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【アリス】system4.0【御用達】



1 名前:名前は開発中のものです。 [2006/11/05(日) 19:38:18 ID:cVqN/Dcb]
アリスソフトのゲーム開発で使われているsystem4.0のスレです。

長所 
・フリー
・C/C++ JAVAっぽい(オブジェクト指向 仮想マシン)
・ゲーム製作に特化している
・ADV、SLG、3Dダンジョン、なんでも作れる
・同梱されているチュートリアルが親切、解りやすい
・実際にアリスソフトで使用されている言語なので、力さえされば同じレベルのものが作れる

短所
・使用者が少ないため、参考にするサイトが少ない
・専用エディタが無い

アリスソフト公式 ユーザークラブ専用ページからDL可(登録無料)
ttp://www.alicesoft.com/

121 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 21:05:41 ID:jAsKz0RL]
じゃあほい。好きなように編集してくれ。

wikiwiki.jp/system4/

122 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 21:15:51 ID:9ntVwNpO]
>>121


123 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 21:34:17 ID:gYLi4chD]
乙乙

しかしどこから手を付けたらいいものだろう
Sys4を触ってて感じたことをとりあえず適当に蓄積してもいい?

124 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 21:50:02 ID:Yp/PQC/M]
>>121

適当に蓄積しよう

125 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 22:06:12 ID:ngO2HFdJ]
>>121

レスポンスいいし見やすいいいWikiだな

126 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/04(日) 00:48:38 ID:aOWxBu9z]
とりあえず雑多に蓄積してって、その後メモの内容を
種類別にまとめていけばいいんじゃないかな。
メモページ作ったので、下らないことから面白めなことまで
とにかく書いていってくれ。俺何もできん。

>>125
実はWIKIの機能をよく分からないんだ……。
そのうち不便と思ったら編集よろしく。

127 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/05(月) 23:40:13 ID:G2iqDBQo]
唐突に皆がSystem4.0開発時に使っているエディタを聞いてみる

俺はMkEditorをメインに補助でEmEditorFreeを使っているんだが
みんなはどんな感じ? お勧めのエディタとかある?

128 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/06(火) 00:09:14 ID:csx8yMBu]
xyzzyをメインに、旧ソースとの比較にExamDiffかな

129 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/06(火) 00:31:35 ID:aJfmR6di]
約束の>>106を上げてきた
でも他のエディタ使った方がいいような気もしてきてる
特におすすめのエディタというわけじゃない



130 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/06(火) 00:44:43 ID:hVoN3q7p]
VS 使えないときは Vim 使ってる
バリバリなタイプじゃないけど・・・

131 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/06(火) 17:06:26 ID:hVoN3q7p]
Vim のシンタックスファイルを wiki に上げてみた。
あまり上等なものではないが、打ち間違いを見つける位なら何とか。

132 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/08(木) 11:34:17 ID:JppwOlWU]
まとめwikiだが、どうやらbmpが画像扱いされてない気がする
wikiで設定できるものなのか、サーバーレベルで変えないといけない設定なのかしらないけど
もし可能なのであればbmpをブラウザ上で表示されるようにしといてほしい

133 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/08(木) 14:06:06 ID:yKPCOvxT]
bmpは対応してないブラウザも多いから、絵として扱ってないんだと思う
ああいう場合はマスク画像と一緒にZIPにしたらいいんじゃね?
サンプルの絵が必要なら、サムネイルをjpgかなんかで置けばいいし

134 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 16:55:24 ID:JDBaPNvX]
疑似3Dダンジョンで十分だから、フリーで使用可能なDLLとかどっかにないかな?
れつとれの使わせてもらおうと思ったら、全画面←→Window切り替えるとバグるのなorz


135 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:54:49 ID:XkOWABix]
Q&Aのページ吹いた。
おもしろいからいいけど何だよ、あの文体w


136 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 21:09:42 ID:UmlMMpDh]
オフィシャルBBSでもたまに見る翻訳口調だなw

しかしwikiが充実してきてかなりありがたい
CG加工関連で詰まってたから大助かりだよ

137 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 23:50:18 ID:VKFJDN8i]
閲覧者29人に対し更新がほんの少しって悲しいぜ。
それとどこかで宣伝した方がいい気がするぜ。

138 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:00:50 ID:T1R2ll0t]
ひそひそ話BBSは?

アリスのゲームはしないのにSys4は使わせてもらってるけどいいのかな。
以前はおまけCDでしか入手できなかったから買ったけど。

139 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:12:13 ID:WIR39AnS]
Q&A良いね。ルーミス先生みたいだ。



140 名前:名前は開発中のものです。 [2007/03/10(土) 03:08:14 ID:aUnE9wbo]
>>137
ブログにリンク貼っといた
けど人少ないからほとんど意味ナス

141 名前:名前は開発中のものです。 [2007/03/10(土) 04:34:49 ID:hPHPqpMO]

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142 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/10(土) 22:07:43 ID:zWMyOHhd]
いきなり意味不明広告ワロタ

143 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/10(土) 22:27:51 ID:gWOC+bnR]
普通なら広告がウザイからsageろという場面かもしれないが
まぁ人もいないことだし別にどっちでも・・・

144 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/11(日) 00:10:47 ID:4iS92qP3]
システムメニューをスプライトで作成しているのですが
メニューを開いている間にメニュー以外の部分をクリックすると
メッセージが先に進んでしまいます。

MENU_SELECTと同様な処理(メニュー以外をクリックしても無効)
にするにはどうすればいいかどなたかご教授ください。

145 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/11(日) 00:50:46 ID:0ptRGaac]
選択肢として固定すればいいぜ。
具体的にはループかければいいぜ。
いま直感でソース打ってみた。ためしてないんで
エラーだすかもしれんがこんな感じ。

void しすてむめにゅー(void)
{
int nX,nY;
int 習得;

SP_SET_CG(1,100);
SP_SET_CG(2,100);

for(;;){
MOUSE_GET_POS(nX,nY);
習得 = SP_IN_POINT(1, nX, nY); if(習得 == true) {せーぶ;}
習得 = SP_IN_POINT(2, nX, nY); if(習得 == true){goto 戻る}

戻る:
}

void せーぶ(void)
{'せーぶ'A;}

146 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/11(日) 00:55:31 ID:0ptRGaac]
おわ。forは戻るの上に【}】つけて閉じるのね。

147 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/11(日) 01:10:53 ID:MQyIyPiX]
}は戻る:の下では?

下の習得はラベル使わないで
continue;でforループの内側に飛ばすのはどうだろう
っつーか自分はそうやってる
ラベルのコロンとセミコロンまちがえてエラー出す事多くてさ……

148 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/11(日) 01:27:38 ID:MMDVUfiB]
>>18にちょこっとストーリーをつけたもの。ソース同梱。ノベル基本機能参考用。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3381.zip.html
pass:sys4

独学だけど、自分なりに構造体使ってみたりソース分けたりしてみた。
逆に解り辛いかもしれないけど、そこは暖かく。頑張ってソースを追ってクレ。
シナリオは途中で終わってる。気に入らないので、書き直すつもり。
ソースも作りながらスキルアップしていったので、そのうち直すつもり。

個人的にはセーブ・ロード画面作るのがムズかった。

149 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/11(日) 01:36:33 ID:MMDVUfiB]
ちなみに、二回目の選択肢の後は、どっち選んでも止まるので
テキスト全部見たかったらセーブしとくのがオススメ。
ってか、5分で終わるからそんくらいしかセーブすることない。



150 名前:144 mailto:sage [2007/03/11(日) 03:56:45 ID:4iS92qP3]
ありがとうございます。さっそくやってみます。

151 名前:144 mailto:sage [2007/03/11(日) 05:11:42 ID:4iS92qP3]
私なりに>>145氏のソースを使用して作りました。

void しすてむめにゅー(void)
{
int nX,nY;
int 習得;

SP_SET_CG(1,100); //セーブボタン
SP_SET_CG(2,100); //メニュー閉じるボタン

for(;;){
if(KEY_IS_DOWN(VK_LBUTTON)){
MOUSE_GET_POS(nX,nY);
習得 = SP_IN_POINT(1, nX, nY); if(習得 == true) {せーぶ;}
習得 = SP_IN_POINT(2, nX, nY); if(習得 == true){
SP_DEL(1);
SP_DEL(2);
return;}
}
}


これでなんとかうまくたちまわりました。
どうもありがとうございました。

152 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/11(日) 10:48:34 ID:0ptRGaac]
習得の部分は

SP_IN_POINT(1, nX, nY) == true){せーぶ;}
SP_IN_POINT(2, nX, nY) == true){
SP_DEL(1);
SP_DEL(2);
return;}

こうすれば変数いらんね。
あと場合に応じてSACT_UPDATE();を適当に貼り付けて。
今更だけど、セットCGでなくクリエイトの方で説明した方が良かったなと思った。

153 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/12(月) 14:35:36 ID:kJkvvD5K]
ttp://hatune.jorougumo.com/alice/st0_01a.zip
ランススレに貼ったものだけど
一瞬で流れたので後はこっちに置いておく
要・戦国ランス

154 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/12(月) 23:34:01 ID:dgmm0eWY]
>153


俺も似たようなことこと考えて、戦国ランス持ってる人対象にADVゲーム作ろうかなあと思ってCG抜き出して番号とか確認したんだけど、
アリスって同人OKだけど、改造とかゲームデータ使用することはキッパシハッキリ禁止してるんでやめたんだけど
こーいうのOKなのか?


155 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/12(月) 23:47:24 ID:QzDJLApw]
ゲームから画像を抜き出して配布するのはアウトなので
「ALDから画像データを取り出して作った壁紙はNGだが
 ALDから画像データを取り出して壁紙を作るようなプログラムは問題ない」
と解釈してる。


というかまぁ、
「ゲームは自前で用意してください」という、PDA移植とかコンバータ系ツールで
よく暗黙のボーダーラインとして認識されてる線にならってるだけだけど

156 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/12(月) 23:54:40 ID:6ilbw/2O]
駄目だろ

157 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/13(火) 00:35:01 ID:wDzSnURL]
製品持ってないと遊べないし、配布してるモノに抜き出した画像やら含めてるわけじゃないし、良いんでね?



158 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/13(火) 00:41:02 ID:cVZUL79q]
五月蠅くいいたかないが、以下の通り。


アリスソフトの製品をモチーフとした”二次創作作品”については、
個人もしくは同人サークル等で趣味の範疇での場合に限り特に制限しません。

 ただし、製品内の画像や文章などの素材、
 もしくは素材の加工物の引用・転用などは二次創作物と認めておりません。
 (素材の加工や引用・転用は著作権法に抵触する場合がありますのでご注意下さい)
ttp://www.alicesoft.com/annai.html

159 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/13(火) 01:31:24 ID:GEtPEl1r]
配布したり加工したりする権利がアリスソフトにある、
だからお金を出して買ったユーザーでもそれをすることはできない、とここまでは前提とした上で、
CGを(一人の)ユーザーが配布するんじゃなくて
(他の)ユーザーが自分で調達する形にすれば
「(一人の)ユーザーによる配布」ではなくて
「(他の)ユーザーによる私的な利用の範囲」になる
という事で出てくるのが>157なんだと思う

今回の例が転用か引用に当てはまるとアリスに言われれば、それはもう考える余地もなく駄目なんだろうけど
具体的に言われた例があるのかどうか知らない



160 名前:名前は開発中のものです。 [2007/03/13(火) 07:16:14 ID:L8ToowX8]
Nスクで作られた月姫、ひぐらしなんかはシナリオ部分だけを変更しての
オリジナルシナリオ作成が月姫工場やひぐらしのオリスクなどでできる。
こちらは、どちらも製作者がメーカーに直接問い合わせて許可をもらったらしい。

それ以外には、DNMLというやつもあるが、こちらはメーカーの許可を得ないで
著作権的にグレーゾーンのまま勝手にやっているものもある。
今回だけならともかく、次もあるとしたらグレーゾーンに甘えるよりもメーカーに
問い合わせて許可をもらった方がいいと思う。

161 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/13(火) 09:17:18 ID:K+z5X9K8]
鬼畜王ランスがフリー公開されたときにADVゲーム作ろうと思ったけど、
改造含めて禁止って明記されてたから諦めたんだよな。

162 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/13(火) 15:06:51 ID:NfZ6Kp1/]
月やひぐらしは元が同人だからゆるいんじゃないだろうか。

以前ぶちょが、アリスのスタッフ応募のために作るゲームなら
「本当は良くないけど」と前置きしてゲームから抜いた素材使ってもいい、
みたいな事書いてたよね。
問い合わせてみたら意外な結果が出るかも知れない。

163 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/17(土) 23:51:44 ID:3/ybGJt5]
倉庫番懐かしいな。
こういうマップもゲームボーイの時はよく見かけたんだけど、
最近ダイレクトにマップデータを表示することがなくなったね。

ちなみに倉庫番の場合、最低でも自機中央6×6じゃないと
押してつまるかどうか一見で分からないから、かなりシビアになる。
サンプルだし、その辺は気にしなくてもいいんだけど。

164 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/20(火) 23:08:52 ID:F7AHBtC0]
>>153
ちなみに俺は著作権云々よりも
テニスのままで起動できたことに興味をひかれた。
どうも仕様が大分変わってるっぽい。

165 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/01(日) 18:50:51 ID:efhyey3r]
wikiやられてるな。

166 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:49:52 ID:HtfE2Vk+]
4/1ネタだろ。多分

167 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:13:54 ID:DnJEt7Xi]
今年こそはと思いつつも、今年もやられた。

168 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/02(月) 12:44:19 ID:PX538Dlc]
ちょっと他言語使ってる人間からの素朴な質問なんだけど・・・

>・C/C++ JAVAっぽい(オブジェクト指向 仮想マシン)
>・ADV、SLG、3Dダンジョン、なんでも作れる

>・専用エディタが無い

って、system4.0使える人間ならD言語+そこら辺のゲーム向けライブラリのDポート使えばもっと幸せになれる気がしたんだけど
何でsystem4.0使うの?

調べてみたんだけど3.x時代の資産が使えない上に4.0って更新されてなくない?

簡単にゲーム作れる環境がほしいんじゃなくてRGSSみたいなゲーム特化ライブラリが欲しいの?

169 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/02(月) 20:06:28 ID:5DTW1iYB]
なぜそこでD言語が出てくるのか判らないが・・・

実際問題、ナントカ言語+グラフィックライブラリ を使いこなせる人なら
System4を使うメリットは小さい
とにかく簡単にゲームを作りたい初心者にとっても、メリットは小さい

アリスソフトがどんな環境を使ってるのか知りたい、というのが多分一番大きな理由だと思う
配布元も当初は「誰も欲しがらないだろう」と言ってたし・・・

あえて言えば、Win32APIに対するMFCみたいな感じの
誰かが整備した比較的高級なライブラリがほしい人にはありがたい・・・かもしれない



170 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/02(月) 21:20:22 ID:I0QhtsZ7]
アリスのゲームやったら面白かったから

171 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/02(月) 21:32:39 ID:U8bWkNQY]
自分もアリス儲wだからかな。
アリスみたいなゲーム作りてーってのが一番の動機だ。
いや、そこまでできませんけどね。

それと他のツールや言語ロクに使った事無いから、
System4が面倒くさいのかどうかすら良く解らない。
CG表示周りが簡単でラッキーと思ってるくらいだ。

172 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/03(火) 23:07:50 ID:xcUY14Rl]
sys3.5から始めてそのまま4.0に移ったから。
今更吉里吉里に移るのもめんどいし……。

173 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/03(火) 23:43:13 ID:xPm/MrT5]
このくらいのまんどい具合が自分には丁度いい。
汎用言語レベルになるとライブラリがあってもやる気出なす。

あと、アリスの実行ランタイムは何万という人間が起動してるから
信頼性も期待できるかなーという考え。
不特定多数向けに頒布するようなゲームを作るとなると
「起ち上がりすらしねぇぞモルァ」みたいなクレームが不安だし。

174 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/05(木) 18:10:42 ID:F6WLxRvz]
すまんすっごくくだらない事なんだけど

SACT2のシナリオ記述で
C; で改行してキー入力待ちする時、
R; C; だと次のメッセージが改行無しで表示されることってない?
C; R; にすれば問題ないんだけど、なんか気持ち悪い。
でもマニュアルだと R; C; なんだよなあ。

175 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/05(木) 19:42:07 ID:Uaf4sdL+]
まあ仕様だと思う。
Cを打った時点で、文字を何文字出力したかを読み、
次の開始位置を計算してるんじゃないかな。

176 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/05(木) 19:45:42 ID:Uaf4sdL+]
どうしても気になるんなら、void RC(void){C;R;}とかでも良いわけだし、
マニュアルミスはよくあることだから、気にかけることないと思う。

177 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/05(木) 21:37:48 ID:F6WLxRvz]
>>175-176
d
仕様なのかー
自分の書き方がどこか間違ってるのかと思ってずっと悩んでたw

178 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/18(水) 23:12:44 ID:lBEKEwXo]
wikiの蓄積メモ見て思ったんだけどテキスト送りのwaitってどの位にしてる?

マニュアル通り100にするとかなりもっさりだし
0だと余韻が無い気がするし

とりあえず0,25,50,100で選択出来るようにしてみたけどどんなもんだろう

179 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/19(木) 07:08:33 ID:P8Mb7+93]
寂れている……。ところで質問なんだけど、
矩形効果とテクスチャラップって何?
いまいちどんな加工なのかよく分からない。



180 名前:名前は開発中のものです。 [2007/04/19(木) 18:15:59 ID:WksY0tBK]
 

181 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/20(金) 06:53:58 ID:AjzgXkxI]
>>178
文字数にもよるんだろうね。たとえば、ぱすチャCみたいな
小さいMSGウィンドウにセリフを乗せていくものだとウェイト0でも
違和感ないんだけど、ノベルとか長い一行のものは多少の文字送りがほしい。

で、一行40字、最大3行だとウェイトは大体5〜10くらいでやってる。
25だとちょっと遅め。

182 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:58:44 ID:jFB5yXff]
ウェイト10、いいね。
25文字×5行でやってるけど個人的にはいい感じだ。

183 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/24(火) 00:45:08 ID:HrtoaJUS]
ちょっとMIDI演奏用のMVillage.dllなるものをSystem4.0に導入しようと思ったけど
何かうまくいかない

C++が殆ど読めないのが辛いなあ
そもそも使えるのかどうかも怪しくなってきた

184 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/25(水) 23:07:43 ID:Gfrd2Shl]
ma.aldが使えるわけでもなし、mciPlay.dllの方がいいんじゃ?

185 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/26(木) 00:14:10 ID:aU1FWFSY]
>>184
そうなんだけど、かつてツクールの為に用意していたループ仕様のMIDIを、
ここで利用したいと思ってね……

今後DLLを利用したい場合の予行練習にもなるかとおもってさ

186 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/26(木) 19:34:43 ID:Cut8xxgG]
DLL作ったことないから知らんけど、
Sys4のインタフェースに合わせたDLLが必要だから
使いまわしはできんのでわ?

187 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/26(木) 22:41:24 ID:By2+Hg83]
引数が無いとかintのやりとりのみとかならそのまま使えそう。
文字列渡しとかがいるなら
橋渡し用のDLLを作る必要があるだろうけど。

188 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/09(水) 23:18:46 ID:0llPWQrP]
最近ネタがない。

189 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/10(木) 19:47:35 ID:Wkju4Tlx]
質問ですが、少し興味がある程度ではこれは使えないんでしょうか?
自分がパソコン関連で知ってるのはタグでHP作るのとアクセス、エクセル、ワードくらいです



190 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/10(木) 20:34:11 ID:HlI+CSFS]
使える使えないで言えば使えない。

つか、趣味のゲーム製作は勉強と製作にかけるモチベーションが全てなので
やる気を持ち続けられるならいつかできるようになるけど

191 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/10(木) 21:18:36 ID:edXwSZpL]
結局のところ、概念が分かればすぐ使えるようになる。
だがその概念の理解がちょっと興味あるだけの段階だと難しい。
解説もWIKIとかあるし、公式掲示板での質問もあるけど、
「分からないところが分からない」という状況になりやすいわけだ。

個人的にアリスの開発環境の中で、アリスCDにあったSYS3.6は初心者にも
一番分かりやすかったんだけど、いまは、ある意味ではSYS4より分かりにくい
SYS3.9しか配布されてないしな〜。

更新もされないし、>189には吉里吉里2の方が向いている気がする。
で、まず吉里吉里で作って、それが理解できるようになったなら、
SYS4もすぐ出来るようになると思う。
ちょっと仕様が違うだけで基本概念は同じだから。

192 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/11(金) 10:24:50 ID:7CP0lEu2]
ほんと、そろそろSYS4更新してほしいよなー

193 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/17(木) 23:57:48 ID:pQprS370]
管理人として、せめてWIKIのバックアップとか
取らなきゃいけないのかなと思うが取り方が分からん。
というわけで取ってないんだけど、いいのかなあ。

194 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/18(金) 23:16:18 ID:ltZnFLyu]
Wikiを作ったことがないんだが
原始的にディレクトリ丸々コピーじゃ駄目なのだろうか

195 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/19(土) 03:45:03 ID:5qMBuZEZ]
SYS4じゃなくてごめん。
SYS38ディスコンパイラって今は公開されてないの?
SYS36とSYS39は見つけたけど。

196 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/19(土) 22:23:00 ID:DjDdypd2]
>>194
俺がWIKIを作成しているわけじゃないんだ。
あくまでもWIKIWIKIのレンタル。

>>195
ALD展開ソフトじゃ駄目?


197 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:21:37 ID:wyFj6vNK]
くだらない質問ですみません。
ビルドとリビルドはどう違うのでしょうか?
速度は体感した限りだと変わりないようなのですが……。

198 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:38:59 ID:jwM3LLda]
ビルド…最後のコンパイル時から手の加えられてないソースはコンパイルをヌルーする
リビルド…とにかく全部コンパイルする
非力なPCでソースファイル数がめちゃんこ多いプロジェクトだと体感に違いが出るかも。

想像でレスしますた。

199 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:12:02 ID:W93PWPHa]
System4.0だと何か使い道あったっけ?<リビルド
VCだと.libあたり更新したら
使ってる側をリビルドしないとリンクエラーになるけど。



200 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:29:03 ID:VV86rHCv]
古いソースをバックアップから戻してきた時なんかは要るんじゃないか?

201 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:37:27 ID:IEun+Nff]
>>198-200
お答えありがとうございます。
最初はリビルドの方がいいんですねー。

202 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:00:03 ID:d0wCHXnH]
たびたびの質問で申し訳ありません。
カスタムスプライトに登録するというのは
どんな意味があるのでしょうか?

203 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/26(土) 22:46:33 ID:d0wCHXnH]
特に意味はないのですね。

204 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 02:29:41 ID:NrGxl5KC]
WIKIに繋げない……。
WIKIWIKI自体が潰れた?

ところで関数って、多いと何かデメリットはあるんでしょうか?
作りやすいのでいらなそうなものまで作っているんですが。

205 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 12:14:31 ID:EHVa+eQR]
特に無い。
自分で何の関数があるかわからなくなった、なんてのは知らんがw


206 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:07:25 ID:ehdyyL7Y]
きちんと構造化して、再利用しやすい形でモジュール化してるなら
いつか役に立つときが来るかも知れないから
趣味のプログラム書いてるだけなら別に何作ってもいいと思う

さすがに、完膚無きまでに役に立たないのを作ってもどうしようもないが
それは自分で適当に判断するということで

207 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 21:16:00 ID:8J8rI6Jr]
>>205-206
問題ないんですねー。じゃあビル真っ二つ関数は
そのまま残しておくことにします。
ありがとうございましたー。


208 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 08:55:24 ID:LUdJUfVB]
激しく気になる>ビル真っ二つ関数

209 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 19:17:59 ID:o7w0Atnq]
どっちかというとライブラリ的に再利用するってより
まとめて見やすくするとか何度も使うとかっていう関数だなw<真っ二つ



210 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 22:38:58 ID:sGdW13N9]
int ビル真っ二つ()
とかできるのがSys4の良いところ(違

211 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/13(水) 23:59:14 ID:OXdlFTYx]
あれ? WIKI復活してる?

212 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:27:56 ID:53GF9/hv]
最近RPG制作が、はやってるみたいな感じだ。

213 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:36:48 ID:2FNISR3Q]
そうか?

214 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/15(金) 19:24:06 ID:pTXmdP3V]
きんさかさんとルビーアイさんとこと
れつとれさんとこかな。

215 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/17(日) 23:24:15 ID:htFxLWZg]
何も書くことないから書いておこう
更新乙

216 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 07:07:26 ID:rXfLnLfd]
参照変数で気になったのですが、使い方は
戻り値 = 一つ
参照変数 = 複数の戻り値
ということでいいのでしょうか?


217 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 19:35:41 ID:739CWyTX]
戻り値というと「数が返す値」しか思いつかないので
その文章は意味がよくわからんのだが・・・


一つの変数に結びついている参照変数は、元の値と同じ値を返す。
そして、一つの参照変数に複数の変数が結びついている状態はありえない。
なので>>216はちょっと勘違いしてる気がする。
違ってたらすまん

218 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 20:11:04 ID:v3ALLbbm]
int func(void)だとint一つしか返せないけど、
void func(ref int a, ref int b)だとint二つ返せるよね、ってことじゃね?

使い方の一つとしては間違ってないと思うけど、
>216の書き方だとどういう理解をしてるのか俺には分からん。

219 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 22:06:32 ID:rXfLnLfd]
>>218
はい。そういうことです。

一つの関数が自身の内部で、別な計算用の関数を呼び出し、
自身のローカル変数の値を、その計算用の関数で計算されるローカル変数の値に変更する時、
returnで計算された結果を返し、その戻り値を=するか あるいは
参照変数型での引き数を使うと思いますが、
その際
単独のローカル変数を変更するのであれば 戻り値を=
複数のローカル変数を同時に変更するのであれば 参照変数型での引き数
を使用するということでいいのでしょうか?

という風に聞きたかったのです。分かりにくくてすみませんでした。



220 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:37:12 ID:eiLXPffC]
まあ構造体組んでそいつを返せば無理やりできんことはないが、
普通は構造体なんかに値突っ込むときも参照だわな。

221 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/29(金) 18:49:40 ID:MGei+fJA]
ほっしゅ






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