響するし、凝ることに無意味なことはひとつもない。
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 15:56:04 ID:4K7OOTL/]
- ピクチャってもともと視点に追随するんだっけ？
それでピクチャでキャラを表示したいから追随させたくないって話でいいのかな？
カメラの移動と同時に位置を更新するんじゃダメなの？
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:13:29 ID:d6ZieKla]
- >>460
コモンで
ピクチャの表示（Ａ）
ウェイト１
ピクチャの表示（Ｂ）
って風にドットをアニメさせてるんだ。
チップで表示すれば解決するんじゃ、ってのも考えたんだが
キャラチップだと座標の指定とか細かい移動の制御ができないからボツになった。
ツクール２０００には「スクロールに連動」があったからピクチャでアニメさせつつ
カメラだけ移動できた。
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 17:47:40 ID:4K7OOTL/]
- class Game_Picture
attr_accessor :x
attr_accessor :y
end
def picsfix(n)
$game_screen.pictures[n+1].x = get_character(0).screen_x
$game_screen.pictures[n+1].y = get_character(0).screen_y
$game_screen.pictures[n+1].update
end
これでウェイトの代わりにマップイベントのスクリプトでpicsfix（ｎ）と書く nは固定したいピクチャの番号
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 18:34:09 ID:d6ZieKla]
- >>462
おお、ありがてぇ。
しかしGame_Pictureの8行目からその内容に入れ替えても
新しくスクリプト項目作って挿入しても、
ピクチャーの方で座標を変数or適当な座標で指定してもエラーが出るんだが……
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 18:53:47 ID:4K7OOTL/]
- ごめんこれダメだわ
さっき動いたんだがその後何か変えちゃったっぽい
今探してる
むしろ何故動いたのかが分からんｗ
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 20:30:24 ID:4K7OOTL/]
- エラーは引数の説明を俺が間違ってる。
何故か余計なことをしてしまってるのでnは固定したいピクチャの番号マイナス1
で、固定自体はこれで出来るとして目下の問題は、ウェイトの代わりになるつもりだったけど
よく考えたらなるわけがないという事実。（できたのはたぶん白昼夢）
かといってウエイト入れるとガタつくしなあ
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 20:55:51 ID:4K7OOTL/]
- class Game_Picture
attr_accessor :x
attr_accessor :y
end
def koteipic(n,x,y)
$game_screen.pictures[n].x = (x*128 - $game_map.display_x + 3) / 4 + 16
$game_screen.pictures[n].y = (y*128 - $game_map.display_y + 3) / 4 + 32
end
・新規にコピペ
・何でもいいのでアニメを出して表示→ウエイト→表示→ウエイトで更新
・別の並列イベントでkoteipic（n,x,y）。（ｎ番のピクチャをマップ上のx,yへ固定します
駄文何度も貼って済みません
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 21:13:13 ID:d6ZieKla]
- >>466
できたー！（ﾟ∀ﾟ）
駄文だなんてとんでもねぇ。koteipic（n,x,y）のカッコが全角になってたせいで
エラー出てあせったけど半角に直したら見事に動作したぜ。
１年くらい前から悩んでた問題がやっと解決した、ホントありがとう。
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 21:30:28 ID:doyKaT5e]
- お前らを男と見込んで頼みがある
ってのも、とあるツクールの素材曲サイトの名前が思い出せないんだが
聞こうにもどこで聞けばいいか分かんなくてな
誰か俺を適切なスレに誘導してほしいんだぜ
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:09:14 ID:KrArGVjc]
- 俺幼女だから無理だわ
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:42:51 ID:d6ZieKla]
- すまん、>>467でデキターとか言ったが
ピクチャー３枚表示してそれぞれ表示させた時に３枚目以降の
ピクチャーがマップ座標指定しても正しい位置に表示されない。
というかスクロールに固定されないと言った方が正しいかも。
２枚目までは固定されてるんだけど、それ以降はいくら
koteipicで固定してもスクロールされてしまう。
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/01(水) 02:36:55 ID:aPjGSsCh]
- アップデートが数フレーム遅れるが、俺の環境だと3枚出しても普通に動いたぞ。
ピクチャの番号が間違ってるとかって可能性はない？
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/01(水) 02:54:35 ID:o8dDpBSI]
- んー、試験マップで３個イベント作って、
それぞれ
イベントＡ
ピクチャ番号１を表示
イベントＢ
ピクチャ番号２を表示
イベントＣ
ピクチャ番号３を表示
これとは別に１個koteipicだけのイベント作って
その中に３行koteipic貼り付けてる。それぞれ上から番号指定文字(nの部分)がちゃんと1,2,3を
指定してるし、１行目のコピペだから打ち間違いもないはずなんだけど（・ω・`
ちなみにピクチャの番号と指定番号を全部入れ替えて指定し直してもダメだった。
２体目までは指定が有効になるが、３体目からは普通にピクチャ表示（0,0の位置)に表示されちゃう。
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/01(水) 03:36:14 ID:aPjGSsCh]
- ふむ。
ちょっと試しにSprite_Pictureに更新組み込んだの作ってみるわ。
上手くいくかは分からんがモノは試しということで。
- 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/01(水) 04:04:24 ID:aPjGSsCh]
- 改行大杉って言われたからロダに上げてきた。
このままぶっこむとえらい事になるので、すまないが書いてある部分を自分で書き換えてくれ。
www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000017267.txt
ピクチャ表示の時に設定したXとYの値がマップ上のx,yに対応。
スクロール固定を有効にするには、XとYの拡大率を0に設定すればおｋ。
逆にスクロール固定を解除する場合は0以外を設定。
上手く動かなかったらごまんなさい。
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/01(水) 04:14:25 ID:aPjGSsCh]
- 連投スマン、ぶっこみおｋのも上げた。
ただし、alias使ってないので他の改造が入ってると動かない可能性大。
www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000017268.txt
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/01(水) 04:31:13 ID:o8dDpBSI]
- おお、ありがたいんだがこれはどういうスクリプトなんだ？
>>466の改良版で使い方も同じなのか？
ＸとＹの拡大率でスクロールのオン・オフ切り替えだと
０にするとピクチャーそのものが表示されないと思うんだが違うのか？
そのまま挿入でぶっこんで、>>466と同じ指定方式だと
非常に使いやすいんだが……
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/01(水) 05:03:05 ID:aPjGSsCh]
- >>476
>>466と使い方はちょっと違う。
並列処理を新たに作るのではなく、｢ピクチャ表示｣で拡大率を0に設定するだけ。
そうすると、その番号のピクチャがスクロール固定になる。
表示後に拡大率を変更するのは未検証。
表示位置は、「ピクチャ表示」で設定したXとYの値が、マップでのX、Y座標になる。
拡大率が0でいいのは、｢値に0が設定されてたら値を100に設定し直して固定をオン｣っていう処理をしてるから。
とりあえず表示されないってことは無いはずなので、適当に試してみて欲しいだす。
- 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/01(水) 05:25:08 ID:o8dDpBSI]
- おー、なるほどそういう仕組みだったのか。理解した。
最後にもう一つ聞きたいんだが、例えばスクロールを固定したい元ピクチャを
通常の倍率（100）でなく２倍（200%）に拡大して表示したい場合はどうすればいい？
121,122行目を書き替えたら逆に縮んでしまったのだぜ。
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