- 1 名前：JP4A ◆XaHGt49pww mailto:sage [2006/11/24(金) 22:44:14 ID:qjFOKKCv]
- 簡単な美少女アドベンチャーゲームを作りながら、
グラフィックやシナリオの技術向上を目指してみよう！
最も大切なのは完成させること。
完成品を他の人に見てもらい、感想や意見を聞きながらレベルUpを目指そう。
現在二つの企画が進行中。
・「古都の秋」 京都修学旅行恋愛アヴァンチュール（全年齢）
・「かりん」 雨をテーマにした全年齢ギャルゲ
【日曜報告ルール】
継続のため、スタッフに参加する皆さんは日曜日毎にスレッドに顔を出し、
進捗を報告しましょう。
忙しくて作業が進めなかった場合も、最低限生存報告だけは書き込んで下さい。
●まとめwiki
gamdev.org/w/?LightGalGame
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155412407/
前前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1143296836/
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/21(日) 21:35:35 ID:cMZghD5C]
- ソックスのラインがそれだとかなり下から見上げてることになるよ
肘の高さがそれだけ違うということは相当角度が付いてることになるけど
そう見えない
腰のくびれと尻の膨らみももっとはっきりあっていいと思う
頭も元のほうが良くない？
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/21(日) 21:38:12 ID:gSK4Sa7w]
- いやもう面白過ぎｗ
- 498 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/21(日) 21:57:57 ID:p7TRKxnI]
- ういーす。
今日中は無理かもorz。
続いたんでちょっと切ないゼ。
>>476
もう見てないかもしれませんが、もし腕を上げたいなら創作板だかどこかで批評してくれるところが
ありますから、そこの門を叩くのも良いと思います。我々なんかよりかなり突っ込んでくれますからｗ
離れてしまいますが製作を続けるとのこと、お互いがんばっていきましょう。またいらして下さい。
>>484
ありがとう(涙 確かにタイトですね。厚生地のジャケットに見えない(汗 髪の生え際は、なんというか
デコを強調するためにハネてる（垂れてない？)感じ＆前髪のボリュームを出したかったというのは表
向きで、ほとんどはクセですorz 参考にいろいろ描いてみますね、ありがとう(涙
>>494
漏れも恥が良いです。くださいｗ
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/21(日) 22:49:07 ID:pttDIjTa]
- いい感じだね。ループには気を付けて。
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 00:27:44 ID:btVlrXJN]
- また来ちゃいました。
ttp://gamdev.org/up/img/8688.jpg
>>495
ありがとうございます！
赤ペンして頂いたのに、大変心苦しいのですがきっと角度が駄目だったのだろうっと
言うことで他の表情の角度にあわせちゃいました。
自分的にはこの表情だけ若干正面よりにしたかったのですが、その技量はありませんでした。
間際らしくデッサンも狂っているため、違和感を感じたことでしょう…スミマセンでした。
そのほかの赤ペンはふんだんに参考にさせていただきました。
新たに描きなおしたんですが、前にスキャンした絵を描きかえればよかったとスキャナしながら思った。
>>496
肘の角度調整してみました。腰もくびれ、お尻も変えました…変えたつもりでした。
あんまり変わってない気がする…。
>>497
自分じゃないかもしれませんが、面白すぎるほどデッサンくるってますか…
まだまだ先が遠そうですね…ゲーム完成をもちろん最優先します。
>>495
ループはあんまりしたくないですね…
500げっとー
- 501 名前：【古都の秋・原画】 ◆pBwYa/I7TY mailto:sage [2007/01/22(月) 00:28:51 ID:btVlrXJN]
- ↑
スマソ、名前付け忘れた…
- 502 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/22(月) 01:54:31 ID:kieROuot]
- 日曜日おわってるー。
ttp://gamdev.org/up/img/8694.jpg
反転もの。まだ主線修正して無い。いろいろ手を入れたいとこも有るけど基本これで。
ちなみにこれ「微笑」デスorz
今週の目標 ： 立ち絵1枚目の塗り＆2枚目の線画
自分が必死コいてて何の感想も書けなくてすみません…
- 503 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/22(月) 02:15:42 ID:kieROuot]
- 塗りか。
どうしましょうか。他人様の絵に手を入れることになるし、作業量を考えても
安易に首を縦には振れないんですが。
♪ねばぁえんでぃんぐすとぉり～あああ～あああ～wwww
無理ですw 彩色も切磋琢磨と思ってお願い(汗
- 504 名前：ろか【懐中時計・原画】 mailto:sage [2007/01/22(月) 02:51:38 ID:erA1ZZXJ]
- >>496
はう。。。仰る通りですorz
言われた後に自分の赤を見直すとかなり間違った指摘をしていると気づかされました。
自分の技量のなさを痛感しております。
悪い見本をあげてしまい、大変失礼いたしました。
ご指摘、感謝です。m(__)m
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 07:33:56 ID:WluFIe8n]
- >>500
誤解されないようもっと髪に動きつけたほうがいいんじゃないの誤解されないように
- 506 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/22(月) 08:30:42 ID:r+41aJrh]
- pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1168110291/l50
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 09:54:53 ID:H1Jy8xG6]
- ライトスタッフリスト
【古都の秋】30(シ・音)、pB(絵)、JP4A(絵)
【懐中時計】柊(シ)、ろか(絵)
【 フリー 】つるまる(絵)、P(音)
- 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 13:57:05 ID:buvQFAAs]
- >>507
ゲ製板なのにスクリプトが見えないことに泣いた
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 14:03:39 ID:tRU5TksK]
- このスレには俺の姪がたくさんアップされていますね
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 14:11:03 ID:WluFIe8n]
- >>507
フリーって何？
- 511 名前：ろか【懐中時計・原画】 ◆k/8sWbExSw mailto:sage [2007/01/22(月) 15:51:24 ID:xl62UF4P]
- >>506
覗かせて頂きました。
自分の絵について、客観的なご意見を知る事が出来、痛い反面、的確な指摘も目にする事ができたので感謝しております。
他の方の絵への直接的な赤は、自分の技術がもっともっと向上するまで、控えようと思います。
ただスレタイにある通り切磋琢磨ですので、今後は文章という形で、とは思っております。
（勿論文章でもまた間違った指摘をしているようでしたら、その時はさすがに完全に自粛するつもりでいます）
自分の絵については赤大歓迎ですので、もし気がむいた方おいでましたら、ぜひお願い致します＾＾
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 18:50:15 ID:o9//HrHO]
- >>500
支援 完成までがんばれ。
ttp://www.uploda.org/uporg663363.png.html
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 19:18:36 ID:H1Jy8xG6]
- >>510
どの企画にも属してないって意味でフリーにしました。
- 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 20:08:07 ID:es985N65]
- フリーてことは勧誘待ちという事なのかね。
- 515 名前：【古都の秋・シナリオ音楽】 ◆30rKs56MaE mailto:sage [2007/01/22(月) 21:57:08 ID:X2qnxKZ6]
- >>475>>502
了解です。可愛くてとっても良いです。
もちろんこれは単純な反転ですよね？胸ポケットの位置やボタンの止め方など後で変わってくると思いますが、
引き続きよろしくお願いします。
>>494
微笑と恥は線もはっきりしていて良い絵になってますね。
バスイベントシーンはラフ絵でまだ全体がつかみにくい感じもありますが、
前回ののっぺり感よりは良くなってきていると思います。
「語るスレ」はネガティヴな文句を言い合うだけのスレなので半分スルーしたほうが良いですが、
今は細かな赤修正を行うよりもむしろ数をこなして前に進むことが先決では？
899さんも今年に入って画風が少し変わってきていますし、まだその段階での塗りを見ていません。
今はとりあえず立ち絵を揃えることを第一目標にしましょう。
バスイベントは「イベント絵で美篶を動かす試行、スクリプトのテスト用にあてはめるためのイベントCG」
という意味では今手がけても良いのかもしれませんが、
その他のイベントＣＧは立ち絵が完成するまで待ったほうが良いかもしれませんね。
例えば「龍安寺でこける美篶」などは、立ち絵と違った大胆なポーズになるでしょうし、
それらを一度にこなすのは大変ではないですか？（と心配してみる。）
>>512
うおおおおお、ニーソのくるぶし萌え～～～。プリーツも細かくなっていて、それも良いかも。
そういえばpngは可逆圧縮形式ですよね。以後の画像のやり取りはjpgよりもpngの方が良いのでは。
僕の音楽ファイルもそろそろまとめてmp3からoggに変換しておいたほうが良いのかな。権利関係と音質の問題で。
- 516 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/22(月) 22:17:57 ID:kieROuot]
- >>504>>511
自分には間違っていたかどうかは判断しようが無いけど、そんなに縮こまることは
無いと思う。絵描きってさ、いや、自分の作品を上げる人ってさ、こうなんか反応が
欲しいわけですよ。上手い、下手、好き、嫌いほか色々。でそれが次の創作？に繋がる
んじゃないかなと。正直スルーされるのが一番堪える。今回も赤を入れなければ、名無し
さんが指摘してくれることも無く、語るスレでの貴重な意見を目にすることも無かったかも
しれないんだし。ちょっと前はこのスレそのものがなくなりかけてた？ことを考えると、
ぬるま湯かもしれんが、いろいろ意見がもらえて天国でございますよ。
なんか生暖かい視線を感じるので語ってみた。
>>508
ﾉ
>>512
なんていうか、その、なんていうか、足に違和感を感じる……
>>513>>514
ほぼ企画が崩れてしまっていて、その結果やる気はあるのに手が空いている、という感じでしょうか。
今がちゃーんす！w
絵を描け＞漏れ
- 517 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/22(月) 22:43:51 ID:MX3A1dED]
- 参加できるかなと思てのぞいたが入れない感じなので名無しで応援。クオリティタカス
頑張ってください。
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 23:27:55 ID:mL/bJxC/]
- 下半身かリアル系統。間違いてはないが
ここにあわせるならもっと単調にデフォルメする事。
- 519 名前：ツルマル mailto:sage [2007/01/23(火) 00:03:43 ID:uW+2Y5Ba]
- >>514さん
今月の終わりまでは微妙にフリーでもなかったりしますが、その後は新規企画・勧誘待ち、といったところで。
やるきはあるよ！
ちょっときつい言い方になるぜ。
＞ループループ
何かまーたグルグル回ってるﾇｰﾝ
実際絵でも何でも作品としてみる人間は不特定多数なんだから
絵描きが絵描きの視点で絵描きの絵を見ちゃいかんと思うのよ。エンタテインメントとしては。
結局細かい点で何度もリテイクがかかる仕組みが出来上がってしまうしー。それじゃ意味ないし。
シナリオも音も絵も、芸術作品で無し、完成したときに見栄えがよければそれでいいと思うんだけど。
見栄え（つまり出来）を判断するのは誰で、どう判断するのかって事の方が問題だと思ったり思わなかったり。
- 520 名前：【古都の秋・原画】 ◆pBwYa/I7TY mailto:sage [2007/01/23(火) 00:16:55 ID:f+/DO24D]
- とりあえず、微笑完成させてみた。
出来ればコレでいきたい。
ttp://gamdev.org/up/img/8702.jpg
ごみ取りまだですけどね。
>>503
ですか、では自分が色をぬらせていただきます。
その際線画はそのままでいきます。
つまり、自分コスタでペン入れしてるのですが、それをしません。
JP4Aさんの線画に近づけるって事で。
>>511
別に赤してもいいと思います。まあ、自分本位な意見ですけど…
>>506は見て無いのでこれ以上コメントできませんが…
>>512さん
ありがとうございます。これパスですよね。キレイに引ける物ですねー
自分には無理っす。
>>515
変わってますか…安定せずスミマセン…。
jpg,pngは完成画のときでいいですよね…ただ単にjpgで今あげっちゃったのでいいわけです。
- 521 名前：【古都の秋・原画】 ◆pBwYa/I7TY mailto:sage [2007/01/23(火) 00:42:43 ID:f+/DO24D]
- アップする絵間違えた！！ｗ
まあ、細かい修正しただけの絵なのでそんなに変わらないけど…。
>>519
本人の妥協と周りの妥協のつり合いの判断が難しいですね。
自分でよし出来た。って思っても他の方からの助言を受け、一回さめた目で見ると、
それはもう、完成した時の絵とはまったく別の色あせた絵になってしまいますからねー
なにいってんだ自分。
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 00:50:51 ID:6Q17JYtU]
- 今の段階でひたすら修正してもゲームで動かすとイメージが変わるから
どちらにしても納得いかず書き直すことになると思う
今は基本の喜怒哀楽の使える立ち絵完成品を作っておけ
数やってないと何が必要かってのが絶対わからんぞ
- 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 01:00:23 ID:zK3x2I88]
- このスレの場合、赤ペンや指摘が必要とされる場面は、デッサン面における問題ではなく、
キャラクターやシナリオとは明らかに異なると思われる部分がある時のみじゃないかな。
絵師の方々は「デッサン力あるの絵を描く」よりも「ゲームを完成させる」の方に
ウェイトを置いてみてはどうだろうか？
どうしても赤ペンや指摘をしたいのであれば、指摘側はループが発生しないよう配慮が必要かと。
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 01:15:13 ID:z+N1i1tv]
- 描いた絵を反転して違和感がなければ問題ない。
ただ正確な物を描くのは手癖の事も考えると直ぐには描けないだろうから
名無しの皆が言う通り、クオリティを求めるよりも先に行った方がいいよ。
あとから良い案やポーズを思い付くかもしれんしな。
- 525 名前：ろか【懐中時計・原画】 ◆k/8sWbExSw mailto:sage [2007/01/23(火) 01:57:57 ID:eFpR7EIw]
- 本日分
勉強と佐々の普段着案を兼ねて
ttp://gamdev.org/up/img/8703.jpg
元体ライン。
ttp://gamdev.org/up/img/8704.jpg
普段着案その１．サマーコートっぽいの。
足先は技術たりず断念。足指むずかしすぎorz
>>520>>516
お二人の気遣い感謝です＾＾
ただ、やはりまだまだ未熟な技術での指摘は混乱を招き、
また>>519、>>523にもあるとおり、本作業進行の邪魔にもなりかねますので。
今後は、赤よりもお互いの作品完成の為に声を出していければ、と思っております。
というわけで今週の目標
１、八重立ち絵（制服カーディガン）の完成。
２、佐々の表情パターンをもう数点さらに準備すること。
↑数字は優先順位。
- 526 名前：【古都の秋・シナリオ音楽】 ◆30rKs56MaE mailto:sage [2007/01/23(火) 09:12:19 ID:aoJxx8oB]
- wikiを大幅更新しました。
休眠中、卒業宣言、移籍については一応あのような形で書き出しましたが、
他の書き方が宜しければ皆さんも適宜修正をお願いします。
さて「語るスレ」、あそこは流し半分で見ていますが。
僕個人の話題はともかくとして、向こうのまとめwikiが(ry
むしろああいうまとめを作るならこっちのwiki更新を手伝ってくれとｗｗ
ま、消しても妨害だとかで誰かが復活するでしょうし、
ヲチられているうちが華だと思ってしばらく放っておきましょう。
- 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 09:14:42 ID:k3n86IWl]
- わかっているなら、そういう話題は出さないことだ
- 528 名前：【古都の秋・シナリオ音楽】 ◆30rKs56MaE mailto:sage [2007/01/23(火) 09:20:55 ID:aoJxx8oB]
- 別に書いてはいけないことはない。
気づいてるっていう意思が発信できればヲチへの牽制になるんじゃないの？
- 529 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/23(火) 09:26:01 ID:CAI9br7S]
- ﾌﾟｯ
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 09:26:16 ID:k3n86IWl]
- ならんよ。あそこはず～っとｦﾁ専だから、なくなることはまずないと思ってくれ
ｽﾙｰしとくのが吉
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 10:13:31 ID:6Q17JYtU]
- 過剰に反応すればするほどネタになるだけだから…
ここに居るのは◆30rKs56MaE氏だけじゃない。
他の人のためにも外部に敵を作らないように気をつけれ
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 10:50:15 ID:dZNNRasm]
- 次スレをヲチ板に立てればいいんじゃないか？
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 11:21:30 ID:4f9cF3tK]
- あそこのマトメ見たけど悪意しかないな、ありゃ
ガキが鬼の首取ったみたいにはしゃいでる
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 11:37:09 ID:1I85oWUR]
- 応援してるから頑張ってなー。
- 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 17:51:39 ID:Ocnxfv2G]
- >>519
つるまるさん、短編一緒にやろうぜ！ｗ
十五分ぐらいで終わるやつ。
- 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 19:49:33 ID:eDFIOqvO]
- >>528
なるわけない。
理由はヲチ板のスレ参照。
- 537 名前：ツルマル mailto:sage [2007/01/23(火) 23:02:16 ID:T5iOx/+b]
- >>535
わたしは一向に構わんッッ！！ というわけなのでネタがあるならやりましょうぜー。
>>519
何か勢いに任せて書いちゃってるなー。
不快に思った人がいたらｺﾞﾒﾇ。だがわたしはあやまらない。
- 538 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/23(火) 23:08:03 ID:7+785kpN]
- 乙彼ぴょーん。
>>515
昨晩はニアミスでしたか。
ああっ ぜんぜん頭に無かったですｗ 流石に髪は気にしてましたが。もちろん修正します。
>>520
GJ！ 胸当てが付いちゃったｗ
今更かもしれませんが、899氏の方が私より先輩なんですから、そんなに腰を落とされても困ります。
ペン入れは…ありがとうございます。あと基本的には主線の色は変えない方向で逝こうと思っています。
>>526
wiki、いい感じじゃないですかね？ ここ最近は出入りが激しかったし過渡期と考えればこれでいいかと。
ここの名無しさんはいつも的確なご意見を書き込んでくださる。
ありがたや。
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 23:37:25 ID:Ocnxfv2G]
- >>537
よし、きた！
ttp://gamdev.org/up/img/8708.zip
これを参考にキャララフを描いてくれって言ったら、いけるかな？
- 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/23(火) 23:50:25 ID:EW72J94g]
- それでもツルハゲなら…
やってくれるっ
- 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 00:26:09 ID:Q+L6xi1n]
- 語るスレのＷｉｋｉはひどいな
怒りたくなるのもわかる気がする
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 00:45:11 ID:X33OoY7N]
- もしかしてクマー？
ここでそれ言うと荒れる原因になりかねないから不用意な発言は。
- 543 名前：【古都の秋・シナリオ音楽】 ◆30rKs56MaE mailto:sage [2007/01/24(水) 07:19:41 ID:v9PEOGsq]
- >>520
乙です。やはり>>538でJP4Aさんがおっしゃるように、胸当てはないほうがいいですねえｗ
またまた重要なことを忘れていました。他の服装との差分はどうなるのでしょうか？
とりあえず全員、制服・私服・浴衣が必要です。レイヤーを用いて同一イラスト内での差分になるでしょうか？
それから各キャラの顔ではなく体の表情ですが、たしかに「ご自由に」といったのは他ならぬ僕ですが、
一つ一つ書き下ろして大変ではありませんか？
例えば先日の899さんの絵だと、「困惑」と「大笑い」は「大笑い」の方の手の動きに合わせれば
困惑は首から上の表情差分だけでまかなえますよね。
もしレイヤーで同一の動きに異なる服装を重ねるのであれば、
体の動きは2-3パターンに固定してしまうのも良いかもしれません。
- 544 名前：【古都の秋・原画】 ◆pBwYa/I7TY mailto:sage [2007/01/24(水) 13:21:18 ID:aTYtzDvB]
- まだ、描いてる途中ですが。
>>543
制服、胸当て了解しました。修正しておきます。
それと、こっちが本題なのですが、
浴衣、私服ともに表情差分分必要になるのかな？
シナリオ読めば大体解る気がしますが、念のため。
私服はともかく、浴衣は全キャラ統一された方がいいですよね。
デザイン、誰か考えないといけないですよね。
表情のポーズ了解。自分的にはそんなに手間ではないのですが、時間削減に有効だと思い、
最優先のゲーム完成にはその方がいいかもしれません。この辺りはJP4Aさんの意見をお聞きしたい所です。
>>539さん
新企画かな？ツルさんだけの勧誘目的かな？
どちらしにろ頑張ってくださいー！
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:35:19 ID:X33OoY7N]
- 書き込んでいる時間帯から判断するに、JPやpBは学生？
俺？社会のゴミ。
- 546 名前：【古都の秋・原画】 ◆pBwYa/I7TY mailto:sage [2007/01/24(水) 13:43:53 ID:aTYtzDvB]
- 時間が不規則なパート人。
これから自分はお仕事です。
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:53:40 ID:X33OoY7N]
- おお、レスしてくれるとは思っても居なかった。
ちゃんとお金稼いでる人なんだね。お仕事頑張ってら。
…(´･ω･`)リクナビでも見るか。
- 548 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/24(水) 13:56:44 ID:4xTUfPug]
- 漏れは水曜定休のリーマン。あと不規則に指定休がある。
ちなみに明日が指定休。
- 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 14:20:48 ID:X33OoY7N]
- なんて律儀な方達なんでしょう。
定職に就いてる人なんだね。休日満喫してら。
…(´･ω･`)職安の人達に圧迫されくるか。
- 550 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/24(水) 15:38:36 ID:4xTUfPug]
- otu.
漏れも一時期無職のときがあったけど、目標も無く時間だけあると無意味にダラダラ過ごす病が始まって
ただ時間だけが過ぎていく。仕事があるとリズムが出来るし、自由になる時間が限られることがはっきり分かるんで
時間を大切にするようになったかな。仕事が急がしくなるとそういう余裕も無くなってくるけどｗ あと人間関係は辛いねorz
とりあえずでもバイトでも良いから仕事始めるといいかもね。なんか爺くさい発言スマソ。
ttp://gamdev.org/up/img/8713.jpg
ラフとも言いがたい落描きをうｐ。頭の中にあった表情(ポーズ)を描いてみた。すべて反転仕様。
特に下二つはかなり適当。指摘plz。
>>543>>544
表情・ポーズはそのままに服だけ着せ替え、くらいに考えてましたがorz
本当なら各服で必要な表情を指定すれば無駄な作業は省けますが(たとえば浴衣では真剣はない、とか）
ポーズの共有化は良いですね。某本に「立ち絵の表情は曖昧なくらいがいい」とありました。最初から細々
と指定しておくんじゃなく、いろいろな場面で使えるように、プレイヤーの脳内で補完してもらうことも考えて
曖昧にしておくとかなんとか。もちろん決め時はあるんでしょうけどね。
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:08:40 ID:dl+72Gqs]
- >>544
新企画ってことになるのかな？
応援されたんで、頑張るー。
- 552 名前：ツルマル mailto:sage [2007/01/24(水) 23:29:50 ID:gPOayXfN]
- >>539
何かすごいのきたー。そしてフいた。
ttp://gamdev.org/up/img/8719.jpg
とりあえず帰宅してすぐ描いたラフ。顔アップと身体のバランス。
何かアレだけど暫定で提出。もう少し瞳の大きな絵柄の方がそれっぽいかもー。絵柄シフトむずいぜ。
ストーリー見ずに描けるのはこの辺が限度っぽいYO！
あ、服のデザインはまた今度。土日くらいに描けるかなー。
- 553 名前：辻 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:43:43 ID:dl+72Gqs]
- ＩＤが二日連続で2Gだったんで、名前は辻で！
>>552
お疲れ様！
なんつープリティな幼女達をｗ
ストーリーこれ見て参考にしてくれＹＯ！
ttp://gamdev.org/up/img/8721.zip
服のデザインも楽しみにしてるぜーーーー！
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:19:18 ID:gmWCbNUj]
- >>553
シナリオ読んだよ～。
んで、ちょっとタイプミスかなと思ったところを書き出してみた。
＞「違います。凡人には、これがわからないのです！」
＞「じゃあ、凡人でいいや」
＞ 別に無理に聞く必要もないし。
＞「わ、わかりました。凡人じゃなくても、わかります」
＞「どっちだよ……」
「凡人にはわからない」を「凡人じゃなくてもわかる」に
言い換える意味がよくわからないんだが…。
よくある掛け合いなら「凡人でも、わかります」になる所かな。
俺の理解力不足ならすまん。
＞「（だから、私が新山さんのお兄ちゃんになって、奴らを誘い出す──それが作戦です）」
亜衣がお兄ちゃんになるのかｙｐ
＞ ふて腐れて、そっぽを向いてしまった。
＞ まさかに子供。
＞ 精神年齢までも、妹を演じきっている。
まさに子供？
気になったのはこんくらいかな。
表現上のこだわりとか、伏線だったりしたらｽﾏｿ
個人的に魔法少女すごく楽しみにしてるので、がんばって下さい。
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 01:06:04 ID:KFviF7Zl]
- 上記にプラスして誤字っぽいの。
「（だから、私が新山さんのお兄ちゃんになって、奴らを誘い出す──それが作戦です）」
なかなかにぶっとんでて面白かったｗ
短編らしいから行き詰る事も無いんだろうしがんがれ
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 01:16:05 ID:87hDKpGj]
- ぶっ飛びっぷりがいいなｗ
>>552のあいたんもｲｲ
こりゃ楽しみだ
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 01:30:00 ID:Iizq9ZNe]
- 間違いなく良作となろう。
- 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 11:34:10 ID:sQ7dlNWG]
- 一番最初に完成しちゃいそうだね。
ツルマル氏絵上手すぎｗ超期待してます。
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 13:26:42 ID:HGMPpovf]
- 禿同！他の糞企画は空気を読んで引き立て役に徹したほうがいいよね！＾＾
くれぐれも神である魔法少女企画の流れを切ったり邪魔したりしないように！＾＾
- 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:06:57 ID:sQ7dlNWG]
- 流れを切ったり邪魔したりは俺達名無しに因るものだけどね。
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:14:00 ID:RrDWnn3g]
- だって他のはつまんねーんだもん
- 562 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/25(木) 14:32:26 ID:vvD5J51x]
- うわ、はえぇｗ
このスレからはまだ完成品が出てないので、自分の参加する企画じゃなくても完成するのはうれしいですよ。
勢いも大切だから、このままガツーンっとやっちゃって下さいｗ＞両氏
といいつつテキストは読んでない漏れorz
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:39:40 ID:sQ7dlNWG]
- 古都と懐中のスタッフはゲ製作初めてっぽいもんね。
面白いモノを作るにはそれなりの経験と実力が必要だから、
今の彼等に面白さを求めるのも、おかしな話なのかも。
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 15:00:08 ID:eD+Gfkba]
- 批判は語るｽﾚでやってろよ
- 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 15:04:45 ID:HGMPpovf]
- 神企画が現れた今、糞企画に用はありませんよ＾＾
つまらないゲームより面白いゲームをプレイしたい、
それだけのことです＾＾
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 15:40:01 ID:KFviF7Zl]
- 外野が憶測でごちゃごちゃ言って比べてたら魔法少女スタッフもやりづらくなるって判ってやってるんだよな？
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 15:46:39 ID:bcDM+hgv]
- 判っててというより「わざと」な臭いがするよ
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 16:09:02 ID:toqF89zt]
- ＾＾←使ってる時点で、煽りだろうと判断
まあどうでもいいけど
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 16:21:12 ID:HGMPpovf]
- 僕は素直な気持ちを書いただけですよ＾＾；
やりづらくなるなら名無しは素直な気持ちを書かないほうがいいんですね＾＾；
了解しました＾＾；
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:16:23 ID:2vzrBb+p]
- うざいから黙ってろ
製作の邪魔だ
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 18:15:15 ID:KFviF7Zl]
- あれじゃね？合併して懐古の中秋ってゲーム作れば万事解決じゃね？
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 20:24:38 ID:RrDWnn3g]
- それって消えろってのとやっぱり同じだぜw
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:03:57 ID:xZYMEq4V]
- >>568
ｼ-ｯ！
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:41:09 ID:6FRDVKRQ]
- なんだかんだ言って誰もフォローしないんだなｗ
- 575 名前：ツルマル ◆T7tsNQLhno mailto:sage [2007/01/26(金) 00:29:51 ID:seITvqHA]
- 辻さんのシナリオのせいでみんな思考がぶっ飛んじゃってルー！？
おそろしいぜ……最初のキャラ設定の時点でなんかヤバイにおいがギュンギュンしてたがまさかこれほどとはな……
誤字に気付かないくらい笑ったっすよ。
とりあえずトリップツケータ。
>>553の辻さん
ttp://gamdev.org/up/img/8727.jpg
最初のラフより目を大きめに、顔を丸く。メガネも巨大化でさらにロリ化。目の中のぐるぐるは要考慮。
制服は描いてからほとんど出てこないことに気付いたorz
こんな感じでよければ承認よろすく。
>>30rKs56MaEさん
曲聴きました。全体的に1つの曲としてはいい曲が多いんだけど、ゲームになったときにちょっと重くなるかな？
特に弥生のテーマ。もうちょっとチープポップで軽い感じでもいいかも、と思いました。
（冒頭のオペラ（よくわからない）から続くとき、もっと俗世間っぽいバカっぽさがあるほうがいいような気がしたので）
まぁこればっかりは組んでみないと良く分からないので、想像の域を出ないんですが。
以上、門外漢からの感想でした。
- 576 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/26(金) 00:51:06 ID:Immfn360]
- ヘイッ ゾーン5で逆落としだゼ！
やばい匂いを嗅いでない、糞企画のものですｗ
やっぱりﾂﾙさんの絵ってエロスを感じるんだよなぁwww
ttp://gamdev.org/up/img/8728.jpg
とりあえず線画完成。これで色塗り入ります。
にしても何で３企画ともメガネっ娘がいるんだ。比べられちまうョ。
- 577 名前：辻 ◆OqjwUDc5w2 mailto:sage [2007/01/26(金) 01:28:19 ID:NxJetKcJ]
- 俺もトリップつけたぜー。
にしても思考がおかしくなってるのかもだぜ、俺ｗ
ttp://gamdev.org/up/img/8730.zip
ツルマルさんが絵を上げて、俺がシナリオを上げないわけにはあるまい！
>>554
勢いで書きすぎて、気付かなかった！
早速直す箇所は修正した。ありが㌧。
>>555
実は上と一緒に直しておいたー！ 情報サンクス！
>>575
乙カレ様！ なんつー良いロリ少女だｗ
目の中のグルグルとか個人的に、すげー可愛い。
制服は後半でも登場させようと思ってるー。
んで、この制服で問題ないです。
ただ配色だけ、何パターンか見せてもらって選ばせていただき思うんだけど、どうでっしゃろ？
- 578 名前：柊【懐中時計・シナリオ】 ◆fHey4ZOnV6 mailto:sage [2007/01/26(金) 08:17:50 ID:QCUcFRlH]
- 金曜報告です。
しばらく日曜に書き込めるかわからないので勝手に報告日をずらします。
……何か色々あるようだけどｷﾆｼﾅｲ！
・進行
二日目（八重ルート）途中。
佐々がかわいそうな子になってるけど気にしないで下さい。
ttp://gamdev.org/up/img/8734.zip
・ろか氏
八重立ち絵の方お願いします。
怒ってる表情の種類をいくつか用意していただけるとありがたいです。
・募集
スクリプトですか……確かにちょっと考えておいた方がいいかもしれませんね。
どこかでシナリオはスクリプトもできたほうがいいと書いてあるのを見たので
私としては訓練するつもりはあるのですが……。
あと、音楽を４曲ほど作っていただきたいのですが、Ｐ氏は見ているでしょうか。
見ていたらご一考をお願いします。
・新企画両氏
遅くなりましたが新企画おめでとうございます。
完成めざしてお互い頑張りましょう。
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/26(金) 08:48:27 ID:nOs5HVXt]
- >>辻
「ﾊﾞｶｽｗｗｗ」と思わせるような、論理思考ぶっ飛ぶシナリオにしてくれｗ
お前には期待してる。
>>ツルマル
相変わらず(*ﾟ∀ﾟ)イイッ
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/27(土) 01:50:25 ID:Ynig+qm6]
- >>578
シナリオがスクできた方がいいっていうのはやっぱ演出面だろうな
例えばここちょっと間が欲しいと思った時とかに、最初500ミリ秒と指定して組んでもらって
いや、ちょっとイメージ違ったから300に→やっぱり元の500の方がいいからそっちで…
とか、そんなやりとりを延々とする訳にもいかないのが大変
だから自分で組みながら調整できた方が演出にもこだわれると思う
スクリプト組む上でめんどいのはシステム面だけど、本文の演出は習得もごく簡単だから
システム周りを頼んで本文を自分でやるっていうのもいいかもね
俺はｼｮﾎﾞゲーをNスクで作ったことくらいしかないから吉里吉里では手伝えることなさげだけど
めっちゃ応援してるよ～
- 581 名前：ろか【懐中時計・原画】 ◆k/8sWbExSw mailto:sage [2007/01/27(土) 17:31:10 ID:kYaVDVxq]
- ttp://gamdev.org/up/img/8740.jpg
八重、色塗り終了。
なのですが、二人並べてみると激しい違和感orz
佐々が巨人にみえるし、八重の色塗りもぼやけすぎてる感じ。。。
もっと統一感ださないと画面が壊れすぎてますねーー；
>>新企画
おめでとうございます＾＾
魔法少女モノ楽しみにしておりますw
>>576
私はメガネっ娘がいなきゃ始りませんw
と、遅らせながら>>550
全然違和感感じませんし、指摘するトコ見当たんないです＾＾；
反転仕様で違和感ないってすごい羨ましいデスw
>>578
シナリオ拝見させて頂きました。
佐々のキャラクター性については、これはこれでアリかとｗ
トロ子ちゃんが妙にお気にいりなのは私だけ！？
佐々の表情集はこれから作業にはいるので、明日アップします。
- 582 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/27(土) 21:48:44 ID:8Zh/xnY/]
- うぃぃす。
ここんとこ過疎…て言うより元に戻った感じ？ まぁお釈迦様の掌の上で熱湯を注がれたからなぁ。
>>581
少しだけ。指摘しようか迷ってたんだけど、主線が少し太いので勝ちすぎてる感じがする。
たとえば左の佐々の場合、主線に色を入れてるのもあるだろうけど顔や上半身に比べて
スカートの主線が強くて視線がそっちへ逝っちゃう。右の八重もカーディガンの主線が相対的に
弱いので、視線が定まらず身体中央がすっぽり無い？みたいな錯覚を起こす。主線の色を
調整すれば改善できるかもしれない。漏れの目が変なのかもしれず自信が無いけど。
あとは八重の顔の影がきついので、予想以上に陰影がはっきりして佐々と同じ光源下にあるように
見えないとか、これも好みだけどカーディガンの色は再考かな、とか。
ループになりそうならスルーでおながいします。
今色塗りちう。
- 583 名前：ツルマル ◆T7tsNQLhno mailto:sage [2007/01/27(土) 23:55:38 ID:3xHVlyaI]
- おさまったかな……？
とりあえず今日はレスだけで。
>>544の◆pBwYa/I7TYさん
流れに乗れずに読み飛ばしてたっス。ｺﾞﾒﾇ。
ガンバルヨー。古都の秋も準備が整ってきてるようで、楽しみにしております。
>>柊さん&ろかさん
ウッス。頑張りましょうぜー。
>>JP4Aさん
ちょっと待ちたまえ。その線画のほうがエロイんですが。なにそのグラマラス。
て言うか何で反転してんのに違和感が無いんですかorz
>>575の辻さん
ウス、了解でーす。日曜報告でコス案と一緒に色リスト提出シマッス。
ストーリー展開が想像通りでニヤニヤした休日。電波魔女っ娘に鈍器は基本ですよね！（目をぐるぐるさせながら
ところで上の方でも出てるけど、スクリプトはどうしましょうか。ね。
- 584 名前：辻 ◆OqjwUDc5w2 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:59:25 ID:T9bBko1j]
- >>578 >>581
ありがとうございますー。
それはもう期待に応えられるように頑張ります。
懐中時計のほうも、頑張ってくださいー。八重が可愛すぎるｗ
>>583
ＯＫですー。楽しみにしてますー。
そう魔女っ子に鈍器は必須！
いやぁーさすがつるまるさん、わかってらっしゃるｗ
スクリプトは募集するのも一つの手としてはありかと思いますが、
俺がやっても全然問題ないですー。
むしろそのほうが手間としてはかからなくていいかも。
日曜報告は、夜にもう一度来ますー。
- 585 名前：JP4A【古都の秋・原画】 ◆XaHGt49pww mailto:sage [2007/01/28(日) 02:01:32 ID:o5gMKNHP]
- 日曜報告。
ttp://gamdev.org/up/img/8744.jpg
色塗りもほぼ終えたので、適当に合成して配置想像図。
今日は会社で遅くなりそうなので、あらかじめ報告。
次の線画が出来上がって無いorz
次の目標 ： 2枚目立ち絵の完成、3枚目立ち絵の線画
- 586 名前： ◆30rKs56MaE mailto:sage [2007/01/28(日) 05:14:16 ID:lWcH4eD5]
- 確かに流れ早いかも。
日曜報告。
今週はあまり進んでませんが、瑠音シナリオの未定部分の穴埋め。
ttp://gamdev.org/up/img/8745.zip
相変わらずすっきりしない終わり方です。エンドロール後に後日談を書いてもいいかも。
>>539
新企画おめでとうございます。
魔法少女にアキバ系ですか。ツボを突きまくりの予感。
魔法少女と言えば、お供の小動物も欠かせませんよね。
あと半クールで壊れて新しくなる魔法のアイテムとかｗｗｗ
>>550
反転で違和感がないのは凄いですね。
それとも技術力を充分備えた人というのはそういうものなのかな？釈迦に説法でしたらスマソ
これだけ量が多ければ、現在4パターンほどにとどめている瑠音の表情をもっと増やしても良さそうですね。
そして>>585！！ゲームの実感が伴ってきた感じです。GJ.
- 587 名前：【古都の秋・シナリオ音楽】 ◆30rKs56MaE mailto:sage [2007/01/28(日) 05:21:24 ID:lWcH4eD5]
- >>575
感想ありがとうございます。
弥生のテーマについて。そうですね、もうちょっとはじける曲想の方が似合いそうですね。
もともと去年4月頃の「ゆりな」の企画用に書いた曲ですからねー・・・
6曲目「彼方への希望」だけ楽器編成が他の生楽器系音色とは異なるので、
これを他の楽器編成に似せて伴奏部分を書き直して、そっちを弥生のテーマにしたほうが良いのかもしれません。
シナリオが落ち着いたら、音楽も積極的に取り組みたいと思うのですが・・・何せシナリオは遅筆＿|￣|○
（もともと僕が文章を書くのは、リテラ系よりもペダゴ系のほうが書きやすいのかも。）
気分転換に、今週は音楽に取り掛かっても・・・許してもらえるかな。
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:23:46 ID:rm/c7HjE]
- >>ろか氏>>JP氏
順調な作業ペースいいですよ。ガンガレ。
- 589 名前：ろか【懐中時計・原画】 ◆k/8sWbExSw mailto:sage [2007/01/28(日) 19:26:34 ID:A/R5pEq9]
- 日曜報告です。
ttp://gamdev.org/up/img/8750.jpg
佐々表情･･･なのですが、一部ですーー；
目、眉、口で各４パターンづつくらい作って色々と組み合わせてみたんですが、
結構な量になったので、まとめるのを途中で挫折してしまいましたorz
今回は一応つくったので、という事でアップしましたが、
今後は本編シナリオの場面場面を想像して、必要な表情を作成、まとめて圧縮してから
アップする形にしていこうと思います。
照れ表情は時間切れにより作成できませんでした。
目標達成ならずですorz
>>580、>>584、>>588
皆様本当にありがとうございます＾＾
来週から引越し準備を始めるので、作業量ががくっと減ってしまいそうです。
というわけで今週の目標。
１、八重の表情素材をいくつか作る
２、懐中時計の原案、サブキャラ原案。というかトロ子ッ！！
- 590 名前：ろか【懐中時計・原画】 ◆k/8sWbExSw mailto:sage [2007/01/28(日) 19:46:04 ID:A/R5pEq9]
- と、順番が逆になってしまいましたが。
>>582
ご指摘感謝ですー＾＾
自分でも佐々の線画は太くしすぎたかなぁくらいには思ってたのですが、
二人並べた瞬間、一気に違和感を発揮しましたねーー；
八重の顔の影、線の色は次回表情作成の時に修正してみようと思います。
それで、この立ち絵の根本的な修正（線画の太さの統一）を行うか否かの判断は柊さんに指示を仰ごうと思っております。
（勿論次の別キャラ立ち絵の際にはどちらかと調和をとって、修正していくつもりです）
もし修正するならどちらを修正するかもご指示いただけるとありがたいです。
ご判断お願い致します（ぺこり
- 591 名前：ツルマル ◆T7tsNQLhno mailto:sage [2007/01/28(日) 20:21:28 ID:ihuDwSJO]
- 日曜報告っすよ。亀苦手なんすよドララー。
あいコス案ラフ→ ttp://gamdev.org/up/img/8752.jpg
あい制服色指定→ ttp://gamdev.org/up/img/8753.jpg
あいコス色指定→ ttp://gamdev.org/up/img/8755.jpg
何か指摘とかあったら辻さん以外でもよろすく。
ハンマーはまた今度ー。
>>585のJP4Aさん
うおお、何かゲームっぽくなってるー。
こういうの見るとゲーム作ってるって気になりますﾇｰﾝ。
>>587の◆30rKs56MaE
ああ、それで名前が百合の田園舞曲。
そしてシナリオ兼任お疲れさまっス。wiki更新も兼任ですね……作業量がすげぇな……
＞半クールで壊れて新しくなる魔法のアイテムとかｗｗｗ
バン○イの商売戦略キタコレ
>>584の辻さん
ウェーイ。では良かったらスクリプトヨロシクッスー。
そうね、プロッターが組む方が手間が無くていいですね。
- 592 名前：【古都の秋・原画】 ◆pBwYa/I7TY mailto:sage [2007/01/28(日) 21:04:15 ID:KMu+FrtW]
- 日曜報告ー
久々来た気がする。
ttp://gamdev.org/up/img/8757.png
前の立ち絵とそんなに変わってない気もしますが、前より自分的に可愛くなったので、
描き直したかいがあったかな？って思ってる。ただの自己満足。
今はその他の色を塗ってる所。
まあ、ポーズ使いまわしたのあるのでもう少しで、
とりあえず制服での表情は色塗りまで完成できる…かな？
あと、私服、浴衣ですねー。
私服はいいとして、浴衣案今週中には２～３枚くらいうｐしようと思う。
JP4Aさんはどう考えているかな？
>>585>>589>>591
うわー
皆さん絵も色塗りもお上手でうらやましいです！
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/28(日) 21:14:13 ID:+mz7s0hW]
- >>ツルマル
天才かっ！
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/28(日) 21:40:13 ID:DdCHDCAG]
- >>591
すげーよ！すげーよ！！エローい可愛ーい。幼稚園児色ﾃﾗｶﾜｲｽ
ツルマル氏と一緒に絵を描きてぇーサブキャラ空いてないですかね？
>>592
左眉が曲がってるのが凄く惜しいがこっちも可愛いなぁ
表情に軽く照れがあるのが萌えっぽくていいね
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/28(日) 21:50:54 ID:SINf0vW+]
- どこ企画もwktk
>>594
本人達に聞かないとわからないけど、絵うｐすればいいんじゃね？
参考になるものがないと決められないと思う
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/28(日) 22:14:46 ID:eTZBY6PJ]
- >>594
新絵師ね・・・ツルマルの絵も大人気だし、当分はツルマルに全キャラ任せたら？
絵柄がバラバラにならないほうがいい希ガス。
それよりはつゆめ。の中の人がまだここをみてたらアタックかけたら？
絵師いなくて脱退宣言したんだろ。
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