固定概念って・・・

1 名前：名前は開発中のものです。 [02/07/18 00:14 ID:Iftz5AqY] 俺的に思うんだけどゲームのネタ作るときって やっぱ固定概念が必要なときと、必要でないときってあると思うけど、 みんなはどうよ？ 19 名前：名前は開発中のものです。 [02/07/19 12:03 ID:76QeQ4Uc] age 20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/07/19 16:07 ID:???] >>17 人はそれを妄想と呼ぶ 21 名前：名前は開発中のものです。 [02/07/21 23:02 ID:Wuns/0k.] age 22 名前：名前は開発中のものです。 [02/07/31 15:56 ID:.yvKU4kc] age 23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/07/31 17:55 ID:???] >>21=22=1 ｳｻﾞｲ。死ね。 24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/07/31 21:02 ID:???] なんだ、この消しゴムのカスほども役に立たないスレは。 25 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/01 17:38 ID:.9Q/vj4Y] 趣味で作ったゲームを売ろうとするな！客商売をなめるな無能社員ども！ 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/02 10:37 ID:???] 　　　　　　　　　　　　ｏ 　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / 　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/ 　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 / 　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 / 　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 / 　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ 　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧ 　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　） 　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　） 　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜ 　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_） 27 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/02 15:19 ID:bGMG8PmU] プランナー個人の趣味をユーザーに押しつけるなって言ってるんだよ無能社員ども！ 自分が満足するゲームじゃなくて客を満足させるゲームを作るんだよ！ 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/02 17:06 ID:???] 別にさ、製作者の趣味と一部ユーザーの趣味が一致して、それらのユーザーが喜ぶ分には問題無いと思うよ。 売ろうとするのは良いんじゃないの？買わなきゃいいんじゃないの？ けど、需要規模を無視して膨大な開発費をかけて、それを回収する為に内容を偽った広告活動などを行い、騙して売りつける、のは感心しないですね。 「ユーザーに押しつける」ってのも変な話しだよね。 強制的に売りつける能力なんて、メーカーや小売店にあるの？ まあ、愚かな一部の消費者がメーカーの稚拙な洗脳術にかかってしまいました、って所なんでしょうか。 29 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/02 19:08 ID:3tx5Snhc] >>25 趣味で作ったゲームの方が、嫌々ながら仕事で作ったゲームよりよっぽど売れる場合も多々ある。 基本的なシステム・ゲームバランスづくりには固定概念が必要だろうね。 30 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/02 19:28 ID:bGMG8PmU] マニュアル通りに作れって言ってるんだよ。専門学校で何を習ったんだ？ 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/02 19:46 ID:???] マニュアル婦人 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/03 01:58 ID:???] >>30 ゲーム作りのマニュアルが存在するなら、一度お目にかかりたいものだ。 ＲＰＧツクールのマニュアルじゃねえぞ？ 33 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/03 09:37 ID:D2VkLHsg] >>32 あったとしても、おそらく部外秘だから業界人でないとお目にかかれないと思われ。 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/03 12:19 ID:???] FF11製作のマニュアルならありそうだがな 1.とにかく時間をかせぐ 2.苦情は無視する 3.株主への言い訳を考える とかな 35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/04 04:38 ID:???] >>34 ユーザーにもあるぞ 1.とにかく■のせい 2.何が何でも■のせい 3.無し 4.無し 5.誰がなんと言おうと■が悪い 36 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/04 15:45 ID:f6YXE6G6] 実際の年齢じゃなくて精神年齢を基準にしてゲーム製作をしてるのさ！要するにＡＣも客層の中に含まれてるんだよ、子供の玩具には違いねぇってことだな！ヒャーッハッハッハ！！ 37 名前： mailto:sage [02/08/04 20:51 ID:???] 夏だなあ。 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/04 21:10 ID:???] ACってﾅﾆ？ 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/04 21:12 ID:???] >>38 アーマークラス。 防御力だな。 40 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/04 22:25 ID:dm7DEjns] >>38 交流 41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/04 22:27 ID:???] >>38 AC/DCの略だよ。 42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/05 01:58 ID:???] >>38 ACｱﾀﾞﾌﾟﾀｰというだろうに 43 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/05 12:30 ID:KnehO4Q6] >>39 ただ、ウィザードリィの場合ACは高ければ高いほど弱いわけだけど。 原点を１０にして装備が強くなるほど下がり、マイナスになることもあるけど ダメージはどういう計算になるんだろ？ 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/05 14:01 ID:???] マイナスになるぐらいでなぜ困るのかわからん 45 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/05 16:02 ID:1BbJz6aM] >>44 夏厨はステータスが増えていくゲームしかやったことないから ＡＣがマイナスになったりしたら焦るんだよ。 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/05 16:16 ID:???] ダメージ ＝ （敵の攻撃力 + AC） * 0.75〜1.25の乱数 とかでいいんでない？ 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/05 19:39 ID:???] >>44 ACはダメージ計算の時に、掛け算の倍率として用いるのかな？と思ってたから。 （１０が１０割なら５は５割、てことはー１だと！？・・・と思ってた） 46さんのように攻撃力に足し算する方法も考えてたけどね。 ダメージの度合いに応じて計算式が若干変わるゲームもあるみたい。 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/05 21:27 ID:???] このスレはダメージ計算スレとなりました。 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/05 22:29 ID:???] > ダメージの度合いに応じて計算式が若干変わるゲームもあるみたい。 激しく意味不明 50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/06 06:02 ID:???] ＞＞４７ 計算式でダメージの度合いを算出しているのに、 算出前にダメージの度合いを用いて計算式を変えるのは不可能だろ。 攻撃方法に応じて、計算式を変えるならあり得るが。 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/06 10:25 ID:???] >>47 TRPG版ソードワールドみたいな奴か？ GMの仕切り板に式のテーブル書いてあったなぁ ACとスキルでサイコロの数と補正値が決まったんだっけな 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/06 11:53 ID:???] Wizの場合はヒット数(率)に影響するんじゃないかな？　と腐敗臭を放ち始めた記憶をたどってみる 53 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/06 13:23 ID:oPO.zsmY] >>50 最初の計算でダメージが馬鹿でかくなったり馬鹿みたいに小さくなったら 計算式を変えて最算出（あるいは補正）する・・・・のでは？ 54 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/06 19:55 ID:rB7pCaJY] 話を反らして現実逃避してんじゃねぇよ！アダルトチルドレンども！ 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/06 20:05 ID:???] 確かに最近の子供ってエロいよね 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/06 23:15 ID:???] TRPGみたいにダイスを使って、かつ、人間が簡単に扱える計算式と、 いろいろなパラメータを綿密に計算するやつとどっちがいいだろう？ 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/07 00:42 ID:???] ＞＞５３ ありえない。 もしそんなことが起きたら、その計算式は欠陥品。 あらかじめ期待値計算できてるんならそんなことは起きない。 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/07 00:52 ID:???] >>57 んなことばっかり言ってるから数学屋は使えねーって言われるんだよ 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/07 15:07 ID:???] ＞＞５８ わけわからん（ｗ 60 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/08 21:33 ID:qSI0NPas] スレ違いだろおめーら。 61 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/08 23:36 ID:D2j9hTeU] >>57 でも綿密に期待値を考えすぎるのもどうかと。 「このボスはだいたい４０発殴れば倒せるようにすればいい。 この辺の来る頃のふつーのキャラは攻撃力が○○くらいだから・・・・」 攻撃力一時的アップとか使われると瓦解する事もある。 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/08 23:41 ID:???] >>56 少なくともコンピュータにGMを任せるメリットは、 どんな複雑な計算式でも一瞬でこなしてくれることなり。 63 名前：５７ mailto:sage [02/08/09 01:55 ID:???] あ、いやいや。 俺が言いたいのは、ダメージがユーザーの意志とは無関係に 「大きすぎたり、小さすぎたり」 っていうのはおかしいだろってこと。 サポート魔法、キャラレベルはユーザーの意志が介入できるでしょ。 もちろん、それも踏まえて調整するんだけど。 っていうかゲームバランススレがすでにあるので 逝ってきます。 スレ汚しスマソ‥‥。 64 名前：AC撲滅 ◆eJHA0sxg [02/08/09 16:36 ID:sO0xAnZw] おいお前ら！「人が面白いと感じるゲームの作り方」について語ろうぜ！ 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/10 00:07 ID:???] 固定概念って何？ 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/10 11:51 ID:???] Wizのダメージ計算はダイスを振る方法 ACは回避率 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/08/12 21:45 ID:???] 固定概念とACの話がどう繋がるのかがさぱーりわからん。ここ何のスレよ？ とか言ってみる 68 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/15 14:54 ID:NyDfSOr0] age 69 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/15 18:49 ID:tuezIVcH] あれだけ俺が「ゲーヲタにゲーム製作は務まらねぇ！」と言い続けてきたのに 何時の間にかゲーム業界がゲーヲタだらけになっちまいやがったぜ。 やっぱりAC(ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ)現象の煽りを受けちまったってことか・・・ 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/15 22:49 ID:???] >>67 固定概念知ってる？ 　 　 　　　　　僕　は　知　ら　な　い　 71 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/27 13:22 ID:LFfgpKqS] age 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/27 13:24 ID:???] 70 名前：名前は開発中のものです。 ：02/08/15 22:49 ID:??? 71 名前：名前は開発中のものです。 ：02/10/27 13:22 ID:LFfgpKqS 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~ 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/27 13:38 ID:???] 　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／| 　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀） 　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´ｸｿｽﾚﾀﾞ!!ｸｿｽﾚﾀﾞ!!｀）⌒｀） 　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀） ／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀） ／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀） 　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀） 　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ 　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀） 　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　終了させるぞ―!! 　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀） 　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　| 　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀ 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/28 00:04 ID:???] 73ですらsageてるのにヨオ 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/02 18:22 ID:???] >>16 概念とは一般的に固定化しているのでは 76 名前：名前は開発中のものです。 [03/01/11 15:11 ID:p4oYdznE] age 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/01/11 15:28 ID:xGZ6tiBm] 　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ 　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ 　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼ 　　| |　　　 　　　/○　　　　　○　　　::::::::::::::| 　　| |　このｽﾚ . |　├──┤　　　 U :::::::::::::|　ｵﾜｯﾁｬｯﾀ･･･ 　　| | 　 終了い..|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::| 　　| |　ありがと ..|　 └―┘　U.....:::::::::::::::::::/ 　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::| 　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::| 　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::　　　　　　　　　〜　終 　了　〜 78 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/13 12:55 ID:E42cj5iD] （＾＾） 79 名前：名前は開発中のものです。 [03/07/21 17:25 ID:oJySmkH2] 固定概念＝既成概念ならば、あっても無くてもどちらでもいい。 固定概念＝固定観念ならば、独り善がりなゲームになりそうなので自分は嫌。 80 名前：名前は開発中のものです。 [03/07/22 15:11 ID:mclVSwyj] 綺麗なお姉さんのパイパンおま○こ画像を発見でつ!! （´Д｀；）ハァハァ ↓ plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/ 81 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 08:20 ID:Ub8gJW6Z] 　　　 (⌒V⌒) 　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　⊂|　　　　|つ 　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/29 18:03:55 ID:VsgXLYTK] data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload16156.zip 83 名前： ◆gS9vGZZpqE mailto:sage [05/01/12 20:58:14 ID:ySisYotF] a 84 名前： ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [05/01/12 20:58:54 ID:ySisYotF] s 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [05/01/26 12:42:55 ID:F1s8Zwef] age 86 名前：名前は開発中のものです。 [05/02/20 14:46:43 ID:fRAlmXTu] ダメージ計算の話は？ 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/02/20 15:00:17 ID:svfpxVh7] 2004年のレスは1個だけか 88 名前：名前は開発中のものです。 [05/02/20 17:42:35 ID:e0i0keUM] 既成概念のなかで固定観念に囚われないゲームを作りなさい それこそが固定概念となり得る 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/02/21 18:15:01 ID:06EjGdEe] 地面が下にある 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:ｄｆｈｆｈ [2006/02/07(火) 12:52:29 ID:Lm5y6hAK] Let me test your intelligence.Here is a little quiz for you. A man and his son had been to a party. They were driving back together. They had had a very good time. It was raining and road was wet. A cat was crossing the road. The man swerved to avoid the cat. The car skidded on the wet road. It cashed into a tree. The man was killed. His son was seriously injured. Someone called for ambulance. It rushed the son to hospital. He was immediately taken to the operating theatre. The surgeon washed and went into the theatre. The surgeon saw the boy and shouted,“My son! My son!” Can you explain? これの答えがわからない人は固定概念に囚われてる。 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 10:16:30 ID:DS8wbLc7] 固定概念(ステレオタイプ)から外れてるなら 定番のように、女医でかあちゃんだったとか そういうオチではないんだろうけど。 夢オチとか。 92 名前：('A`) ﾎﾞｼｳｽﾚ443 ◇5WNyVy9EM6 mailto:sage [2007/04/16(月) 23:55:19 ID:ay8fQITH] スレお借りします ご迷惑であればお申し付けください ・なにかというと non-chang.hp.infoseek.co.jp/2ch/datui/ ・絵の現状 gamdev.org/up/img/9321.png 内容が内容なんで、開発終盤はピンク板系への移動も考慮に入れてます 93 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/17(火) 07:27:49 ID:310Vm8uA] 晒しageますねー 94 名前：435 mailto:sage [2007/04/17(火) 11:35:51 ID:AvzYK6DL] では今後こちらに移動しますー。 仮眠から起きてきました。色々とやばげです。 役判定を早く実装したい・・・時間無い・・・うつうつ。 >>元スレ456 いえいえ、443氏の仕事の速さにもびっくりしてますぜ。マジで。 いきなり2曲とかあり得ないです。っていうかクオリティ高っ！ リーチかけられた時の緊迫感が三倍増しくらいになりそうですねｗ ＞4人麻雀 プログラム的には4人麻雀→2人麻雀に移行するのは難しくないので、 取りあえずとして4人の形で作った次第です。 （ただ、2人だと微妙にルールが分からなかったり・・・） やっぱり麻雀そのものもしっかり楽しめるように作りたいですし、 4人打ちモードは搭載したいなーって思ってますです。 （脱衣を4人打ちモードにするかどうかは別問題として） ＞ツインテールとちょいロリ風味なのとお姉さん系 個人的にはおｋですー。バランス取れてていいと思いました。 ・・・って、それ以前に人数どうしましょ？（汗 プログラム的にはどうとでもなります故に。 95 名前：('A`) ﾎﾞｼｳｽﾚ443 ◆5WNyVy9EM6 mailto:sage [2007/04/17(火) 14:34:58 ID:l70Jtwp9] 乙ですー。会社から2ch訪れる不良社員ですがこちらも少々忙しくなってます。 来月連休までに予定詰め込みすぎー……どこでも似たようなものか（ry ＞・・・って、それ以前に人数どうしましょ？（汗 そうですね、見通し立てるには……やはり絵が一番時間かかると思います。 二人打ちモード実装も、視野に入れて置いてもらえると助かります まずは一人分の脱ぎパターンを最小構成で作ってみるつもりです。 ・初期状態立ち絵 ・下着姿 ・（一応板的配慮のため）乳首描写を伏せた脱ぎ絵 までの用意を目指してみます。 慣れてないので、どれくらいでそこまで行けるのかはちょっと見通し立ちませぬ。 予定入らなければ、週末で一枚か二枚＋三人分のラフ絵でも晒せたら いいなと思っております。 追加で絵師募ることも視野に入れといた方がいいかもですね。 例えばですが、三キャラ10枚みたいな量になると、多分半年がかりですw 対戦相手が複数になることを想定すると、ゲーム中にも顔グラフィックス 表示部分が必要ですかね？ 128x128くらいで表情いくつか起こしてみるかも。 あとこっそりまとめサイト最下部に勝手にストーリー案追加（r 96 名前：('A`) ﾎﾞｼｳｽﾚ443 ◆5WNyVy9EM6 mailto:sage [2007/04/17(火) 18:47:25 ID:l70Jtwp9] あ、そだ 著作物の扱い、どうしましょうか。 一応、無用な面倒ごと避けるために早めにコンセンサス取っといた方がいいかなと。 いちおう俺の作った分の素材に関しては、CCPLあたりで緩いの考えてます。 （移植したくなった時やら見据えて＆俺自身、ActionScriptやObj-Cで 　遊んだりしてますので、流用を許可する前提でやれると幸い） 他の絵師さんに混ざってもらう可能性も考えて、参加者への告知案も一応。 「ゲームでの利用と再頒布が制限されない事」だけ周知して、 あとは各自でぶつからない範囲で自由に決めてもらえばいいのかなーとか思ってます。 以上に関してお気付きの点があれば、また、コード周りの扱いに関して、 435氏のご意見伺えると幸い。 97 名前：435 mailto:sage [2007/04/17(火) 23:38:24 ID:AvzYK6DL] ふぃー、やっと一段落。疲労で世界がぐるんぐるん回ってます。 ｼｭｳﾏﾂｶﾞﾄｵｽｷﾞﾙﾖOTL ＞二人モード 了解っすー。 レイアウトやツモ可能数なんかのパラメタをちょっといじる程度なので、 四人モードができればちょこちょこと変える程度でいいと思います。 強いて言うならAIの思考パターンを変える必要がありそうですけど、 多分四人よりは二人の方が思考は楽だろうということで。 板的配慮の方は私も少し気になってました。 全年齢Verと脱衣Verの両方用意するのはどうでしょう？ ストーリー部を差し替える程度の作業なので、負担にはならないと思うんですよ。 ゲーム的には、何か目的を作ったり、スコトラみたいな形にしてみたり。 絵の方は楽しみに待ってますぜぃ。 絵師さんの追加募集も、ゲームのクオリティを上げる意味でいいんじゃないかなって思います。 一人当たりの枚数を増やしたり、あるいはキャラ数を増やしたりってできますし。 私としては賛成ということで、あとは443氏におまかせしますー。 ＞顔グラ 個人的には顔グラは必須かなって思います。 無いと、麻雀中がもの凄く無機質になってしまう気がするんですよ。 ・・・続く（改行が多すぎますと怒られた） 98 名前：435 mailto:sage [2007/04/17(火) 23:51:43 ID:AvzYK6DL] ＞ストーリー ゲーム的に「ラウンド毎に強くなっていく」ことを考えてたんですが、 これなら「最初はナメていた」のが「段々本気を出す」な流れで きれいに噛み合うかなーって感じがしました。 ナメさせるために計画的放出をしたってのがいいですねｗ なお、ファイナルラウンドあたりは素で鬼強にする予定ですｗ （脱マにありがちらしいイカサマCPUは使いません） ＞著作権関連 異論は無いですー。 告知案も厳しすぎず緩すぎず、ちょうどいいんじゃないでしょうか？ コード周りに関しては、企画絡みで使う分には利用流用改変修正その他自由という形で。 利用するためにソースが必要ならお渡しします。スパゲッティですが。 ・・・ただ、他の人が改変するくらいなら、最初から組んだ方が早いです。多分。 それがアマチュアクオリティ（死語？） ・・・もうちょっとだけ続くんじゃよ 99 名前：435 mailto:sage [2007/04/18(水) 00:02:49 ID:AvzYK6DL] ゲーム部分に関してっす。 ウィンドウサイズなんですが、色々考えて800×600がいいかなーって思いました。 というのは、これだと山から川から小物から、全部ウィンドウ内に置けると思うんですよ。 （640×480だとちょっと厳しい） 暇な時でおｋですので、画像素材に関して、文字をお願いできますか？ 「ツモ」とか「ロン」とか「リーチ」とか。 演出的には、ウィンドウサイズの半分くらいあたりでどうかなー、と。 んで、作業予定を簡単にまとめますー。 ・役判定の実装 ・鳴きの実装 ・シャンテン数の計算 ・AIレベル0の実装（和了に向かおうとする） ・レイアウトの整理 ・ゲーム単位（半張）の作成 ・AIレベル1の実装（必要があれば鳴く） ここまでは週末中に終わらせたいと思ってます。 計画なので、どう転ぶか分かりませんがｗ 100 名前：('A`) ﾎﾞｼｳｽﾚ443 ◇5WNyVy9EM6 mailto:sage [2007/04/18(水) 05:04:54 ID:Q9SD0w4g] お疲れさまですー >全年齢Verと脱衣Verの両方用意するのはどうでしょう？ 俺もその方向を考えてました。乳首描写オフればR15のリンク時警告でいけますし。 初回バージョンは、全年齢バージョンを想定する方向で描きはじめてみます。 なあに、あとから適切な板向けに乳首レイヤをオンにするなど雑作ない事（ry ストーリー差は適当に考察ます。 >個人的には顔グラは必須かなって思います。 了解でせー。ちょと順序はまだ見えませぬが、漠然とした目標として今月中にはラフ上げたいと思います。 まとめサイトの方で、 「リーチ」、「ポン」、「チー」、「カン」，「ツモ」、「ロン」、「ちんちん」、「板尾の嫁」 以上ワードについて800x600のα付きpng画像と、mp3による音声ファイルをアップしておきました。 出力形式は仮なので、もっとプログラム的に都合の良いファイル形式があればお申し付けください。 社用機ならPhotoshopなどのadobe系ソフトが利用できるので、著名なファイル形式であれば出力できると思います。 ：参考までに、自宅では画像系はFireworksとPainterとBlender、音声はMac用のDAWソフトのLogicというソフトで処理してます。 音声ファイルは結婚を控えてる友人にお願いした所、旦那の方が参戦して しまったため、仕方なくピッチシフターとフォルマント調節でそれっぽくしました。 ていうかちんちんとか板尾の嫁とかどうしたものやら……。 スルー歓迎との事なので、万一なんか思いついたら使ってやってくださいw （※一部エラーがあります。近日中になんとかします） （※※ていうか個人的に、野郎の声を正式版で流す訳には行きません。 　　　ちょっと駄目そうな女の知人当たってみます。最悪声だけでもGJな奴を探す方向で） 権利関係了解です、後日、まとめの方に追記ます。 不明点などあればご指摘ください。 実は今酒でぐるんぐるん回ってしまっているのはないしょ（ ……いえ、ほんと済みません ……あ、もう五時……やべ…… 101 名前：('A`) ﾎﾞｼｳｽﾚ443 ◇5WNyVy9EM6 [2007/04/18(水) 06:48:07 ID:+Vf2+Kbv] この企画は終了します・・・ 102 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/18(水) 08:12:28 ID:e4JPG9tE] な！なんだって！！！ 103 名前：('A`) ﾎﾞｼｳｽﾚ443 ◆5WNyVy9EM6 mailto:sage [2007/04/18(水) 13:24:50 ID:Q9SD0w4g] あ……何かとおもった >>100で酔ってトリップ文字列そのまま打ってますた。困惑させてｽﾏｿ >>101 ねーよw 104 名前：('A`) ﾎﾞｼｳｽﾚ443 ◆5WNyVy9EM6 mailto:sage [2007/04/19(木) 01:21:04 ID:8ARlKf1Z] 進捗報告 ・キャラクターラフと配色案 non-chang.hp.infoseek.co.jp/2ch/datui/images/picture03_raffs.jpg 落書きに色乗せただけです ・背景ラフ non-chang.hp.infoseek.co.jp/2ch/datui/images/background01.jpg あと雀卓でもモデリングして、角度変えて使い回す方向です 105 名前：435 mailto:sage [2007/04/19(木) 03:35:51 ID:hnRFSlrb] ぐ・・・思いの外・・・手間取ったぜ・・・ぐふっ。 gamdev.org/up/img/9329.zip 色々と役を実装しました。詳しくはhistory.txtにて。 流局時に2回クリックしないと進みません。今のところ仕様ですｗ ＞音声 ・・・ちんちんとか、板尾の嫁って、一体・・・ 確かに、リリース版で野郎の声というのはかなり不味いですねｗ 最悪の場合はない方がいいかなっていう気もしますです。 私の方もちょっくら当たってみます・・・けど、無理な可能性の方が高そうです。 ＞ファイル形式 画像はα付きpngでおｋですー。 音声は、BGMの方はoggでお願いします。 mp3だとループ時に切れますし、配布に関してはライセンス問題が生じてしまいますので。 ラフはぱっと見て、いい感じかなーって思いました。 何か思うところが出てきたらその時に書きますね。 ＞トリップ メンボスレでも同じ事1回やってますぜｗ 106 名前：435 mailto:sage [2007/04/20(金) 02:15:28 ID:rzSbDs42] しんちょくー。 レイアウトを麻雀らしく改良（山と河とドラ表示）。 リーチを実装。 以下、独り言。 プログラムのスパゲッティ化が著しく、かなりやばげ。 一段落ついたら整理するかも。 どのくらいやばいかっていうと、ついついgotoを使ってしまうくらいOTL 麻雀プログラムを始めて気付いたことは、ひたすらに変数名が分かりづらいということ。 Mentsu,Ri_chi,Tsumo,Toitsu,Ta_tsu,Yakuman,えとせとせとら。 何かいい方法は無いものなんだろうか。 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/20(金) 08:02:22 ID:sm5JuoOy] ペッペケペーペーペー 二次元配列〜 108 名前：435 mailto:sage [2007/04/20(金) 23:59:01 ID:rzSbDs42] ポン、チー、カンを実装。 点計算と整合性を取らなきゃならないので、今日も公開はナシです。 あとはAIがちょっと頭良く振る舞えばゲームになるかも（・∀・） >>107 ただでさえスパゲッティなのを更に絡めろと言いますか！ ・・・ごめん。三次元配列もあったりするんだorz 少しずつ関数の独立化とクラス再編していく予定。 109 名前：('A`) ﾎﾞｼｳｽﾚ443 ◆5WNyVy9EM6 mailto:sage [2007/04/21(土) 16:06:43 ID:F65wBbye] お疲れ様です。進捗順調ですなぁ……こっちは難航しております。。 真希 脱ぎパターン01 non-chang.hp.infoseek.co.jp/2ch/datui/images/datui_maki01.jpg 下手やなぁorz 多分没 真希 脱ぎパターン02ラフ non-chang.hp.infoseek.co.jp/2ch/datui/images/datui_maki02.png 綾 脱ぎパターン02ラフ non-chang.hp.infoseek.co.jp/2ch/datui/images/datui_aya02.png ちょっと塗り方研究し直して、顔グラフィックスを先に用意しようと思います。 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/22(日) 08:37:45 ID:fWbbeKcD] >>109 ほんっとに下手だなｗ 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/23(月) 21:36:09 ID:a5Kq/xZF] 版権物は取り扱い不可でしょうか？ローゼンメイデンの麻雀作りたいななんて。 アリスゲームの代わりに麻雀で勝負。面子はドールとマスターのペアで４人打ち。 勝利条件はペアの総合、トップ取り、など開始前に取決めを行う。 ゲーム開始時プレイヤーはドールを１体選択。ストーリーはパロディ調で展開。 全年齢対応。コミケとか視野に入れつつ…(これは勝手な願望) も、もしよろしければ絵描かせてください。 112 名前：('A`) ﾎﾞｼｳｽﾚ443 ◆5WNyVy9EM6 mailto:sage [2007/04/24(火) 01:01:49 ID:AoF6zh/8] お、帰ってきたら絵師さんｷﾃﾀｰ 俺なんぞは絵師待ち繋ぎのヘタレですので、是非お願いしま・・・ ・・・と、版権物っすか。 まとめサイトを任されてはみたものの、発起人は実質>>435氏なので 氏のご意見を待たせてください。 先んじて俺の私見を表明しとくと、参加者の総意が取れればおkと思うです。 ローゼンについて、二次著作許諾が公式見解で存在するのかどうか当方では確認取れてませぬ。 ない場合、グレー創作※に突っ込む事を総意として了承する必要もありますね。 （※まあ実際はプチ社会問題クラスにならん限り黙認対象でしょうけど） もしコミケで売るなどの販売活動を視野にする場合、>>96,>>98での 既存の僕らの私見に、少々追補が必要になるのかな。 商業利用考察するにしても、データ保護とかでややこしくなりそうですね。 意見待ちー 【今思いついた個人的な別案】 >>435氏に依存しちまう無責任案ですが、シナリオメッセージ、サウンド、 絵のセットを自由に差し替えられる脱衣麻雀キット状態にできたらﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘで 一大ブームの予感w ・・・・いや、勝手な妄想でしたｽﾏｿ ：ところで俺、ローゼンメイデン見た事ないのですが、その方向に軌道修正した場合、俺ここにいていいのでしょうか（ ：とりあえずぐぐってみよう ：・・・うお、萌（ 113 名前：435 mailto:sage [2007/04/24(火) 01:45:19 ID:5WaJi1Pu] 土日は所用で遠出しておりました。わはー。 拉致監禁とも言う。 さてさて、コードを大幅に整理して大分スマートになりました。 反面、前は無かったバグが出現している可能性もあります。 gamdev.org/up/img/9359.zip 骨格となるルールに関してはおおよそ実装。 あとは細かい役とか、リーチ周りの細かい制約を乗せればルールはできあがりです。 次はAI。まず棒テン即リー全ツッパを目指していきます。 ＞難航 私の場合だと、調子の悪いときは気分転換するか足掻きまくるかってところですｗ 創作性のあるパートって、出だしがなかなか難しいんですよね。 （私もBGMとか担当したりすることがあるので。ヘタですがｗ） その点プログラムは楽させてもらってます。基本的に創作性不要ｗ 一応一通りの仕事はできますので（分野によって技術差は著しいですが）、 もし放り投げたい仕事があれば仰ってくださいー。 質は全く保証できませんけどｗ ・・・って、またカキコ長ぇ。 次ページに続く。 114 名前：435 mailto:sage [2007/04/24(火) 02:04:56 ID:5WaJi1Pu] >>111 うーん、申し訳無いんですが、版権物はちょっとお手伝いできかねます・・・ 理由は443氏が112でも書かれているのですが、著作権法的な問題なのですよね。 ローゼンの権利を持っているのが一応大手な出版社な訳でして、 突っつきたくはないなぁというのが実情です。 （・・・つかローゼンどうなるんだろ。PEACH-PITかなりキレてるし） 例えばサンライズあたりは著作権に関して非常に厳しい訳でして、 幻冬舎がどのようなスタンスを取っているか分からない以上、 ちょっと楽観視はできないです。 個人的には、コンビ打ちをゲームに取り入れるのは非常に興味が湧きました。 あとは111氏が考えていることが、ローゼンが主軸なのか、 製作そのものが主軸なのかということなのですが・・・ もし後者であれば、お手伝いいただきたく思います。 （って、その場合の判断は443氏にお任せですけどねｗ） 115 名前：111 mailto:sage [2007/04/24(火) 02:06:47 ID:qeDnUFKm] >>コミケ 完全に言葉足らずでした。Σ(；ﾟДﾟ) コミケのような一大イベントで無料配布できるような 品質を目指したいという意味でして。自己完結な文章書く癖を…どうにかしたいです。 >>ローゼン 僕も先週まで見た事なかった口でして。youtubeって素敵ですね。 まだ435さんの参加承認を得ていないのですが、もし許可が降りましたら、 ボシさんのお手伝いといった役割で使って頂ければと思っております。 版権物にややこしい部分がある事は重々承知しておりますので、それらが好ましく ない場合はこの話はスルーしてください。お願いします。(m_ _)m 116 名前：435 mailto:sage [2007/04/24(火) 02:11:45 ID:5WaJi1Pu] あ、一箇所書き忘れとったｗ ＞別案 面白そうなんですけど、需要ってあります？ｗ 需要あるならツール化するのもいいなーとは思いますけど・・・ それなら、簡易言語を作ってAIの挙動を記じゅｔ（以下妄想かつ見苦しいので割愛 技術的にはそんなに難しくはないですよー。 117 名前：111 mailto:sage [2007/04/24(火) 02:53:10 ID:qeDnUFKm] 435さん今晩はです。不躾な提案にもお答え下さりありがとうございます。( ｀･ω･´)ゞ やはり版権物は厳しいですね。 orz >>主軸 版権物を扱った麻雀ゲームの製作をしてみたいという気持ちが軸です。以前から この思いが漠然とあって、ローゼンは最近見たからというのが理由です。 製作のお手伝いですが、こんな僕でよろしければ微力を尽くさせて頂きます。 435さんはキャラ絵を描かれているので僕は背景やGUI周りかな。 118 名前：('A`) ﾎﾞｼｳｽﾚ443 ◆5WNyVy9EM6 mailto:sage [2007/04/24(火) 03:43:16 ID:v+LAKlac] >>115(111氏） >コミケのような一大イベントで無料配布できるような品質を目指したい なるほど、了解です。 絵師さんは嬉しいのですが、435氏が版権的にクリアであることを望まれてるので、ここは ・別案2:>>104のキャラクターラフを*参考にせず*、ローゼン風の 　なんらかに仕立て上げてもらうという路線はいかがでせう。 　版権物を作りたい前提だと無理かな・・・。もしご無理な相談でしたらすみません、スルーたのんます。 　GUI周り等でお手伝いいただけるのは助かるかもです。435氏の 　進捗をみて色々出てくると思いますので、上記のご提案と併せて、 　継続してスレご確認頂けると幸いですー >>435氏 お疲れさまです。順調っすね。。こちら進捗停滞気味です。塗りがもうｳﾎﾞｧ（ つまらないものですが、何も無いよりはマシ程度ということで、背景画像の進捗晒しときます。 ・雀卓追加 non-chang.hp.infoseek.co.jp/2ch/datui/images/datuiBack01_2.jpg ・ちょっとローアングルから狙ってみた例　狙う対象は未レンダリング non-chang.hp.infoseek.co.jp/2ch/datui/images/datuiBack02.jpg 別案の件ですが、派生物の要望にも、権利関係切り離した上で 利用者の自己責任で使いやすいケースがあるかなと思った程度の戯れ言でした。 需要は判りませぬ。あったとしてもかなりニッチな需要かもですな・・・ 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/24(火) 13:28:15 ID:TuVxnZPV] 絵師で参加希望ですが…乗り遅れたみたいですね…orz 前から脱衣麻雀作りたかったんだけどプログラムで挫折してるので ツール化していただけると嬉しいのですが…

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