- 1 名前：taku mailto:secret117@hotmail.com [02/03/18 13:53 ID:???]
- ゲーム制作初心者が集まって、ゲーム制作をしたいと思ってます。
ゲーム作りに興味がある人は、メールをください♪
思っているだけで、まったくゲーム制作をしたことがない人でも結構です♪
とりあえず、私も少しは、やっていますが、初心者なので、みんなで勉強をしながらゲームを作っていきたいと思ってます♪
基本的に、web上でやる、フリーゲームで、ジャンルとしては、ＲＰＧを考えています。（いろいろなジャンルも作ろうと考えていますが・・・）
それでは、とりあえず、メールをください♪
- 65 名前：名前は開発中のものです。 [03/03/26 04:51 ID:F4egr3DH]
- | >>1が糞スレ立てたの
| なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V |
| なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
V
_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,; ,.:-‐―‐-.､_
,ﾗ ､_ ヽ,､ ／ ＼
ｲ r-'ｰﾞ "ー‐､, ﾐ/ ヽ
i! ,! i! ミi ,ﾊ i
,j i /ニ=､ ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､ ,!r'
i V <(･)>i i!(･)>ﾞ!,i !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ i /!i
ﾞ!ji! ., j .i_ /j i ｡ ｡, ﾄ-'
,ｨi:. ;" ｰ-‐' ﾄ' .! ,.=､ /￣￣ﾞｰ-､＿
__ノ !ﾊ : 0 ; ,/ _,.-‐''＼ ﾞ＝'' ,／
／ ＼＼ ￣ ,／／ ﾞｰ-‐‐"
／ ＼.ﾞー-ｲ ,/
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
| そして立て逃げ
| なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／
| なんでだろ～♪
- 66 名前：名前は開発中のものです。 [03/03/28 01:02 ID:dj77MI2I]
- | >>1が糞スレ立てたの
| なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V |
| なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
V
_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,; ,.:-‐―‐-.､_
,ﾗ ､_ ヽ,､ ／ ＼
ｲ r-'ｰﾞ "ー‐､, ﾐ/ ヽ
i! ,! i! ミi ,ﾊ i
,j i /ニ=､ ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､ ,!r'
i V <(･)>i i!(･)>ﾞ!,i !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ i /!i
ﾞ!ji! ., j .i_ /j i ｡ ｡, ﾄ-'
,ｨi:. ;" ｰ-‐' ﾄ' .! ,.=､ /￣￣ﾞｰ-､＿
__ノ !ﾊ : 0 ; ,/ _,.-‐''＼ ﾞ＝'' ,／
／ ＼＼ ￣ ,／／ ﾞｰ-‐‐"
／ ＼.ﾞー-ｲ ,/
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
| そして立て逃げ
| なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／
| なんでだろ～♪
- 67 名前：名前は開発中のものです。 [03/03/30 05:13 ID:Og/DDrvD]
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ この糞ｽﾚいつ削除されるの～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| age .|／
- 68 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/01 01:07 ID:HncFa+Sn]
- ＿＿(^^) ＜ペイピッポォは糞スレを応援するピー
／＿＿ ＼ >>1さん迷惑かけてると思ったら削除依頼するピー
| | | |
（＿） （＿＿）
- 69 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/01 16:42 ID:NcEWuS/x]
- ,.-､
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,'
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ､_, ｀ヽ
ｌ , .-. ､｀´ l
ヽ ヽ￣ﾌ / やっぱもろ～～～！
丶､￣＿_＿_,／
／ ,. - 、 ） www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
（( （ ｎ （[Ｎ],ハ_う
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
/ ＿ l )）
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ
- 70 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/04 14:47 ID:kqGFATs5]
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ この糞ｽﾚいつ削除されるの～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| age .|／
- 71 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/06 22:02 ID:oMxZtcU9]
- >>1
＿＿↓
／ ￣￣ー―-＿
▲ ） /
／ﾊﾊﾊ＼ |＼|＼|＼＿＿＿イ
. ／ ＼ | ／＼ ／＼lllll|
／ ＿ ＿ ＼ | ／・＼ ／・＼ |
. | ⊂⊃ ⊂⊃ | | ￣／、 ￣￣ ）
（| ∴ ∪ ∴ | | ￣ ／
＼ <=> ／ ヽ <三> /
＼＿＿＿＿／ ヽ ／
∧ /| ＼／
,ｒ‐‐‐‐‐‐‐‐‐'´ ｀ﾞ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐､r‐‐‐‐‐‐'´ ｀ﾞ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐､
| 立て逃げか。 | そんなに卑怯者、卑怯者と |
i やっぱり君は卑怯者だな。i 言わないでくれよ～（泣 i
- 72 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/09 01:21 ID:2osYPDf5]
- おっと、この糞ｽﾚをage忘れるとこだった
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i 削除されてないんだから
／ ＼ | | 誰かが使う予定のあるスレなんだろうよ、兄者。
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
- 73 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/13 01:41 ID:/PX+2Yq7]
- ∩
|∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ,)∩ ＜ ｸｿｽﾚ浮上！！
丿 ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～ .つ
し~
彡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||| ｶﾞﾘ
||| ｶﾞﾘ
∩ .|||
|∧∧ ||| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（TД)∩ ＜ 立てた1は反省しる！！！
丿 ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～ .つ〟
し~
- 74 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/17 17:13 ID:YfiNefpm]
- ||
|| ﾊﾆｬｰﾝ!! ﾊﾆｬｰﾝ!!
((∧糞 ｻｸｼﾞｮｻﾚﾀｸﾅｲﾖｰ!!
( >O<) ))
（/)~~~つ ))
～（ ,（ヽ、∧＿∧
(( (ノ ＼` ） よいしょ
ヽ ○）
（ （ （
（＿_）＿）
||
||
l∧糞:: …ｼｩｩｩｩｩ……
::(#ﾟ;;p｡)::
::（/)~~(`
::～（,;∴;l:: .∧＿∧
::Uﾞ;ヾ):: （ ・∀・） 糞ｽﾚには削除依頼を出そう！！
ﾞ’;｡ （ ）
∬ 'iﾟ;､ 人 Ｙ
.,,;∴;"､,． （__（＿_）
"ﾞ ;` ' ゛
- 75 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/20 03:58 ID:YZQTZB5y]
- ∧＿∧ あっ、糞スレだ！
（・∀・ ） ageちまえ！
⊂ ）
(ヽ/ /し'ヽ
～ ￣つ（＿）
糞∧ /
｡ﾟ(>_<*)ﾉ ﾔｰﾝ
U"U ＿
／|￣￣￣ ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
|＿＿＿＿|／
また懲りずに立て逃げか！！
糞∧`ヽ ｼｨｨｨｨｨｨｨｨ
∧＿∧ ､;ﾟ．;'(>0;<*), ）～
（ ・∀）／｀)，"';'ノ (/
（○ つ_／彡W‘(/ ∪
） ノ彡／／
. （＿_）
- 76 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/22 12:13 ID:Rgn2sDU1]
- ┌─‐‐─┐
. |_____________|
. ='========='==
/ ＼ ／ |
┌|-（・）-（・）-|┐
└|. 〇 |┘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ___.|||||. __ | ／ クソスレだと思ったら削除依頼。
| ＼______/ | ＜
| |||||. | ＼ これ、ネチケットやで。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 77 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/24 23:21 ID:vV6s5+Xj]
- 協力しても良いけどさ。
本気で作る気なら、最低限、製作のためのメンバーや技術とか
公開出来る範囲のことは、専門のＨＰでも作り。教えてくれ。
実際に１度、そのためのＨＰを作っている方のＨＰを見て、ＣＧとかで協力したことはあるけど
結局、それは企画倒れで終わり。苦労して作ったＣＧが初期の目的を果たすことなく終わったこともあった。
だから、いきなり作りたいのですと掲示板に記載するだけでは、マジかどうかわからん
マジでそのつもりなら、具体的な企画書などを公開しろ
要するに他人に協力を求めるなら、最低限の誠意を見せてくれってことだよ
これ社会の常識
- 78 名前： mailto:age [03/04/25 00:13 ID:J7iq4btU]
- 76 ：うるうる ：02/02/22 22:22 ID:uruuru2c
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ● ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ttp://www.h5.dion.ne.jp/~kiy/
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
- 79 名前：bloom [03/04/25 00:27 ID:NEBqD8Nj]
- homepage.mac.com/ayaya16/
- 80 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/28 22:31 ID:rwu+ron8]
- ＿＿ ＿＿
/ age_ヽ /.. age_ヽ
（ ・Д・） （ ´Д｀） ＜ひでえな、この糞ｽﾚ立て逃げだ。
（ ヽ ;～;;⌒⌒～⌒ヽﾉ.ノ ｙ ） でも何で誰も削除依頼出さないんだろ？
.人 ３━━━━━━し人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
- 81 名前：名前は開発中のものです。 [03/05/03 01:35 ID:bN1RjT/+]
- ┌─‐‐─┐
. |_____________|
. ='========='==
/ ＼ ／ |
┌|-（・）-（・）-|┐
└|. 〇 |┘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ___.|||||. __ | ／ クソスレだと思ったら削除依頼。
| ＼______/ | ＜
| |||||. | ＼ これ、ネチケットやで。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 82 名前：名前は開発中のものです。 [03/05/05 22:47 ID:Qqt9a7Qq]
- 削 糞 し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
除 ス /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 糞 え
依 レ L_ ／ ／ ヽ ス |
頼 に / ' ' i レ マ
だ 許 / / く !? . ジ
け さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
| は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
- 83 名前：名前は開発中のものです。 [03/05/06 07:24 ID:K/pa8+AX]
- >>77
> 結局、それは企画倒れで終わり。苦労して作ったＣＧが初期の目的を果たすことなく終わったこともあった。
それクソCGじゃないのか（ｗ
そうでないのなら、なんなっと人集めてゲーム作れよ…
と言うことで77のクソＣＧをゲームにするスレとなりました。
> マジでそのつもりなら、具体的な企画書などを公開しろ
素人が企画書なんか書いても意味がないと思われ。
とりあえず何でもいいから作って、完成させろ。
変な話、CG描きが勝手にゲームのイメージを作ってCGを描いて、
ストックを作っておけば、あとはそれをゲームにするやつを見つければ
いいだけではないのか？ 素人ゲーム制作なんか一人何役でもできないと
進まないと思うぞ… 指示を待っているスタッフなんか抱えていたら、
指示を出すだけの仕事に一人要ってしまう（´Д｀；）
どうせ素人のシナリオなんてクソなんだから、
CGのストックをもとに適当にシナリオを書いても同じようなものになると思うぞ（ｗ
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 08:34 ID:xN7J9GAO]
- >>83
ださっ。
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 10:48 ID:RFdWB6zW]
- 一度くらい企画倒れ途中終了覚悟（恨みっこ無しよ）でチーム組んでやってみたい。
誰かそういう経験を目的にやりたいだけの人いない？
そうはいっても出来る限り完成に近づけたいから、一人でも作れちゃうくらいのもので。
ちなみに俺がプロデューサー（ゲームデザイナーってやつ？）ねｗ
募集：
プログラマ・絵師・シナリオライター・サウンド関係
作るもののレベル：
ストーリーとオリジナル要素のあるテトリスっぽいやつとか
ひとりでもできそうでしょ？
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 13:11 ID:m7qnVdjX]
- >>85
>募集：
>プログラマ・絵師・シナリオライター・サウンド関係
ってことはなにかい？君は仕事の指示を出すだけでなんもしない、と？
やっぱプログラマか絵師あたりがプロジェクトの中心にいないと進まないと思う。
仕事ならともかく、そんなんじゃモチベーション維持できないっしょ。
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 13:22 ID:4JbERyTk]
- >募集：
>プログラマ・絵師・シナリオライター・サウンド関係
この板の作ってスレは、まさにそればかり。
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 13:24 ID:4JbERyTk]
- プログラマが中心でも
ココのように画像がスライドするレベルでSRPG作ろうなんて言っても
まったく盛り上がらない。
pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1047478458/
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 13:55 ID:rv20hL4o]
- そうだね。こういうのってプログラマが中心だよね。
短いループ系の楽曲とかサウンドエフェクトなら作れるんだけど、中心には程遠いな。
俺はDelphiとかVBで詰まんないものしか作れない程度のレベルだから初めから無理があった。
っていうか、作るもの決まっててそれに興味があるかどうかで決めるんかな？
だとしたら、やっぱプログラマが中心じゃないと円滑に進まなそうだ。
終了？ｗ（自問
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 13:56 ID:rv20hL4o]
- >>89＝>>85どえ～す
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 14:02 ID:rv20hL4o]
- DirectX勉強してこようかなDelphiで。っていうか、こういうのって勉強しながらやってもいいのかな。
C++は昔６を学割でパッケージ買ったけど、全く意味不明で埃かぶってるんだよね。
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 14:05 ID:4+V2wtLU]
- >>86
> ってことはなにかい？君は仕事の指示を出すだけでなんもしない、と？
８５じゃないが、その指示を出すだけでもかなりの仕事だよ（笑）
人数が増えれば特にね…
> やっぱプログラマか絵師あたりがプロジェクトの中心にいないと進まないと思う。
> 仕事ならともかく、そんなんじゃモチベーション維持できないっしょ。
プロデューサーでもやる気と才能が有ればOKではないかな…
スタッフ探しもそもそもプロデューサーの仕事だし、
最低限は必要なスタッフ集めて、それをまとめれれば、才能がある
ことかもしれないし、いけるかも（ｗ
となるとゲームデザイナーを兼ねていることになったりして…
素人のゲームで完成を目標にしているだけなら既存のゲームを
マネすればいいだけだからそう難しくないのでは…？
野心的なことや難しいこと考えたりしたらかえって挫折の原因に（爆
人集めして、おねがいやってよと頼んで、スタッフをその気にさせれる人間なら、
充分プロデューサーとしての才能有りですな（ｗ
それが無理なら金持っているやつでないと駄目だけど、お金で解決も有りかも〔爆
まあ、指示待ち人間で人に言われないと行動できない人間なら、
プロデューサーも無理ですが…
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 14:24 ID:rv20hL4o]
- やる気ださせます。
東風荘で麻雀大会。
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 15:32 ID:KDlSgJsc]
- 自分がPGで昔同人ゲーム作ったけど
PGが中心となるというか
責任者をたててそいつとPGがべったりくっついた二人三脚がよさげそう
PGが複数いるならいいけど、ひとりじゃ他人のケツたたきできせーん
>>93
もちろんこちらを立ててくれるんでしょうねﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 22:53 ID:TiMlyX+S]
- >>94
もちろん俺が責任者やるよ。
何かあったら全部責任者の俺に言ってくれよ。
こっちで調べたりして精力的にサポートするよ。
とりあえず、何言ってんだおまえってことにはならんと思う。
各パートに関して全く何も知らないわけじゃないから。
で、やってくれるのか？？
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/06 23:02 ID:TiMlyX+S]
- もちろんPGは大事な柱として迎え入れるよ。
２人３脚で。
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/07 13:23 ID:EGad4oNv]
- >>96
> もちろんPGは大事な柱として迎え入れるよ。
> ２人３脚で。
>>95では「俺」だし、「迎え入れるよ」とか
なんか言葉遣いが偉そうですね・・・
基本的に無報酬でスタッフ使うのなら、プロデューサーでも
みんなのメイドさんになれるぐらいのキャラでやってほしい（ｗ
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/07 22:41 ID:LDvr3SD4]
- ハッキリさせる部分はハッキリさせないとグダグダになりそう
- 99 名前：推敲してません乱文失礼 mailto:sage [03/05/07 23:41 ID:j7tBt8YZ]
- こんなこと書きたくないけど、声を小にして・・・リーダーなんだから偉いに決まってるでしょ。
自分の待遇しか考えてない人は、いつまでたってもグループ製作に向いてないと思うよ。
何かあるたびに無償だからを盾にするような人とか。
で、残念なことにそういう人が大半を占めている。いや、当たり前だよね。
俺の考えが甘すぎた。軽～い趣味のような感じでグループでやろうなんて。（内心かなり真面目だったけど、こう書いておく）
みんなのメイドさん、当然そんなことは百も承知で募集してたわけなんだけどね。
でなきゃ、グループでなんてやれないでしょ。
ちなみにリーダーの偉さは責任の重さに比例すると思ってるので。
それだけ、真面目にやろうと思ってたっつーわけで。
偉くも無い、何もしない馬鹿に誰が付いてくるの？
会社だって、現場も忘れたようなハゲが上にいるわけよ。
でもね、ただ偉いだけでも、そのハゲがいないとまとまったものが出来ない。
偉いことは力になると思ってる。
偉いから何もしないではなく、偉いからしなければならい。
偉さを持続するためには、それ相応の働きをしなくてはならない。
書きたくないことを書かされたので今回は止めにします。（っていうか、きっと無駄でしょ？）
誰かが募集してるときには参加するかもしれないのでよろしくね。
今回の役は俺にはそもそもの資質が足りない。
だけど、経験すれば分かることもあると思って募集してみたんだ。
これは、他の部分を担当する人も経験になると思ったし。
最後に、
人を集めようとする人、人を動かそうとする人の労力考えたことありますか？
- 100 名前：矛盾多々あるかと思われますが mailto:sage [03/05/07 23:58 ID:j7tBt8YZ]
- >>97
リーダーの他に全く同じ権限、それ以上の人がいたら後々おかしくなっちゃうんじゃないかと思ってわざとに偉そうに書いた。
それとも、全員平等の権力でやっていけば綺麗にまとまれると思う？俺にはそう考えられなかった。
でも、それが最良の方法だとしても、俺だけの作品として作るわけじゃないので、責任だけを受け持つ役がリーダーならやりたくない。（この気持ちを理解できる人がなかなかいないみたい。）
上下関係って何かをする上で大切な仕組みだと思う。
そして、それを嫌う人は社会の中でも個人プレーしかできない人だろう。
一応、本気でやろうとしたけど出来なかったから、せめて俺の意見が踏み台にでもなればいいな。
では、ゲーム作ってる人がんばってください。
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/08 09:54 ID:MLIoRaZj]
- >>99-100
97ぐらいの突っ込みで切れるなよ（ｗ
へたをしたら悪質2chネラーみたいなメンバーも紛れ込んでしまうんだから、
冷静に対応しないと… 内心はどう考えようと良いと思うけど、
言葉の上ぐらいは人当たりを良くしても良いのではと思っただけで…
偉いかどうかはアクティブなメンバーは全員が偉いんではないんかい？
あとはそいつら全員で合議制と言うか多数決ではないだろうか？
そのときに決まらないことはリーダーが決めるしかないと言うことはあっても、
他のメンバーよりはじめから偉いリーダーが居るプロジェクトに無償で入る気はないな私は…
99,100は特に何かができるという人ではないのでしょ？ だったら偉い必要は
無いのではないかな？ 何か人よりできる才能があって自分の作ったものを
展示して自分のためにゲームを作ってくれる人を募集なら偉いリーダーって言うのも
できるだろうけど、特技のない人に偉いリーダー像は無理だし必要ないと思うよ。
無意味に偉ぶっていると、指示待ちくんばかり集まって、メンバーに「じゃ、リーダー
シナリオ作って、ゲームデザインして、絵を描いて、プログラム作れるもんだったら
お前が作れyo！」なんてことになったりして（ｗ
ゲームを作るんならプログラマーが一番かもしれないが、プログラムが動くだけ
の物がゲームというわけではないし、何が中心のゲームになるかはいろいろ
あるだろうけど、例えば絵が中心のゲームなら、絵描きがプログラマー以上に重要
になったりするかもしれない、絵描きの絵を制作サイトに飾っておけばそれだけで
人が見に集まって、やる気のあるプログラマーも来るかもしれない、
そう考えると誰が偉いのかなんて意味がないのではないかと思う。
私の一つの意見として思ってほしい。
＞一応、本気でやろうとしたけど出来なかったから、せめて俺の意見が踏み台にでもなればいいな。
＞では、ゲーム作ってる人がんばってください。
おいおい、あきらめるなyo！ 素人の小規模プロジェクトって言うのは、
極論を言えばどんなやり方でだってできるんだから、99,100の考えが
正しいと思っているのならそれを通して2chにいるだけではなくて自分の
制作サイトでも立ち上げて人を募集かけてみては？
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/08 10:42 ID:MLIoRaZj]
- >>99
細かいことに突っ込むの忘れていたので一応突っ込んでおく、
> こんなこと書きたくないけど、声を小にして・・・リーダーなんだから偉いに決まってるでしょ。
だからどう偉いんだyo！ 給料を出してくれるんかよ（ｗ
> 自分の待遇しか考えてない人は、いつまでたってもグループ製作に向いてないと思うよ。
それはリーダーにも言えることで… リーダー以外はみんな自己犠牲？
> 何かあるたびに無償だからを盾にするような人とか。
無償プロジェクトと給料を払えるプロジェクトは根本的に違うよ…
重要なことだからちゃんと考えないと。
> ちなみにリーダーの偉さは責任の重さに比例すると思ってるので。
その責任も意味不明、どう責任をとるのさ？ １０００万の製作費が無駄になるとか（ｗ
> 会社だって、現場も忘れたようなハゲが上にいるわけよ。
だから給料を出してくれるの？ 会社ってことはそうだよね（ｗ
> 偉くも無い、何もしない馬鹿に誰が付いてくるの？
> 偉いことは力になると思ってる。
力があるから偉いんだろ、逆だよ、何ができるんだ？
> 書きたくないことを書かされたので今回は止めにします。（っていうか、きっと無駄でしょ？）
って、やめてどうするんだ、
> 偉いから何もしないではなく、偉いからしなければならい。
> 偉さを持続するためには、それ相応の働きをしなくてはならない。
お前、自身そう書いてるだろ、実行あるのみ！
行動したあとに偉くなるのであって、はじめから偉いんではない…
> 人を集めようとする人、人を動かそうとする人の労力考えたことありますか？
経験あるよ、色々兼ねていてたいへんだったから、
プロデューサーも居れば助かると思うよ。
合議制でやるなら色々なメンバーとのやりとりにエネルギー使うから、
一人ぐらい要ると思う。逆に独裁制ならプロデューサーなんていらないのでは？
労力という点では使われる方も一緒…
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/08 11:10 ID:MLIoRaZj]
- >>100
> リーダーの他に全く同じ権限、それ以上の人がいたら後々おかしくなっちゃうんじゃないかと思ってわざとに偉そうに書いた。
だからそう言うのは最後の最後、強制してもスタッフがストを起こせば意味ないし、
重要なメンバーすべてに各自に利益が出るように配分しないと…
> それとも、全員平等の権力でやっていけば綺麗にまとまれると思う？俺にはそう考えられなかった。
まとめるしかないだろ、給料はらって契約してるわけじゃないんだから…
まあ、階級を付けて各自に自覚させていく必要はあるだろうけど、
難しい作業だよね、低位階級で代用スタッフがいるものなら簡単に切れるけど、
１番２番にごねられると、２番だから言うことをきけとは簡単には言えない、
スト起こされたり辞められたりしたら、プロジェクトにリセットがかかってしまって
絵なら絵、プログラムならプログラムを１から作り直しになってしまう、
簡単に重要スタッフを切っているようでは他の重要スタッフもやる気無くすだろうし…
> でも、それが最良の方法だとしても、俺だけの作品として作るわけじゃないので、責任だけを受け持つ役がリーダーならやりたくない。（この気持ちを理解できる人がなかなかいないみたい。）
あほなリーダだったら、プログラマーにしても絵師にしても、くだらないことで自分が切られたり、自己犠牲されたりして、自分がつぎ込んだ何十時間という時間を無駄にされるんだから怖いよ、
無償プロジェクトのリーダーが何を失うのさ？
> 上下関係って何かをする上で大切な仕組みだと思う。
そんな単純に上下決めれたら楽で良いよ、時と場合によって上下関係なんか入れ替わるんだからさ…
> そして、それを嫌う人は社会の中でも個人プレーしかできない人だろう。
> 一応、本気でやろうとしたけど出来なかったから、せめて俺の意見が踏み台にでもなればいいな。
> では、ゲーム作ってる人がんばってください。
自分以外にばかり自己犠牲を求めていないか？
簡単に逃げるようなリーダーは少なくとも要らないと思う。
お前が、がんばれ、yo！
- 104 名前：94です mailto:sageカキコ二回目 [03/05/08 11:44 ID:ZRK/B3rf]
- 85=99だと思いつつカキコ
とりあえず、麻雀はしたいが今のところ同人はやる気がない
というか、同人自体を迷っているしやるとしても
ブランクがあるのでそれをうめてからだと思っているから
101-103の人と本筋は一緒で
まだやる気があるならとりあえず動け！
多分このスレではすべてのクリエイターは集まらないと思うから
HPを立ち上げたり、同人ゲームの求人のBBSがあるからそこで募集したほうがいい
もしくは学校で同じにおいがするやつを探すとかね
自分の意見でここまで書けているならあとは実行のみ！
あなたの道に幸がありますように。。。
あと学業と体だけは気をつけて
俺は失敗したけどなぁー＿|￣|○
- 105 名前：推敲無し。それでいて長文ｗ mailto:sage [03/05/08 15:02 ID:xraClRl0]
- 切れてないっての！ｗ（その種明かしは下の方に書いておきますﾅﾝﾂｯﾃ）
目標完成を掲げたからには、完成させる責任を背負っているわけだし。
何度でも人員補充とかやらにゃあかんでしょうが。止めさせないように仕向けるのは当然として。
で、「彼がいないからもう駄目です。止めましょう」なんて言う人がリーダーやりたいと言うとでも思います？
それとも、そんなんでいいなら、俺は勝手にやってくれっていう感じになってしまう。っていうか、俺の存在自体が必要ないじゃない！ｗ
だから、そんな無責任なことは絶対に出来ない。なぜなら俺はリーダーだからｗ
「何も出来ない」ねえ。うん、技術的には何も出来ないとしよう。で、他のところ（例えば↑のようにならないような仕事）での頑張りは一切評価されないんだね？
だったら、そんな役目に誰も手を上げない。っていうか、そうらしいので俺も手を降ろしたわけですが。
何故、これをプログラム、グラフィックと並ぶ専門職として考えられないのでしょうか？無償だから？はい、俺もそう思います。
ですが、この役についての理解が薄いんだとも思ってます。（残念ながら、そういう人が大半であると思う）
リーダーの仕事は目に見えないから？でしょうね・・・。でも、失敗したときだけクローズアップされるんだよね。おまえリーダーだろ氏ね！って。（スタッフに理解を求める気は無い部分です。かっこわり～もんね）
（なにやら悲観的に書いてますが、こういう意見を訴えてるだけですｗちなみにこの後もそんな感じが続くと思われます）
あと、俺の思ってたのは「俺（責任者の俺）＞スタッフ＞俺（雑用の俺）」っていう感じやりたかった。
アクティブなメンバーは雑用の俺より偉くて、リーダーの俺は一番上（←何か優しい言葉無い？どうしても悪人っぽくなってしまう・・ｗ）
雑用は常時デバッグ、ウェブ、メール管理などなど（全部、自分たちでできるって？）って、こんなことするの当たり前か。
”ただで人集めてるような奴には責任も技術も金も能も無い屑しかいないんだから”、俺とかねｗ
（嫌な雰囲気になったところで）続く・・・
- 106 名前：続きはこちら mailto:sage [03/05/08 15:04 ID:xraClRl0]
- 自己犠牲風に書いたのはわざと（今回も）。ごめんなさい。
俺のポジションは、この板では「企画屋」（←出したくなかったこの言葉！）に近くて（もしくはそのまんまで）、馬鹿扱いされてるようだからね。
ここまで貶されてるポジションへの理解をも誘ってみたんだけど、意味ナッシング！
あと、もしいなかったらサウンド全部やるって前に書いたんだけど・・・DTMの知識、経験が一番深いので。。（つか、これがリーダーに一番必要ないっていうのがｶﾅﾘ痛い現実ｗｗ
グループ製作における人間関係（みたいなやつ）は良いテーマだと思うので個人的にもしばらく考えてみたいと思う。
どういう人間が向いているのかとかね。そっちに興味移っちゃった。
その後、人間的にも技術的にも成長したらまたやろうとするかもね。（懲りてないｗ
プログラムって、どうしてもC言語だけはやる気にならないんだよな～。以前のレスにも書いたけど。
とりあえず、まだ上のほうのレスでまだきちんと読んでない部分あるので、また書きます。
＞99,100の考えが～
募集する人たち（相手）がどういう傾向の人なのかよくわかっていなかったです。
こっちも強要してやれって言ってるわけじゃない（やりたくてやるひとを募ってる）のに無償を盾にされると思ってませんでした。
この点については、？な部分が。（注意＊もちろん貴殿の意見だけ見てのことではありません！全体の雰囲気です）
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/08 16:22 ID:EIrWRYSH]
- 漏れが思うに、なぜリーダーが偉いのかって言うと、
コイツについてゆけば何とかなる、と思える人だから。
その人の技術的ノウハウなり、対人交渉能力なり。
それ以外に必須なのは、
仕事を完了するまで、進捗を管理して、各担当者に指示を出せること。
偉い人が指示出さなきゃ、まとまらない、ってんじゃなくて、
皆が、それなりに一目置ける人であるから、まとまるの。
>106で「無償を盾に」云々言っているけど、
やりたくて来るんだから文句言うな、ってのはひどいんじゃない？
人を募るってことは、自分の力だけでできないから、皆にお願いする、
ってことでしょ。それを忘れたような態度で募集されても、
「何だ、コイツ」って思われるのは当然だよ。
仕事でのプロジェクトと趣味でのプロジェクトとは別物なんだから。
そこんとこ区別できてます？
責任取るって言っても、何ができるの？
自腹切って皆の作業時間分の損害額を払うつもりで居るの？
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/08 17:58 ID:XlTfR/Ur]
- >>>107
「俺はお願いされたからやってやってるんだ」という姿勢でこられても困ります。
「私のための作品ではありません」から。みんなで団体製作を経験するためです。
（企業もリーダーのために作っているわけではありません。みんなが食べていくためです。）
これを勘違いしてるものと思われます。
こっちが提供するのは「団体製作の経験」です。あなたは技術力を「私ではなく団体」に提供してもらいます。
誘う人、まとめ役がいなければ、団体製作は経験できません。
だから、今回、誘う役、まとめ役をしようとしただけです。
これは一番初めのレスで書きました。
あれを作ってじゃなくて、集まって何を作るか考えようから始めたいと。（いきなり企画していて、これ作ってではない）
そうすることで、そういう「お願いされていると思い込む人」が居ないようにしようと思いました。
あくまでも、経験しようが主題なので。ちなみに指揮者の経験は完成までだから、私は死ぬか完成までやる必要がある（責任）、と思う。
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/08 18:08 ID:XlTfR/Ur]
- ＞自腹切って皆の作業時間分の損害額を払うつもりで居るの？
仕事でのプロジェクトと趣味でのプロジェクトとは別物なんだから、
さすがにそこまではいたしません。
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/08 18:18 ID:XlTfR/Ur]
- 自分は完全に無責任でやりたいという人は、きっと団体製作に向いてませんね。
他人の責任を問いただす前に、私が貴方に最後までやってくれるのかどうか聞きたい。
「俺はお願いされてやるんだから俺に責任があるわけ無いだろう？」そんな人が多いのでは？
こういう人は団体製作をしたい人とは違うか、ただ単に傲慢で我侭かどっちかだと思います。
企業の団体はおろか、同人でも必要とされないと思います。
私も望んでおりません。
何を作るかを話し合うところからスタートしたかったっていうのも。
誰がどこまで出来るのかを調べた上で、無理無く進めるためのものです。
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/08 18:32 ID:XlTfR/Ur]
- もう吹っ切れたね、我ながら天晴れｗ
ズバズバ意見を戦わせよう。もう全部全開で。
- 112 名前：94=104 mailto:sage [03/05/08 19:29 ID:rjefhqzJ]
- さーて、盛り上がってきました
ついでに自分の頭では、誰が誰かわからなくなってきました･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡＜ｳﾜｰﾝ
自分がもといたサークルでは
同人は客と売り手の関係が発生して
曲がりなりにも金銭のやり取りがおきるから
TOP(責任者)以外においての責任ややる気でもめたことがある（※ちなみにこのとき泥沼化
>仕事でのプロジェクトと趣味でのプロジェクトとは別物
確かに別物なんだけど
趣味のプロジェクトという枠の中でも
上辺と底辺の意識の違いはある
人によってはできるだけ趣味という部分を消そうとがんばっている人もいる
どっちがいいとか悪いとかじゃなくてね♪
この意識の違いによりｱﾎﾞｰﾝ寸前まで逝っちゃった
>私は死ぬか完成までやる必要がある（責任）と思う。(108)
死ぬな！イ㌔！！
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/08 19:46 ID:EIrWRYSH]
- 完成が目的でなくて経験が目的なプロジェクトって、何？
言いだしっぺがある程度、完成品のビジョンを持っていないで、
「経験したい」ってだけで人が集まるわけなの？
経験したい人がリーダーってんじゃ、作業者はどうしたらいいのよ。
経験したいなら、あんた、いきなりリーダーじゃなくて、
どっかのプロジェクトに参加した方が、よほど良い経験になるよ。
一度やってみなよ。マジでお勧め。
第一、「こいつに任せておけば何とかなる」っていう強みを
リーダーやりたいアナタは持っているでしょうかい？
プログラムの幅広い知識や、プロジェクトで仕事した経験なんかないと、
アナタの下で作業する人は、あんたをリーダーって認めないよん。
まあ、なんにせよ、
参加するほうもそれなりに覚悟はしているよ。
あんたが思っているほど無責任じゃないさ。
仕事だって同じ。
作業者はリーダーにおんぶにだっこで責任逃れ～♪なんて
やってるわけじゃないしよ。
まあ、がんがれよ。
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/08 19:57 ID:EIrWRYSH]
- 113=107=漏れなわけだが、
仕事と趣味は違う、といったのに、仕事だって同じ、
だってさ。
俺も壊れてるな。逝くとするよ。
じゃーな。書き込み見てムカついたか？悪かったな。
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/10 01:12 ID:El2wwZ2d]
- >>105
> 切れてないっての！ｗ（その種明かしは下の方に書いておきますﾅﾝﾂｯﾃ）
未推敲なものの投稿はやめれ、リーダとかプロデューサー志願だろ？
まとまりのない文で読む者に負担をかけるのはやめてください、このスレをまとめれてこそ資質があるんだから。
> 目標完成を掲げたからには、完成させる責任を背負っているわけだし。
スタッフだって責任を負ってるだろ？ 無責任な奴もいるかもしれないが、それを言えばリーダーやプロデューサーだって逃亡できるyo！
> 俺の存在自体が必要ないじゃない！ｗ
そんなもん自分で作れ（´Д｀；）
> だから、そんな無責任なことは絶対に出来ない。なぜなら俺はリーダーだからｗ
お前のこの投稿と次の投稿を見る限り、厨房である可能性が高いように思えるが…
> 「何も出来ない」ねえ。うん、技術的には何も出来ないとしよう。で、他のところ（例えば↑のようにならないような仕事）での頑張りは一切評価されないんだね？
自分のことは甘えて評価してくれ、他の人は評価されるように責任持って頑張ってくれって言っている
ように読めるが… 評価されるだけのことをしたら勝手に評価されるだろうが！！
> だったら、そんな役目に誰も手を上げない。っていうか、そうらしいので俺も手を降ろしたわけですが。
重要スタッフはすべて、自分で歩ける人間でないと… そんなことでめげてどうする！
スタッフがリーダーにまで何をしろと命令出さなきゃいけないのか？
自分で歩けない奴がいると何すべきかいちいち命令を出さないといけないからそれだけで仕事だよ！！
雑用とかは奴隷ちゃんでいいが…
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/10 01:12 ID:El2wwZ2d]
- >>105
> 何故、これをプログラム、グラフィックと並ぶ専門職として考えられないのでしょうか？無償だから？はい、俺もそう思います。
プロデューサーであれディレクターであれ専門職だからな（ｗ） プロデューサーには人間性
（ＩＱに対して感情とかのＥＱ）が普通以上に必要だと思うよ。能力のない奴が専門職のわけない厨房には無理。
> リーダーの仕事は目に見えないから？でしょうね・・・。でも、失敗したときだけクローズアップされるんだよね。おまえリーダーだろ氏ね！って。（スタッフに理解を求める気は無い部分です。かっこわり～もんね）
責任の所在がはっきりしてたらリーダーばかり攻められるわけないし、それをはっきりさせるのが
あんたの役目だろ？ 誰のせいで問題が起きてるかはっきりさせることだよ。
> アクティブなメンバーは雑用の俺より偉くて、リーダーの俺は一番上（←何か優しい言葉無い？どうしても悪人っぽくなってしまう・・ｗ）
けっきょく一番かよ（ｗ） そう言うのではなくてまとめ役だと思うのよ、自分的に求めるのは、
みんなが最大の利益を得られるポイントをさがして決めていく、公約数とか集合の共通部分とかを
探し出し見つけ出す、それは難しいから一つの仕事になると思った。
プログラムが無いとゲームを作れないからプログラマーがリーダーという考えだけど、
プログラムだけでもゲームとは言えないわけで、音や音楽が中心のネタになっている音ゲーがあった場合、
音がなければそう言うゲームにはならないわけで、必要な要素の一つが
かけてもゲームにならないとしたら、誰をリーダーにすべきかは難しいわけで…
だからそう言う利害の絡む連中を、外から包み込んでまとめる役割がプロデューサーだと思うわけ、
ディレクターなら上かもしれないけど、外から包み込む構図は同じだと思う。
同じ次元で上下関係を決めてやるには、実績があって偉いと評価されてる人間か、
雇用関係があって順位付けが契約されているものでないと無理ではないかと思う。
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/10 01:34 ID:El2wwZ2d]
- >>106
> あと、もしいなかったらサウンド全部やるって前に書いたんだけど・・・DTMの知識、経験が一番深いので。。
> （つか、これがリーダーに一番必要ないっていうのがｶﾅﾘ痛い現実ｗｗ
音ゲー作ったら、リーダー候補だろうが… あとはプログラマーが居たら、それだけでゲームが作れるyo！
>>87
> >プログラマ・絵師・シナリオライター・サウンド関係
>
> この板の作ってスレは、まさにそればかり。
の嘆きが目に入らないかい？ 万が一、絵師とシナリオライターしか見付からなかった場合、マンガ描け！（ｗ
> その後、人間的にも技術的にも成長したらまたやろうとするかもね。（懲りてないｗ
おう、口は悪いがみんな応援している、がんばれよ！
> プログラムって、どうしてもC言語だけはやる気にならないんだよな～。以前のレスにも書いたけど。
Flashとかいいんでないかい？ 簡単なものなら… 特にFlashに用意されているグラフィックの効果とかは
専門知識のある高度なプログラマーでない限り同じものを自前では作れないと思うし（ｗ
（それ以外はFlashより細かいことができるのだが）
> こっちも強要してやれって言ってるわけじゃない（やりたくてやるひとを募ってる）のに無償を盾にされると思ってませんでした。
盾でなくて、はじめから無償でやるならそれのためにプロジェクト考えないと、
だから製作費が１００～１０００万ぐらい用意できるなら有償で雇って作らせるのが一番簡単だと思うよ、
無償プロジェクトは難しいと思うんだ、みんなの公約数を見つけないといけないからね。
- 118 名前：117 mailto:sage [03/05/10 02:43 ID:5pczyHug]
- >>108
> 「俺はお願いされたからやってやってるんだ」という姿勢でこられても困ります。
上下関係で命令されて動く奴ほど、そう言う姿勢だと思うよ（ｗ） 命令が悪いからこうなったと逃げる。
自分で何がしたいというイメージが無いからそう言うシステムに組み込まれるわけだし、
命令されないと動かないし、命令しても詳細を手取り足取り指示しないといけなくて、
たいへんなことになる（ｗ
自分で歩ける連中同士なら、自分の要求をプロジェクトに発して、あとは他の連中の要求を見て
それに合わせて自分で動けると思うんだよ、そこをディレクターとかプロデューサーがリードしても良いけど、
基本的に自分で歩ける連中でない限り、指示のやりとりばかりになってしまうことになる。
群れから離れる奴も出てくるだろうけど、そう言う奴は早めに出ていくようにすると良いのではないかと…
> こっちが提供するのは「団体製作の経験」です。あなたは技術力を「私ではなく団体」に提供してもらいます。
ここが変だよな、スタッフは技術も団体制作の経験も与えてくれるよ！
もちろんプロデューサーもディレクターもその仕事を技術として他のものに与えるわけだが、
そう考えたらどちらも同じでないか？
> 誘う人、まとめ役がいなければ、団体製作は経験できません。
ものすごく確率が低いというか運の良いことだけど、同じ趣味を持ったスタッフが集まれば、
勝手にまとまってプロデューサーとかディレクターとか要らないかもしれない（ｗ
プロデューサーとかディレクターの責任って言うけど、責任という言葉だけしか見えてこないんですよ、
有償プロジェクトなら製作費が無駄になるから、そう言う責任がプロデューサーとかディレクターに
被さってくるけど、無償プロジェクトじゃ責任という言葉だけでしょ？
>>107さんの「自腹切って皆の作業時間分の損害額を払うつもりで居るの？」とか、
>>113さんの「作業者はリーダーにおんぶにだっこで責任逃れ～♪なんてやってるわけじゃないしよ。」
の疑問になるわけ…
スタッフに無責任が居るかもしれないが、それは無償プロジェクトのプロデューサーやディレクターも同じ。
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/10 14:41 ID:MAyTMz02]
- >>1-1001
そんなこと言ってたら一生ネットで団体製作なんて出来ん罠
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/14 16:57 ID:ky+AfBFa]
- 結局、傲慢な奴はネット上での制作活動に必要とされてないってことか
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/14 20:07 ID:Zg8RaZjU]
- モチロン、ソウヨ！
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/15 01:41 ID:MEXa/KdM]
- 自分をリーダーだと思うな、雑誌の編集だと思え。あるいは議員秘書だ。
位の高いセンセイ方にペコペコ頭下げたり時には尻を叩いたりしながら、みんなが気持ちよく、遅れずたゆまず着実に仕事できるよう折衝するのが仕事だ。
それで完成しても誉められるのはセンセイの仕事であって自分ではない、それを受け入れないといけない。
真剣にやろうとすればするほど労多くして得るものの少ない仕事だ。
それをわかってる人間は、自分にスキルがないのにわざわざ人を集めてまでリーダーになろうとは思わない。
だけどほとんどの自称リーダーはそれをわかっていない。だからプロジェクトは途中で消滅する。
プログラマーやデザイナーなど、自分にスキルがあるけどゲームを作るには足りない、だから仕方なくリーダーをやる、そういう経緯で始まったプロジェクト以外のほとんどがゲームを完成できないのは、そういうわけだと思う。
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/15 07:57 ID:25tyYMib]
- プログラマが自分が主役だと思い込んでるのがｶﾅﾘ痛い
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/15 08:04 ID:25tyYMib]
- っていうか、ここまで読んだら分かったこと。
殆どのプログラマが「偉い顔すんなよ」と言うくせに、いざというときだけ「お前が責任取れ」と言うこと。
それじゃ、ワガママだとしか言えない。
俺なりのプロジェクトが成功しない理由は、こういう物凄く我儘な人が多いからだと思う。（プログラマに限らず）
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/15 18:17 ID:MEXa/KdM]
- >>124
だからそういうもんなんだよ。
まとめ役ってのは基本的に嫌な仕事なの。
だからわざわざそれだけを志願してまでやりたがるようなやつを信用できないの。
金が絡むんなら別だけど。
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/16 01:44 ID:rFi7oXaI]
- >>123
> プログラマが自分が主役だと思い込んでるのがｶﾅﾘ痛い
そう言う奴もいるだろうね、べつにこのスレ的に多数意見ではないと思われ。
>>124
> 殆どのプログラマが「偉い顔すんなよ」と言うくせに、いざというときだけ「お前が責任取れ」と言うこと。
> それじゃ、ワガママだとしか言えない。
ってか、責任者やるのなら、誰に責任があるのか、立証できる能力のある者でないと
駄目だろ、それができたらそんな愚痴を言う必要はないよ。
> 俺なりのプロジェクトが成功しない理由は、こういう物凄く我儘な人が多いからだと思う。（プログラマに限らず）
お前が一番に我が儘だと思う（ｗ
>>125
> まとめ役ってのは基本的に嫌な仕事なの。
> だからわざわざそれだけを志願してまでやりたがるようなやつを信用できないの。
嫌な仕事かどうかは本人の適性では？
人とやり取りをするのが、嫌だと言うからには適性がないのだろ。
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/19 12:11 ID:jX18Gc7r]
- かっこよく、まとめ役（＝責任者）をPL(プロジェクトリーダー）と書いてみる
PLがいやな仕事というよりか、大変で人にうらまれることがある業種だと思う
すべての進行状況を把握しつつ、もし遅れているところがあれば尻をたたいて
手伝えるところがあれば一人で黙々とやる･･･
会議で率先してまとめたり、イベントなぞを考えたりなどやるべきことをあげればきりがない
ネットでクリエイターを募集している人はすべてやれとは言わないが
どういう役割かわかっているのか勘ぐることは確かにある
というか、ただ単純にゲームを作りたいという動機だけで募集していないかと思ってしまう
ちなみに、PLをやったがために身体の一部に後遺症が残ってしまった人を知っている
気づかなかった自分たちも悪いし、そこまで行く前に相談してくれればと思うともに
そこまでしてくれてありがとうと心のそこから言ったよ
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [03/06/08 12:54 ID:bA9unm7/]
- age
- 129 名前：名前は開発中のものです。 [03/06/08 13:02 ID:k3TPQGeK]
- 興奮できます。。。
yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html
- 130 名前：名前は開発中のものです。 [03/06/08 13:12 ID:QgMxNDir]
-
あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
alink3.uic.to/user/angeler.html
angelers.free-city.net/page002.html
- 131 名前：水先案内人 [03/06/08 13:35 ID:nJ6o8v5G]
- life.fam.cx/a001/
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/08 15:45 ID:XyrnStvK]
- 現在、荒らしによってこの板の利用が困難になっているため、避難所を作成しています。
出来ればこちらに移動するのをお勧めします。
ゲ製作技術板(避難所)
bbs.gamdev.org/gamedev/
-------------専用ブラウザ(OpenJane)への登録方法-------------
板一覧ウィンドウのカテゴリのフォルダを右クリック→ここに板を追加
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/08 23:39 ID:w/UxJ94K]
- ,----､-､
/ ____ ＼| こんなｸｿｽﾚ終了して どうだい、一曲？
ヽc´ _、ヽ, ヽ
ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ_ノ
_ ／,~~/-~|ヽ,
/ / i_~~￣ヽ, L ＿
|: ヽ＿(~ヽ≡亜亜亜亜亜:：：|
ヾ ｀ｰ“”_丿⌒、゛'’ ￣
｀-/ノ￣~ r-､. ＼
|:￣￣/ /｀､. ヽ THE END
- 134 名前： mailto:sage [04/07/17 21:11 ID:mqH8v+LE]
-
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/19 00:27 ID:IayDxxnP]
- .
- 136 名前：電脳プリオン mailto:sage [04/07/25 09:34 ID:bcGrfjrx]
- もうゲームは作れましたか？
- 137 名前：伝のうぷリオン [04/07/30 19:32 ID:Fa2CGcmA]
- お
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/31 02:02 ID:pQYvox/r]
- 当方hspヘボプログラマー
サークルでRPG製作経験あり
シナリオ書きやCG、音楽(midiとか
製作している方で、いっちょRPG作ろうぜ！な方いはります？
いはりましたら、チーム作ってやってみたいんだけどなぁ。
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/02/11 14:04:02 ID:FUgqDMxB]
- 音楽・ドット絵・ＨＳＰ（全部超初心者）
あと、宣伝の為のＨＰ程度なら用意できます。
- 140 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/02(木) 22:36:23 ID:y//kyV1l]
- ま
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/03(金) 07:30:38 ID:dQNHSYo/]
- ん
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/09(木) 09:43:07 ID:CXjx+CpK]
- じゅう
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/09(木) 23:35:58 ID:CXfBQZGF]
- 怖い
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/10(金) 00:03:10 ID:veJBrCZN]
- ま
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/10(金) 12:50:29 ID:LC/WXQ/5]
- る
- 146 名前：絵の１ [2005/11/09(水) 20:14:05 ID:SR1Mvh5U]
-
企画が頓挫して随分経っている様子ですのでスレをお借りいたします
【総合】メンバー募集のスレより、一緒にゲームを作る企画です
●企画WEBサイト
f23.aaa.livedoor.jp/~thirty/
管理人：元スレ256氏
●以前の経過はこちら 【総合】メンバー募集のスレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1128955282/248-
音屋さんの参加募集中です
個人的には立ち絵の絵師さんの参加も募集中です
（自分が担当になったキャラ内で）
>>305さん
担当キャラですが、305さんが描きたいキャラを選んでくれればおｋです
その他のキャラ担当しますお
無理は承知で…やっぱり２キャラは厳しそうですか？( ´Д｀)
絵描きがあと一人いれば複数原画というやつだったと思うんですが
305さん担当の１キャラ以外を自分が担当するとなると…さすがに
プレーヤーが違和感感じるんじゃないかと無駄に気になっっちゃって。
気にすることないですかね？
元々258さんが少なく設定してくれてるんで量的に無理ということはないかと思います
- 147 名前：トリップ ◆j3w0rmHLX2 [2005/11/09(水) 21:46:10 ID:fcA8gv1Z]
- >>146
いやはや、ありがとうございます。
このスレの>>139さん
もし見てたら…サウンドでも…
- 148 名前：前スレで447 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:25:50 ID:lnM2MaG6]
- 漏れもゲー製作中なので余り時間は取れないかもしれんが、場合によっては作れるかも知れぬ
- 149 名前：トリップ ◆j3w0rmHLX2 [2005/11/09(水) 22:33:18 ID:fcA8gv1Z]
- おお！じゃあ場合によってはお願いします！！
- 150 名前：前スレで447 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:48:46 ID:lnM2MaG6]
- ギャルゲなんてやったことがないので、場面ごとに適した曲を作ってくれというのは無理だが、
具体的に曲の感じを言ってくれれば作れるかも知れぬ。
- 151 名前：トリップ ◆j3w0rmHLX2 [2005/11/09(水) 22:53:53 ID:fcA8gv1Z]
- 多分…クラシック系だとは思うのですが…。
まぁ258さん待ちですね
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:00:24 ID:54iYj0x1]
- >>前447さん
サンプルやらせてもらった感じではかなりのコメディｗですよ
- 153 名前：前スレで447 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:29:38 ID:lnM2MaG6]
- そっすかｗ
それならいけるかも・・・。
- 154 名前：305 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:21:24 ID:j4JdorU4]
- いつまでもサイトのTOPがカオスなのもあれなんで。
gamdev.org/up/img/3833.jpg
256さん、使ってやってくださいな。
>>絵の１さん
では、翔太もらいますね。
そうですね……、じゃ、最終的に他に誰も名乗り出なかったら、
もう１キャラやるということでどうでしょうか？
- 155 名前：２５８ mailto:sage [2005/11/10(木) 18:04:47 ID:D7cpv5fR]
- 昨日はレス出来なくてごめんなさい＞＜
>>305さん
クオリティたけえ～！
タイトル画面に使いたいくらいです。
そして>>256さん、仕事早いね。素敵すぎる。
>>前447さん
とりあえずまずは今のところどんな感じの曲を使ってるかってことで、
サンプルうｐしますね。前に上げたのは消えちゃったんで。
前回のからあんまり変わってないけど…。
あらすじは↓な感じです。
僕は学校の人気者だ！
毎日毎日、女子の嫉妬と男子の羨望に包まれて。
プレゼントを貰うことなんて日常茶飯事。
やれやれ、人気者は辛いな。
そんなある日のこと、僕は不穏な噂を耳にした。
なんと平凡なこの学校に、悪の魔の手が伸びていると言うのだ！
僕は正義と怒りの炎を胸の内に灯し、悪を打倒することを決意した。
悪の組織め、待っていろ！
今日はとことん僕日和なのだ！
- 156 名前：２５８ mailto:sage [2005/11/10(木) 18:57:13 ID:D7cpv5fR]
- サンプルその２です。
vipquality.orz.hm/Lime/Lime.cgi?name=OTL0989.lzh&down=http://vipquality.orz.hm/uploader/file/OTL0989.lzh_EkWcpqEnkbV2Si8jZlmc/OTL0989.lzh
急遽まとめたのでバグあるかも（;´Д｀）
- 157 名前：２５８ mailto:sage [2005/11/10(木) 19:48:18 ID:D7cpv5fR]
- なぜか三重投稿になってた…
しかもファイル破損…orz
こっちからﾄﾞｿﾞｰ
ttp://vipquality.orz.hm/Lime/Lime.cgi?name=OTL0986.lzh&down=vipquality.orz.hm/uploader/file/OTL0986.lzh_MTP2ToAd4jM4S4eZyfoU/OTL0986.lzh
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/10(木) 20:17:04 ID:g8giW1C3]
- 面白いなコレ…
思った以上のクオリティに脱帽
完成が楽しみだな
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/10(木) 20:23:11 ID:mBYbgYFP]
- 余ってる1キャラって誰でしょか？
- 160 名前：２５８ mailto:sage [2005/11/10(木) 21:24:23 ID:D7cpv5fR]
- 256さん仕事はえ～(；ﾟдﾟ)
うｐろだまで…。お疲れ様です。
>>158
どもです。wktkして頂ければ幸いです。
>>159
余ってる、とは？
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:28:45 ID:rEJzJ63w]
- ｗｋｔｋは若貴と読めないことも無い。
- 162 名前：絵の１ mailto:sage [2005/11/10(木) 21:29:09 ID:mxNepDu0]
- >>305さん
おお、ありがとうございます～無理言ってすんません(;´Д｀)
トップ画像もＧＪです！
場合を想定して最後にするキャラを選…
というところで>>159さん
立ち絵のこですかね？？
今翔太以外自分が担当なので、その４人中なら二人でも三人でも～
どうっすか？是非に
>>258さん
やっぱりハイクオリティｗｗｗ
続きが楽しみ過ぎです
- 163 名前：２５８ mailto:sage [2005/11/10(木) 22:28:13 ID:D7cpv5fR]
- >>162
絵師さん方、期待してます(´∀｀*）
>>159さんはどうなんだろ？
もし絵師さんだったら、絵の人１さんもこう仰ってることですし、是非に。
あと、そろそろ立ち絵の表情パターン決めておきますね。
全シーンのプロットから判断して、下のような感じでお願いします((o_ _)o))
普通と笑顔は全キャラ必須とか言っちゃいましたが、彩花だけは笑顔抜きでｗ
どんな表情だよ！？っていうのがあれば言ってやって下さい。
■町田香織
普通、笑顔、俯き、気合いを入れている顔
恍惚とした笑顔(余力があれば)
■中島千沙
普通、笑顔、俯き、メンチ切ってる顔
邪悪な顔(余力があれば)
■彩花
普通、俯き、怒り、引きつった顔
■翔太
普通、笑顔、怒り、俯き
泣き顔(余力があれば)
■中島
普通、笑顔、怒り、俯き
- 164 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/11(金) 00:21:44 ID:iXiFsn/O]
- サンプルなかなか面白かったよ。がんばれ
でもVIPにうｐるのはやめてくれ
重すぎるから
- 165 名前：159 mailto:sage [2005/11/11(金) 00:37:01 ID:K0Q2rdpM]
- 言葉足らずですんません
フォローしてくれた通り>159は立ち絵のことです。
先程サンプルをやってみて面白かったので参加してみよかなと思いました。
>>162
描くの遅いんで一人～二人くらいまでやれるのかもしれません。
>>163
ゲーム作りに参加するのは初めてですがよろしくお願いします。
とりあえず彩花は↓なイメージが浮かんだんですけど、
258さんの説明からするともっときっついキャラみたいですねｗ
ttp://gamdev.org/up/img/3854.jpg
まずは過去ログあさってきます…
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