- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2006/11/02(木) 04:59:22 ID:gq4MKnnY]
- RPGなどとは趣向が違うので立てた
サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
注意点や小説との違い、
絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい
参考サイト
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
ttp://amakase-web.hp.infoseek.co.jp/dabun.html
ttp://tanktown.web.infoseek.co.jp/tt/g_creat_infor.htm
ttp://gumina.sakura.ne.jp/CREATION/OLD/index.html
part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1048516356/
part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1146118810/
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 16:48:45 ID:c4zwHgjv]
- >>162
仏教叩きに見えるのか？そんなつもりもないけどな。
仏教は輪廻の度に魂を鍛えるんだっけ？
まぁ宗教についてではなく、>>155についての話だからな。
来世や輪廻という思想を否定する人間には興味すら持たれないだろって事。
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:42:24 ID:/Lc1psdH]
- >>155は因果応報ものに見える。
＞来世や輪廻という思想を否定する人間には興味すら持たれないだろって事。
頭固っ
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 22:08:14 ID:gl+AjoKV]
- ＞来世や輪廻という思想を否定する人間には興味すら持たれないだろって事。
確かに極端すぎるけど、
来世思想や輪廻転生を極端に嫌う人は、
それをテーマにしているゲームには触りたくもないだろうし、
前世と現世をまったく別物に考える人には、それをテーマにしたゲームをやっても、
あまり共感を得られない。
というふうにエスパーしてみた。
三、四行目を、「輪廻転生や来世思想」の部分を「恋愛」や「伝奇」に入れ替えても同じことじゃないかな。
興味のあるジャンルには積極的に手を出すけど、苦手なジャンルには食指が動かないもんだ
論点ずれまくってるな。
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 22:23:01 ID:P5u2G62u]
- >来世や輪廻という思想を否定する人間
そうそういないと思うぜ？
無関心か肯定かどっちかだろ。
- 167 名前：155 mailto:sage [2007/02/27(火) 23:59:45 ID:MtW8uXsz]
- みんなレスありがとう
>>161
あ、はい。記憶が継がれるって話です。
話の主軸は、来世信仰やら道徳やらではなく、
もっと馬鹿っぽい感じで、
うそんくさい自称天使を信じてしまうアホな女の子が、
ギリギリの証拠隠滅や無茶言い訳を必死でやって、
天使の追求をかわす、って所にゲーム性を入れたいです。
NOTシリアス
来世って単語出した所でオカルト嫌いに引かれ
閻魔なのに使者が天使っていい加減さで（多分）オカルトマニアに引かれるのか……
どうしたらもっと受けるでしょうか？
- 168 名前：155 mailto:sage [2007/02/28(水) 01:29:16 ID:689ZvjQ9]
- うそんくさい→うさんくさい
訂正、すまん。
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/28(水) 16:54:11 ID:qK9MjpnV]
- >もし０点をつけられたら、来世で虫けらにされてしまいます。
この部分をまず天使がドジな女の子、そしてプレイヤーに証明すればいい。
たとえば女の子の知り合いがそうなるとか。来世の映像を見せるとか。
最初にそういう世界観だということを説明しておけば、それで話は進む。
天使とか閻魔とか、そういった概念は、女の子の持つイメージで決まるという設定にするといい。
たとえばその天使にあたるキャラクターは、女の子ではなくキリスト教徒にとっては天使に見え、
仏教徒にとっては天女に見え、宇宙飛行士には宇宙人に見え、霊能者には幽霊に見えるのだとか。
女の子は知識が足りないから、天使も閻魔も一緒くたになってるということで。
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/04(日) 21:52:44 ID:C5SCTIWs]
- スレストかよっ
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/05(月) 13:49:52 ID:K2WQbVPu]
- 思うところがあって拾ったエロラノベを２冊ほど読んだ
未読スキップしまくった
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/14(水) 03:00:02 ID:xLSUEnCp]
- ショート・ショートでなにかできないか？
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/14(水) 10:48:10 ID:RXESa86y]
- なにかってなにが？
（ゲーム性のない）ビジュアルノベル仕立てにしたいならすればいいじゃん。
面白いショート作品ならそれでも十分だよ。
脳内補完を邪魔するような中途半端な絵をつけて、作品印象を薄れさせてしまうことだけには
気を付けたほうがいいけど。
暇なら、世の中には有名ラノベのテキストファイル版が「素材」の名で流れてるよ。
それに絵をつけて演出の勉強でもすれ。
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/14(水) 18:38:02 ID:qjQWCqWs]
- >>172
推理物ならショート・ショートくらいの短さでも
充分楽しめるし、ゲーム性も持たせられるよ。
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/15(木) 00:22:37 ID:FNyeJjVQ]
- >>173
>（ゲーム性のない）ビジュアルノベル仕立てにしたいならすればいいじゃん。
>面白いショート作品ならそれでも十分だよ。
それじゃ十分以下だよ十分以下。余計だよ。デジノベなんかにしなくて小説のままでいい。
ショートショートはただの「超短い小説」なんだから、
サウンドノベルやらビジュアルノベルとかのデジノベにできるなんてあたりまえじゃん。
だからなにかできないかって、そりゃ「ショートショートを活かしたゲーム」にできないかって言ってるんだよ。
>脳内補完を邪魔するような中途半端な絵をつけて、作品印象を薄れさせてしまうことだけには
>気を付けたほうがいいけど。
は？ なに？ 脳内補完？ キモイの思い出したなあ。
東鳩のレビューでさあ、「声は想像するから（脳内で補完するから）ノベルゲームに声優ボイスはいらない」
とかいうのがあったんだよ。
ハァ？ なんじゃそのご都合主義的なレビューは、とオレはそこで思ったね。
キャラ絵はいい、背景もいい、音楽もいいし、物語は当然いい。
でも声だけは想像するからいらない！ ……まったく意味がわからないね。
なんで声だけ都合よく特別扱いするんだよと。
さらに酷いのもあったね。ニトロのファントムDVD。DVDビデオゲームとかいう新企画の走りだったよな。
あれが出たとき、公式掲示板にいろいろ感想が書き込まれたわけだよ。
そして批判の中にねえ、やはりご都合主義的な意見があったんだよ。
「新作のイベントCGが追加されたせいで、想像する楽しみ（脳内で補完する楽しみ）が失われた」みたいなこと言ってる奴がいたのよ。
ハァ？ なんじゃそのご都合主義的な文句は、とオレはそこで思ったね。
想像したいなら、やらないのが一番だろうに。なんで、やるんだよと。
声も、イベントCGも、なんでそこだけ都合よくダメ出しするんだと。
ゲームをやらないで、声も、イベントCGも、キャラ絵も、背景も、音楽も、物語りも、
全部想像してろよ、カスめ！ と思ったね。
脱線してるね。
>暇なら、世の中には有名ラノベのテキストファイル版が「素材」の名で流れてるよ。
犯罪教唆を始める気？
だいたい、暇なら、流れてるよ？ って。主語と述語が一致してないでやんの。
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/15(木) 00:23:24 ID:FNyeJjVQ]
- >それに絵をつけて演出の勉強でもすれ。
なんで演出の話になってんの？ 脱線だよ脱線。
そもそも、デジノベに演出などいらん。演出にこだわってるデジノベ、というかゲームなんてクソゲーばっかりや。
FFとか大分有名だよなあ。魔法のエフェクト長すぎるんだよなあ……
とかスタッフまで言ったから改善してるのかと思って買った九作目だったかが相変わらず長かったからもう買ってねーよ。
>>174
ショートショートの推理モノでゲーム性ってどんなんよ？
ショートショートを活かしたノベルゲーム。
まず考えつくのは、マルチシナリオで、シナリオを終えるごとに謎が解けていく構成のゲーム。
これをショートショートでやる。
ショートショートだけに、普通のノベルゲームよりシナリオが短く、そして多い構成にする。
めちゃくちゃ多いシナリオ本数をこなしていくうちに、謎が解けていくとか、
世界観が広がっていきつつも、統一感のある作品性を出す。
シナリオ同士に関連性がなく、本数も少ないただのオムニバスならデジノベにしなくていいし。
ゲーム的に話を広げつつ、ひとつに繋げるという……。
ショートショート集という構成を活かすため、「数」を題材にすればいいと思った。
たとえば煩悩。煩悩は百八つあって、煩悩を消すために除夜の鐘を百八回鳴らす。
だから煩悩を描いた百八個のショートショート集、をゲームとして構成しようと思った。
が、いくらショートショートと言っても、百八つも書けるのかよ？ という問題が……。
壺とかで募集してまとめるとかそういう規模が広がるのは企画としてはいいかもしれないが、
オレにそこまでする気がない。
あとウィキペディア見たら煩悩の数は百八つとは限らないという話があったり煩悩の根本に三毒とかいうのがあるとか
なんか載っててあーめんどくせーとか。
じゃあ煩悩ネタはやめて、七不思議にしよう。七不思議なら七つしかないからすぐ書ける。
とか思ったが七つ程度ならショートショートにしなくていいじゃんと……。
はいここで始皇帝死。じゃなくて思考停止。
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/15(木) 00:28:48 ID:FNyeJjVQ]
- おっと謎解きに触れてなかった。
煩悩ゲーの謎解きは、全てのシナリオを見ると、なんで煩悩事件がいろいろ起こったのかって原因が説明されるシナリオとかが出てくる。
七不思議ゲーは、七つのシナリオを全て見ると、あるはずのない八つ目の不思議のシナリオが出てうんたら〜というお約束のもの。
まーどちらも上で書いた理由で実際作る気には踏み切れないんだけど一応補足。
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/15(木) 02:12:41 ID:wjKfSye4]
- 分裂症患者の日記？
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/15(木) 06:17:48 ID:S8aSoOlK]
- ショートショートって、短い中身にネタを仕込んだ読み物のことだぞ。
>ショートショートはただの「超短い小説」 ではない。
何か勘違いしてないか？
ショートショートで推理物って普通の推理物よりも激しく難しいわけだが。
>>178
統合失調症と呼ぶんだ、分裂症とかいうと連れくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/15(木) 13:43:01 ID:LQVXCUWV]
- 前来てた電波長文さんと同じ人か？
とりあえず乙
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/15(木) 15:19:39 ID:oJ45SoKt]
- 読み手を意識しない（できてない）文章の見本にはなるね。
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/15(木) 23:00:39 ID:4Jz7F2KO]
- 出てくるたびに「すげこまくん」を思い出す。
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/16(金) 01:33:24 ID:3Z1h6tHA]
- >>179
>ショートショートって、短い中身にネタを仕込んだ読み物のことだぞ。
なるほど、この世にネタを仕込んでいない読み物があると言いたいわけだね。
ってハァ？ んなわけねーだろ。
なにか勘違いしてないか？ いったい「ネタ」という言葉をどういう意味で使ってるんだか。
なにも考えてなくて、反論できずに逃げるの可能性大だけど。何度目だよ！
>ショートショートで推理物って普通の推理物よりも激しく難しいわけだが。
そんなことよりショートショートの推理モノでゲーム性ってどんなんなのか答えてよ。
話それてるよ。
>>181
>読み手を意識しない（できてない）文章の見本にはなるね。
どの部分がどんな読み手のなにを意識していない文章なの？
答えられないで逃げたらネタ決定ね。だから何度目だよ！
こんなことを訊かれるのは、君が読み手を意識しない（できてない）文章の見本になってるからだよ。
>急にレスが増えた？
何度目だよ！
ショートショートノベルゲームに向いてる「数」は、あとなにがある？
都道府県が四十七で、全国の怖い話を読むと存在しない四十八個目の土地が登場し……とかいうゲームは出るっぽいのかよ！
じゃあ学校の一クラスが事件に巻き込まれて、クラスメイト数十人ひとりひとりの視点の話で構成されていて、
全ての話を読むと事件の全貌が……って数十人の話を読まなきゃ全貌がわからん事件って、どんなんだよ！
なんかバトロワ思い出したし。
というわけで、なにか意味のある数字ネタがあったら教えてくれ。
多すぎず、少なすぎずがいいな。
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:hage [2007/03/16(金) 05:04:48 ID:2Q7Xdle2]
- >>183
ショートショートで推理物はムリだろってのがオレの意見な。
ショートショートの場合、ミスリーディングや叙述トリックが致命的となる。
登場人物が少ない上に可能性の一つが潰されると、犯人当ては非常に単純。
また伏線や複合トリックについてはそれを張る容量が無い。
容量を増やしたらショートショートじゃないからな。
ゆえにショートショートでの推理物は難しいと判断している。
ヘンリーやブラウンの掌編小説見ればそれぐらい想像つきそうなもんだが。
まずは一つショートショートを作ってみな。
すぐ書ける、と言ってるんだから、試しに書いてみてくれ。
シナリオを解き進めていくうちに〜とか、アホか。
そういうのはショートショートと呼ばねーよ。
中学生の殴り書きみたいな文を投下してるんだから
>読み手を意識しない（できてない）文章の見本にはなるね。
と思われるのは当たり前だろ。
自分のレス文を見てそれも理解できないなら、終わってる。
ま、頑張んな。
反骨心がある奴は嫌いじゃない。
- 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/16(金) 14:20:54 ID:FPQjnINr]
- 最初に推理物持ち出した174だけど、
いわゆる推理クイズみたいなの想像してたよ。
Armchair Detectiveとか夏、セミ、少女みたいなん。
- 186 名前：名前は開発中のものです。 [2007/03/16(金) 17:49:34 ID:C+wtVSqt]
- 君はズレを直すのが先だろ
延々と論点が噛み合わないのを何とかするべきだ
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/16(金) 18:39:48 ID:e/z7Z/DO]
- >>184
>ショートショートで推理物はムリだろってのがオレの意見な。
そんなことよりショートショートの推理モノでゲーム性ってどんなんなのか答えてよ。
話それてるよ。
>まずは一つショートショートを作ってみな。
では要求する理由と作品のバイト数と作品の狙いと作品の舞台と主人公の目的と動機と主人公の対立する相手と
そのほかの登場人物の名前と性格と役割とデザインと美点と弱点と人物描写の参考テキストと
物語全体の流れがわかるようにテーマに沿った一行ずつのプロットとテーマに直結するタイトルとキャッチコピーを作ってくれ。
>すぐ書ける、と言ってるんだから、試しに書いてみてくれ。
ん？ まさかそれが要求する理由じゃなかろうな。
いくら検索しても「ショートショートはすぐ書ける」なんてどこにも見つからないんだよな〜おかしいな〜。
七不思議なら七つしかないからすぐ書ける。
なら見つかるんだけどな〜でも「ショートショートはすぐ書ける」なんてどこ見ても見つからないんだよな〜誤爆なのかな〜。
>シナリオを解き進めていくうちに〜とか、アホか。
>そういうのはショートショートと呼ばねーよ。
そんな話どこ見ても見つからないんだよな〜誤爆なのかな〜。
>中学生の殴り書きみたいな文を投下してるんだから
中学生に言い負かされてるのか。酷いスレだな。
>>読み手を意識しない（できてない）文章の見本にはなるね。
>と思われるのは当たり前だろ。
>>181が？ どの部分がどんな読み手のなにを意識していない文章なのかまだ答えてないねえ。
このまま逃げたらネタ決定ね。だから何度目だよ！
つか、「思われる」じゃなくて「思う」だろ。他人のせいにしてるんじゃないわよ。
思われても実害ないし。
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/16(金) 18:40:54 ID:e/z7Z/DO]
- >自分のレス文を見てそれも理解できないなら、終わってる。
だからどの部分がどんな読み手のなにを意識していない文章なの？
読み手を意識しない（できてない）文章で、終わってる。
>ま、頑張んな。
だから数字ネタを出せ。でなきゃ頑張りようがない。
相変わらず文句ばっかりで自分から全然ネタ振りしないスレだな。
>反骨心がある奴は嫌いじゃない。
逃げる奴は大嫌いだ。
>>185
じゃあショートショートゲーじゃなくて、推理クイズやん。
>Armchair Detective
サイト見づろうてわからん。
>夏、セミ、少女み
三大話のようなタイトルだな。内容がすぐわからんものには手を出さぬ主義だ。
一度だけ選択肢に介入できる……と言うことは、その部分だけゲームと言えるシステムなのだろうか。
ってか、ショートショート以前に3分ゲーではないか。
>>186
君はレスアンカーをつけるべきだ。
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/16(金) 18:48:28 ID:e/z7Z/DO]
- つか、クイズって推理やん。
Q ライブドアの上場廃止による株主被害を生み出したのは？
A1 東京地検特捜部
A2 東京証券取引所
A3 ホリエモンを売り出したマスコミ各社
ほらね、簡単でしょう？
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/16(金) 18:51:12 ID:e/z7Z/DO]
- あ、金ックス忘れとった
- 191 名前：名前は開発中のものです。 [2007/03/16(金) 19:00:17 ID:C+wtVSqt]
- >>189
それが君の限界
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/16(金) 19:08:45 ID:FPQjnINr]
- >>188
君の言う「ショートショートゲー」って何？
私はショートショートの長さでノベルゲームを作るなら、って事で言ったんだけど。
- 193 名前：名前は開発中のものです。 [2007/03/16(金) 19:12:18 ID:C+wtVSqt]
- >>188
ちなみに夏セミ少女には選択肢はないです
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/16(金) 21:16:25 ID:/jLWwOkK]
- 長文が自分に自分でレスつけてるように見えるんだが、
本気で分裂症なのか？
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/16(金) 22:57:34 ID:7ZLBezMy]
- ショートショートで推理ものは無理って言ってるのに
それのゲーム性がどうとか意味分からないんだが
- 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/16(金) 23:48:47 ID:jm93TBUB]
- 二重人格で邪気眼で影羅ちゃんなんじゃない？
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/17(土) 01:04:11 ID:RIpSOhVJ]
- >じゃあ煩悩ネタはやめて、七不思議にしよう。七不思議なら七つしかないから「すぐ書ける」。
>とか思ったが七つ程度ならショートショートにしなくていいじゃんと……。
どう見ても「ショートショートで七不思議」だねえ。
e/z7Z/DOの脳内では七不思議≠ショートショートなのかい？
>めちゃくちゃ多いシナリオ本数をこなしていくうちに、謎が解けていくとか、
シナリオを進めていくことで謎が解ける、って意味だよなぁ？
>読み手を意識しない（できてない）文章の見本にはなるね。
自分に文句を言ってる人間を「一人」にしたがるのは、アレな傾向だぞ？
レス見りゃわかるが、おまえさんが一番ツッコミを食らってる。
そうそう、一つだけ質問。
>では要求する理由と〜
↑の文中、「作品の舞台」以下の要素は全部ショートショートには不要なんだけど、
逆にどうしてそれらが必要だと思ったのか、教えてくれないかな？
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/17(土) 02:22:39 ID:HlShYDQj]
-
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ〜
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/17(土) 04:17:48 ID:hqV4/A8V]
- >>191
What?
>>192
>私はショートショートの長さでノベルゲームを作るなら、って事で言ったんだけど。
推理クイズって言ったんだろ？
>>193
ああ、物語に干渉か。どんなんだろ。
>>194
それは目やにがたまってるよ！
しかしショートショートを長文で語るって笑える光景だな。
>>195
>ショートショートで推理ものは無理って言ってるのに
>それのゲーム性がどうとか意味分からないんだが
順序がおかしいよ。
ショートショートの推理モノでゲーム性ってどんなんよと訊いてるのに、
ショートショートの推理物は無理とか意味わからないんだが。
>>196
>影羅
つまり君はボクチンに萌えたと？
>>197
>どう見ても「ショートショートで七不思議」だねえ。
アレレ？ オヤオヤ？ 「ショートショートはすぐ書ける」じゃなかったの？
いくら検索しても「ショートショートで七不思議」なんてどこにも見つからないんだよな〜おかしいな〜。
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/17(土) 04:18:29 ID:hqV4/A8V]
- >e/z7Z/DOの脳内では七不思議≠ショートショートなのかい？
君の脳内では、SSを108個書くよりも、7個書くほうが時間かかるのかしら？
算数くらい習えよ！
>シナリオを進めていくことで謎が解ける、って意味だよなぁ？
突然なんの話やの……( ﾟдﾟ )
>自分に文句を言ってる人間を「一人」にしたがるのは、アレな傾向だぞ？
どの部分が自分に文句を言ってる人間を「一人」にしたがってるの？
読み手を意識しない（できてない）文章で、終わってる。
>レス見りゃわかるが、おまえさんが一番ツッコミを食らってる。
だから、「ツッコミを食らってる」じゃなくて「つっこんでる」だろ。他人のせいにしてるんじゃないわよ。
つっこまれても実害ないし。いやしかしスレチに気づかんとはなー。
>そうそう、一つだけ質問。
いまさら改まらんでいいよ。どうせ当てにならんし。なーリューク？
質問に質問で返しまくりんぐ、ここは本当に酷いインターネットですね。
>>では要求する理由と〜
>↑の文中、「作品の舞台」以下の要素は全部ショートショートには不要なんだけど、
>逆にどうしてそれらが必要だと思ったのか、教えてくれないかな？
では>>184でSSの投下を要求する理由と作品のバイト数と作品の狙いと作品の舞台と主人公の目的と動機と主人公の対立する相手と
そのほかの登場人物の名前と性格と役割とデザインと美点と弱点と人物描写の参考テキストと
物語全体の流れがわかるようにテーマに沿った一行ずつのプロットとテーマに直結するタイトルとキャッチコピーと
「作品の舞台」以下の要素が全部ショートショートに不要だとする理由と
オレがそれらの要素を必要だと思っているなどとする理由を教えてくれ。
また答えられずに質問で返すんだろうけどね。笑える質問ごっこだな。とほほー。
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/17(土) 04:18:59 ID:hqV4/A8V]
- さて続き。
数自体は七不思議と同じだが、七つの大罪を例にして。
七つの大罪それぞれに関するSSを収録したノベゲー……ってやっぱSSで七つは少なすぎだってーの。
だからほかに案を出せってんだろこのヤロー。
嫌なら代案出せよ。なんかノベゲーの案はないのかよ!? そこに愛はあるのかよ!?
なーんか倒叙のときよりも反応が面白くない……いきなり文句だらけ。
ダメか、この案はダメなのか〜！
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/17(土) 08:55:21 ID:FeOZLSBy]
- わざわざショートショートで書く意味が分からない
オムニバス形式の普通のサウンドノベルでいいじゃない
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/17(土) 18:28:04 ID:Sn+vluyO]
- 今度の長文は腐女子キャラを匂わせてきたな。
やるなら徹底的に腐女子キャラで行ってくれ。
いまのままではどちらもつまらんぞ。
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/19(月) 01:14:47 ID:4HcXT8ab]
- >>202
それはね、パソコンで長いシナリオを読むと疲れるんだよね。でも一話一話が短いシナリオなら疲れないんだよね。
それとね、最近ネットでショートショートを読むのにはまったんだよね。そんだけだよ。
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/19(月) 15:03:28 ID:xQpV+Kkl]
- ならサウンドノベル形式じゃなくて普通にSSでも書いてればいいじゃないっすか
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/19(月) 16:37:06 ID:mOqdptI2]
- 数にこだわったり、何かになぞらえたりしなきゃならない理由もないし
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/20(火) 01:11:29 ID:4uuBmrpE]
- ここの兄弟スレで大型連載がスレ主自ら書き下ろした！！
お前ら絶対見ろ、マジで。そして惜しみない賛辞を送ってくれ。頼むぜ！
bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1171625763/l50
ここより面白い
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/20(火) 20:01:51 ID:DIgN5O+Y]
- >>205
ぜんぜんいくない。板違いだから。
>>206
ある。さんざん既出。でなけりゃSSにする理由もなくなるし。
ないと思うなら、それは君がログを読まない壺初心者なだけ。
あなたにはこの言葉を授けましょう。「半年ROMれ！」
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/21(水) 01:02:47 ID:8v3f87Yq]
- >>208
形式を決めてからシナリオを作るってのがそもそも変だと思うがそこら辺はどうせ平行線だろうな
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/21(水) 01:15:50 ID:DqtRS3cb]
- 長文で返さないんだから偽者だろ。
そんなの長文君じゃないし。
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/21(水) 01:24:37 ID:8v3f87Yq]
- >>210
やっこさんも別にいつも長文垂れ流すわけじゃないと言うか
そもそもこれまでが同一人物だって言う保障もないし
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/21(水) 01:31:24 ID:IVhDey+z]
- あのﾌｧﾋﾞｮり方は凄い特徴あるけどな。
他では見たことない。
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/23(金) 12:31:54 ID:lF1RguKh]
- ドラマの中での「なにこのドラマみたいな展開」
小説の中で「まるで小説みたいだな」
しらじらしくて身体がうけつけません
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/23(金) 23:40:50 ID:vkR9emHh]
- 逆にドラマの中で「ドラマじゃねぇんだ！」みたいなセリフも
ちょっとアレだよね。
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/25(日) 20:20:51 ID:YGxL/RJs]
- 確かにさめるな
いや、ドラマだろ。と
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/26(月) 01:18:29 ID:EqY9Y8WR]
- アニメじゃない！！
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/29(木) 23:44:57 ID:mY/ojTT9]
- ＞不正乗船：豪華客船オーロラ号でハワイへ フリーター逮捕
＞毎日新聞 2007年3月29日 20時04分
ゲームクリエーターの末路
- 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:44:23 ID:NMXXLZ86]
- >>209
変じゃないぞ。
シナリオってのは、小説、脚本（台本）、ゲーム用といろいろある。
そのうえ何ページの小説か、連載小説なのか、何の脚本なのか、どんなゲームなのかで枝分かれする。
いきなりシナリオを作る奴でも、惰性で作っている。
いつも短編小説を書いている奴なら短編小説用のシナリオだろうし、ネトラジ用の台本ならそれだろうし。
そういうふうに、必ず形式が決められてからシナリオを書くというのは、誰にでも共通すること。
そしてこれを論破できなかったら平行線にはならないよ。
>>212
どうせ「あのってどの？」とか訊かれても逃げるんだろ。何度目だよーっと。
というわけで遅レスでした。
自分のゲーム作りで間が空いた。
もうね、正直きもいんですよ。ゲーム作りの呪縛にとらわれてるのが。
というわけで前々から作ってみたかったゲームを作ることにしたんですよ。
んでこれが完成したらしばらくお休み。今度は小説とか漫画とかアニメとか作るわ。
あちこち手出すな自分。
- 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/05(木) 01:04:20 ID:ra4GP6xJ]
- >>218
おまいさんがそう思ってようがこっちはそう思ってないから平行線になるって言ってるんですよ
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/05(木) 01:11:19 ID:E9z2Pbua]
- >>219
相手しないのが一番だ。
- 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/05(木) 04:48:30 ID:xeJgxJDh]
- >>218
作る作ると一々宣言しなきゃ作れんのか？
黙って作れ
グダグダ言わんでとっとと上にあるクソネタを形にしろや
有言不実行なヤツ
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/06(金) 00:55:55 ID:x6EXwWRP]
- まだまだ、このぐらいでは長文君とは言えない
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/09(月) 03:17:02 ID:gGPqW2NQ]
- >>219
>>218を論破、というか反論できなかったら平行線にはならないよ。
どうせ平行線になる理由も言えないで逃げるでしょ？
>>220
このスレは初めて？ ログ読めば無理なのはわかるでしょ。
>>221
作る作ると一々宣言しなきゃ作れないのかなんて質問してどうするの？
どうせなら作る作ると一々宣言してる人間に言いなよ。
>グダグダ言わんでとっとと上にあるクソネタを形にしろや
上にある作る作ると一々宣言してるクソネタってどれ？
それを逃げずに答えられないと有言不実行にはならないよ。
君がはやっとちりの早漏なだけ。
まとめると、今後>>219は平行線になる理由も言えずに逃げて、
>>221は上にある作る作ると一々宣言してるクソネタがどれか答えられないで逃げる。
いつもの逃亡劇の始まりどえっす！
もう何度目だよ！
スレ違いの反抗してないで、たまにはネタでも投下すればいいのに。
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/09(月) 03:19:53 ID:gGPqW2NQ]
- つか、相変わらず即レスなんだな
そんなときだけ書き込みが増えるって^^;
- 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/09(月) 05:18:22 ID:eelpvLRC]
- 頼むからコテ付けてくれ
読みたくない俺はNGにするから
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/09(月) 05:30:44 ID:QWPSOxFI]
- 天上天下唯我独尊
こう言った仏陀は物凄く傲慢に感じるのですがみなさんどうですか？
- 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/09(月) 07:16:24 ID:PIhr0XHx]
- >>223
考え方の問題になんで論破する、しないが関わってくるのか分からん
そもそも形式を決めてから作っていくやりかたが個人的に好みじゃないって言ってるんだよ
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/09(月) 15:32:55 ID:dYYmKRAW]
- 正直言ってもうこのスレ駄目かもしれん。
非常に残念だが…。
- 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/10(火) 00:43:43 ID:2OZrpTZJ]
- え？ここは長文君を生暖かく見守るスレだろ？
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/10(火) 02:43:27 ID:hypgBUZc]
- 俺はりんごが好きなんだ反論し論破してみろ
そもそも俺はりんごは好みじゃないっていってるんだよ
反論も論破も必要なければ、好みの違いで噛み付く必要もない
個人の製作姿勢なんか本気でどうでもいい
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/10(火) 17:06:15 ID:jGz5jwjI]
- ここで流れをまったく読まずに質問だけど、絵をアニメっぽく動かせてテキストも表示できるプログラムってある？
Ｎスクで出来る？
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:00:05 ID:hypgBUZc]
- 吉里吉里
Ｎスクは基本的には一度に二つの事は出来ない
テキスト表示にあわせた目パチ口パクをやろうとすると結構面倒
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/10(火) 20:41:16 ID:y15NzRqe]
- 絵を動かしたいんだったらLivemakerがいいんじゃない？
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/10(火) 21:15:51 ID:1bzag9Rj]
- >>231
知ってたらスマソだが、「頽廃ノスタルジア」ってゲームが
けっこういろんな演出してるんで、見てみるといいかも。
わりと短いノベルゲー。
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/10(火) 21:53:54 ID:jGz5jwjI]
- >>232 233 234
スゲー参考になります！！ちと、勉強してみる(´･ω･`)
- 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/26(木) 21:58:35 ID:zuSVrWIp]
- どうでもいいが
マニュアルを良く読んで、いろいろいじってから本家ＢＢＳで質問しろよ
- 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:59:17 ID:iX1R7eR4]
- >>226
僕より偉い人間がいるのか？
すいませんいいすぎました
>>227
反論でもいいって。平行線の意味を知らんのなら、辞書を引きなさい。
>そもそも形式を決めてから作っていくやりかたが個人的に好みじゃないって言ってるんだよ
好みなんか知るかホゲーーーーーーーー！ヽ(｀Д´)ﾉ
たとえば君が漫画を描くとして、いちいち小説を完成させてから、それを漫画化するのが好みと言ってるもんだぞ、それは。
効率悪いってーの。
>>230
順序が違う。いきなりオレがリンゴが好きだなんて言い出しちゃいないだろ。
いきなりリンゴが好みじゃないだの平行線だのと脱線させるからスレが妙な伸びかたをする。
オレがスルーすればいいんだけど、いや、面白いからそれはちょっと……。
だいたい反論できなくなって必要ないだのどうでもいいだのと逃げ出すのなら、初めから静かにしていなさい。
……って、製作姿勢はどうでもよくないだろ。
>>231
テキスト表示中に剣がぶんっと振られて効果音、とかでしょ？
できるよ。タグ忘れたけど。
おれっちは吉里吉里に移行してしまったのでね。
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:05:41 ID:iX1R7eR4]
- 遅レスすいませんね。
たとえば物語を作るとき、まず結末を決めておけば作りやすいってのはよく聞く話。
それをマルチエンディングのゲームシナリオ作りに応用するなら、
まず複数の結末を用意しておき、それからシナリオを作ればやりやすいと。
こういう作りかたには興味がなくて、ライブ感たっぷりに物語を作るのが悪いとは言わんし、
勝手にすればいいけど、別に好みとかは訊いとらんっての。
占いでもしてほしいのか？
そうですね、リンゴが好きな人は死神に目をつけられやすいでしょう。
ラッキーカラーは黒。頭の切れる探偵さんには目をつけられないようにしましょう。
感情的に行動しないように気をつけるのがポイントです。
ヴォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！
- 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:12:28 ID:grhzIIqU]
- 今日のNGID：ID:iX1R7eR4
- 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:52:13 ID:EJFQdaqN]
- いつの間に占いのコーナーが出来たんだｗ
まぁ面白くも無い日記よりはいいかもな。
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/02(水) 17:52:21 ID:msUMXckx]
- >>239
見るのが嫌なら楯突くなよ！（ヒステリックに）
つか、こんな過疎スレ、一日じゃなにも起こらんし。
>>240
そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです。必ず屁を吸ってしまいますぞ。
まだプレイしてないギャルゲーなんだけどさ、
三人称と思わせておいて、実はキャラクターのひとりの一人称だった、
っていう構成のシナリオらしくてさ、それ新しいなあ〜って思った。
まあ小説とかではありそうな気がするが、ゲームでは知らんわ。
面白いなあそういうの。ひっかけは面白い。
だいたいギャルゲーとかエロゲーとかサウンドノベルってのは画面が主人公の見た視界で、
主人公の姿が映らなかったり、ヒロインやサブキャラがこっち見てたり、
シナリオも主人公の一人称だったり、そういうお約束があるけどさ、
それを逆手に取った作りって面白いなあ。
そういうゲームをいくつかプレイはしたが、
自分が作ってみようとは思ってなかったから、ちょっと考えてみようかな。
- 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 00:31:42 ID:V6ymptkZ]
- なるほど、屁を吸ってしまうようなものなのか。
うん、マトモに読むのを辞めるよ。
- 243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 11:29:08 ID:Xlb9oBmB]
- 辞任を要求するｗ
- 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/26(土) 22:28:27 ID:dHqFT3ce]
- だからシロウト探偵モノは嫌いなんだ
トリック崩しや犯人見つけるだけで満足してんじゃねぇ
被害者の復讐心ではなく、救済までをきちんと書きやがれ
- 245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/27(日) 00:27:16 ID:7Zks+/D4]
- なんじゃいきなり？
まあどうでもいいけど、個人的には推理物の肝はトリック崩しであって、
ぶっちゃけキャラの心理とかどうでもいい。
そういう所に力入れてるのは大体人間ドラマばっかで話進めちゃって
推理物としてはｶﾞｶｰﾘな事多いしね。
- 246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/27(日) 03:35:19 ID:zi5l7mOL]
- シロウト探偵なり警察なりが格好良くトリック崩して犯人見つける事だけが「事件解決」じゃねぇって意味
良質なドラマ（キャラ性、心理描写）が下地にあるからこそ、
トリック崩しに集中できるって事に気付いてもらいたいものだ
- 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/27(日) 09:51:08 ID:XU3qyiK/]
- それでもトリックがメインであって人間ドラマは添え物でしかない。
トリックが解ける→実は生き別れの兄弟だった→泣き崩れる犯人→
→刑事登場→探偵が事件を振り返って一言
こんなテンプレ人間ドラマ入れるぐらいなら無いほうがいいよ
- 248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/27(日) 17:11:32 ID:7Zks+/D4]
- むしろそんぐらいのテンプレ展開の方がいいｗ
- 249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/30(水) 15:12:16 ID:yFEu1YGP]
- 推理モノでは、犯人、動機、手口の三つを解き明かす物語を描く。
基本的に、そのうちのどれかひとつに特化していればいいようだ。
別に犯人を救済するのは探偵（警察）の仕事ではない。
おれはリアルでも犯罪者に説教を始める警察とかは好きではないな。
それはおまえの仕事じゃないだろと。
ところで主婦向けサスペンスドラマの、レイプ、崖、海、自供、というお決まりパターンはなんとかならないのかな。
- 250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/30(水) 22:22:13 ID:1sPyVvj0]
- 推理モノには起承転結はいらないとは言わないべ。
- 251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/31(木) 21:25:10 ID:g9QObaCL]
- 探偵ドラマと推理物を一緒くたに語ってないか？
- 252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 12:09:22 ID:waXAokBD]
- 昨日のボーンコレクター（ミステリ・サスペンス映画）は設定が新しかったわ
主人公が「寝たきりデカ」とは
ああいう変わった設定を考えてみたいわ
- 253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 18:28:57 ID:r7kPCv1I]
- 安楽椅子探偵か
- 254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 21:03:25 ID:RZRIvuzr]
- いろいろな古典の流用にしか見えなかったがなぁ
それだけに安心してみてられたんだけど
- 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 19:53:27 ID:wofGNvM/]
- 流用だからどうした
んなこと言ったら壺だってあめぞうの流用だろうが
だからなに!?
新しいのが見たいってんならだから「寝たきり」が新しいってんだよ！
ぜーはー
というわけでなにか変な探偵ストォリィを考えてくれ
そうだな、隔離病棟にいる記憶喪失の犯罪者が、
自分を取り調べるデカを通して、どのような容疑で自分を逮捕したのか暴いていくストォリィ
犯罪者がデカを推理するのが新しい
多分
- 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 20:29:52 ID:sWQsX5dE]
- 古いＡコンの大賞作品がそんなやつだったような
違ったかな
- 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 23:31:11 ID:gnwg0F2p]
- >>255
別に流用だからって非難されてるわけでもないのに、切れんなよ。
あとストーリー考えるのは他所でやっとくれ。
- 258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 01:26:06 ID:e22oQUkJ]
- ちょっと待て、シナリオ案晒して叩かれるスレじゃなかったのか？
- 259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 07:25:16 ID:pqQjwdpP]
- >>255
つ ドグラマグラ
- 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 20:49:31 ID:hqZ+4lU0]
- 案出したのを直して貰うのが本来なんだけど、
さー考えろって強制されたり、
新しい新しい……って事ばかり主張されるのは、ちょっとね。
スレが続いているだけありがたいけど。
いつか完成報告できるまで続いてほしい。
- 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/12(火) 02:40:21 ID:TejICoa4]
- 直して貰うってありえないし。
多少迷った時の、指針になればいいぐらいの、
少しばかりマトモな意見があればいいよ。
- 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/12(火) 15:58:12 ID:j3IKM/Cv]
- ここは案を出して直してもらうスレではないし、
「考えてくれ」を「考えろ」などという強制的な表現に歪曲するような文盲とか、
「新しい」という部分しか目に入っていないのを、
それしか主張されていないかのようにすりかえるような輩のためにスレを続ける義務などないし、
そもそも、この板のスレはほうっておいてもなかなか落ちないものだ
- 263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/12(火) 18:11:12 ID:TejICoa4]
- ネタを振れないなら文盲やすりかえ輩と無駄に偉ぶる奴はまったく同等
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