Javaでゲーム作成 2本目

1 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/27(木) 09:43:50 ID:dzSvRQXE] Javaでのゲーム作成について情報交換をするスレです。 ゲーム作成以外の話題はム板（pc8.2ch.net/tech/）、 他言語に関する話題は他スレでお願いします。 前スレ JAVAでゲーム作成 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1074347252/ テンプレは>>1->>10あたりを参照 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/12(金) 22:46:22 ID:k6cliGBg] >>693 JREをインストールさせることが面倒なのは同意だが、 サーバーとクライアントで別々の環境にすると 今度は通信プロトコルの統一が面倒なのよねぇ。 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/12(金) 22:51:00 ID:STRKeNbN] >>692 実名でやってるから2chに晒すつもりはない とりあえずGraphics2Dの最適な描画について まとめたドキュメントが日本語で読みたい この方法は高速で、この方法は低速ですというのを 使ってるJDKのバージョンに合わせて知る方法があればすごく助かると思う 例えば画像の描画だけの場合でも描画面積のみ考えればいいのか、 そこでImageの描画回数はどのくらい影響するのかとか src->dest間の色深度の違いでどのくらい影響があるのかとか そういうのは試してみないとわからんし 結局は個人の常識とかノウハウに埋もれてたりする みんながみんなの開発日記やソースを読める訳でもないから勿体無い 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/12(金) 23:55:12 ID:4K5O+ZTo] >>693 Flashで作る場合、試行錯誤で作り上げていくの難しいからまずはJavaででも問題はないと思う それにほとんどのMMOhaアプリケーションセットアップ型だし、ランタイムのみってのはメリットはあるだろう WebStartつかえば差分パッチとか入れることも出来るし、キャッシュさせることも出来る UDPTCP直接バリバリつかうようなアプリだとFlashきつくね？ HTTPだけ使うようなのならいいと思うが、ターゲット考えれば暗号化とかのいたちごっこ打破も目的に入ってると思うし 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 00:04:09 ID:wpmqZDm6] てか、２ｃｈ閉鎖すんのか。。。 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 01:06:04 ID:En3FXRLQ] >>695 そういうのはいいだしっぺがやるもんだと思うぞ。 自分のノウハウをまとめたサイトをどこかで立ち上げて、その後、皆に協力を依頼するなりしてみたら？ いくらなんでも自分は何もせず、他人に頼りきりってのは虫が良すぎだろう。 こんなのが欲しい、あんなのが欲しいと言ってるだけではどうにもならないんじゃ無いかな。 まず自分が動こうぜ。 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 01:21:57 ID:dd/POorY] Java2Dの場合まずアクセラレーションがきくかきかないかの判断が最重要 いまだとJOGLでアクセラレーション前提のほうがよさげ 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 01:58:25 ID:2t7E5/JS] >>698 そういうのを言いだしっぺ厨って言うんだよ 顔が見えないからといって人をクレクレ厨呼ばわりするような君の為には javadocもドキュメントもフレームワークも永遠に書かないと心に決めた というか実際そういう需要ってあんの？ 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 02:40:35 ID:En3FXRLQ] だってお前、何もしてないじゃん。 まとめサイトが欲しいって言ってるだけじゃん。 欲しいものがあるのに何故自分から行動を起こさない？ まず何か行動を起こそうぜ。 俺の為に書くんじゃないよ。 自分の為、みんなの為に書くんだよ。 自分が培ってきたノウハウを他人に見せるってのはそういう事。 ここの連中、お前の質問に答えてくれてたよな。 俺じゃ無く、そいつらの為に書く気は無いか？ それとも最初から自分のノウハウをまとめたサイトなんぞ作る気は無くて、何かと言い訳して逃げたいだけか？ サイトを作るか？それとも作らないのか？どっちだ？ 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 02:42:11 ID:Xgompw9t] むしろ閉鎖しようかと… 703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 02:46:35 ID:En3FXRLQ] >>702 実際にサイトを運営してるのか？ よければ詳しく事情を聞きたいんだが。 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 02:49:01 ID:2t7E5/JS] >>701 なんか自己啓発セミナーみたいだぞ もうちょっとトーンダウンしろよ 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 02:51:13 ID:En3FXRLQ] >>704 で？ 結局、サイトを作るのか？それとも作らないのか？どっちなんだ？ 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 02:59:43 ID:2t7E5/JS] 寄稿するくらいならできるけどサイト運営まで手を回すつもりはないな 自分は自分でやってる事沢山あるし でも例えば gamedev.org の Java コーナーにみんな書く気があったら 自分も何かしら書きたいけどね ただ重要なのはそういう雰囲気であって、やる気だけで上手くいく問題とは思わないよ 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 03:22:10 ID:2t7E5/JS] あーJavaでゲーム作りますがってあんま見てなかったけど そういうサイトになってたのね。てっきり個人サイトかと思ってた じゃあ何か書けるよう準備しとくよ 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 04:25:06 ID:En3FXRLQ] 書くのか。そうか頑張れ。 >重要なのはそういう雰囲気であって、やる気だけで上手くいく問題とは思わないよ これは同意。やる気だけでは上手くいかない。 でもその雰囲気ってのは待ってたら自然発生するのか？ するかもしれんが、それまでずっと待つのか？ そういう雰囲気になるよう自分で行動したほうが早いと俺は思うね。 709 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/13(土) 08:27:49 ID:ChZPL/q1] このスレは伸びる！！ 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 12:59:31 ID:ISA4z7mo] >>707 あそこは個人サイトっぽい Wikiだけどページ凍結されてるから他の人は更新できないし 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:39:42 ID:2t7E5/JS] >>708 日本で恐しくマイナーな言語のwiki立ちあげた事あったけど 利用者が一人もいなかったのでやめた事あんだよ どんなプロジェクトでも需要の母数がなければ本人のやる気とともに消滅する やる意味が薄いと思ったらやらないで他の事をやるだけ >>710 よく読んだらそうだったすまん でやっぱgamedev.orgかなと思ったらgamdev.orgなのか 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:16:38 ID:VT89Y6hX] gamdev.orzに見えた漏れはどうすればよいでしょうか？ 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:09:30 ID:Q4fcHXOQ] >>712 人並みに凹んだら良いと思うよ 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:51:18 ID:VjT/WPc+] Javaで作ったゲームってどうやって公開すればいいんですか？ クラスファイルを配布しても直接実行できないですよね？ 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:35:21 ID:pYfYvHXx] ランタイムが入っていればダブルクリックで実行できるようにしておくといいんじゃないの？ 細かい設定がほしいならバッチファイルとかexe作るとかもあるけど 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:36:37 ID:W7oRzD5W] >>714 アプレット or WebStart or Jarにする。 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/14(日) 04:14:21 ID:sLzS5csA] >>714 とりあえずココ 自己実行型JARファイル javagame.main.jp/index.php?%BC%AB%B8%CA%BC%C2%B9%D4%B7%BFJAR%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:53:59 ID:cRcMzltB] >>715- 717 Jarなんていいものがあったのか ありがとうございます 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/14(日) 14:57:42 ID:xwM7+CqC] なるほど そういうことね メインクラス指定してするだけでおけ ライブラリを使うのであればその指定もしておくといい NetBeansだと自動的にライブラリへのパス設定とかその辺全部やってくれるよ 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:33:08 ID:GWjU6DST] NetBeansいいよねEclipseよりスッキリしてるし 移行できない理由があってすごく悔しい で、とりあえず今小さな描画テストのフレームワークを作ってるんだけど スコア算出って基本的には スコアA = fps値 スコアB = fpsの実測値 / 設定された目標のfps スコアC = 指定秒内に描画した回数 くらいでいいのかな 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:53:41 ID:xwM7+CqC] 設定値と実測値だけでいいとおもわれ 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/15(月) 14:26:02 ID:oOqpuHvf] Java WebStartを使うにはサーバーやサーバー側でダウンロード受付対応するプログラム を用意しないといけないんでしょうか？ 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/15(月) 16:58:49 ID:/py25nqC] 差分ダウンロード使わないのならアプリのjarとjnlpファイルを配置して mime指定するだけでおけ 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/15(月) 18:10:46 ID:JsWTQE8V] >>722 とりあえず本家の文章 ttp://sdc.sun.co.jp/java/docs/products/javawebstart/ja/docs/developersguide_ja.html ttp://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/docs/ja/guide/javaws/developersguide/syntax.html 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/16(火) 20:40:33 ID:+dkH4MDj] 例の描画テストの件ですが、とりあえず最低限できたのでアップします gamdev.org/up/img/8643.zip 何か意見とかくれるとうれしいです 特にフレーム周りの初期化について この辺で失敗してるとテスト環境と呼べなくなるので >>721 レスサンクス。スコアはオプションにしました 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/16(火) 21:01:12 ID:dN71f/93] OpenGL使ったほうがおおむね早いけど、描画が崩れるよね これはバグとしてあがってたと思う 5.0のときはまったく使い物にならなかったけど、アクセラレーションは一応聞いているようだ ただ、これとJOGL組み合わせるとフリーズしたりするのが癌だな ところでエッチな画像がはいってるといわないと周りの目がある家庭だと大変なことになるぞ フルスクリーン切り替えが多いのであんまり切り替えないようにしたほうがいいかな あとウインドウモード時にウインドウサイズを変更できないほうがいいか 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/16(火) 22:32:01 ID:B9km73hg] OpenGLやD3Dのアクセラレーションは効果は大きいね。 だけどOpenGLは環境によって色化けしたし、 D3Dはsun.java2d.ddscaletoとsun.java2d.translaccelと同時に使わないと 逆に速度が落ちる上のに、 WebStartではd3dしか使えないという訳のわからない仕様なのよねぇ。 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/16(火) 22:32:51 ID:I2Iys4yO] >>725 こういうエラーがでるけど何これ？ こちらの環境はver.1.5です、1.6でないとだめ？ Exception in thread "main" java.lang.UnsupportedClassVersionError: Bad version n umber in .class file at java.lang.ClassLoader.defineClass1(Native Method) at java.lang.ClassLoader.defineClass(Unknown Source) at java.security.SecureClassLoader.defineClass(Unknown Source) at java.net.URLClassLoader.defineClass(Unknown Source) at java.net.URLClassLoader.access$100(Unknown Source) at java.net.URLClassLoader$1.run(Unknown Source) at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method) at java.net.URLClassLoader.findClass(Unknown Source) at java.lang.ClassLoader.loadClass(Unknown Source) at sun.misc.Launcher$AppClassLoader.loadClass(Unknown Source) at java.lang.ClassLoader.loadClass(Unknown Source) at java.lang.ClassLoader.loadClassInternal(Unknown Source) 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/16(火) 22:35:50 ID:+dkH4MDj] >>727 OpenGLで描画が乱れるというのは気付きませんでした。ビデオカードによるのかな… jogl との組合せは考えてなかったですがちょっと試してみます でも jogl はデモしか触った事ないんで時間がかかりそうかも あのエッチ画像はフリー画像で真っ先に思いついただけなんで変えときます。やっぱダメかな フルスクリーン/ウィンドウモードは了解です >>728 多分JRE 1.6 じゃないからだと思います… 注意書き忘れてました レポありがとうございました 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/16(火) 22:45:50 ID:+dkH4MDj] >>727 その辺は本当に悩みどころです… VM 起動オプションによる描画法の設定もテスト側には面倒なんで まとめて試す方法を考えときます 731 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/18(木) 20:03:05 ID:cuqRge9/] >>669 いっぱい文章が書いてあるにも関わらず、何をしたいのかさっぱり分からない(´・ω・｀) 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/19(金) 19:41:29 ID:zUXwDm/l] >>725 1.5だとコンパイルすら通らん〜 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/19(金) 19:54:37 ID:vmLWqdf7] Javaでトゥーンレンダリングのサンプルってあるか？ 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/19(金) 20:01:43 ID:jvhMK1qT] つーかOpenGlスレいったほうがいいぞ 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:14:22 ID:MHBKmwAD] >>733 ttp://homepage1.nifty.com/open-prog/java/tip103.html その他参考になるサイト ttp://homepage1.nifty.com/open-prog/java/index.html ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/flab/3d/ ttp://nis-lab.is.s.u-tokyo.ac.jp/~nis/CG/cgtxt/index.htm ttp://chiyo.sfc.keio.ac.jp/cgsoft/Release/Textbook/index.html ttp://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/3dcg/know/know.html ttp://www.imel1.kuis.kyoto-u.ac.jp/members/kameda/lecture/le4cg/html/html.html ttp://www.interq.or.jp/piano/ishizaka/oldpg/3d0.htm ttp://fabrice.bellard.free.fr/TinyGL/ OpenGLを使うのなら、NeheかOpenGLスレへ 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/20(土) 05:56:04 ID:miZanmCM] 質の高いサイトだな 乙 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/20(土) 11:08:59 ID:1LaVUZaW] 良スレ認定 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:19:41 ID:abB7yEBV] 設計の段階で悩んでいます。 具体的には、プレイヤークラス　と　職業、職業毎のスキルの関係について悩んでいます。 戦士→剣士→騎士　のように転職可能なシステムを作りたいのですが、 騎士になっても戦士のスキルを使う事が可能というシステムにする場合、 スキルもオブジェクトとして持たせるべきなのでしょうか？ プレイヤーオブジェクトに　職業オブジェクトを持たせる その職業オブジェクトが持っているスキルリストの中から習得したものを 名前を引数としてFactoryパターンのクラスに渡しスキルオブジェクトを作成 という形を取ろうと思うのですが、この形は非効率的だったり美しくなかったりしますか？ 動くには動くのですが、確信が持てません 詳しい方が居ましたらご教授お願いします　説明分かりづらいですかね？ 739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:51:58 ID:ds9ziEzR] スキルは人につく でいいんじゃね？ 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:57:34 ID:abB7yEBV] スキルオブジェクトに　スキルの名前、例えば"飛び蹴り"を渡したら 戻り値でその技の設定値を受け取るという形でしょうか？ プレイヤー→Skills.getSkills("飛び蹴り") プレイヤー←"飛び蹴り"の設定値 741 名前：738 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:58:43 ID:abB7yEBV] すいません、名前入れ忘れてました 738=740=741=私です >>740は >>739さん　に宛てたものです 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:34:45 ID:Z8dMdSBn] EnumMapとか使うのがいいんじゃね？ 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:21:05 ID:OcoQZH/9] それって実装の問題じゃなくね？ ﾄﾞﾗｸｴ転職とかジョブチェンジなら人につければいい(直接オブジェクトにしないで習得フラグだけとかね)けど、例の様な継承系なら職につけてもいいよな 戦士:A,B 騎士:A,B,C,D て上級は下級の全スキル含むようにすればいいし ちゅうわけでシステムしだいでしょ 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 18:55:38 ID:pxDlcTzW] スキルを持ってるか持ってないかだけに意味があるなら、スキルはenumの方がコードが簡潔でいい。 例 enum Skill { SWORD, GUARD, ....... } class Player { EnumSet<Skill> skills; } スキル毎にレベルがあるとかいうなら、 class Player { EnumMap<Skill, int> skills; } でレベルを表現。 スキル毎に経験値やらレベルやら使用回数やら細かいデータがつくなら、スキル毎にオブジェクトを作った方がいいと思う。 その場合でも、factoryを使う必要性はないような気がする。職業オブジェクトが直接 new していいんじゃない？ 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:13:37 ID:vy4zHB8R] 実装の仕方なんて好きにしろとしか それを考えるのが正しいのだし、解法は何通りもあるわけで マニュアルがないとゲーム開発が出来ないわけじゃないだろ？ そもそもJavaと何の関係もない 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/26(金) 01:34:06 ID:N/LVhBmn] 俺が今作ってる奴は魔法名とかもシナリオファイルにデータとして持っている。 シナリオファイルから読み込んだ際に管理クラスがオブジェクトを作成して 必要な時はそれを使うようにしてる。 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/26(金) 10:47:13 ID:pkjLw+pg] Javaに依存しない話はここの方がいいよ。 ゲームにおけるデータ構造・クラス設計・パターン pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155209226/ 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/27(土) 23:16:36 ID:G5nenmLn] サンプルがJavaで語られるんだからここでやる意味はあるだろ 無意味な誘導に見える 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/27(土) 23:53:20 ID:hFlZJXQy] Javaに依存していればココでいいさ だが、そうではないだろ 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:07:53 ID:2uWkx2df] ただの自治厨だな、実際にコードが出てるだろ 751 名前：738 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:47:32 ID:rcpB4oX3] レスをくれた方、有難う御座います。 EnumMapで実現する事が可能でした。 しかし、dojaなので使う事は出来ませんでした。 ただ、EnumMapを知らなかったので、列挙型についてあれこれと調べる内に知識が付きました。 大変感謝しています。 結局、上手いやり方が見つかるまで、 各職業毎にインナークラスでスキルを持ち、 習得時にインナークラスを作成してPlayerクラスのVectorに突っ込んでやる事にしました。 747さんのスレは、非常に参考になりそうなのですが、 レベルが高過ぎてちょっと参加出来なさそうです。 いえ、何もこのスレが自分みたいにレベル低いかというとそういうわけじゃないのですが いつか参考に出来るレベルになった時に閲覧したいと思います。 今後は設計に関しての話題は自粛したいと思います。 なんだかすいませんでした。 752 名前：738 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:54:34 ID:rcpB4oX3] public Skills getSkill(String jobName,int No){ 　return (Skills)Class.forName("skills."+jobName+"$skill"+No).newInstance(); } try~catch文は省略していますが この様にして内部クラスをオブジェクトとして得ました。 例としてSoldierクラスの内部クラスです。 public static class skill1 extends Soldier{ 　public skill1(){ 　　skillName="剣士１"; 　} } JVMがstaticに関してどのタイミングでメソッドをロード？するのかは 分かりませんが　上述の通り、「上手いやり方」が見つかるまでこれで行こうと思います 初心者なのに、dojaはきついなぁ… String.splitもStringTokenizerも無いので自分で作ってます… 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:06:30 ID:caDqapim] dojaって最初にいってくれ そういうスレがあるはずだから また、容量が少なかったり速度が出なかったりするような環境の場合、 本来あるべきアルゴリズムを端折ることが多いから勉強にはむかんね 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/28(日) 20:06:02 ID:ItnxVFSk] >>752 Skill を扱いたいのか Skills を扱いたいのかよくわからんが int でナンバー振ってサブクラスがガチガチに定義するんなら Skill の配列かリストで済むんじゃないのか public abstract class AbstractJob implements Job { 　protected Skill[] skills; 　// ジョブのスキルを返す 　public Skill getSkill(int no) { 　　return skills[no]; 　} } というかリフレクションの使いどころを完全に間違えてる あれはいざという時に使う伝家の宝刀みたいなものだ 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/28(日) 23:07:22 ID:caDqapim] こまめにさしかえるような汎用的なフレームワークつくりたいのならインスタンスの生成の仕方それでもいいけど dojaとかいってることからしてそういう目的ではないだろうしな RPG用フレームワーク作るんです！とかいうのならなおさら 基本的にメソッド先で生成したオブジェクトを返すって使い方はしないよ 自前で登録してコンテナへ登録、もしくはコンテナが自動的に生成のどちらかかと そしてコンテナからインスタンスを取得する。場合にっては使いまわしたり 756 名前：738 mailto:sage [2007/01/29(月) 00:36:23 ID:X8Jeor0A] >>754-755 お二方とも有難うございます 稚拙なコードを晒すのは恥ずかしいですが、本当に勉強になります。 生成時にコンテナに追加という形でやってみたいと思います。 754さんの意見も大変参考になります。感謝しています。 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/17(土) 08:06:32 ID:L15CXcqa] ■いきなりびっくり Java 攻撃 古い記事だけど起動が遅いのは今も変わらないよな ttp://www2.plala.or.jp/Cool/okite/red02.html ■Flashで動作する3Dエンジン「Papervision3D」 ActionScriptに浮気したくなる今日この頃 ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070212_papervision3d/ 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/17(土) 15:10:04 ID:5v908nqH] >>757 アプレットがすさまじかったのは原因はネスケで使ってたシマンテックJITの出来の悪さだろ あれ起動中にネイティブに全部変換してる おかげで1.3から標準でHOTSPOTVM搭載されるようになってVMのサイズが何倍にも膨れ上がったわりに 起動時間は何分の一にもなった その後VMの起動速度はゆるやかに改善されていくことになるがJavaSE6は起動が急にはやくなったのは確か 適当なWEBに置くコンテンツとしてはFlaｓｈなりなんなりでいいだろう ただ、規模がある程度大きくなり本格的なアプリとなれば別 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/24(土) 22:19:26 ID:/rYZcxU7] Arkanae edony.tuxfamily.net/~grad/arkanae.tuxfamily.org/en/index.html ソースコードもあり こんなのがあったとは知らなかった 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:29:28 ID:PImIuZ8L] >>757 プログラミングを行う観点で見れば、 「開発環境死亡・ライブラリ設計死亡・Flash9でもJITの性能しょぼい」 と選択肢にも挙がらないぞ。 アニメーション作成ツールとして見れば素晴らしいが、 残念ながらアプリ開発には使い物にならない。 761 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/25(日) 12:31:39 ID:6L67UnbH] age 762 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/25(日) 19:01:35 ID:LGf8AXIi] >>760 「使い物にならない」のがFLASHなのか、おまいのプログラム開発力なのか、世の中の「FLASHアプリケーション」でも見ながらもう一度考えてみるんだなｗ 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/25(日) 21:47:35 ID:o7vkhh81] >>762 出来ることできないことがあってFlashはまだまだ制限は多い アプリの種類によってはFlashでもいいこともあるが、開発コストとかそういうのもみてからな 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/26(月) 03:01:50 ID:3IqZBjOx] この本はコードサンプルがJava Physics For Games Programmers www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/159059472X/ 765 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/26(月) 21:37:19 ID:g0XTbe0A] good job! 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:47:55 ID:YymhnNUL] いただきました！ ttp://www.apress.com/book/supplementDownload.html?bID=418&sID=2642 767 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/27(火) 17:21:30 ID:ZjZJQFQd] woomy.dip.jp/hiyoriyama/index.html 初心者なのですが、こういう感じのはFlashで作った方が簡単なのですか？ 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:56:16 ID:B4ufeums] 楽なのはJavaのほうかと 769 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/27(火) 18:54:43 ID:ZjZJQFQd] そうなんですか！　ありがとうございます ┌●ペコ 本屋行ってJavaの参考書を見てきます。 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:00:07 ID:B4ufeums] Javaのゲームの本たくさんあるけど、比較的まともなのは14歳からとかいうやつだけだったような 比較的新しい書籍でもなぜか10年前のJavaの環境用につくっていたりするし >>11のところにあるライブラリやゲーム、過去の日記がわりと参考になる 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:02:10 ID:OwhxanSJ] java は覚えなきゃいけないことが多い。 もちろん java で覚えた事は他の言語でも役に立つけど。 つまり初心者が目的の作品を完成させるまで、 という意味では flash の方が簡単。 プログラミングそのものに興味があるなら java それらしいものを作りたいだけなら flash でいいとおもう 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:10:29 ID:IkeFh1JT] RADで言語が隠ぺいされてるflashと言語そのものjavaを比べて覚えること沢山てｗ 保守性考えたらjavaだよな。 javaゲームはハードウェアアクセラレータ効かんとバリバリの3Dとか無理だが。 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:12:53 ID:B4ufeums] プログラミング自体がはじめてで本当の取っ掛かりがほしいなら昔のBASIC感覚で使えるHSPあたりだろうな だが、flashは開発環境がお粗末なのでお世辞にも初心者が作りやすいとはいえないのが癌 JavaSE6ならJavaスクリプト＋Javaのライブラリという使い方も出来るがIDEのお世話になることも出来ないので ある程度の規模になるときつい 774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:50:28 ID:3CmlaFoI] Flashは仕様外の動作をすることがあるから それを避けるためのオマジナイが多いとか聞いたけどこれは本当？ あとは>>771に同意。 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 20:47:13 ID:IkeFh1JT] そう言う場合は他人が作ったフレームワークのバグリスク担いでフィードバックしてやるのが バザールモデルの基本・・・ とか言ってみる。 結局間接的にＯＳＳなライセンスされてんだし。 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 21:20:09 ID:1qONjX2a] >>767 ずいぶん長い間いじってる割に画面が小さくて見づらい、ｆｌａｓｈの方が簡単に作れるんじゃないの？音もかなり悪いし 777 名前：名前は開発中のものです。 [2007/03/01(木) 11:25:25 ID:Q/MrFJlJ] 上のページ見てたらｊａｖａだけでＢＧＭとか効果音出るんですね けっこうゲームらしくみえる 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/01(木) 12:14:46 ID:ycm+eBTU] 音は普通にネイティブと変わらんよ むしろFlashのほうが制限が大きすぎる 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/01(木) 21:03:18 ID:8CEVVUMC] midiとかwavファイルはJava1.4以降だったかも･･･ アプレットからの利用では制限があったような気がする。 ひょっとしてJava1.1辺りでも波形を生成して発音可能？ 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/01(木) 21:26:44 ID:J8EC7Q4J] >>762 ＡＳ２で３０００行以上のコーディングが必要なもの書いてみろ。 開発環境は酷い、ランタイムエラーを吐かないで正直死ねるぞ。 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/01(木) 21:28:47 ID:BnQANlH3] いまActionScript語るならFlashよかFlexの方がこのスレ的だろな それでもアポロ登場まではアプレット比較前提だが 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/01(木) 22:56:33 ID:J3C3KVJN] >>779 JavaSoundは1.3以上 >>781 ゲーム用途ならWebStartのほうがいいんじゃね？ 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/02(金) 04:04:27 ID:Isc+NXUT] 外国じゃけっこうwebstart見るけど日本じゃ見ないな。 開発者がwebstartに対して無知だから使いこなせてないんじゃね？ 鯖丸ごと立てるかホスティングしちゃう他国と違ってレンタルスペース主体の日本じゃwebstart置けないしね。 クリック一つで必要なもん全部落としてキャッシュして後は差分だけネット越し・・・他はスタンドアローンと同じってのは使う側から見れば楽で良い。 同じ事はMEのAMSで出来るけどあっちは実装依存ヒドスｗ 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/02(金) 12:01:55 ID:AlxNYkg4] 差分ダウンロードがつかえるかどうかはたしかに鯖次第だが、配置だけならApacheとかなら大丈夫だぞ 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/02(金) 22:28:33 ID:e7ng/jU4] レンタル鯖でもいけるってこと？ 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 00:52:32 ID:LWiJuDbd] JNLPファイルのMIMEタイプの設定が出来る or 既にされている所だったら 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 07:49:54 ID:94HMLa1l] でもレンタルにwebstart置いたら鯖に負荷掛けそうで気が引ける・・・ 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 09:09:45 ID:Lb6a9eHr] そんなに人気出るのかお前のゲームは 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 09:10:53 ID:vVu9iFKK] webstartはアプレットより負担かからんだろ 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 12:49:41 ID:e8MDKGEx] 同じだろ 791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 14:05:57 ID:YkFSkvir] WebStartはバージョンチェックやオフラインモードがある時点でアプレットやFlashより負担は少ない 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 14:54:27 ID:S2NfJpKC] アプレットが常に鯖と通信してる訳じゃないだろ？ 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 16:27:50 ID:cZ+W9Vw8] なるほど、クライアント側でJ2REをインストールして、 更にJava Web Startもインストールしないと動かないんですね。 ttp://sdc.sun.co.jp/java/docs/products/javawebstart/ja/download-windows_ja.html helloサンプルがダウンロードになるので、混乱してしまった。 今のところJava Web StartはWindows版だけ？ 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 17:03:50 ID:nfMBIjTB] Macもあるお

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