- 1 名前：名前は開発中のものです。 [04/03/08 21:27 ID:jyC2X44L]
- 自治専用のスレです。
ローカルルールや板設定などの議論をする場合はここでどうぞ。
◎前スレ
【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板【統合】
pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043703176/
- 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/16 22:59 ID:zuyih+xf]
- >>52
すまん。>>50に脊髄反射した。これからは気をつけるよ。
(過去ログ読み返したらそんなこと書いてあったっけ…)
- 55 名前：名前は開発中のものです。 [04/03/17 16:47 ID:esSsxOWl]
- さっそくスレが立てられないという悲鳴があがってます
スレ立てを厳しいままにする代わりの案、いくつかあがっていた
と思いますがそれについての議論は再開されないのでしょうか？
スレ立てを代理するスレを立てるという事でしたが
そのスレすら立てられない状況では？
しかも過去にその手のスレが立てられましたが
とてもネガティブな反応でした
【判定】スレ立てる前にここで聞け！！～ゲ術板編～
pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037089590/
緩和に関してはいまだに賛成のほうが多い状況です（前スレ参照）
どんなスレも立てさせたくないというのは心情的には理解できますし
ローカルルールもその方向で整備してきました
クラウンなどの他板に依頼する場合も毎度のごとく
それを利用して荒らす奴はでるでしょう
平常運用に他板のスレを前提とするのもいかがなものかと思います
まあ、そんなわけなのでアマチュアゲーム制作板のコンセプトを
受け入れると明言したんだからそれなりの整備したらどうなのよってのも含めて議論お願いします
運用のほうのスレでは少なくともそれで了解したものだと受け取ったようです
- 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/17 17:26 ID:ycXlUMNn]
- よくわからないが、何か勝手な思い込みしてない？
- 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/17 17:28 ID:esSsxOWl]
- 論点を絞ろう
スレ立て規制緩和してくれ！
なぜ多数決とって過半数以上あったのに
流されてるんだよ
- 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/17 18:47 ID:7fGZz4Ir]
- 今の立てすぎ規制値は256。厳しいと言えば厳しいが、ゆるくしてまた
荒れるのもどうかと思う。難民板にスレ立て代行スレがあったと思うが
そういうのを利用するのも１つの手。
無理に自分で立てる必要はない。
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/17 19:31 ID:esSsxOWl]
- １．「質問スレが無いので」というフレーズを枕にスレ違いな質問が
しばらく続いた件についてはどう思っているんだ？
２．スレが立てられない弊害としてスレの再利用がかなり増えているが
そんな見づらいスレが増える事は問題ではないのか？
- 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/17 20:25 ID:UcEPBvr1]
- >>59
確かに見づらい。てか糞スレがageられてるとしか思えない。
でもスレ立て規制を緩和すると糞スレが増える。
2chでも類を見ないほど新スレの糞スレ率が高そうだし。
- 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/17 23:05 ID:esSsxOWl]
- １．スレを減らしても絶対数が減るだけで割合は同じでは？
現在機能しているスレもはじめは削除依頼が出されていたものもあり
再利用で良スレに化けたものもある
スレ立てではなく運用面での貧弱さから糞スレ化しているだけであり
また滅多に立てる事がないから経験が浅くなりウカツなスレ立てが
直らないのではないか
そりゃMMORPGをみんなで作ろうなんてスレは成功するわけないと思われる
かもしれないけどもともと○○作ろうスレなんて「みんなで作ろう」という
フレーズで参加意識を高めた勉強会、雑談スレなわけで
実際に完成させようとするのが（製作スレにネガティブなわりに）ゲ製作板の
良い所でもあり救いようのない所なのではないか？
２．ム板に誤爆したあのスレのことではありませんが……
ちょっと盛り上がった程度でスレを立ててしまうのはどうかと思うよ
ずっと放置されている所からみて「盛り上がってるんだからオレ様が立ててやろう」
ってなもんだろうけど余計なお世話
参加する気がないならマジ辞めとけ
なぜか容認されてしまったメンバー募集の次にこのパターンが多い気がする
と、このスレ読んでないかもしれんが一応呼びかけておく
３．隔離用に残したメンボスレそろそろ停止させたほうがいいのでは？
あのせいでメンバー募集していい板だと勘違いされてる気がする
- 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/17 23:49 ID:esSsxOWl]
- ゲームカテゴリ移転はゲーハーに近いからという理由で反対になったようだけど
ム・マ板が健全っていう判断をするお前らがまともだとは思えない
いっそ全く関係なさそうなカテゴリに移動したい
文化がいい
頼むからマ板の近くは勘弁してくれ
- 63 名前：ｵﾚｰ [04/03/17 23:54 ID:/2XwjxUY]
- モナー大好きの下なんていいぞ！
- 64 名前：●持ち mailto:sage [04/03/18 01:58 ID:XsvAPJOC]
- >>63
ネタ雑談の下なんてどうだ？という提案がなされたことはある。過去ログ参照。
>>61
＞２．ム板に誤爆したあのスレのことではありませんが……
このスレを否定するのはちょっとやりすぎだと思うけど…
やる気のある芽を摘んでどうするよ？ということで。
ある意味、もっともこの板らしいスレだと思うんだが。
＞３．隔離用に残したメンボスレそろそろ停止させたほうがいいのでは？
少数の糞スレに「過剰反応」するのは良くないと思われる。
というか、説得力をもたせるためには、まずそういう「勘違いスレ」に削除依頼を出すことが先決でしょう。
削除整理のスレを読む限り、メンボの勘違いスレは適切に誘導すれば削除されるっぽいし。
>>55
まず、そのスレでスレ立て依頼を行うという文化を確立させよう。
「スレが立てにくい場合は、スレ立て依頼スレへ」などとローカルルールに追記するのもいいかも。
スレ立て規制緩和については、>>40の意見に賛成。つまり反対。
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/18 02:49 ID:sTUyKY6O]
- というかオレは＞ID:esSsxOWlの論旨がわからない。
スレ立て規制を強化したいのか緩和したいのか。
それとも自作自演のつもり？
- 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/18 07:12 ID:GeTwy2W7]
- 俺もわからん。単に引っかき回して遊んでるだけなのかも。
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/18 15:29 ID:b8lqDhir]
- 現状、スレが立てられないという人間には２通りいるんだな。
① ISP自体がスレ立て規制対象になっている人
② 固定IPでBBS_THREAD_TATESUGIに引っかかる人
まず①の場合は自治スレではどうしようもない。
多板、運営系の板に行けば分かると思うが①の人間がとても多いので
「スレ立て易いISPってどこ？」みたいなスレが昔から賑わっている。
（ちなみに俺が使っているISPもスレ立てられない）
そして②の場合なんだが、そもそも個人のISP利用者の過半数は
固定IPではなく、IPマスカレードによる動的IP割り当てだろう。
- 68 名前：67 mailto:sage [04/03/18 15:56 ID:b8lqDhir]
- まぁ、俺が到った結論としては
BBS_THREAD_TATESUGIの設定変更は根本的解決手段ではない以上
「住人全体の心理的要素・ムード」が乗り気でなければ、そのままの設定したほうが得策だろう。
そして、「不便なくスレ立てたいよ」という要望は2chの中では有償サービスとして成立している以上
2chの中では「不便なくスレ立てたければ●を買ってくれや」という流れにあるのは間違いないわけで
より良いサービスを享受したければ相応の対価を払えという至極当たり前の話に行き着くだろう。
- 69 名前：67 mailto:sage [04/03/18 16:20 ID:b8lqDhir]
- >>64
＞まず、そのスレでスレ立て依頼を行うという文化を確立させよう。
＞「スレが立てにくい場合は、スレ立て依頼スレへ」などとローカルルールに追記するのもいいかも。
同感だ。
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/23 03:58 ID:eQryQPrz]
-
ところで・・・話は変わるんだが
削除依頼されたスレに依頼の事実を報告するメリットはあるのか？
ローカルルールの内容をやんわりと告げて誘導した後は
スレが依頼どおり削除されるまでそっとしとくほうが角が立たんと思うが。
親切のつもりでアダになるケースもあるしな。過去にあった
「自治厨必死だな！」「排他厨ウザ！」みたいな話が出る恐れがある。
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/23 08:50 ID:PMWtRlHb]
- 煽るために書いてるんでしょ。親切心とは思えない。
「こんな糞スレ削除依頼してやったぜ。ｷﾞｬﾊﾊ。ﾊﾞｰｶ。」とか言う感じ。
とはいえ、「PCで宗教無双～」スレ(のことだよね?)は、誘導もしてないし、
もう会話成立しちゃってるし削除されるかは微妙かも。
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/23 13:45 ID:eQryQPrz]
- >>71
＞「こんな糞スレ削除依頼してやったぜ。ｷﾞｬﾊﾊ。ﾊﾞｰｶ。」とか言う感じ。
普通はそう思うよなぁ。
あーいう死刑宣告まがいのやり方してっと、ロクな事にならんという
過去の教訓が生かされることを願うが…
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/23 21:24 ID:02H0l1Zu]
- >>70-72
依頼した本人です。
削除対象のスレであるにもかかわらず、なしくずしに書き込み続けられて削除されなくなり
結局駄スレとして残るのを山ほど見てきたので、一言釘を刺してみたんだけど、
そういう風に受け取られるなら判断を誤ったかも。
ちょっとヘコんできます。
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/23 22:08 ID:PMWtRlHb]
- ＞なしくずしに書き込み続けられて削除されなくなり
盛り上がるようなら、それはそれで喜ばしいことだと思うが。
よほど板違いの内容でない限り。
＞結局駄スレとして残る
最初にスルーと判断された奴も、その後しばらく進展がなければ、
再申請で消してもらえる(こともある)みたいだよ。
いずれにせよ、誘導は必須らしいのでその辺もよろしく。
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/24 00:52 ID:LBpY660F]
- >>73
まぁ、あせらずホドホドに様子を見つつ芽を摘まない程度にって感じでヨロ。
タイミング計るのは難しいけどねｗ
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/03/29 10:41 ID:bi8ippWh]
- スレの順番がばらばらになってる…
- 77 名前：名前は開発中のものです。 [04/03/31 03:25 ID:GAhKWHx1]
- qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080295291/334
334 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/03/30 20:59 ID:???
live8,9,10及びmemoriesサーバダウンのお知らせ(^_^;)
live8～10サーバ及び過去ログ専用サーバmemoriesが入っている
oyster901,902,243は、サーバセンター拡張にともなって一時的にダウンします。
詳細なダウン期間はまだ決まっていませんが、日本時間の
４月１日午前２時～午後８時くらいのどこかで最大１２時間ほど停止する予定です。
つーわけなので、実況は他の実況板や壷チャット（chat.tubo.80.kg）とかに分散してくださいね(^_^;)
過去ログは我慢の方向で(^_^;)
qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080295291/341
341 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/03/31 03:17 ID:???
あ、しまった(^_^;)pc5サーバも落ちます
- 78 名前：名前は開発中のものです。 [04/04/01 04:09 ID:QI5oKKo6]
- qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079185709/838-839n
838 ：root ★ ：04/04/01 01:35 ID:???
JimさんとICQ中、、、。
PIEの拡張工事は予定通り、12:00PST(5:00PST)から開始とのことです。
ということで、シャットダウンを円滑に行う(subject.txtの破損等を防ぐ)ため、4:30JSTに、
oyster901(live8/live9), oyster902(memories,その他多くの過去ログ),
oyster243(live10)の3台のマシンをシャットダウンします。
そのため、本日4:30JSTから工事終了までの間、これらのマシンが利用できなくなります。
なお、banana210(pc5)については、
banana担当の方がまとめて同様の作業を行う予定とのことでした。
839 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/04/01 01:37 ID:PGnYh8Ot
>>838
12:00PST(5:00JST)からですね。
- 79 名前：名前は開発中のものです。 [04/04/01 04:32 ID:p2kL4o2P]
- qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080295291/374
374 ：見習い▲ ★ ：04/04/01 04:23 ID:???
pc5 も 5:00AM 前くらいに power off の予定。
oyster901 , 902 , 243 はroot★さんが担当でーす
- 80 名前：名前は開発中のものです。 [04/04/02 00:47 ID:DkJ5KXlX]
- 何で古いスレにも書くかな？age
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/04/02 09:51 ID:yyyGrfeq]
- 埋めついでだろ？
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/04/03 01:01 ID:AcIbbZCI]
- ならsageろよ、と。
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/04/04 04:43 ID:xK+8O37e]
- 厨房同士の喧嘩が削除依頼スレに飛び火したようだな。
qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/121-124
どうやらCardWirthスレの次スレを巡る喧嘩が削除依頼に発展したようだ。
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1080557885/980-982
迷惑な連中だな。
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/04/04 20:54 ID:qH5Rlx19]
- >>83
削除依頼合戦をやってるようですな。
双方とも削除人を喧嘩仲裁人か何かと勘違いしてるのだろう。
あーいう依頼はそのまま放置されるだろう。いい見せしめだな。
- 85 名前：名前は開発中のものです。 [04/04/06 01:22 ID:oNh/1Fio]
- 話の途中でスマソ。
ローカルルールのリンク先が古くなってるようなので更新しようか？
～作ってます(自主製作・作業報告)
旧 pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50
新 pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1071809112/l50
問題なければ、今日の23:00前後にここ↓
qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/l50
に申請しに行こうかなと考えている。
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/04/06 04:25 ID:u1LnjPnT]
- お願いします
- 87 名前：85 mailto:sage [04/04/07 08:51 ID:nLDUtmnG]
- 更新してもらった
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/04/08 00:21 ID:PaU3BNbw]
- 乙～！
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/04/08 03:53 ID:tg+wm6AB]
- 昨日はオレー祭りだったね。
- 90 名前：名前は開発中のものです。 [04/04/09 16:42 ID:pw5bMI4M]
- 突然お邪魔させていただきます。pc2難民板(pc4.2ch.net/pc2nanmin/)です。
ご存知の方も多いと思いますが、PCカテゴリに板が増えています。
pc2というサーバがオペレーションミスで全滅し、再建までの間、pc2カテゴリの住人を一箇所に収容するという
ちょっと特殊な経過で作られた板で、現在作られた目的を果たして閑散としています。
この板が機能していた期間に、これまでになかった板間の交流が行われ、避難民の中で、PC・IT関係の交流板として残したいと
思う者が現れました。
現在PC・IT関連の板は数多く存在しています。
この板をPC・IT関連板の交流を目的とした板として存続させていけたらいいと考えていますが、
・そもそも、こうした目的の板は必要なのか？
・新しい板はどういった内容を扱うべきか？
・こちらの板とはどういった関係をもっていくのか？
などの点で、ぜひ皆さんからご意見を聞けたらと思っています。
長文失礼いたしました。
ＰＣ難民板をＰＣサロンとして残して欲しい奴の数→
pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1080372828/
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/11 16:27 ID:LGS9vROR]
- pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083663929/36n
俺が悪かった。
- 92 名前：名前は開発中のものです。 [04/05/17 15:28 ID:MlZuRqOh]
- ローカルルールにリンクされているメンバー募集スレが
新スレに移行したみたいです。
旧 ： pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005323011/
新 ： pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1084691803/
特に問題なければ、夜9時ぐらいに
リンク先変更の申請をしてこようと思っております。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 10
qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/l50
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/18 12:23 ID:3wTK297K]
- リンク先変更してもらいました。
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/18 19:31 ID:S5BhsDTD]
- 乙
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/19 00:31 ID:ZLvrZvgw]
- >>92-93
乙
- 96 名前：名前は開発中のものです。 [04/05/19 00:38 ID:ZLvrZvgw]
- ところで、微妙にナニな話題で申し訳ないんだが
最近立ったスレで>>1のリンク先がコードを売り物にしてるスレあんだろ。
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1084284147/l50
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1084488491/l50
いわゆる「広告」に該当する可能性が特にあるわけだが
その辺どうよ？
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/19 01:55 ID:pXMx0Uqr]
- そこ、HP上で物を売っているのに「訪問販売法に基づく表示」って奴が
ないから、更にナニですな。
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/19 03:19 ID:h+b3Kx+z]
- 私の記憶が確かならば、ソフトウェアは訪問販売法の制約を受けないハズ。
律儀に掲示してるシェアウェア作者とかもいるけど。
- 99 名前：名前は開発中のものです。 [04/05/19 14:44 ID:z8WBhkPD]
- >>96
俺はその辺の判断に困って削除依頼せずに放置した。
最近、微妙に削除依頼をしくじった予感がして自粛中（苦笑
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/22 00:38 ID:o8JbWkFR]
- >>96
アウトでしょ。
まあ現状は単発的だし、ムキになって削除依頼を出すほどではないと思うけど。
>>98
自分自身で販売するなら、訪問販売法に基づく表記は必要です。
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/22 04:06 ID:/91leR+l]
- 無形のソフトウェアは「指定商品」に入らないかと。
www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000107/houhanhou_shiteihin.htm
CD-ROMとかに記録したブツになると駄目だけど。
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/24 17:56 ID:QfYzb/q7]
- >>101
厳密に解釈すると、指定権利とか指定役務としては該当しそうじゃない？
ソフトウェアって、厳密に言うと複製物の使用権を売ってるわけだから。
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/16 19:42 ID:IGyAe+t4]
- game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090421862/45-
こっちにも貼り。
- 104 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/25 02:24 ID:9HcxWTMc]
- 話題的にageだろ
- 105 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/26 21:38 ID:SwGlDnNi]
- 2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/
これって板違いじゃないのか？
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/27 00:05 ID:j+vDn+ql]
- >>105
ヲチスレだから板違いかな。
当該スレに対してネットWatch板への誘導を行なった後
スレ削除依頼をすれば、確実に削除されると思われます。
ひとつ宜しくお願いいたします。
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/27 01:00 ID:6HurFA9a]
- >>105-106
はぁ？勝手にルール作んなや。
そのスレの>>1に書いてあるだろが
＞全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
＞企画に参加するも良し。
＞スレ紹介の際は一言現状説明を入れて貰えると皆助かるかも。
- 108 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/27 01:50 ID:KPTT62YA]
- なんだがよく分からんが>>107が熱くなってるようだな。
>>107
＞はぁ？勝手にルール作んなや
んー。ところで>>105-106の中にルールを作ってる
人間が見当たらないようだが･･･。
ナニを指してルールを作ってると騒いでるのかな？
＞そのスレの>>1に書いてあるだろが
面倒なのでそのスレの>>1全体を引用してみたよ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/1n
> 1 名前：名前は開発中のものです。 投稿日：04/08/22 15:06 jr0FUGdX
> 色々な場所で色々なゲーム製作企画が進行している。
> それらのスレを(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )しながら見守るスレ。
> 基本的にゲー製板以外で行きましょう。 ^^^^^^^^^^^
>
> 全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
> 企画に参加するも良し。
> スレ紹介の際は一言現状説明を入れて貰えると皆助かるかも。
とりあえずヲチスレであることは間違いないようだな。
客観的に見て、ネットウォッチ板への誘導という話にも
一定の妥当性があるようにも見受けられるな。
実際に削除依頼を受理するかどうかは削除人が判断することなので
削除依頼（orスレスト依頼）自体は特に問題はないはず。
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/27 21:34 ID:WgHhnxfp]
- 当該スレに目を通してみたところ、当該スレ>>1が志向した
ウォッチスレとしての側面は“今のところ”希薄のようだ。
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/41n
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/44n
現状は↑こういった建設的な会話が成立しているようなので
とりあえず様子見てはどうだろうか。
その後もしヲチスレ化が進行するようであれば
ネットヲチ板への誘導＆削除依頼を検討するのが無難か。
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/27 23:52 ID:gUVfpbU2]
- >>109
うん。それでいいんじゃないかな。
叩きスレ化したら対応って感じで。
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/28 00:10 ID:7FCU+CZL]
- 被害があるのは、他板だしな。
そのスレのせいで、企画が一つでも潰れたって、責任をだれが取るわけでもなし。
問題ないね。
- 112 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/30 04:12 ID:zY2v+5tN]
- pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/258n
毎度のことだが、この手の勘違い系自治気取りは放置でよろ。
分かってる住民は分かってると思うが、念のため書いとくと
当該スレで削除依頼を予告するのは無意味というか逆効果。
結果的に削除依頼を通しにくくするだけでなく、自治が単なる
排他行為に成り下がり、過去の殺伐とした板が蘇る。
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/30 18:37 ID:t5cDcRli]
- おまえも、ほっとけよ。
依頼だされた時点で、ヲチスレなんて即殺だ。
- 114 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/30 21:13 ID:5efb3TcA]
- >>113
何だがよく分からないんだけど、とりあえず
113は112に対して何をほっとけと言ってるのかな？
問題スレを挑発するだけで削除依頼を実行しない
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/258
自治を傘に着たこの手の示威行動にはメリットが無いよ。
258の行動が自治スレの総意でないことが確認できるので
自治スレに報告・批判を書き込むのは有意義と思われるが。
ちなみに、俺はあのスレが削除依頼するに足るものと
判断してるるけど、258のような高圧的な態度には
全く賛同できないことは付け加えておく。
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/30 22:44 ID:OSPMz1Ks]
- ただの煽りなんだから暑苦しく反応するなと。
その258のレスの目的は、完全なヲチスレ化の抑制を狙ったものか。
話題になってる対象者か、逆にソレを匂わせるための叩いてる側か。
わからんが、削除を狙ったものには見えないし、
依頼ださないんだからスレの保守側だろ。
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/30 23:26 ID:j6TUA9S1]
- 自治ｽﾚで話題になったスレで、
あーいう自治厨まがいの書き込みが
出てくるってのは何とも体裁が悪い
というのが正直な所ではないのかなー
あそこの>>258が煽りなのか
何なのかは知ったっちゃないが
大方の住民があーいう出方を望んでないってのが
自治スレの流れを読めば分かるってのは
予防線としてむしろ有益だね。
- 117 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/30 23:41 ID:Jwv0a3pV]
- >>115
何でもかんでも反応だー過剰反応だーで片付けるのもどうかと
あのスレに出張ってガチャガチャ文句垂れたという話なら
余計な反応すんなやバーヤて話になるだろうが、自治スレに
書き込む分には別に差し支えないでしょ
- 118 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/08 15:30 ID:HRipED+T]
- 【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part5】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078502309/
ここの次スレたてておながい
- 119 名前：118 mailto:sage [04/09/08 16:19 ID:ZK+KbGOC]
- 立ちましたｻﾝｸｽ
- 120 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/08 17:13 ID:HRipED+T]
- ローカルルールから誘導されているスレが新スレに移行したので
特に問題がなければ更新申請を行います。
【申請先】
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 11
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/
【申請内容】
いつもお世話になっています。ゲーム製作技術板です。
pc5.2ch.net/gamedev/
「板案内・初心者質問」と「スレッドを立てる前にここで質問を」から
リンクされているスレが新スレに移行しましたので
リンク先更新をお願いいたします。
旧：pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078502309/
新：pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1094627404/
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/09 23:05 ID:KO0tzQ//]
- >>120
乙ｶﾚｰ
- 122 名前：120 mailto:sage [04/09/10 19:12:23 ID:+r9mwvZc]
- 申請してきます。
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/10 23:30:17 ID:ejchicBq]
- 感謝
- 124 名前：120 mailto:sage [04/09/10 23:57:47 ID:+r9mwvZc]
- リンク先変更してもらいました。
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 15:30:28 ID:rEuf+eVh]
- gj！
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/18 08:38:00 ID:dmpR/DGA]
- 最近人が増えてきた、というか書き込みが増えた気がする。
- 127 名前：名前は開発中のものです。 [04/10/05 11:48:59 ID:AGz6QRnJ]
- >>120ではないが
ローカルルールから誘導されているスレが新スレに移行したので
特に問題がなければ更新申請を行います。
【申請先】
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 11
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/
【申請内容】
いつもお世話になっています。ゲーム製作技術板です。
pc5.2ch.net/gamedev/
「～作ってます(自主製作・作業報告)」から
リンクされているスレが新スレに移行しましたので
リンク先更新をお願いいたします。
旧：pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1071809112/
新：pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1096396800/
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/05 22:35:18 ID:n8VN2WHe]
- >>127
乙ﾖﾛ
- 129 名前：127 mailto:sage [04/10/06 00:43:16 ID:uOm940UG]
- 申請完了しました。
- 130 名前：127 mailto:sage [04/10/07 12:10:11 ID:EtSAdHSu]
- リンク先変更されました。
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/07 17:47:49 ID:hHNs8Kht]
- >>130
乙
- 132 名前：名前は開発中のものです。 [04/11/29 20:45:48 ID:GqBErDpz]
- 2chでのゲーム製作を語るスレ４
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/l50
自治スレでは当初「しばらく様子見で」ってことになってたわけだが
どうも最初の頃より「どうしようもない状態」になりつつあるようだ。
個人的には、そろそろ
コテハン叩き上等の【最悪板】に誘導するのが適当だと思っている。
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/30 08:28:59 ID:6oVRFfIY]
- 同意。
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/30 12:12:49 ID:kDqtIND6]
- 確かに板違い。仕方ないかも
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/01 21:51:42 ID:TUxmnERO]
- あのスレ、お題目のほうは実はそれなりに立派だよな。
一応、中身のほうも局部的にタメになるとこはある。（例えばテンプレ>>2～とか）
が実態は「ローカルルール違反の雑音が主成分」つーのは何とも救いようがない。
自作ゲー組みながら暇つぶしにあのスレを観察してる分には楽しいが
アレをこのままこの板に留まらせることが板にとって有益かどうかを
考えると、まぁ…あえて引き止めるほどの価値は無いだろ。と思う。
だから最悪板への誘導に賛成。
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [04/12/01 21:53:05 ID:TUxmnERO]
- 自治スレだからageたほうがいいのかなage
- 137 名前：名前は開発中のものです。 [04/12/02 19:40:29 ID:FFDMCD0o]
- > 2chでのゲーム製作を語るスレ４
> pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/l50
↑これって要するに同人ノウハウ板の
「同人ゲームサークルここだけはやめとけ！」スレ
comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100410045/l50
の2chﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ限定版てとこだよねぇ。
あくまで私見だが、過去の教訓みたいな
古参的発言を繰り出す住人は
「やめとけスレ」に出没している（いた）
可能性が高いと思うよ。
この２つのスレが掲げる
アンチパターンや思想は極めて似ている。
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/02 21:23:35 ID:QYER7FTk]
- >>137
＞↑これって要するに同人ノウハウ板の
＞ …中略…
＞の2chﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ限定版てとこだよねぇ。
件のスレが立った経緯に同人ノウハウ板が絡んでるかどうかは知らんが
スレの内容的には兄弟スレといっていい。
似たような教訓集とか共通認識が出来上がったのは
破綻型プロジェクトは2ch内外問わず似たような傾向あるので
偶然の産物ではないかｔ（ｒｙ
住人層がある程度かぶってるってのは当たってるよ。
俺がそうだし。
- 139 名前：138 mailto:sage [04/12/02 22:05:39 ID:QYER7FTk]
- あと、最悪板への誘導に関してだが
一応は賛成ということで。
よく今まで放置してくれたなぁというのが俺の本音。
この期に及んで反対するつもりはない。
>>135
＞お題目は立派
まぁ確かにスレタイはご立派だが・・・・
スレの性格上、製作経験やスキルとは無縁の高粘性住人が
寄ってくるのが不可避だからねぇ・・・・
彼ら同士の釣ったり釣られたりの宴会場に発展しやすいのが
やはり難点かなぁ、と。
あの手の騒ぎの余波が他スレに伝播して
招かれざる粘性客がこの板に定着する切欠に
なってるんじゃねーかという心配もある。
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/04 22:17:11 ID:3sFrkfwW]
- pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1084284147/
このスレもkumaのｦﾁｽﾚと化してて気になるだす
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/05 07:37:07 ID:aoB/oDY8]
- そうそうそこも、個人たたきしかやってないから、netウォチ板にでもいけばいい気がする
少なくとも生産的な話してないし
- 142 名前：名前は開発中のものです。 [04/12/05 12:03:48 ID:hcIz+0Iu]
- 【全掲示板＆案内の改定に伴うお願い】
全掲示板＆案内（info.2ch.net/guide/map.html）を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文（４０文字程度）を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら申請してください。
【板名】 【話し合ったスレ】 【紹介文】
を貼り付けてくださいです。
このスレで話し合った結果をここに申請してください。お願いします。
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/
- 143 名前：名前は開発中のものです。 [04/12/05 12:34:10 ID:UOquzJWr]
- >>140-141
そこは当の本人が好き好んで立てたスレだろう。
WEBページへのリンクも本人が貼っている。
今ここで話題にのぼってるスレとは性格が違う。
叩きが問題ならレス削除依頼をするのが筋だろ。
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/05 15:56:14 ID:NcTFjLsz]
- >>140
>>141
「ゲームの作り方」スレは、分類としてはプロジェクトスレだな。
プロジェクトスレであるからスレ主がヲチされるのは当たり前かと。
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/05 21:12:23 ID:HYTB8HKR]
- 「ゲームの作り方」は次スレいらないよな
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/05 22:15:16 ID:aoB/oDY8]
- 次スレていうか現在いらない
- 147 名前：名前は開発中のものです。 [04/12/06 19:15:42 ID:YP2v1m/u]
- 話が横道に逸れてきてないか。
まずは「2chでのゲーム製作を語るスレ」を
どうするかの件を先に片付けようぜ。
最悪板への誘導については
おおむね賛成意見が大勢のようだが
俺の意見も書いておく。
あの手のスレにはガス抜き効果があるから
どこかの板にはあったほうがいいと思う。（最悪板で問題ないと思う）
あと、誘導の際はスレ削除依頼ではなくスレストップ依頼にしてほしい。
つまりログを倉庫には残すような形にしてほしい。
確かに1の文章は目糞鼻糞なのは周知の通りであるし
スレ内容も前スレに引き続き糞味噌な部分が目立つわけだが
今は僅かながら議論スレの雰囲気を取り戻しつつある。
見るべきところは多少はある。
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/08 22:07:50 ID:wtXIENAE]
- >>147
＞スレストップ依頼
それがいい。スレアボンヌ（ログ消滅）に比べれば角が立たんだろ。
>>139
> スレの性格上、製作経験やスキルとは無縁の高粘性住人が
> 寄ってくるのが不可避だからねぇ・・・・
> 彼ら同士の釣ったり釣られたりの宴会場に発展しやすいのが
> やはり難点かなぁ、と。
やっぱスレ住人自身による何らかの保守作業が必要だったのかなぁ。（今更遅いけどな）
客観的で論理的な考察が伴う「まっとうな批判」が
主観的で粘着質な私怨塗れの「コテ叩き」に埋もれたのが
あのスレの立場を悪くしていった主要因だと思うのよ。
あそこのスレ住人が
もう少し板の空気が読めてれば、
ローカルルールに目を通していれば
コツコツとレス削除依頼でも出してれば
ひっそりとこの板で生き長らえる道もあったろうに。
- 149 名前：名前は開発中のものです。 [04/12/08 22:33:54 ID:wtXIENAE]
- それと、この話題が出てから一週間ぐらい経ってるが
依頼しにいく際は依頼理由として削除ガイドラインの
> ３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
> ・叩き
> ・閉鎖的な使用法を目的としている
> ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> ・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
> ・掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
やローカルルールの
> ・個人叩き(個人に対する誹謗中傷)
あたりを使うことになるのか。つかageたほうがいいか。
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/09 00:24:21 ID:kXweYdpF]
- >>149
ＧＬ５．
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの…などは移動
個人叩きを目的としたスレで、最悪板への移動が適当
出来ればスレストップをお願いします。
みたいなコメントをつけておけば良いと思う。
スレストになるかは削除人次第。
依頼出す前にそのスレに告知したほうがいいのかな？
- 151 名前：名前は開発中のものです。 [04/12/09 22:56:35 ID:1JbiLJuN]
- >>150
告知は必須。告知無しだと削除人が動かない。
告知内容は移動理由と移動先が含まれてれば大丈夫かと。
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/11 01:28:23 ID:5mkeOH7y]
- 扱う話題に
＞・ゲームの共同製作やプロジェクト活動
があるのでスレッドの趣旨(スレタイやレンプレ)のレベルでは板違いではないですね。
あと、経験的にコテ叩きが理由で処理になるのは壁が高いです。
批判の範囲では？となってスルーされます。
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/12/11 01:28:53 ID:5mkeOH7y]
- レンプレって何だ……テンプレです。
- 154 名前：ロコ三郎 ◆6l0Hq6/z.w mailto:ロコロコ [04/12/15 10:39:00 ID:mves+qBz]
- ●●●●●●●● 自治スレサミット開催のお知らせ ●●●●●●●●
来る１２月１９日（日）夜９時、下記の場所で２ちゃんねる各板
自治スレッドの住民全員参加による自治サミットを盛大に開催
いたします！
必ず出席してください。必ずです。
無断欠席の場合はその板の自治スレを削除します。
三戦板 自治スレッド33 （＝２ちゃんねるの自治の中心）
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1103035709/l50
（1000レス消化済みの場合は次スレで）
議題は、「これからの自治厨の生き方」「駄目削除人の弾劾裁判」
「ニセモノ自治スレのあしらい方」「自治スレ交流会の検討」
（他にも議題があれば事前に申し出てください）
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