- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/01/11 22:51 ID:???]
- 俺的には大阪児童さっしょう事件（昨年の池田小の奴）をモチーフにしたゲームを作ってほしい。
- 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/01(日) 21:19:00 ID:qkeK9vcH]
- 宅間守ふぉーえばー再うｐお願いします。。。
- 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/02(月) 06:06:16 ID:ppw7Y8ZV]
- >>743
>>698
- 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/02(月) 22:55:51 ID:C7WGwMPH]
- >>744
なんて名前のファイルでしょうか。。。？
- 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/03(火) 11:47:08 ID:b21VURBq]
- >>745
takuma.exe
- 747 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/05(木) 22:06:48 ID:RZ8k+6CW]
- ネオむぎクエストってもう落とせないの?どこかうぷされているとこはないのかと
- 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/06(金) 14:44:39 ID:wkdRlTKX]
- ny(r
- 749 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/06(金) 20:24:16 ID:nxAFuAex]
- もう、ストーリー性とか無視して、日常の憂さ晴らしのためだけのゲーム。
セックスと暴力だけの。
舞台は小さな町が舞台で、すべての建物の中に入れて、もちろん破壊が可能。
もちろんそこらじゅうの人、動物に攻撃を加えることが可能で、ポスタルみたいに
切り刻んだり、内臓が出たりする。死体は、一部分でも自宅に持って帰ることが可能。
食べたり、飾ったりすることができる。
拉致ったりもできて、自宅で拷問とかできる。
女は、町の中で犯すこともできるが、自宅で監禁して調教することも可能。
ゲームの目的らしい目的といえば、生きていくこと。
人々から脅したり、殺したりして金を奪ったり、店から食べ物ぱくったりして生きていく。
でも、警察やときどき抵抗する人には注意しなければならない。（自己調節できる）
最大の利点というかシステムは、
ある町の住人の顔、スタイルなどを一から作ることが出来ること。
声も、音声合成で文字を入力したとおりに話してくれる。（声色も変化できる）
それを利用して、むかつくヤツや犯したい女の顔や体、声などを作ってゲーム上で自分がしたいように楽しむことできる。
- 750 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/07(土) 15:45:44 ID:Y9RQ4V7Y]
- などど意味不明な事を言っており
- 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/08(日) 11:12:19 ID:nI8Gydl/]
- 今作ってるという宣伝じゃね？
１番下の音声システムが無ければツクール2kでできそうだ。
- 752 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/08(日) 16:48:20 ID:neikq55m]
- 宅間ふぉーえヴぁの科学用品はどうやって使い方を覚えればいいの。
- 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:39:34 ID:mjlGwTM4]
- >>752
デパートでパソコン購入
シルバーエリアで手に入れたCD-RからMXをインストール
MXを起動するとランダムで
ウィルス（パソコン大破）or怪文書Aor怪文書Borエロ画像or何も無し なので
怪文書を手に入れればおｋ
って誰かが言ってたはず ログ嫁
- 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:45:04 ID:mjlGwTM4]
- ついでに
宅間の中身を覗いてみたら没になったエロ場面が３つぐらいあったんだが
表示できるように改造したものって需要ある？
３０分も掛かけてないんでよっぽど宅間好き以外イラン物だと思うが。
- 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 14:01:51 ID:Rt+GBIj8]
- などと意味不明な事を言っており
- 756 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/11(水) 16:01:39 ID:pW01K3Fx]
- >>753
宅間ふぉーえヴぁは宅間パパを倒した後首輪を爆破された、なんかやり忘れでもあるのか
- 757 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/11(水) 19:53:43 ID:pW01K3Fx]
- 今港エリアだけど、消防服ってどこで手に入るの。
- 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 21:04:37 ID:PSnjYN4O]
- もう無理
確かシルバーエリア
- 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 22:17:09 ID:IDN24ILL]
- >>747
これのことだね？
ttp://iisweb40.infoseek.co.jp/diary/takoneko/temp/1022856686__neomugi.lzh
- 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 22:20:19 ID:IDN24ILL]
- >>707
なつかしいな。
数年前に黒毛にあったやつだね。
今もCD-Rに焼いてるよ。
あのバージョンとこのバージョンはなにかちがうのかな？
- 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 23:23:40 ID:XMiZFndi]
- >>764
ラスボスの曲が猛烈にカッコよくなっている
あと、微妙に難易度調整してあるかも
- 762 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/12(木) 17:17:16 ID:g1/F9t5J]
- >>758
シルバーエリアのどこにあるの。
- 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 20:01:27 ID:guLLXPuA]
- ヘリウムガス吸って入る家の地下
- 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 19:00:57 ID:6dedH/Mg]
- 台風で家を壊すゲーム
- 765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 20:25:52 ID:AwSJgdE+]
- グッドウィル＆ネットカフェ難民系のゲーム
- 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 00:00:25 ID:yWXlzbJ1]
- >>754
うｐ！うｐ！
- 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 15:39:53 ID:bkMxQkNo]
- >>754
俺もきぼん
- 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 21:51:41 ID:YGUGKxZv]
- >>689のゲームはどこにありますか？
- 769 名前：754 mailto:sage [2007/07/15(日) 23:55:19 ID:U09++mAj]
- もの好きさんがいたのでup 宅間守フォーエバー無断改造版
vipperUploader viup47039 パスはmamoru 実行ファイルは抜いてあるのでﾖﾛｼｸ。
回想部屋に階段追加。一応イベント発生に条件付けたので
再プレイが面倒な人は一緒に入れておいたセーブデータを移して使って下さい。
σ(ﾟ∀ﾟ ) ロリペドなのでシルバーエリアの幼女をエチできるようにしようかと考え中。
アニメは用意できたがテキストが浮かばない・・・需要ありまつか？
- 770 名前：769 mailto:sage [2007/07/15(日) 23:58:56 ID:U09++mAj]
- 連投スマナイが
>>768
>>689のゲームが宅間守フォーエバー
ストーリーに関わる所は全く手を加えてないからよければどうぞ。
- 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 00:01:21 ID:xvvi6+Vo]
- なにこの神
- 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 00:37:12 ID:Ed31/iDE]
- 神ktkr
- 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 00:42:32 ID:aUzC1kYI]
- 神は宅間を作った人でんがな( ・ω・)
ツクールのエロゲが好きなので手掛けてみたけれど
この作品のアニメーション表示方法には感動した。
- 774 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/16(月) 23:27:41 ID:Zw63GplX]
- >>769
正直宅間守ふぉーえばーの追加でなくても新規でゲームを作っても良いのでは･･･？
- 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/17(火) 01:52:59 ID:g4k8h4u2]
- >>774
新規は不謹慎ゲームじゃないので別場所でひっそりとやってます。
こちらは単発ネタで遊ぼうかと。
- 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 07:01:19 ID:Z3GL0Op8]
- >>769
頂きました、ありがとう
しかし面白いなコレ
- 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 16:00:18 ID:X8YBpRT4]
- 食堂をうまく使えばシルバーエリアクリアする前に99万稼げるよ。
- 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 01:59:59 ID:lxxlLjAw]
- シルバーエリアでなぜか普通にネオ麦とエンカウントしちゃうんだけどなんで？仕様？
- 779 名前：768 mailto:sage [2007/07/19(木) 17:45:13 ID:p3P6qn4+]
- >>770
ありがとうございます。
落としましたが実行ファイルが無い状況で
どうすれば遊べますのでしょうか、、？
- 780 名前：768 mailto:sage [2007/07/19(木) 17:51:31 ID:p3P6qn4+]
- >他のツクール2000作品から実行ファイルをコピぺすればいい
>このやり方はツクール作品によく使われる
ああ、これですね、すみません。
他のツクール2000作品を手に入れることが出来ないので
諦めることにします、ありがとうございました。
- 781 名前：768 mailto:sage [2007/07/19(木) 17:53:53 ID:p3P6qn4+]
- あ、どなたか>>614みたいなうｐしていただけませんか？
無理なら諦めますが、、、すみません、
- 782 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/19(木) 18:08:45 ID:kI2ndfhs]
- NEVADAの刃
うp頼みます
- 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 18:14:13 ID:e4Xwy3n4]
- ttp://nhkgfile.s4.x-beat.com/cgi-bin/upup2.html
Yellow_2441.zip 実行ファイル
- 784 名前：768 mailto:sage [2007/07/19(木) 18:34:02 ID:p3P6qn4+]
- >>783
ありがとうございます。
おかげで２０００のランタイムパッケージをセットアップしなければ
いけないことに気がつけました。
で、公式サイトまで飛び、2000のRTPをダウンロードし、
ｾｯﾄｱｯﾌﾟを試みましたが、内部エラーと表示され、
セットアップが開始されないんです。
試しに「RPGツクールXP RTP」もダウンロードしたのですが
こちらはセットアップ出来ました。
なぜ２０００は出来ないのでしょう？
どうすればこの問題を解決できますか？
- 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 00:14:12 ID:Il3fe56q]
- vistaでツクールXPとの互換性に悩む人は見かけるけど
ツクール2000が動かんというのはあまり見ないな・・・
まず最初に思いつくのはダウンロードか解凍時の問題なので
とりあえずエンターブレインの公式でツクール2000RTPを落としなおして
別の解凍ソフト（WinRARやNOAHなどがお勧め）を試してみてはいかがでしょうか。
- 786 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/20(金) 05:08:25 ID:v6XgNUvU]
- 宅間守ふぉーえばー再うｐしてくれませんか？
- 787 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/20(金) 06:57:03 ID:AuUlqRnS]
- 俺からもお願いします
宅間守ふぉーえばー 再UPして><
- 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:14:30 ID:vNCryPVS]
- >>786,787
>>769がまだ残ってる。
夏ﾃﾞｽﾈ。
- 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 00:18:06 ID:ezoUCK2P]
- 誰か>>707のViolenceAdventure持ってる人がいたら再うｐお願い
需要のあるものがあれば俺も何かうｐしますので
- 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 07:04:23 ID:D8DtjJ4h]
- ttp://kissho2.xii.jp/20/src/2yoshi2232.zip.html
気分がいいからうｐしてやった
パスは「ViolenceAdventure」、実行ファイルは抜き忘れた
- 791 名前：789 mailto:sage [2007/07/21(土) 19:07:49 ID:ezoUCK2P]
- >>790
おまえ大好き
- 792 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/22(日) 09:58:39 ID:PVgSD5xt]
- >>778
仕様、倒せば進めるけど逃げたほうがよいと思う
>>780
他のツクール2000作品なんてごろごろ転がってるぞ･･･
今回はUPしてくれた人がいたからいいけど。
- 793 名前：778 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:50:21 ID:NjyeO3Kc]
- >>792
すまん、オヤジの手紙に書いてあったですね
わざわざありがとう。
- 794 名前：乞食 [2007/07/27(金) 19:16:49 ID:FEMerlcv]
- どなたかＮＥＶＡＤＡの刃うｐしてください
どうかお願いします
- 795 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/28(土) 08:13:17 ID:gNGbCuy7]
- 「麻原の野望２」製作中です。乞うご期待。
- 796 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:05:45 ID:yeZujBrY]
- 選挙関連の不謹慎ゲー････できないかな。
- 797 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:57:58 ID:Q6Yvexii]
- 宅間守ふぉーえばーがみつからねＥＥＥＥＥ
消えるのはや
- 798 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:00:32 ID:JIyvF9mM]
- >>796
ちと不謹慎度が足りない気がするが
対立候補のポスターを剥がして行く、選管に捕まったらゲームオーバー
ってゲームはどうよ？
- 799 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:58:34 ID:VFNsbukQ]
- レミングス風に大量キャラを操作できたら面白そうだ
- 800 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:47:10 ID:Wnax8LjD]
- 選管を200人くらい登場させて、鮮魚RISINGとか。
- 801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 00:05:10 ID:qr0kQrpyO]
- >>585希望
- 802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 01:07:22 ID:TbMeET72]
- >>798
今回の選挙で与党敗退の複線も含めて、
なんちゃら還元水、年金等を加えると不謹慎度もうｐするだろ。
- 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:26:31 ID:TqvBLWuu]
- >>802
ラストは年金問題の総本山がトップ当選してしまう鬱エンドか…
- 804 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/31(火) 22:50:16 ID:K5dG4+kZ]
- >>769
神 最高だよアンタＧＪ
- 805 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/01(水) 00:25:42 ID:NK13BA5C]
- 宅間守ふぉーえばー 再UPしました
up.87op.com/getfile.php?md5=8aeb6ef4a58e213d33fee0610b158e12&ls=upp
パスワード「takuma」
- 806 名前：乞食 mailto:ＮＥＶＡＤＡの刃お願いします [2007/08/01(水) 22:07:52 ID:jrnNcdfR]
- 最近ネタになるような事件がないですよね
去年の馬顔女の児童殺人は題材になるかな・・・って思ったんですがｍ
- 807 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/02(木) 20:24:39 ID:zVZ1G7cP]
- >>805
ＧＪ！
- 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/02(木) 23:53:00 ID:oNEC4tvL]
- >>796 ぜひ、ゲーム中に丸川アナのイッた顔を出してほしいｗ
- 809 名前：乞食 mailto:ＮＥＶＡＤＡの刃お願いします [2007/08/03(金) 13:00:08 ID:h1nc7ERS]
- どなたかお願いします
- 810 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/03(金) 15:03:32 ID:lJg8Gc6X]
- >>805
実行ファイルは何ですか？
教えてください。
- 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:54:32 ID:UqXalirE]
- 宅間ふぉーえばーで どこでも記録を手に入れたのだが使ってもセーブ画面にいかずにそのまま実行されずに 中止してしまう
（;＾ω＾）なぜだあああああぁぁぁ
- 812 名前：810 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:05:39 ID:lJg8Gc6X]
- 自己解決しました。
>>769様のバージョンならプレイできましたが>>805様のバージョンでは何故かプレイできません。
何故でしょう。
- 813 名前：乞食 mailto:ＮＥＶＡＤＡの刃お願いします [2007/08/03(金) 23:35:14 ID:h1nc7ERS]
- どなたかお願いします
- 814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:51:47 ID:WRGzuUo7]
- ここはひどい夏休みですね
- 815 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/04(土) 00:35:39 ID:rupMxodV]
- RPGツクールの実行ファイル（勇者が剣を掲げているアイコン RPG_RT.exe）は、
他のツクール作品などからコピーしても利用できるので、容量削減のために抜いてupすることがある。
入れておけば面倒が無いとの批判もあるが、ダウンロード側を配慮しての行為なのでその辺宜しく。
マジレスしちまったどうしてくれる( ´Д｀)=3
- 816 名前：815 mailto:sage [2007/08/04(土) 00:37:37 ID:rupMxodV]
- sage忘れｽﾏｿ
- 817 名前：乞食 mailto:ＮＥＶＡＤＡの刃お願いします [2007/08/04(土) 09:54:59 ID:ykJh+WHm]
- どうかおねがいします
- 818 名前：810 [2007/08/04(土) 10:53:17 ID:LoHDJ6DB]
- 学業エリアまで行けたが男一人女一人がいる教室の地雷が突破できません。
誰かコツを教えてください。
- 819 名前：810 [2007/08/04(土) 11:55:02 ID:LoHDJ6DB]
- 自己解決しました。ｌ
- 820 名前：乞食 mailto:ＮＥＶＡＤＡの刃お願いします [2007/08/04(土) 12:18:34 ID:ykJh+WHm]
- どんなんたんかんおんねんがんいんしんまんすん
- 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/04(土) 19:12:53 ID:qzsE3rZk]
- >>820
どうぞ
つwww-2ch.net:8080/up/download/1186222329799986.Zr5RBe
ダウンロード＆解凍のパスは「nevada」
- 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 01:52:21 ID:RWXG1ttg]
- （ＴωＴ）不謹慎ゲスレなのに優しい奴が意外に多い謎・・・なぜ？ｗ
- 823 名前：810 [2007/08/05(日) 03:03:26 ID:hcYMWnU7]
- だめだ・・・。
失敗したからシルバーエリアからやり直したがばあちゃんが寝言で「ｱｯｰ!」って言うから年寄りを虐殺するの鬱になってきた・・。
やめます・・。今までご迷惑お掛けしました。m(＿ ＿)m
- 824 名前：810 mailto:sage [2007/08/05(日) 03:04:19 ID:hcYMWnU7]
- 上げてしまいました。
最後まですいません。m(＿ ＿)m
ゲームは興味本位でやるもではないということがよく分かりました。
- 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 04:07:09 ID:E652thzP]
- 不謹慎ゲームスレに何をしにやってきてるんだ
- 826 名前：乞食 mailto:sage [2007/08/05(日) 15:39:57 ID:SmXbHjcf]
- >>821
わざわざありがとうございます
楽しませてもらいました
- 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 15:51:19 ID:rEmvw3jq]
- 宅間守すとれえとをどうかうpお願いします
- 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 16:23:02 ID:qfEj+bCW]
- バーチャルマシーンで
エイズ女の1つ右、巫女たんの1つ上、ダッチワイフの右
が空いてるのですが、残り3人の場所をご存知の方居ましたら教えて頂けないでしょうか…
- 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 20:10:23 ID:gyBkFFVE]
- エイズの右と巫女の上はラスダンのシャッターで左を開けて進む。
右のシャッターを開けると最終スキルと最強鎧と攻撃アイテム。
ダッチワイフの右はカジノの景品。
宅間改造してたらバックアップと改造版を間違えて消したもうだめだorz
- 830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 23:56:58 ID:3LxPQS4M]
- >>829
有難う御座います。ばっちりコンプリートする事ができました♪
- 831 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/08(水) 19:06:46 ID:lstbvFn9]
- 誰か宅間守ふぉーえばー再うｐして下さいお願いします。
- 832 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/08(水) 20:03:18 ID:fesNCx3H]
- >>831
オイオイｗ 今でも↑に載ってる所からＤＬできる
- 833 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/08(水) 20:23:56 ID:lstbvFn9]
- 何故か
Error
アップロードファイルを開けませんでした．
と表示されるんですよね（汗
- 834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/08(水) 21:23:26 ID:caYwjaKo]
- ネオむぎクエストお願いします。
- 835 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/10(金) 18:34:41 ID:DGEWtKP5]
- 不 謹 慎 ！
- 836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/11(土) 08:54:03 ID:Y4tWz1e9]
- 一歩遅かったか・・・
どなたか宅間守ふぉーえばーの再再うpをお願いします
- 837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/11(土) 09:04:34 ID:AODk1Zg3]
- >>821 私もエラー表示になってDLできません。
私も宅間守ふぉーえばーを再うｐお願いしたいです！
- 838 名前：834 mailto:sage [2007/08/11(土) 11:02:49 ID:JfBKex/W]
- 836-837
宅間ふぉーえばーですか・・・人気がありそうなので
保持数が多いうｐろだにうｐしました。
ddo-jp.ddo.jp/download.php?no=14221
パスはtakumaです。
かわりにと言っては難ですが、ネオむぎクエストをうｐ
して頂けないでしょうか？
- 839 名前：834 mailto:sage [2007/08/11(土) 21:10:43 ID:JfBKex/W]
- ネオむぎクエストを見つけました。↓のリンクから辿るとあります。
g-pc.log.thebbs.jp/1158539886.html
- 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/11(土) 22:04:00 ID:AODk1Zg3]
- >>834 ありました！！
ありがとうございます！さっそくプレイしてみたいと思います！
- 841 名前：トルテルトラップ ◆AGji55qubQ [2007/08/12(日) 18:38:37 ID:q2i3bIEX]
- 今、倉庫番 in 上九一色村とか言うゲームをwin2000でやったが
失敗してもポアが効かなかったぞ。お前らもやれ。
- 842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/12(日) 19:35:54 ID:LyAVA+oA]
- だが断る
- 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/13(月) 13:21:12 ID:UkVGlIUW]
- >>841
ねとらんにそんな記事あった様な・・・
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