- 1 名前：逆転のななし [04/04/09 21:57 ID:lWKjnJ13]
- 逆転裁判公式サイトにある、フラッシュで作られた体験版。
当然フラッシュを作るソフトを使えば作れるのでしょうが……
フラッシュを作るソフトは、たいてい高いです。
そこで、私はふと思いました。
「フリーのツールを使って、逆転裁判をつくれないだろうか？」
挑戦してみたいと思います。
- 319 名前：180 mailto:sage [2006/02/24(金) 00:37:23 ID:4P1VJckR]
- >>287
製作お疲れ様でした。ADVPをもっていないので、
面倒でなければ、どのようにシナリオを訂正されたか見せてもらえると
ありがたいです。
>>289
FLA板のものですが特に気にされることはないと思いますよ。
うちも資産家うんぬんは犯人の動機に関する部分だけで、
メインはあくまでキモだめしなので。
- 320 名前：287 mailto:sage [2006/02/24(金) 02:02:43 ID:xPM/C/tR]
- >>319
有難うございます。
シナリオ上の変更点は、以下の2点です。（改行位置など、内容にあまり影響の無い部分は除きます）
・「アウチ」の名前を「阿吽」という名前に変更
・終わりの部分の
ケ イ「でも、今日はあんたが主役じゃないの？できるだけ付き合いなさいよ。」
以降のセリフを以下のように変更
ケ イ「でも、今日はあんたが主役じゃないの？逃がさないわよ～。」
ミナモト「え‥‥ええっ！？」
ケ イ「朝まで飲むんだからねっ！」
ミナモト「ひ‥‥一言だけいいかな？」
ケ イ「なあに？」
ホウジョウ「聞いてやるぜ！先生！！」
ミナモト「じゃあ、遠慮なく‥‥」
ミナモト「異議有り！」
オリジナルでは、導入部分と同じ台詞回しにしてあったのですが、
この部分だけで使う「異議有り！」の演出で終わらせたかったので、勝手ながら変更させて頂きました。
どうかご了承ください。
- 321 名前：287 mailto:sage [2006/02/24(金) 02:06:05 ID:xPM/C/tR]
- あ、すみません。後一点。
「発想を逆転させる」を「発想を転換させる」にしてあったと思います。
- 322 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/13(木) 22:52:57 ID:4ltE4Dyx]
- 異議あげ
- 323 名前：289 mailto:sage [2006/06/22(木) 19:20:50 ID:r1M5unvg]
- >>180氏
忙しい折、ご返答ありがとうございます！ＦＬＡ製作、完成を楽しみにしております！
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/25(日) 13:50:03 ID:F7CvkCb6]
- ノベル系ゲームのスクリプト使えば大体作れるじゃん…
要するにツール教えてくれってスレですね、と>>1を読まずにカキコ
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/25(日) 22:24:21 ID:94fEw967]
- どんなツールを使ったって、
最終的にモノを言うのは「完成させる根性」。
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/27(火) 00:53:57 ID:3qGT4FH5]
- あー完成させたい
- 327 名前：289 mailto:sage [2006/07/03(月) 01:50:23 ID:N0/nF3sk]
- 報告です。結局、フラッシュで製作するのが自分にとって一番やりやすい事に気付きました。
フリーのフラッシュ製作ソフト、paraflaで現在製作中です。
一応フリーのツールですが、此所ではスレ違いになると思いますので、書き込みはこれで最後にしたいと思います。
応援してくださった方、今迄ありがとうございました。お礼は完成作品でもってお返ししたいと思います。
現在の製作状況
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload325661.swf
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/03(月) 21:10:34 ID:G4TTxrpQ]
- >>327
今ParaFlaで作ってるんですが
出る幕がなくなるから、スレ違いだなんて言わないでほしいです
- 329 名前：289 mailto:sage [2006/07/03(月) 22:49:55 ID:sh4Bw6jU]
- >>328氏
あいや！申し訳ありませぬッ！
お互い、頑張りましょう！
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/04(火) 00:19:30 ID:1p6Dj7Mi]
- がんばりましょう
マジ完成させてください
応援してます
- 331 名前：名前は開発中のものです。 [2006/09/01(金) 12:42:48 ID:4m/YHADv]
- kitai
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/06(金) 19:23:00 ID:qtoaEK9j]
- FLASH板行ったかｗ
がんばってね
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/07(土) 00:14:33 ID:fJbyl4CU]
- まだ居るよ！
吉里吉里で完成したらこっち、paraflaで完成したらあっちでお披露目するつもりです。
行き詰まった時はアドバイス貰いに来ると思います。その時はヨロシク哀愁！
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/07(土) 01:04:58 ID:ncQic/WQ]
- ちょっと古いぞ
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/09(月) 11:58:28 ID:kEPnY2Zp]
- もう誰もいないでしょうか…
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/09(月) 17:10:46 ID:AxKuiSh8]
- 居るけど、どうしたの？
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/09(月) 19:35:16 ID:YozKJtx0]
- よかった人がいた。
逆転裁判のパロディを作りたいのですが、
公式画像の使用＆模写はＮＧと聞いたのですが
キャラ絵＆背景を自分で描かないとだめということでしょうか？
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/09(月) 20:25:58 ID:0QQqVoQ7]
- 当たり前じゃん
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/09(月) 23:45:31 ID:qRn/Q0+6]
- シナリオを書きたいってことだね
それを先に提示すればのっかる人がいるかもね
その土壌はFLASH板の逆転スレの方があるけど
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/10(火) 21:28:06 ID:1/0NfbCP]
- >>338
やはり絵は自分で描かないといけませんね。
絵は上手いといえないレベルなので
上手な人が作ったフリー素材があればそちらを使わせていただきたかったの
ですが、探してもないようなので諦めて自分で描きます。
当然の事を聞いてしまってすみませんでした。
>>339
ありがとうございます。
シナリオを提示できるようにテキスト用のアプロダを探してみます。
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/10(火) 21:47:29 ID:tM3oBx5C]
- 269 名前：名前は開発中のものです。 投稿日：2005/06/22(水) 01:43:43 ID:1AogH6r7
ぶっちゃけ言うと180氏がFLASHを作っている所には
『もの凄く優秀なシナリオライター』がいる。
そういう人から協力が得られればいいのだが・・・。
たしかに、フラ板の方が土壌は整っているようだ
- 342 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/10(火) 21:51:04 ID:gaGhu0iA]
- warota
- 343 名前：340 mailto:sage [2006/10/10(火) 23:28:46 ID:SlKwV8h3]
- >>341
フラッシュ板にはたくさんシナリオがあるみたいですね。
フラッシュ板でシナリオをお借りできたら
短めの作品を一本作って見たいと思います。
テキスト用のアプロダを探したのですが、見付からなかったのでイラストだけ
ＵＰしておきます。
ttp://2ch-library.com/uploader/src/age3540.jpg
プレイヤーの視点で見て、このレベルはかろうじて可の部類に入るでしょうか？
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/11(水) 00:02:21 ID:tM3oBx5C]
- 似すぎて不可。カ○コンのガイドラインに抵触する恐れがある。
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/11(水) 02:41:13 ID:fRp0uo17]
- >>343
トレスはNGだから、ギコやら２ｃｈキャラを使うか、オリキャラ考えるしかないんじゃね？
パロにしても今回のはまんま過ぎｗいっそ、金田一少年でも使ってみる？
- 346 名前：340 mailto:sage [2006/10/11(水) 06:28:32 ID:AxBf1ofm]
- マンマすぎましたかすいません…
酷似摸写＆トレスさえしなければカ○コンはその手の活動に
優しいと聞いていたのでナルホド君たちで作っても平気と勘違いしてました。
ダメ元で逆転裁にゃんとして
にゃるほどりゅういち まにょい みちゅるぎれいじ にしてネコミミを付けてみるとかも
だめでしょうか…
ttp://2ch-library.com/uploader/src/age3543.jpg
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/11(水) 10:11:05 ID:Ypt/Jt8r]
- 著作権的には>>343>>346どちらもアウト。
カプコソは二次創作に関して寛容だけど、二次創作ゲームに関しては、
牛丼裁判・学級裁判・極東裁判等、警告が入って公開中止になる場合が多々ある。
（一部はっきり明言していないので、公開停止の理由は別かもしれないが）
一旦黙認していても、ある時急に姿勢を変える事も考えられる。
基本的に、どれが黙認対象か、そうでないかはカプコソのみぞ知る。
だから、カプコンが警告する事も不可能なように著作権に触れない程度に作れば
問題はほぼ無くなる。（キャラ・音・シナリオ全てオリジナルで済ませる）
詳しくは、逆裁ＦＬＡＳＨスレの過去ログ読んだら判るんじゃないかな。
- 348 名前：340 mailto:sage [2006/10/11(水) 10:31:17 ID:ytid7pAS]
- そうなんですか、すみません。
過去ログ倉庫探して見ます。
最近はまったので極東裁判や牛丼裁判は公式画像のトレス＆公式画像使用で
公開中止になったのかと勘違いしてました。
出来ればご本人の了承を得て、フラッシュ板の真宵さんのＡＡ作品（許可を得られるかわかりませんが）
を作らせていただきたかったのですが著作権的に難しいようですね。
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/11(水) 10:53:08 ID:Ypt/Jt8r]
- 逆転の丑の刻参りみたいにキャラをオリジナルキャラに差し替えて、
音楽もフリーのものや許可を得たものを使えば良いと思うよ。
- 350 名前：340 mailto:sage [2006/10/11(水) 22:20:56 ID:GEf64iEY]
- 助言ありがとうございます。
丑の刻参りやってみましたが、面白かったです。
オリジナルでも面白そうなのでキャラ作りからチャレンジしてみます。
フリーの曲もあるんですね。いろいろ教えてくれてありがとうございました。
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 01:52:27 ID:y6kZwVUT]
- >>350真宵さんのAA作品の使用許可ならFLASH板にお願いのカキコを
すればいいよ。
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 02:26:25 ID:ooN3outI]
- >>340
シナリオだけとりあえず書いて、それが面白かったら手伝ってくれる絵描きさんもいると思うよ
- 353 名前：340 mailto:sage [2006/10/12(木) 16:06:17 ID:zFuPrpv4]
- >>351
はい。真宵さんの作品が好きなので
フラッシュの作り方がわかるようになったら
作ってもいいか聞いてみます。
ナルホドくんたちが使えれば、すぐにでも頼みたかったんですが
無理そうで残念です…。
>>352
はい！シナリオ全部できあがったら募集してみます。
……ただ、面白い作品ができるかは微妙ですが。
- 354 名前：340 mailto:sage [2006/10/12(木) 16:14:02 ID:zFuPrpv4]
- そしてたびたび質問すみません。
キャラをオリジナルにしてシナリオを書いてみたのですが
これなら版権に触れないでしょうか？
細かい台詞等はこれから煮詰めていく予定です。
キャラ
（主人公）
2ch-library.com/uploader/src/age3552.jpg
（女性検事）
2ch-library.com/uploader/src/age3553.jpg
（事務所所長）
2ch-library.com/uploader/src/age3554.jpg
シナリオ
2ch-library.com/uploader/src/age3551.txt
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 17:57:45 ID:sa4yyvix]
- まず最後までの大雑把な筋書きを教えてくれ。
できれば矛盾ネタもどんなものか。
細かい流れは後で調整すればいい。
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 22:08:48 ID:5vY1SUon]
- >>354
おｋ。版権には触れないと思う。
個人的にキャラが立っていて、読んでいて楽しいと思えるテキストで好みだ。
必要であれば、何か協力するよ。何でも言ってね。（出来ない事も多いけど）
- 357 名前：340 mailto:sage [2006/10/13(金) 06:43:56 ID:a3yb8W6m]
- >>355
最後までの大雑把な流れは
刑事証人→休憩（茜ちゃん風女の子登場）→目撃者証人→事件解決といった流れです。
オリジナルで、はじめなければいけないという事でオリジナルキャラ紹介
の意味合いの話なので法廷パートだけで決着がつきます。
ナルホドくん達を使っては駄目といわれて
一日で考えた話なので、そう対した話ではないので
ここらへんはまだまだ推敲しなおさないといけないと思います。
ムジュンネタは一つは先ほどシナリオの続きですが
2ch-library.com/uploader/src/age3560.txt
こんな感じです。
>>356
版権Ｏｋでよかった。コメントありがとうございます！
手伝ってもらえるなんて嬉しいです!
まだ、フラッシュ作成すらしたことのない初心者なので
いろいろ聞いてしまうと思いますが宜しくお願いします。
早速質問で申し訳ないのですが、トリックの都合上
事務所の図面をクリックして場所を指摘しないといけない場面ができてしまったのですが
フラッシュでそれは可能でしょうか？
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/13(金) 09:52:51 ID:EjTMbMt1]
- >>357
画像クリックは最も初歩的な事なので大丈夫です。
それより難しいのは、セーブ･ロード･ゲージ等の命令をするアクションスクリプトなので････。
まぁ、今は可能･不可能はあまり気にせずに、その勢いのままシナリオ書いちゃってください。
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/13(金) 13:42:17 ID:VHQO9w/N]
- そういえば月姫の逆転裁判、警告北よね
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/13(金) 19:21:47 ID:4e6YSNrV]
- なにそれ？
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/13(金) 22:00:23 ID:DgsBAqrB]
- ググってみた。「月ノ裁」っていう月姫という同人作品を逆裁風にしたＷパロディゲームの事らしい。
どうやら、カプコソから警告が来て公開中止になった様子。
内容が判らないから、一体どういう部分がアウトだったか判りようが無いなぁ。
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/13(金) 22:43:41 ID:4e6YSNrV]
- へー
そこが知りたいな
ってか最近書き込み多いな
毎日見てたのに何ヶ月も書き込みがなかったのはどういうわけだ
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/13(金) 22:48:29 ID:4QoMslFZ]
- 警告来るかどうか気になる場合は、「こんなの作るけど問題ないですか？」って
カプコンのサポートに問い合わせてみれば良い。
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 01:20:57 ID:QZgNzzX2]
- そりゃそうだｗ
- 365 名前：340 mailto:sage [2006/10/14(土) 06:32:23 ID:CVDNo8cN]
- 同人作品と、いうことは「月ノ裁」って個人の考えたオリジナルキャラだったんですよね…
探してみたけど見つかりませんでした……
キャラをオリジナルにしてもまずいって事かもしれませんね…
やっぱりカ○コンに問い合わせるべきなんでしょうか
とりあえず前編パートだけ終わりました。
台詞とかムジュンネタがおかしいかもしれませんが
全体の流れはこんな感じです。
部分部分、ナルホドくんの台詞をかなりパクってるので、訂正しないと危ないかもしれません。
2ch-library.com/uploader/src/age3576.txt
>>358
助言ありがとうございます！
何が出来て何が出来ないのかさっぱりなので
フラッシュのことは深く考えずシナリオだけ書いてみます！
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 07:22:46 ID:f1JYOrSU]
- 前半乙。
ムジュンネタはもう少し分かりやすくした方がいいかな。
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 10:01:38 ID:dBnr9jpY]
- 乙！某曲をＢＧＭにしながら読んだら、ゲームしてるみたいな感覚になったよ！
特に、前半最後の方の逆転の発想が面白い。台詞や矛盾の微調整は取合えず後回しだ！
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 15:00:39 ID:44JZJWXq]
- 反転裁判（月の裁）は服装・セリフ・展開等、内容にまんまの部分がかなりあったからな。ぶっちゃけパロっつーよりパクリ。
逆転裁判の内容そのままに、キャラだけ月姫キャラに差し替えました的なものだった。
マリみて裁判はいまのところ警告とか来てないみたいだし、原作を踏襲し過ぎなければおｋっしょ。
まあ、フリーで公開する限りはデータの流用とかやらない限り大丈夫だろう。
牛丼裁判と極東裁判はデータ流用があったから警告きたけど。２ｃｈ裁判を目安にやればいいんじゃないかな。
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 16:15:51 ID:Hloytk0B]
- >>365
月ノ裁のことは知らないけど、書き込み見る限りキャラは月姫のものであってオリジナルではないんでしょ
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 23:44:06 ID:qAPZhl64]
- >>365
>やっぱりカ○コンに問い合わせるべきなんでしょうか
これは当たり前でしょ
今更なにをいってるんでしょう・・・
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 23:53:30 ID:2HZyut2J]
- 昔「スト２のキャラとかバンバン他所で使ってもらって構いませんよ！」
とか言っていたとか言ってなかったとか（断じてソースは無い
まぁキャラクターの認知度を上げる戦略なのかﾈｪ。
というわけで真剣に問い合わせをお勧めしてみる。
旬を過ぎたゲームだし本当に許可おりるかもよ？
あくまで同業者の話であって、個人は問題外でも謝らないｗ
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 02:00:33 ID:wDaqkNM8]
- >>370>>371
同人作品でメーカーに問い合わせってあんま聞いたこと無いな。基本的にコンシューマ系は同人認めてないんじゃ？
エロゲ系は同人にうるさくないし、たまに問い合わせがあるらしいが（本編のあの曲・あのシーンを使いたい等）。
２ｃｈ裁判も問い合わせしたらヤヴァイだろな。特に1作目は完コピだし。
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 02:33:24 ID:wDaqkNM8]
- >>365
今のところ、データ流用・シナリオ（セリフ含む）・設定のパクリが×だね？
体験版しかやってないが、月ノ裁は２ｃｈ裁判一作目同様、逆裁１の丸パクリだったし。
ご丁寧に服装まで完全にコピーしてたからな（勾玉とかまで）。千尋さんの死亡イベントとかもまんまあった。
マリみて裁判は裁判パートこそ逆裁だけど、あとはマリみて準拠でシナリオもオリジナルだったし。
つっても裁判パートは立派に規制の対象になりうるだろうけど。
まあ２ｃｈ裁判が未だ健在なのを考えれば、営利目的でなく自前でデータさえ用意すればおｋなんじゃねい？
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 02:53:57 ID:lYPHwXFn]
- Ｄ３ＴＨＥ裁判や、このスレ最初の方に紹介されているＪ＆Ｊが健在なところを見ると、
営利目的でも著作権に引っ掛からなければ規制対象では無い様子。
まぁ、非営利な我々は、内容は著作権と道徳にに引っ掛からないようにしつつ、
ゲーム会社とは無関係だという一文を載せた上で、逆裁本編の宣伝も盛り込んだら良いと思うよ。
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 02:56:25 ID:NwuzV+qM]
- 同人レベルなら問題ないだろうけど
まかり間違って有名になった時のことも考えといた方がいいかも
AVEXなどの商標問題などもあったことだし・・・
２ちゃんねらとバイパーは質が悪い
- 376 名前：340 mailto:sage [2006/10/15(日) 03:25:23 ID:WgaOCMxm]
- こんばんは。
レス進みすぎたので全レスは控えさせてもらいます。
あまり著作権の詳しいことはわからないのですが、
一番怖いのは自分が問い合わせしてしまったために、
逆転裁判に似たフラッシュゲームを
立場上黙認してくれてたカプ○ンが、「立場上」は認める事は出来ないので
（次々公式画像やトレス、そのまま等でゲームを作られては困ると思いますし
かといって一々、問い合わせが来るようになっても、会社の人も困ると思うので
立場上認められないと思います）
問い合わせがくるのを防ぐために大々的にホームページに禁止事項と明記してしまう事になったら、
今まで発表してたほか作品も消さなくてはいけなくなって取り返しが
つかなくなるのが怖いです…
これから生まれ名作（2ｃｈ裁判）とかもダメになってしまいます。
小心者なので、他の人に迷惑かける可能性があるのなら、作るの自体辞めた方が
いいのかな…と思ったりします。
個人的には逆転裁判で検事側（ミツルギやイトノコ）も操作できて
検事側と弁護側両方協力して事件を解けたら楽しいのに！
とういうくだらない理由だけで、作りたいと思い、このスレを見つけて
自分もフラッシュの知識ないけどフリーのツールなら作れるかな？という気持ちではじめただけなので…。
自分としては180さんみたいにこのスレで発表して、
このスレの人にやってもらえれると嬉しいな。程度だったので、軽い気持ちで考えてました。
本当にすみません。
>>366-367
コメント本当にありがとうございました！
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 03:31:58 ID:lYPHwXFn]
- ∑辞めるつもりなの！！？
勿体無い！！！せっかくやる気マンマンになったのに････orz
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 03:35:55 ID:wDaqkNM8]
- >>376
>>180？みたいにここでしか公開しないなら何したっておｋだよ。今までのは同人活動（サークル活動）前提の話だし。
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 03:41:47 ID:lYPHwXFn]
- 何したっておｋではないけど、システム自体には著作権は存在しないから大丈夫だよ！
- 380 名前：340 mailto:sage [2006/10/15(日) 04:00:54 ID:WgaOCMxm]
- >>378
>>379
うう、すみません。ご迷惑おかけします。
馬鹿なのでどこまで可能でどこまで不可なのかがよくわかりません…。
コミケとか行って売ったりするのがサークル活動でしょうか？
そういうのは興味がないので一切する気はありません。
ホームページにフラッシュ置いて、このスレに出来きましたと発表する
くらいなら今のままでも大丈夫でしょうか？
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 04:05:29 ID:YRVBMis5]
- バカモノ。発想がおかしい。
逆転裁判のパクリ許可申請を切っ掛けに、
カプコンが法的処置に出るとしたら、
注意喚起の切っ掛けとなった許可申請は、
知的財産保護の切っ掛けとなった事になり、
賞賛される事すらあれ、
申請した当人はなんら引け目を感じる必要は無い。
ささ、申請しなさい。
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 04:12:13 ID:lYPHwXFn]
- まぁ、ＦＬＡＳＨの方は過去ログ見る限りじゃ
問い合わせした事あるみたいだけどね。
- 383 名前：340 mailto:sage [2006/10/15(日) 04:17:10 ID:WgaOCMxm]
- 2ｃｈ裁判、すでに問い合わせ済みなんでしょうか？
2ｃｈ裁判の方が巻き添えという形にならなければ申請しても
いいのですが、巻き添えだけは避けたいです…。
自分のせいで公開中止になったら本気で立ち直れないです…。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 04:18:03 ID:lYPHwXFn]
- つか今340氏に降りられては、氏のシナリオにインスパイヤされて作った
動作チェック用の仮キャラクター達が無意味なものとなる････。
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat6/upload327844.gif
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload327845.gif
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload327846.png
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload327847.png
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 04:20:12 ID:wDaqkNM8]
- >>380
とりあえず二次創作の行為自体は一々著作元に許可取る必要はない。（ホントはとったほうがいいけど大人の都合がね・・）
ただし作品の権利は著作元に帰属する。キミが自前のHPで公開したり、創作物で利益を得たとき一次創作者は公開を停止させたり、
利潤を要求したりも出来る。大体はまず警告が来るけど。
ここみたいな匿名掲示板やうｐロダで晒すんだったら神経質になる必要はないよ。
自前のHPに置く場合、警告が来る可能性も視野に入れといて。二次創作物の運命みたいなもんだから。
- 386 名前：340 mailto:sage [2006/10/15(日) 04:33:00 ID:WgaOCMxm]
- >>384
！？？？。
そんなステキなものまで作ってもらっていたなんて本当に嬉しいです！
本当に本当にありがとうございます！！
なのにいろいろふがいなくてすいません…。
>>385
いろいろ教えてくださってありがとうございます。
自前のホームページにおいておくだけで、警告きちゃうんですね。
警告が来たらすぐ消すようにメールチェック毎日するようにします！
- 387 名前：340 mailto:sage [2006/10/15(日) 04:37:28 ID:WgaOCMxm]
- そして話の途中ですみませんがそろそろ落ちます。
相手をしてくださってありがとうございました。
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 04:41:58 ID:wDaqkNM8]
- ついでに。FLASH板の逆裁スレで２ｃｈ裁判についての顛末があったんだけど。
カプコンに問い合わせて、データを流用しない、本家キャラを使わないならおｋだとかなんとか。
随分前の話だからうろ覚えだけど。
- 389 名前：340 mailto:sage [2006/10/15(日) 05:00:37 ID:WgaOCMxm]
- >>388
一度問い合わせしてるのですか！？
なら、その基準を満たせばＯＫかもしれませんね！
>>384さんが、あんなに綺麗で上手なイラストまで描いてくれたのに
作らないのでは申し訳ないです。本当にありがとうございます。
と、今度こそ本当に落ちます。
相談にのってくださってありがとうございました！
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 09:27:54 ID:+0Srv5sJ]
- データを流用しないことと営利目的にしないこと。
この２つを満たしていればおｋってことか。
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 10:01:17 ID:YRVBMis5]
- ２ｃｈが匿名掲示板とか、何処のおとぎの国のお話？
ここでOKとかNGとか出しても決してFAじゃないから！
以上２点。決して勘違いの無いようにｗ
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 12:55:03 ID:mlPX/H/d]
- おまいら、同人の同人たる所以を忘れていませんか。
おもしろそうで、好きだから作るんだけど、怒られたら謝る。
が基本スタンスでは。
有名になったら、とか営利だった／じゃなかったらとか、
規制がかかったら、とか、見ていてとても同人とは思えません。
発想がまるでライセンシーを取って（または取らずに）、
２次創作物を販売する商業メーカーのようですな。
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 13:00:40 ID:6TYtJVz2]
- オリジナルのシナリオ
オリジナルのキャラ
オリジナルの背景
オリジナルの音楽
オリジナルの効果音
非オリジナルのシステム
問題はないはず
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 14:29:31 ID:YRVBMis5]
- つまり>>392の言ってる事は、
どうせ捕まんないから赤信号渡っちまえYO！皆で渡れば怖くないYO！
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 20:06:07 ID:W4vZarpN]
- FLASHの方の過去ログを再び読み返してます。
参考になりそうなレスがあったのでコピペしておきますね。
38 名前： Now_loading...774KB 04/09/10 18:37:34 ID:9FcjBVIg
カプコンさんは自分で書いた絵ならHPへの掲載許可は出してるけど、限定条件として
・精密な模写・画像を加工しただけのもの
・倫理的問題の有る画像（エロ・グロ）
・営利利用とカプコンが認めるもの
・アイコン、壁紙等配布目的のもの
以上４つ、ただし最終的な判断はカプコンが行う、、となってます。
動画を見るかぎり、１（精密な模写）に抵触しそうな感じですが微妙なとこですね。
（モーションも複製の範疇に入りそう）
版権の放棄はしてないけどファン活動は保護していこう というスタンスのようなので
そこのところ踏まえていきましょう
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 21:10:26 ID:W4vZarpN]
- 更に過去ログによると、カプコンさんに直接電話をかけて問い合わせした方もいらっしゃるようで、
>>340氏の言う、「問い合わせする事により他作品が禁止されるのでは」という考えは杞憂のようです。
あと、今まで公開停止されたものは、やはりそれなりの理由があるそうです。
BGMに本家の楽曲が使用されているもの、シナリオがほぼそのままのもの、
模写したキャラクターを使用しているもの、倫理上問題のあるものなど…。
そういった問題をなるべく抑えた形の作品にすれば、カプコンの許容に入ると思います。
更に、「この作品は二次創作であり、カプコンには無関係です」という但し書きに加え、
問題ならば削除するとの事と、本家の逆裁の宣伝とリンクを貼っておけば理解を得られやすいでしょう。
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 23:53:28 ID:KZjjkE5c]
- 彼らも人の子なので、当局の当事者が
「あ～、この人たちほんとに逆裁好きでこんな二次創作したんだな。
スタンスにそれなりに気を使ってくれてるし、出来もそこそこだから
ある程度宣伝にもなるだろうし・・・・」
と、思わせることができるかどうかの違いだと思いますが・・・・
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 09:24:33 ID:eH6KfCzp]
- 訴えられないから、黙認されるから
だから問題ないとはいえんだろ
- 399 名前：340 mailto:sage [2006/10/16(月) 10:27:42 ID:jZXaxh9I]
- いろいろご意見＆ご教授ありがとうございました！
わざわざ教えてくださってありがとうございます。
本当に参考になりました。
著作権って難しいですね。
とりあえずカプ○ンに以前問い合わせしてる方がいらしゃるようなので
作る事自体は禁止していないと、はっきりわかったのでよかったです。
あとは出来た作品がカプ○ンの規定にあってるかあっていないか
問い合わせるだけですが、問い合わせるにしても作品が出来ないと
どうしようもないので…(´･ω･｀)
自分にはまだまだ先の話みたいです。
そもそもフラッシュの知識もないので、そこから勉強しないといけない
初心者なので、吉理吉理ダウンロードしてみたのですがさっぱりでした(´･ω･｀)
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 11:54:53 ID:t2m/S/Ny]
- 逆裁作りたい！→シナリオ書き始める→でも実際出来る事って何だろう→
ゲームの作り方を知ろう→吉里吉里ダウンロード→どうやって使うんだ…？→
FLASHにしよう！→電気屋へ→値段見て回れ右→ぱらふらに出会う→ASに躓く→
AS使えなくても、なんとか力技で尋問までは再現できる→動かす画像が必要→
→絵の描き方忘れた！→絵の勉強を再び→さぁシナリオ書くぞ！→
魅力的なテキストが書けないし、絵に描き起こしても魅力的にならない････
そんな時に>>340氏降臨。魅力的なテキストすんげーーー！
インスパイアされて、ちょっと絵が描けるようになった！ヤターーー←今ここ
寄り道しまくった末に思った事。
「知識は後でも良かった。勢いのある時にシナリオ書いておけば良かった」
なので、>>340氏には取合えずその勢いのままシナリオを書ききって欲しいと願います…。
以上、289=384でした。
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 17:10:17 ID:5XowatOq]
- がんばれ～。
俺もカプコンに問い合わせしたこと有るよ。メールで。
具体的なものは何も作ってなかったけど、どの辺まで許されるか、見たいな感じで。
リソースの流用とか、著作権的に問題ある物はダメだけど、
法廷で検事と弁護士がやり取りして、矛盾を解き明かしていくようなアドベンチャー物
と言うゲーム自体を作ることは問題ないという事だった。
（まあ、ごく当たり前の回答だけど）
何でもかんでも禁止するようなお堅いイメージではなかったなぁ。
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 17:57:15 ID:0nIJsBSS]
- >>401
実際に問い合わせした人キター！報告＆応援ありがとうございます！
これで自分を遮るものは他に無いぜ！（ ｀_ゝ´）ﾌｫｵｵｵ
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 00:04:56 ID:d9WZp4zp]
- スウィートホームのクロゲー作ってたところは
たしかカプンコに問い合わせたと思うが。
- 404 名前：340 mailto:sage [2006/10/17(火) 02:38:43 ID:5PNaeH81]
- 問い合わせについては自分が話に参加するのは
フラッシュの作り方がわからない上にシナリオさえ完成させてない今
ゲームがきちんと出来上がるかもわからないのに、出来上がった話をするのは
捕らぬ狸の皮算用なので、不参加にさせていただきますね。
あまり頭はいい方ではないのでいっぺんにいろいろ考えてしまうと何もできなくなるので…。
>>400
ご助言ありがとうございます！！
魅力的なテキストかどうか不安ですが、まずはシナリオを書きってから
吉理吉理覚えることにします！
400さんもゲーム作ってるんですね！楽しみです！
自分より何歩も先をいっているようで羨ましいです…。
- 405 名前：340 mailto:sage [2006/10/17(火) 15:42:29 ID:eFssWm3u]
- 連投すみません。
シナリオは勢いだけで書き上げてみました。
2ch-library.com/uploader/src/age3643.txt
大体の流れはこんな感じです。
これを土台にゆっくり煮詰めていこうと思います。
前半はヒント君の所長がいるので、多少ムジュンネタが難しめ（？）というか
わかりにくかったので、初めてやる人にも雰囲気を掴んでもらえるように
所長に頑張ってもらって全部にヒントをつけようとおもいます。
その分後半はヒント君がいないのでかなり簡単なムジュンネタにしてみました。
このシナリオで>>384さんが手伝ってくれるかどうか不安ですが、大丈夫でしょうか？(´･ω･｀)
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 16:59:52 ID:VE3IKzk6]
- 勢いでシナリオ書くのは賛成だけど
いくら２ちゃんとはいえアップするまえに
法律を調べてからの方がいいとおもうぞ
誰が見るか分からないんだから
捕まるほどじゃなくても
権利を侵害して嫌な思いにさせるかもしれないし・・・
自分の行動には責任もつべき
問題を理解して考えてから行動したほうがいい
- 407 名前：340 mailto:sage [2006/10/17(火) 17:05:44 ID:eFssWm3u]
- すみませんでした。内容に何か問題がありましたでしょうか？
- 408 名前：340 mailto:sage [2006/10/17(火) 17:36:29 ID:eFssWm3u]
- 連投すみません。
ひょっとしてたら問い合わせの件でしょうか？（違ったらすみません）
言葉足らずですいません。
総合的に見てもらうために（システム・音楽・構成等問題ないか）
ゲームが出来上がったら、問い合わせはしたいと思ってます。
ただ、本格的に問い合わせ方法を決めておいて、ゲームが出来なかったら恥ずかしいという
意味で、その話はゲームが本格的に出来そうになってから…という意味でした。
不愉快にさせてしまったら申し訳ありません。
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 02:23:53 ID:ZPc4Ec+E]
- 参考
ttp://cozylaw.com/copy/kihon10/no-02.htm
逆裁のパロディ制作についてはわからないが、
すくなくともトリックに著作権は存在しません。
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 07:40:55 ID:ICk8Vdur]
- シナリオ読んだ。
最後の展開で引き攣った笑いを浮かべてしまった。
これ冗談抜きで主人公の立場ないんじゃないか。
- 411 名前：340 mailto:sage [2006/10/18(水) 09:41:45 ID:UZ5zFgrf]
- >>409
ありがとうございます。ためになりますね！
読んで勉強してみます！
>>410
すみません。自分的にはギャグの範囲だったのですが
よく考えたらゲームって主人公に感情移入して進めるものですから
最後の最後で主人公の立場がないというのは不愉快かもしれませんね。
もし、何かの機会に作る事があったら主人公が華麗に逆転して終了に直しておきます。
あれからいろいろ考えた結果。自分にはまだ逆転裁判のゲームを作るのは無理そうだと思いました。
フラッシュ板の龍ノ介さんのようにスレ住人の総意を纏める技量も、フラッシュに関する知識も技術ありませんし、
かといって真宵さんのようにみんなに面白いといってもらえるシナリオもかけませんし、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ ◆gggii5ZRTwさんのように
イラストも上手くありません。
正直な話、一緒に作ってくれる協力者を得られるような、真宵さんみたいに素敵なシナリオを書けるような技量もなく、
カプコンに問い合わせて許可が下りるほどすごいゲームをつくるのは自分には無理だと思います。
自分的にはこのスレの最初の方でやってたみたいなやり取りをして、>>234さんみたいに
ゲームできあがったからやってみてくださいと、やってみてもらって終わりにするつもりでした。
でも、その行為自体も著作権に触れるとの事なので……。
それなら初めから、自分のパソコンの中で一人でナルホドくんたちを使って
作って、 みて
（自分で作って自分でやるだけなら著作権問題ないと思うので…）
その過程でフラッシュの勉強してから一から出直そうと思います。
フラッシュが出来るようになったら、真宵さんに頼んで、シナリオをお借りしたいと思います。
吉理吉理から憶えなければならないのでやる事が多すぎていつになるかわからないので一旦、名無しに戻ります。
皆さんいろいろ教えてくださった方ありがとうございました！！
折角>>384さんが動作確認用イラストを描いてくださったのに
本当に本当に申し訳ありません。
著作権に触れるとの事なので今までアップしたものはすべて削除しておきました。
それではお相手をしてくださった方本当にありがとうございました！！
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 09:54:43 ID:BRYPO5Zt]
- ガーーーン
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 10:37:34 ID:BRYPO5Zt]
- 本人が決めたなら、もう止める術はありませんね。残念です。
一応、作製途中のものだけ置いておきます。（>>340氏が確認次第削除致します）
ttp://venus.aez.jp/uploda/index.php?dlpas_id=27915
DLパス＝○○の発想 ○○に当て嵌まる部分をローマ字で
これからは個人でされるということで、吉里吉里について知りたいなら
最初は「KAGと心中」というサイトを参考される事をオススメします。
今は既に閉鎖されたサイトなのですが、不完全なミラーなら存在します。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/pia/
吉里吉里で、どういったものが作れるか？という疑問には、
>>16にあるシェアウェアのゲームの体験版をプレイすると判りやすいと思います。
フラッシュですと、ParaFla!がオススメです。無償で、尚且つ初心者に優しい。
ttp://www.geocities.jp/coa9999/index.html
ParaFla!の勉強にはこちらのサイトがオススメです。
ttp://parafla776.jog.buttobi.net/index.html
著作権について気になるようでしたら「著作権について」で検索して
勉強したり、FLASHスレの過去ログを読んでみる事をオススメします。
大抵の事は其処で既に議論されていますので、大変参考になりますよ。
たった一人で製作中、モチベーションが下がっていた所を
>>340氏に助けてもらって、本当に感謝してます。
また何か判らない事があれば、質問してください。(初歩的な事しか判りませんが)
で、大変差し出がましいのですが、一部のキャラクター案をお借りしても宜しいでしょうか？
シナリオを読んでいると、キャライメージが固定されてきて頭の中にこびり付いてしまいまして････。
自分が書いたキャラの立ち絵も、最終的には素材として配布したいと思っているのですが
宜しいでしょうか？図々しい事を申し出てすみません。
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 10:54:50 ID:UZ5zFgrf]
- 名無しに戻るといったのに申し訳ありません。
340です。
>>413
製作途中と言う事は何か作ってくれていたのでしょうか！？
そんな事も知らず勝手言ってすみません…。
本当に初歩的な質問で申し訳ありませんが…どうやったらプレイできるのでしょうか…orz
ダウンロードは出来たのですが…。
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 11:08:20 ID:BRYPO5Zt]
- 普通に画面が出て、台詞の部分を押していくだけのフラッシュです。
アップの際、何かしら不具合があったのかもしれませんね････。
既に消してしまっているので、原因は不明ですが。
依頼人が出てくるまでの簡単な内容の部分だけですので、大した内容では無いです。
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 11:32:48 ID:UZ5zFgrf]
- 340です。プレイできなかったのでコメントできずにすみません。
名無しに戻るといったので、あまりこちらで長々とやり取りをするのも
どうかと思いますので、お手数ですが捨てアドまでメールいただいてもよろしいでしょうか…。
↓こちらになります。
2ch-library.com/uploader/src/age3657.txt
お手数をおかけしますがお願いします。
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 07:58:06 ID:dke3wf54]
- そして誰もいなくなった・・・
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 08:08:32 ID:kNV5sVIh]
- リーダーシップ取れる人じゃなかったからね
変に途中まで続いて逃げられるよりはマシ
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 08:38:47 ID:4TZful7p]
- 周りが騒ぎすぎた気もするけどなぁ
ここは初心者が教わりながら作る場所だと思ってた・・・
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