- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/08 23:35 ID:kmeAWDum]
- PCのブラウザで出来ることは全てやりつくされた？
なんか凄いの作れないの？
もう携帯だけの過去の遺物？
- 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/19 01:12 ID:???]
- >>256
あわないんだよなぁ。
今流行のSWTなんてGUIに偏りまくってて、ゲームに応用するの辛いんだ。
なんせピクセルの論理演算さえできないという。アルファブレンドはできるのに。
- 258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/19 01:50 ID:???]
- 色と画像を掛け算しながら描画できないのが痛い・・・
- 259 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/19 03:44 ID:???]
- >>257
Java でゲームすんだったら素直に AWT & Java3D にしとけば…
- 261 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/19 08:30 ID:???]
- お前ら、文句ばっかり言ってないで手を動かせよ
たまにはデモ見て精進汁！
www.komplex.org/java.html
- 263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/19 15:00 ID:???]
- >>262
何年前のデモですか… 見飽きたよ。
- 264 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/19 16:17 ID:???]
- というか、画像読み込みまわりが嫌い。スレッドとコールバック前提だし。
まぁ、Webに適合させるためにああなったのは分からないでもないけど、
ゲームにはあわないよなぁ。
それ以外は、GUI部品使わなければいいだけなので、気にならないな。
全画面表示も出来るようになったし。
- 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/19 16:50 ID:???]
- Observerパターンを嬉々として使ってるImageクラスっすか。
正直、あれは俺も余計なお世話だと思う。
- 267 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/19 23:04 ID:???]
- >>265
1.4からImageIOてのが付いて、同期方式になりやした。
確かに余計なお世話多すぎだね。
- 269 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/25 21:21 ID:MzAMlQtU]
- アプレットだと、Javaなのに、XMLが使えない。
Flashだと、普通にXML使えるのに、、、。
と、思いチッコイxmlパーサ探したら、kxmlってのがありました。
kxml.enhydra.org/
これで、必要なところだけjarに入れて使えば、問題なくxmlが使えるし、
そんなにでかくないし、日本語化けないし、いい感じ。
- 271 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 272 名前：名前は開発中のものです。 [03/02/21 09:17 ID:PTBH3u8F]
- >>6
超亀レスだけど、凄いな・・・
こんなのJavaでも作れるのか・・・
これってOpenGLをつかってるの？
Java3Dなわけないよね、こんなに軽いんだし。
- 273 名前：名前は開発中のものです。 [03/02/21 09:20 ID:uZqnzI2f]
- homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（ ´_ゝ`）
- 274 名前：名前は開発中のものです。 [03/02/21 09:35 ID:ugkqy7rq]
- www.agemasukudasai.com/bloom/
- 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/02/21 09:42 ID:eCjWRLRD]
- >>272
なにげに舞えやったときよりバージョンアップしてる気が？
路面のレンダリングが問題だね。1行づつコピーしてるのかな？
- 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/02/21 13:44 ID:runOoWla]
- ｏ.
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このｽﾚは無様に . /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
- 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/21 20:23 ID:Xr9rJYyQ]
- てｔｓ
- 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/20 23:54 ID:DeguR1Lj]
- MSVMってもう完全に抹殺されたんかいな。
今年に入ってからの動向全然知らずに、一般人向けのアプレットゲーム作ってた。
そういやMSVMで動作確認してないなと思ってMSのサイト行ったらどこにもねえ。
Windows Updateにもねえ。ダウンロードでけへんがな。
とほほ、Flashで作り直すべ。
- 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/27 14:15 ID:8I/cjQFx]
- MSJVM は新規ダウンロードできなくなったみたいね。
来年一月だったかでセキュリティホールに対する修正も出来なくなるとかで、
そのうち WindowsUpdate で MSJVM 削除するようになるかもしれないってさ。
- 280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/02 12:15 ID:/h88Q6Sl]
- Sunのを入れれ。
- 281 名前：Homa mailto:sage [03/10/02 16:31 ID:MRWcIN/e]
- kutipatti.fc2web.com/index.html
上記のサイトを作ってみた。
ゲーム製作や、基礎講座等色々あるからドンドン活用してくだされ。
- 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/10/05 13:10 ID:nWzLeATY]
- 何もないじゃん。
- 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/10/13 18:41 ID:Fi8p2+E6]
- 誰か一緒に先行者ゲームに似たゲーム作らない？
先行者をギコに見立てて、ギコパロの先行者ゲーム版みたいな感じでさ
- 284 名前：名前は開発中のものです。 [03/10/13 18:50 ID:eiZ2Znq9]
- Javaアプレットで？
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/10/13 21:03 ID:vAaZAwR4]
- × 一緒に作らない？
○ 作ってくれ。
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/10/13 23:20 ID:Fi8p2+E6]
- アプレットでｲｲﾝｼﾞｬﾅｲ？
- 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/10/15 02:02 ID:384+STG0]
- ここはどうよ？
www.din.or.jp/~null/game/rpg/
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/10/15 08:40 ID:1SM2wGBr]
- >>287
お、結構すごい。ちゃんと3Dなんだ。。。
- 289 名前：名前は開発中のものです。 [03/10/22 13:14 ID:AqHNgwI1]
- Java3Dでゲームを作りたいんですが、ひな形を教えてもらえませんか？
メインループとキー入力、描画処理といったところの書き方が、
よく分かりません。お願いします。
- 290 名前：名前は開発中のものです。 [03/10/24 23:56 ID:CUmyDoVD]
- Java3Dなんか使ったら一般ユーザが実行環境用意できないんじゃ…
ところでこいつの開発を再開して欲しい。
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6003/ura/buster1/index.html
- 291 名前：名前は開発中のものです。 [03/11/25 02:33 ID:bFC0Dkpb]
- 誰か、>>287の最強のデータとか持ってないか？
- 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/12/24 23:12 ID:JEiw4c+Q]
- 誰か凄いの紹介してくれよ。
- 293 名前：名前は開発中のものです。 [04/01/16 02:00 ID:IBnrTlSi]
- かなり重めだけど、
ikebukuro.cool.ne.jp/javacman/main.htm
- 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/16 17:03 ID:OpJhtAPE]
- フライトシミュレータって操作むずいんだよな。
- 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/17 00:56 ID:/8vojqoK]
- ３Ｄだから限界って訳ではないけど、
www.benricute.com/game/index.htm
にも３Ｄのゲームが
- 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/17 02:21 ID:6ai+veDu]
- 作るならアプレットより
アプリケーションで作った方がいいよ。
- 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/18 00:05 ID:R2AUtvDl]
- >>295
ちょっと面白いかも。
ここってオリジナルのゲームなんでしょ？
なのに、フリーで出まわってるゲームも置いてるなんて、なんだかなぁ。
- 298 名前：JAVA初心者・・・ [04/01/19 04:41 ID:7ZOz3AkQ]
- はじめまして！！
今宝探しゲーム作っているのですがどなたか参考になるソースもってませんか？
目標はFF9のミニゲームだった「ここほれ！チョコボ」です。
どなたかご協力お願いします<(_ _)>
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/19 15:27 ID:snVCA4Sa]
- >>298
スレ立てといてなんでここで聞いてるんだよ
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/21 00:26 ID:j6QTKwUD]
- 海外のサイトだけど、
www.javagameplay.com/games.html
とか。
あまり面白くはないけど、すげーなと思う。
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/21 02:01 ID:JJmOkv2J]
- 漏れも海外のサイト紹介しちゃうぞ
www.classicgaming.com/jmsxemu/
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/21 09:01 ID:j6QTKwUD]
- 紹介されているページを見る限りでは、
グラフィックスに関してはほぼ何でも出来るが、
音まわりの処理が苦しい？
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/22 21:10 ID:sEG1ecAb]
- www1.jawink.ne.jp/koji-y/
既にでてるかな？
- 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/23 01:56 ID:hxTgIGSZ]
- 何回かチャレンジしたけど、
ヘリも飛行機も操縦がムズ過ぎ。速いマシンほど速く動いてる？
もっと簡単だったら楽しいような…
じゃ、更に追加で、
www2.odn.ne.jp/~cdh88520/pfsa_top.html
同じサイト内だけど、
www2.odn.ne.jp/~cdh88520/starship_battle_shimulator_top.html
も。
下のは複雑すぎでした…
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/01/25 01:26 ID:hok/ATwA]
- このすれっどをみて
ぼくは
じゃばよりふらっしゅのほうがいいんだなと
おもいました。
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/02/10 01:23 ID:roXOg29f]
- >>305
そう思ったなら多分それが正解。
適材適所。
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/12 17:29 ID:+KwjynEM]
- www15.tok2.com/home/sitappa/java/runner/exrunner.html
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/05/15 11:19 ID:atd2UrGF]
- おお、久しぶりの書き込みだな。
せっかくの書き込みなのにすまないんだが、
>>307
すまん、全然たいしたことない。
ってゆーか、ほとんど正男じゃん。
もっと凄いjavaゲームはないものか。
- 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/06/07 18:19 ID:KZ9AiAg4]
- ゲームの限界というより作り手の限界…
- 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/06/21 18:11 ID:uNmG74S6]
-
ttp://java.sun.com/j2se/1.4/ja/docs/ja/guide/sound/programmer_guide/contents.html
JAVAサウンドプログラマーズガイド
- 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/06/21 18:50 ID:WQ1GKg6I]
- >>307のゲームは一体何もどきなんだろう？
- 312 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/27 00:03:41 ID:aLBna6ae]
- 質問です。
Javaアプリでゲーム作ってますが、どうしても逆コンパイルかけられて
ソースを覗かれるのがいやなのです。
何か良い方法はありませんか？
- 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/27 00:41:30 ID:be/ifB4A]
- 難読化とかすればいいんじゃね？
もしくは、すべてのクラスファイルを独自で暗号化して、
自前の複合化クラスローダー無しには読み取れなくして、
そのクラスローダーの使い方を難しく＆難読化して、読めなくするとか。
以下、参考までに。
jarg - 最適化ツール
ttp://jarg.sourceforge.net/
RetroGuard配布サイト(英語) - 難読化ツール
ttp://www.retrologic.com/retroguard-main.html
RetroGuard日本語解説サイト？
ttp://mascot.mis.ous.ac.jp/horb-ous/ihorb/RetroGuardData.htm
Java無関係用語集 - 難読化について
ttp://www.netgene.co.jp/java/technicalTerms.html#Obfuscation
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/27 00:42:36 ID:be/ifB4A]
- マルチだったのか・・・
- 315 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/27 07:34:52 ID:aLBna6ae]
- >>313
ご親切に、ありがとです。
早速、jargで難読化したり、jodeで逆コンパイルして確かめてみたり
してみました。
・・ん〜、簡単に覗けてしまいました。
根本的な解決方法としては、
＞すべてのクラスファイルを独自で暗号化して、
＞自前の複合化クラスローダー無しには読み取れなくして、
＞そのクラスローダーの使い方を難しく＆難読化して、読めなくする
かもしれません。是非、もう少し掘り下げて教えていただきたいです。
- 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/27 07:51:00 ID:MzHevRDp]
- ttp://java.sun.com/j2se/1.4/ja/docs/ja/api/java/lang/ClassLoader.html
- 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/27 19:28:31 ID:n84gmfqB]
- >>315
jarg で最適化すれば、それなりに読みにくくなっているはず。
難読化ツールは、逆コンパイルを不可能にするんじゃなくて、
逆コンパイルされても、読みにくくて解読したくなくなるように出来るって事。
昨日言い忘れてたけど、jmangle って難読化ツールもある。 結構、サクッと使えていい感じ。
Jmangle 配布サイト
ttp://www.elegant-software.com/software/jmangle/
> 根本的な解決方法としては、
> > すべてのクラスファイルを独自で暗号化して、
> > 自前の複合化クラスローダー無しには読み取れなくして、
> > そのクラスローダーの使い方を難しく＆難読化して、読めなくする
> かもしれません。是非、もう少し掘り下げて教えていただきたいです。
この説明で分からないなら、ちょっと解説に時間がかかりそうだが・・・どうするか・・・
まぁ、自分も近いうちに、これをやってみようと思ってたから、まとめてみるかも。
つーか、マルチ('A`)ｲｸﾅｲ
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/30 22:22:50 ID:oihGIM+f]
- やっぱﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/30 22:36:30 ID:SJALzkxF]
- Web開発ではやったことあるけど、ゲーム作る程度でやる気ないなぁ。
どうせ、作るつもりないだろうけど。
- 320 名前：名前は開発中のものです。 [04/10/02 13:58:02 ID:mB8JJc6Y]
- これが一番手っ取り早いのでは！？
>>pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1060340560/152
- 321 名前：25 mailto:sage [04/10/03 01:54:29 ID:clInMJlt]
- >>320
JNIか。
確かに手っ取り早いかもしれないけど、ﾈｲﾃｨﾌﾞ 絡むとﾏﾝﾄﾞｸｾ。
>>315
見てるかどうか知らないけど、まとめてみた。
ttp://potage.s58.xrea.com/wiki/wiki.cgi?page=CipherClassLoader
とりあえず脳内にあるのをメモっただけだから意味不明かもしれないが、まったり考えていく予定。
実際に作るかどうかは分からん。
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/03 01:58:11 ID:clInMJlt]
- ぐはぁっ ＿／＼○＿
名前が…
- 323 名前：315 [04/10/03 12:02:03 ID:drsRfI5F]
- >>321
毎日拝見しております・・。
321さんのHP覗いてみたのですが、インスタンスをClassクラスで生成する際の問題は、
newInstanceメソッドで引数なしでnewした後、初期化処理を行うメソッドを呼び出すようにすれば良いかと。
それとも、別のクラスにコンストラクタの引数に渡したいオブジェクトをsetterメソッドで登録しておけば、
引数なしのコンストラクタ内でその値をgetterメソッドで取り出すルールを
設ければうまくいくのではないでしょうか？
暗号化する・しないはクラス設計時に判断しないと無理ですけど。
出来れば、呼び出す側で暗号化ロジックを通す通さないで、ハンドリングできれば
便利で良いのですが。
クラスの直列化や複製もインタフェースをあらかじめ実装しないと
例外が発生するから別に当たり前の実装方法かも。
- 324 名前：315 [04/10/03 12:32:06 ID:drsRfI5F]
- 続き
内部クラスもクラスファイルをロードしないと無理です。
- 325 名前：321 mailto:sage [04/10/03 13:53:25 ID:aFzOfy+1]
- ってか、シリアライズでちょっと思ったんですけど、
暗号化したいクラス（以下A）のメソッドを定義したインターフェイス（以下AI）を用意して、
A をシリアライズでファイルに書き出して、その時暗号化しとく。
んで、読み込み時に AI にキャストすればソースに手を加えなくても、
なんとかなりそうな気がする。
- 326 名前：321 mailto:sage [04/10/03 14:37:14 ID:t6nSKj1T]
- なんか思いつきで書き込みしてしまったけど、
本質的なコンストラクタの呼び出しの問題は全く解決してないですね＾＾；
> newInstanceメソッドで引数なしでnewした後、初期化処理を行うメソッドを呼び出すようにすれば良いかと。
コンストラクタでしか呼べないモノの問題が出てくるのではないでしょうか？(super とか。)
> それとも、別のクラスにコンストラクタの引数に渡したいオブジェクトをsetterメソッドで登録しておけば、
> 引数なしのコンストラクタ内でその値をgetterメソッドで取り出すルールを
> 設ければうまくいくのではないでしょうか？
これなら、いけそうな気がしなくもないですね。
いろいろと面倒な感じになりそうですが、現実的かと。
> 出来れば、呼び出す側で暗号化ロジックを通す通さないで、ハンドリングできれば
> 便利で良いのですが。
暗号化したクラスも、暗号化していないクラスも同じように呼べるって事でしょうか？
> クラスの直列化や複製もインタフェースをあらかじめ実装しないと
> 例外が発生するから別に当たり前の実装方法かも。
頭悪いのでよく理解できません（；´д｀）
申し訳ない。
> 内部クラスもクラスファイルをロードしないと無理です。
やはりそうですか・・・
ってか最初、マルチやってたので、ぶっちゃけ見くびってましたが
意外に実力のある方のようでつね。 ごめんなさい＆内定ください。（何
- 327 名前：315 [04/10/03 16:44:18 ID:Ab3yDh7p]
- >>326
> クラスの直列化や複製もインタフェースをあらかじめ実装しないと
> 例外が発生するから別に当たり前の実装方法かも。
説明へたくそですみません。
クラスをシリアライズする時、Serializableインタフェースが実装していないと
NotSerializableException例外が発生。
複製するときも、Cloneableインタフェースを実装していないと、
CloneNotSupportedException例外が発生。
なので、暗号化させたいクラスにも暗号化に必要なメソッドや変数を定義してある
暗号化インタフェースを実装していないと
"暗号化インタフェースが見つからない"例外を発生させて、
コンパイル時に開発者に警告をうながす事も使いづらいの反面
合理的なのかなと思ったわけです。
- 328 名前：321 mailto:sage [04/10/03 18:19:21 ID:l36e1OTn]
- >>327
なるほどなるほど。そういう意味でしたか ＾＾；
しかし、そうなると疑問なのは、実装どうなるのかなぁ？と。
自分の中では、
・クラスファイルをデコンパイルさせたくないぜ。
・専用クラスローダーでしか読めなくすればいい。
・コンストラクタの呼び方が面倒になっちゃった。
・暗号化対応ソース自動変換ツールで、暗号化を意識しなくても大丈夫なシステムを！
・自動置き換えの、置き換え方を考えるぞ〜
って流れなので。
暗号化インターフェイスで暗号化を制御するとなると、実装はどうなるんだろう？って思うわけです。
暗号化インターフェイスを実装していたら、暗号化する？
暗号化するのは誰？
com.sun.tools.javac.main.Main を使って自力で暗号化コンパイラを作る？
みたいな。
- 329 名前：名前は開発中のものです。 [04/10/05 00:20:10 ID:vzG1Y+sw]
- >>328
その前に一つ問題があるのですが、独自で実装したクラスが独自で実装した
インタフェースをimplementsしていた場合、どうやってクラスオブジェクトを
ClassLoaderから取得できるのでしょうか？
インタフェースだけならClassオブジェクトを取得出来るのですが、
インタフェースを実装したクラスの場合では、NoClassDefFoundError例外が発生します。
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/05 01:03:07 ID:2w/Bi/QR]
- Javaアプレットって、やっぱりサーバにプログラムを置いていても
クライアントから持っていかれて逆コンパイルされるんだよね？
- 331 名前：名前は開発中のものです。 [04/10/05 01:07:54 ID:vzG1Y+sw]
- >>330
なので、逆コンパイルできないネイティブコードでClassLoaderクラスを
独自実装するか、それとも、逆コンパイルされても解読が難しくなるように
ソースを難読化するかのどちらかに分かれて検討しているところです。
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/05 12:43:28 ID:pyJtAE+Y]
- クラスローダをネイティブコード？
アプレットならデフォだとセキュリティでひっかかるんじゃないの？
署名したりインストールの手間とか考えると
普通にアプリケーションベースでネット経由でＪＮＩをまぜつつ
ダイナミックにクラスをロードするほうが便利な気がするんだが
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/05 13:06:55 ID:J9uCsa2u]
- どんな暗号使っても
その独自クラスローダを勝手に呼び出されたら
それで終わりだと思うんだけど。
結局ユーザ側で実行できるってことは
どっかで普通のバイトコードに落ちるんでしょ?
それを読む方法が何かしらあるわけで
- 334 名前：321 mailto:sage [04/10/05 14:53:07 ID:UnlMJM9l]
- >>329
すみません。今のところ全て机上論なので実際のところは分かりません。
今から実際にソース書いて実験します（´д｀；）
>>333
独自クラスローダーのインスタンスの作成の仕方を難読化すればいいと考えています。
沢山の偽者コードの中に本物を一つ書いてスパゲッティーにしたり、
さらに難読化ツールでメソッド名なんかを変えると、読めなくなると思います。
また、ダミークラスローダーなんかも、いくつか作れば、どれが本物なのか分からず
解読を諦めるのではないでしょうか？
藁の中から針を探す難しさだと思います。
アプリケーションの中身とは全く違う部分で労力をかけますが ＾＾；
- 335 名前：333 mailto:sage [04/10/05 15:45:56 ID:J9uCsa2u]
- >>334
いや、同じことだと思うよ
ClassLoader#(String,byte[],int,int)に
ブレークポイント張ってデバッガで実行されたら
アウトなんじゃないの?
- 336 名前：321 mailto:sage [04/10/05 16:37:25 ID:oJqqTbhC]
- ぐはっ！！！
そうっすね…少々焦点が狭かったか…
あと、
new Exception().printStackTrace();
とか、コードに埋め込まれたら
処理の流れが分かるって事も、今思い出しますた。
工夫しても解読されるのは時間の問題か…
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ('A`)
- 337 名前：321 mailto:sage [04/10/05 16:51:04 ID:oJqqTbhC]
- RMI 使ってインスタンスを取得すれば大丈夫そうな…
うーん。サーバーが常に動いてないとダメだけど。
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/05 17:00:29 ID:pyJtAE+Y]
- そこまで暗号化が必要なアプレットのゲームってのはそうそう多くない希ガス
- 339 名前：321 mailto:sage [04/10/05 17:43:10 ID:oJqqTbhC]
- まぁ、アプレット限定の話しではありませんです。
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/05 18:28:28 ID:pyJtAE+Y]
- >>321
このスレの名前をいってみろ
- 341 名前：321 mailto:sage [04/10/05 18:37:44 ID:oJqqTbhC]
- 放置・過疎スレ。
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/05 21:51:30 ID:qIq4WQNz]
- >>339
いきなりスレの前提からはずれとるがなｗ
それならJAVA使わずネイティブコードでやる方がより良さそうだし
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/05 21:57:58 ID:u1RKRDG3]
- リバースエンジニアリングをどうしても防ぎたいのなら、ネイティブコードを吐く言語を使用したほうが良い希ガス。
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/05 22:38:11 ID:pyJtAE+Y]
- ネイティブなバイナリでもそのプログラマとコンパイラの癖わかれば
それなりに簡単にわかるぞい
あたりがつけばどんどん加速度的に分かるものだ
クラックされるくらい関心度の高いゲームが作れるかどうかのほうが重要だと思うんだがね
- 345 名前：321 mailto:sage [04/10/05 23:10:54 ID:oJqqTbhC]
- >>342
> いきなりスレの前提からはずれとるがなｗ
>312 で逆コンパイルを防ぎたいとのマルチ質問があり、
俺がうっかりマジレスしたのが始まりで、それからは逆コンパイルを防ぐ話題でした。
>>312 以降、アプレットの話しは一切してないっす。
人も全然いないみたいだし、問題ないか、と思って。
>>343
そりゃそうだけど・・・_|￣|○
>>344
> クラックされるくらい関心度の高いゲームが作れるかどうかのほうが重要だと思うんだがね
ごもっとも。
どこかのスレで、
実行できるものを配るということは
暗号化したファイルと、複合化のキーを一緒にして配るようなものだから。
いくら暗号化しても防ぐのは無理。 解析されるのも時間の問題。
って読んだ希ガス。今、思い出した。
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/05 23:55:58 ID:2w/Bi/QR]
- 解析されるのが手間になる方向しかないわけね。
- 347 名前：名前は開発中のものです。 [04/10/06 22:03:14 ID:dUtJtg+D]
- 難読化ってそういうことだからなぁ。
先進的なアイデアなら特許取れるし。
昔なら実行時書き換えって技もあったけど、いまどき現実的でないしなぁ。
どうやって難読化しようかって考えるより、一行でもコード書いたほうが
自分のためになるんだよな。
.NET用のは結構いいのがあるようなのだが。
乱文失礼
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/06 22:22:02 ID:CQVHxZ5S]
- >昔なら実行時書き換えって技もあったけど、いまどき現実的でないしなぁ。
VM依存言語だと実行時中間言語生成ってな話かねぇ。
>.NET用のは結構いいのがあるようなのだが。
確かに。
Javaな方面ではサイズ縮小だけが狙いで、本来の意味での難読化の要求が少ないのかも。
- 349 名前：名前は開発中のものです。 [04/10/06 22:34:27 ID:WwhPAGcr]
- test
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/06 22:44:22 ID:Em+Tmfm5]
- まぁ１０年くらい前から開発されてきたものだしなぁ
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/06 23:04:15 ID:ekr4P7Le]
- Java Pressのvol35に、難読化とクラスローダーについて書いてあった。
RetroGuardか何かが、クラス名やメソッド名をaとかbにするみたいだが、
クラスサイズを犠牲にしても、a05470210303とかの方が難読化にならないかな、
と思ったが、リファクタリングで変換一発か。
- 352 名前：312 [04/10/07 00:34:57 ID:SXGuxMIT]
- >>351
詳細希望。ま、買えばいっか。
Javaアプレットでは無い時点で論外ですが、自分の作っている
ゲームアプリはJavaWebStartを使用しています。
なぜか、メインフレームの部分が解読不可能でした。
jodeとかmochaで試したのですが、エラー起きちゃいます。
そんな訳で当分は検討しなくてもよいかな〜と考えている所です。
勝手ながら、この件のレスはここでクローズと言うことで。
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/07 01:32:11 ID:WcODZ6m5]
- 変なフォーマットのclassファイルを作って
MSのVMでは動くけどSunのjavapではエラーが
出るようにしてたアプレットがあったなー
たしかkomplexのデモだったと思うけど
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/07 01:42:39 ID:+NyIBcQo]
- クラスファイルのバージョンに対応してないとか
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/07 02:05:51 ID:7BhZIGQ/]
- webstartはアプレットとアプリケーションとあるから
一応また次元の違う話ではある
あとメインフレームってのが独自用語か？
なんとなくわかるが
- 356 名前：312 [04/10/07 02:36:24 ID:SXGuxMIT]
- >>354
いえいえ。jodeで試した結果では、Java1.4でclassファイルを普通に認識しました。
ですが、複数のクラスを読み込んだうち、ソースに変換するものと例外が発生するものと様々でした。
例外はjodeパッケージに含まれている独自の例外クラスでしたので、詳細は分かりません。
>>355
>webstartはアプレットとアプリケーションとあるから
WebStartってアプレットでも配布可能でしたっけ？
>メインフレームってのが独自用語か？
すいません、これは、mainメソッドを実装しているFrameクラスの継承クラス
の事を指します。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/07 11:01:50 ID:7BhZIGQ/]
- webstartアプレットってしらんかね
JNLPしらべてみそ
ちなみに新しいウインドウが出てブラウザから独立するので
ブラウザを終了させてもいいとかそういう感じ
もはやアプレットである利点はさほどないけど
すでにアプレットになっているやつをwebstartにするならそれなりに価値もあるのかも
あとはinsetsを気にしなくていいくらいかな
もちろんいろいろなやりとりはJNLPAPIでやるというのもかわらない
- 358 名前：名前は開発中のものです。 [04/10/10 11:51:36 ID:RlxkQKMF]
- >>357
webstartを起動したときに、クライアント側にアプレットのモジュールを
DLしておき、ブラウザを自動で起動した後で、クライアントにDL
したモジュールを読み込ませるって事ですか？
単純にブラウザを起動するアプリをjnlpのAPIを使って実装し、
ブラウザ側ではアプレットを配置してあるページを表示させる
だけであるなら、webstartはあまり関係が無いような。
jnlpAPIでブラウザを起動するとき、何か利点あるのでしょうか？
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/10 14:23:36 ID:2gZf+UVq]
- WebStartは
・ブラウザを閉じても起動したままで終了処理とか管理が楽
・JNLPAPIでローカルの資源を（デフォで警告は出るが）比較的危険のない範囲で使える
・キャッシュ処理によりアプレットのように毎回ロードしない
・細かいVMのバージョンチェックが可能
・2回目からはデスクトップやランチャーのショートカットでブラウザに関係なく起動できる
質問の意味がちょっとわからないが
URLClassLoaderを勉強するといい
これを使えばスタンドアロンのJavaアプリケーションでもバージョン管理とかが可能
これで俺はシステムたくさん組んでいる
ゲームでもjarファイルを別管理することによりゲーム本体と拡張部分を分けて管理が可能
RPGならソーサリアンとかのシステムとシナリオを分けるとかSTGだとコアと面データを分けるとか
- 360 名前：名前は開発中のものです。 [04/10/10 15:07:46 ID:RlxkQKMF]
- >>359
質問はwebstartって何？
では無くて、
質問はwebstartappletって何？
です。
私も、webstartで2DRPGを作っています。
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/10 19:15:39 ID:2gZf+UVq]
- ｊｎｌｐファイルの書式みてみろ
普通のアプレットを指定できる
利点はＷｅｂｓｔａｒｔのＡＰＩが使えるなど上に書いたのと同じだ
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/10 19:36:52 ID:7+4TU6CI]
- アプレットも署名すれば、ローカルPCにアクセスできるよね。
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/10/10 20:13:16 ID:inJquGiH]
- 署名ってどうやるの
- 364 名前：名前は開発中のものです。 [04/10/10 20:25:04 ID:RlxkQKMF]
- webstart経由でアプレットが起動されれば、
クラスローダーやセキュリティマネージャがwebstartに依存されているため、
アプレットの時のようなややこしい設定プロセスを簡略化できる。
ということは、アプレットプログラム内でコンソール出力したり
すれば、webstartにログ出力されるという事か。
もし、そうだとしたら、使えるかも。
やりたいことがあるが、ちょっとセキュリティ上無理かと思っていたことが
可能になるかも・・。（独り言）
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/02/22 18:59:11 ID:KzKSqXlr]
- やっぱりみんなそこまでしてソースを隠したいんだよね。
だから参考にしようとソース探しても全然ない。
結局掲示板で質問房が増える。
なんだかな〜。
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2005/03/28(月) 02:49:42 ID:kEg8t2iM]
- ってなわけで、作ってみました。
- 367 名前：367 mailto:sage [2005/04/04(月) 01:42:44 ID:29VrGWc9]
- こんな感じになりましたが、どうでしょう？
>>gbsaga.ddo.jp/netgame/dillema/cliant/Dillema.jnlp
- 368 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/02(火) 10:06:22 ID:T+awd9IP]
- 保守
- 369 名前：π [2005/12/14(水) 00:42:07 ID:au/Ihpoc]
- 質問です。
Linux環境でアプレットのアニメーションを作っています。
ダブルバッファリングしているのにちらついています。
どこかの大学の講義のページでダブルバッファリングするとこうなる、っていう例を見てもちらついているようなので、LinuxとNetscapeで実行するのに何か問題があるのでしょうか？
不思議なことにアプレットビューワの上でマウスを動かし続けていると非常になめらかに動き続けます。
カーソルを止めるとまた、たまにカクッカクッと止まります。
なんなんでしょう？アプレットビューワの上でカーソルを動かしてる間はなめらかってのは…。
- 370 名前：名前は開発中のものです。 [2005/12/14(水) 03:26:56 ID:UOIsfffY]
- >>369
ソース公開汁。
アプレットビューワはそんなに信用しないほうがいい。
ブラウザでは出来ない動作が可能だからだ。
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/14(水) 09:22:28 ID:VHYWcMtd]
- Flash 8.5が出たらJavaアプレットは今度こそ死ぬな。
- 372 名前：π [2005/12/14(水) 12:46:00 ID:au/Ihpoc]
- ありがとうございます。そうなんですか。アプレットビューワは信用できないんですか？
実際に何が起こっているのかはわかりませんが、外見上は、たまにrepaint飛ばしてるんじゃないかって感じで、
一瞬止まったように見えるのです。で、カカカカカカカカカカクッカカカカカカカカカクッカカカカカカと…
マウスカーソルをアプレットビューワの上で動かしてると、凄くなめらかなアニメーションになって
スーと動きます。ずっとこんな風に動けばいいのに…。普通のことしか書いてませんがソースはこんな感じです。
- 373 名前：π [2005/12/14(水) 12:46:39 ID:au/Ihpoc]
- //RunnableをimplementしているAppletのサブクラス内です。
public void start(){
super.start();
image = createImage(width, height);
/*オフスクリーンのGraphics*/
preg = image.getGraphics();
if(thread == null){
thread = new Thread(this);
thread.start();
}
}
public void stop(){
thread = null;
}
- 374 名前：π [2005/12/14(水) 12:47:50 ID:au/Ihpoc]
- public void run()
{
Thread thread0 = Thread.currentThread();
/*whileの条件式は丸移しですがこれでいいのか気になります*/
while(thread == thread0){
try{
thread0.sleep(50);
}
catch(InterruptedException e){
}
/*
ここにパラメータの変更
*/
repaint();
}
}
public void update(Graphics g){
paint(g);
}
public void paint(Graphics g){
preg.clearRect(0, 0, width, height);
/*
ここに描画の部分draw****(preg, *****)って感じ
*/
g.drawImage(image, 0, 0, this);
}
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/14(水) 20:39:46 ID:cJCmSJXT]
- repaint()の直後に、再描画が行われる訳じゃないんですよ。
描画イベントをイベントキューに入れるだけなんですね。
イベントキューから描画イベントが取り出された時点で、初めて描画されるのですね。
そのスレッドのタイミングによっては、複数のrepaint()がある特定のコマで
一緒にされたり、故にあるコマでのrepaintが飛ばされてしまうのですね。
マウスカーソルを動かすと、システムから連続でrepaintが発送されるので
タイムラグがなくなり、スムーズに描画できるのです。故に解
- 376 名前：π [2005/12/14(水) 21:00:58 ID:au/Ihpoc]
- なるほどX11だとXFlushしないといけないのと同じなのですね。
納得です。
ありがとうございました。
- 377 名前：名前は開発中のものです。 [2005/12/14(水) 21:15:58 ID:7r834BYR]
- どういたしまして
- 378 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/07(火) 02:44:56 ID:YcqHXq4X]
- 「アプレットの読み込みに失敗しました。」
コンソールには
「************.classが見つかりません。」
と書いてあります。
デスクトップ上ではアプレットがちゃんと動作するのですが、
同じファイル(jarファイルとhtmlファイル)をアップロードしてから読み込むと見つからないと言われます。
どのような間違いが考えられるでしょうか？
- 379 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/09(木) 01:59:14 ID:2XaB8tQa]
- winSCPで転送するときに、
バイナリとか、テキストとか、なんか削除するとか設定が問題なのかなぁ。
転送後の画像がめちゃめちゃになったりしている…。
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/09(木) 02:18:23 ID:KZsev84P]
- 文字変換して転送してるのかよ
- 381 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/09(木) 03:30:00 ID:2XaB8tQa]
- 転送モードがテキスト、バイナリ、自動(特定の拡張子のファイルはテキストモード)とあって、
テキストモード、バイナリモード試してもうまくいかない。
サイズも変わってなさそうだし…。
自分のPC上では動くし…。
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/09(木) 11:25:08 ID:A4OVcy5n]
- その自分のPC上でhttpでとってくるようにはやってみたの？
- 383 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/09(木) 18:17:46 ID:2XaB8tQa]
- やったことないんですが、
それはhttpサーバをインストールして、
そこにファイルを置いてアクセスするってことでしょうか？
サーバを介すと状況が変わってくる可能性があると…。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/09(木) 19:10:26 ID:A4OVcy5n]
- その状況が変わるかどうかをみないとなんとも
コードがおかしい可能性が高いわけだし
初心者でもhttp鯖立ち上げるのに一番楽なのは
NetBeansのようにTomcatこみのIDE使うあたりか
- 385 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/10(金) 07:41:28 ID:GjTMzduU]
- フォルダの配置とか実行コマンドとかもう少し詳しく書いてください。あとアプレットのhtmlファイルの<applet>の内容とか。
- 386 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/10(金) 10:06:44 ID:8daTPLyQ]
- マジスレ返してるし。
ボケろよつっこめねぇ！
- 387 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/10(金) 11:16:22 ID:8p7psy6q]
- まずhtmlファイルは、
<body>
<applet archive="piyo.jar"
code="hoge.class"
width=500 height=400>
</applet>
</body>
で、自分のPC上で実行するとIEの下のバーに「アプレット hoge started」と表示されてちゃんと動きます、
htmlとpiyo.jarを同じフォルダにアップロードしてhtmlを開くと「例外:java.lang.NullPointerException. java アプレットの読み込みに失敗しました..」あるいは、「アプレット hoge notinited」と出ます。
もう少しいろいろ調べてみます。
- 388 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/10(金) 11:54:55 ID:8p7psy6q]
- また387ですが、
hogeはHogeの間違いでした。
あと、実験でHello Worldもアップロードしてみたら動きました。
両方Linuxからscpコマンドで転送しました。
386さんはもし単純なミスに気づいてたら教えてください。
- 389 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/10(金) 14:02:02 ID:GjTMzduU]
- IE使えるならツール>SunのJavaコンソールに何かエラーの詳細が表示されてませんか？
- 390 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/10(金) 17:36:59 ID:8p7psy6q]
- 表示されています。
java.lang.ClassNotFoundException: Hoge.class at sun.applet.AppletClassLoader.findClass(Unknown Source)…
Caused by: java.io.IOException: open HTTP connection failed. at sun.applet.AppletClassLoader.getBytes(Unknown Source)…
Exception in thread "Thread-9" java.lang.NullPointerException at sun.plugin.util.GrayBoxPainter.showLoadingError(Unknown Source)…
java.lang.NullPointerException at sun.plugin.util.GrayBoxPainter.showLoadingError(Unknown Source)
Exception in thread "thread applet-Ex2b_RotateEarth.class" java.lang.NullPointerException at sun.plugin.util.GrayBoxPainter.showLoadingError(Unknown Source)
やはり HTTP connection failed がポイントでしょうか。
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 17:40:29 ID:hccRquls]
- HTTPブロックしてるのかよ
- 392 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/10(金) 18:06:52 ID:8p7psy6q]
- 詳しくよろ
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 01:52:51 ID:QWiuJU/z]
- ヒント：codebase
- 394 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/11(土) 02:24:35 ID:tfXfazFi]
- codebase属性は同じディレクトリに配置する場合省略できる
とあったので省略しています。書いてもうまくいきません。
それともなにか別のプログラムが必要なのでしょうか…。
- 395 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/11(土) 03:36:41 ID:tfXfazFi]
- PC上のApatchのlocalhostに置いてhttpアクセスしてみました。
やはり、動きませんでした。
しかし、HelloWorldは動きました。
同じアプレットのプログラムで何が異なっているんでしょう。
マニフェストファイル？(gcc環境で作成したことぐらいしか書いてない)
PC上の同じディレクトリにhtmlとjarを置いてブラウザで開くとちゃんとstartするのです。
まったく意味がわかりません。
- 396 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/11(土) 09:29:15 ID:mZnM3IUc]
- ttp://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?forum=12&topic=23657
と同じ原因じゃない？
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 12:19:21 ID:uCg0fPDg]
- その２つのコードの違いがわからんとなんとも
- 398 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/11(土) 13:52:36 ID:tfXfazFi]
- 動きました。
何を変えたかというと、10個ぐらいのクラスをjarアーカイブにしてたんですが展開してディレクトリ内にばらばらに置きました。
そうしたら動きました。
「たくさんあるときはjarにまとめなくてはいけない。」
思い込んでいたし、そう解説しているページもあった気がするのですが…。
だから残念ながら根本的に何がまずかったのかわかったわけではないです。
(ブラウザかJVMかが、なぜかjarをダウンロードして展開した一時フォルダを探していなかった？よくわかりません。)
なにか助言があればお願いしたいです。いろいろありがとうございました。
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 15:18:42 ID:uCg0fPDg]
- ようはJavaの基本が分かってないってことだろ？
勉強しなおしたほうがいい
classで配布なんてありえんし
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 02:22:58 ID:I+qrsV4/]
- >>398
私も似たような経験があります。
現象は逆で、サーバでは動作するのにローカルではエラーが起こるというものです。
だからそのままほったらかしです(汗
エラーが起こるのは、jar内のクラスからjar外のzipファイルの中にあるデータを
読みにいったときでした。security関係のexceptionでしたが名前は覚えていません。
ローカルではjarかzipのどちらかをバラしてテストし、サーバには圧縮したデータを
転送していました。
今のところ不具合報告はきていませんがちょっと気持ち悪いです。
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 12:59:55 ID:iEqclzSA]
- セキュリティ関連なら逆に分かりやすいと思うけど
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2006/03/15(水) 01:12:19 ID:cXOEjtfT]
- 保守
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 14:44:20 ID:FQ/Z8uaG]
- 描画速度がネックで大したゲーム作れなかったけど
いまでは問題なしだね。でも作ってる人昔ほどいないような・・・
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 15:52:21 ID:xwepgm3J]
- VMのチューニングするときアプレットよりアプリのほうがいいからね
- 405 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/19(日) 01:57:22 ID:ax51vhV/]
- 今度NINTENDO DS用のブラウザ(Opera)が発売されるらしい。
これはJava Appletに対応しているか？知っている人いたら情報キボンヌ。
あと、PSPでは既出だが、これはどう？
こいつらがAppletをサポートしてたら、魅力だな。
だって、NINTENDO DSやPSPでも動くソフトを誰でも作れるって事だもんな。
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/19(日) 08:45:57 ID:ixUijk9F]
- Flashも対応してないみたいだから無理っぽい
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/19(日) 12:37:59 ID:UecNa0OI]
- JavaSEとJavaMEは違うぞ
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 20:33:46 ID:mFl3mT/C]
- JavaSE … スーパーJAVA
JavaME … MEﾀｿ専用JAVA
- 409 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/23(木) 14:17:29 ID:8dGLcxi0]
- 球体を表示するにはどんなプログラムにしたらいいのですか？
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 21:28:59 ID:uBzyklzV]
- 球体を表示すればいいのでは？
BufferedImageなりGraphics2D#drawOvalなりお好きな方法で
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 21:36:47 ID:fbbvz6K/]
- System.err.print( "球体" );
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 00:02:15 ID:J0OqK5m9]
- マルチだしな
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 03:00:53 ID:j+UDUKod]
- こんなもんか？
_,,.. -──‐- .､.._.
,. ‐''"´ ｀`'‐.､
,.‐´ ｀‐.､
／ ＼.
,i´ `:、
/ ヽ.
,i i、
.i i.
.i l
| |.
| .|
| |
. l l.
. i、 ,ｉ
. i、 ,!
. ヽ /
. `:､ ,‐'
＼ ／
`‐､ , ‐´
｀ '‐.､ _ _, ‐''"
｀` ‐-----‐ '"´
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/02(日) 15:22:56 ID:EkMiIzf/]
- これはいい円ですね
- 415 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/15(土) 01:32:41 ID:sf5nUDiw]
- Javaｱﾌﾟﾚｯﾄのゲームの限界は！？
弾幕一万発
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/15(土) 01:52:26 ID:kA305qJB]
- スプライト数1万なら環境にもよるが普通に出るな
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/15(土) 02:30:47 ID:Vc+Xe/9j]
- FlashとAppletってどっちが軽快？
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/15(土) 10:48:43 ID:MVUUElru]
- Flash 8.5からはJITコンパイラ搭載して爆速になる。
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/15(土) 14:20:59 ID:Vc+Xe/9j]
- じゃあJIT同士これから互角の攻防が繰り広げられるのか
普及率を取るか費用を取るか、悩ましいところだな・・・
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/15(土) 16:43:08 ID:godpVUlN]
- なんでJavaアプレットの起動はFlashに比べて遅いの？
普及率も問題だけど、起動の遅さも問題だと思う。
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/15(土) 17:00:15 ID:hisjoupK]
- >>420
「なんで自動車は自転車より重いの？」といってるのとおなじだよ
ランタイムのサイズが違いすぎる
Javaは全方位でフラッシュには出来ないことがたくさん出来る
J2MEのようにほとんどライブラリさえなければJavaもかなり小さいよ
ただ、そのライブラリの量がJavaSEやJavaEEの開発の容易さのうりだから
どこで妥協するかが問題
ランタイムが大きくてもJavaVMの起動自体はいまやマシンスペックも
上がったことによってかなり解消されている
ただし、ファイルサイズが大きいのでアンチウィルスソフトがでっかいライブラリをチェックしに行くんだよ
そこを検索させないようにすればびっくりするほど早くなってる
遅すぎと思われる原因は昔のねすけに使われたシマンテックJITVMの影響もあるのは確かだが
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/16(日) 22:58:49 ID:npa0GXet]
- >>415
何でもいいから一万発近く出してみた
2000あたりからヤバ気な感じ
ttp://summerclap.hp.infoseek.co.jp/test/Barrage10000/
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/16(日) 23:21:58 ID:HI3eThbN]
- ウチでは2000ぐらいでは平気。
6000ぐらいで60FPS切って、9700前後では
39〜40FPSで安定した。
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/16(日) 23:52:44 ID:1FanCPH2]
- そーすこーどきぼん
背景の描画でフィルレートとられるから描画方法によってはそれも多少は影響してるかも
オブジェクト数が1万ともなると移動処理だけでも多少はマシンパワー取られるかな
あたり判定がつけばなおさらか
これがJavaアプリケーションだとチューニングできるからねぇ
プロファイラでネックな場所をつぶせばさらにいけるか
あとこれだけオブジェクトが重なるようだと手前から描画するソフトウェア描画のほうが早くなるかも
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 01:44:13 ID:4m3CfSvS]
- >>422
MacBook Pro + Safari + Java 1.4.2_09
3000くらいで60FPS切って、10000付近では30〜35FPSくらい。
2000〜3000ではなめらかに動いてる。
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 04:07:33 ID:0J/yLTEC]
- 液晶になった今では関係ないがスクリーンセーバーとして面白そうだな。
CPUが全然休まらないセーバーｗｗｗ
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/21(金) 23:57:51 ID:SzgC5CnG]
- スーファミのF-ZERO風な描画をやってみた
ttp://summerclap.hp.infoseek.co.jp/test/Ground1/
背景描画だけでゲームにはなっていないが、川を道路に見立てて
走るとそれっぽい雰囲気が味わえた。
- 428 名前：427 mailto:sage [2006/04/22(土) 23:54:21 ID:zvb8nDX5]
- ちょっと修正した
640x480ってアプレットにしては大きすぎる気がする
どれくらいがベストだろう
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/23(日) 04:29:08 ID:wKEQfxYc]
- 単純なことなんだけど、逆に新鮮。おもしれー。
- 430 名前：427 mailto:sage [2006/04/28(金) 00:37:28 ID:v5MwVnvn]
- またちょっと修正、二重スクロールにしてみた
ちゃんとしたデータを用意すれば高架道路の表現ができそう
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/28(金) 00:58:14 ID:BMAfB3ZU]
- 用はやる気次第で限界なんてどうにでも
まぁアプレットよりアプリのほうが融通が利くけどな
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/01(月) 21:14:45 ID:MssqIbCW]
- >>427 ﾀｿ神！！
ぜひ弟子にしてほしい！！！！マジで。
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/12(金) 23:42:33 ID:jUsCjkC5]
- ゲーム作ってるけど全然進まねーorz
気晴らしにまたサンプルでも1つ
ttp://summerclap.hp.infoseek.co.jp/test/Particle10000/
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/13(土) 08:43:56 ID:UmIBgLGn]
- ついでにもう1つ
ttp://summerclap.hp.infoseek.co.jp/test/DrawLine2352/
- 435 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/11(金) 00:47:36 ID:twlb3oJd]
- appletviewerでは表示されるのに、
ブラウザで表示すると(ローカルでもアップロードしても)真っ白です。
一体どういうことでしょう。
他のアプレットは見えます。
「起動しました」って表示されて何も見えない。
- 436 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/11(金) 02:02:13 ID:twlb3oJd]
- たぶん理由が分かりました。
ファイルアクセスできないってことらしいです。
テキストファイルからデータを読んで表示するようにしているのに、
拒否されてる。htmlで、
<param name="FileName" value="data">
ってやってdataが読めてない。
appletviewerでは読めるのは当然か。
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/11(金) 07:49:56 ID:YxjqBpJS]
- せめてJava3Dが標準で入ってりゃ、3D機能のないFlashを食えるってか
俺が喜んで使うのだが。
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/11(金) 10:47:27 ID:R0a5kkST]
- ブラウザで3Dやりたけりゃソフトウェアレンダ使ったら？
320x240で30FPSくらいしか出んかもしれんけど
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/12(土) 10:57:51 ID:3ijF5LyL]
- >>436
ローカルファイルアクセできればスウィルス・スパイウェア作り放題。
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/12(土) 15:16:16 ID:YcYaE2Sm]
- 案１,Jarファイル内にリソースを埋め込んでClassLoader#getResourceでデータを取り出す
案２,署名つきAppletを作成する。
- 441 名前：440 mailto:sage [2006/08/12(土) 15:17:53 ID:YcYaE2Sm]
- 上は436へのレス。
- 442 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/12(土) 20:00:44 ID:+41X4nE6]
- >>439
>>440
ありがとうございます。難しそうだ。
データをプログラムに入れてしまいました。
ローカルファイルっていうのはたった今一緒に
ダウンロードしたものも含まれるんですね？
同じjarに入ってるファイルもReaderで読めないので戸惑いました。
参考書のアプレットでは平気でやってるのに…、
アプレットなのにappletviewer以外は想定していないのか。
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/14(月) 12:35:22 ID:zH9pJskX]
- >>438
いまさらソフト描画する体力などないYO
DirectXですら、もう直接触るのやめようかと考えてるのに。
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/16(水) 02:40:01 ID:sK+T1LD+]
- 新しくゲーム制作仲間掲示板ができました！
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/31710/
この掲示板で人探しをすると、ゲーム制作仲間ができるかも！
- 445 名前：名前は開発中のものです。 [2006/09/23(土) 23:44:42 ID:yJZduDJ2]
- アニメーションを表示するとカクカクするんですが、
バッファを強制的に吐き出すようにする方法はありますか？
ダブルバッファリングでちらつきをなくすのは、
どこにでも書いてあるけど、
それ以前の問題のような気がするのですが。
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/24(日) 00:09:50 ID:M67UxjyU]
- スレッド使ってるならタイマー使えば直るかもよ
スレッドだとスリープ時間調整してもなんかｶｸｶｸする
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/24(日) 00:32:12 ID:6GgCVHLl]
- ティアリングのこと？
だとしたらフルスクリーンモードで垂直同期フリップしか対処方法ないよ
これはJavaというよりまずOSの制限だけどね
それとも描画タイミングの話？
まさかpaintComponentとかイベントでやってないよね？
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/24(日) 03:14:44 ID:DPKnczEz]
- >>445
java.awt.Toolkit#sync
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/25(月) 09:54:16 ID:IwuQV8sz]
- >>447
> それとも描画タイミングの話？
> まさかpaintComponentとかイベントでやってないよね？
paintComponentとかイベントでやる、とは？
別のスレッドから定期的にrepaint呼んで、
描画スレッド（？）側では順次すみやかに描画、
っていうふうに俺はしちゃってますが。
（ちなみに>>445氏とは別人ですが便乗で）
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/25(月) 12:26:10 ID:1OzI6fw+]
- repaintをするということはバッファリングとか描画タイミングをSwingにまかせるということで
細かいタイミングを必要とするゲームでは問題が出る可能性がある。
かならず60fpsで描画とかするのならBufferStrategyを使うべし。
- 451 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/17(火) 03:31:55 ID:f7PH02F/]
- なんかえらく盛り上がってるな。俺も形態向けにゲーム作ってみっかな
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 13:19:41 ID:n7uSCdbN]
- ここは携帯向けの話とちがうぞ
- 453 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/04(月) 19:01:28 ID:Ywyo7syb]
- すいませんアプレット初心者なのですが
”全て選択”や”コピー”といったボタンを作成して
テキストエリアなどに書き込まれた文章をコピーするには
どうやって作ればいいのでしょうか？
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/05(火) 01:11:38 ID:geU+8UYE]
- Swingのマニュアルは見てみた?
そもそもクリップボードはアプレットの中だけがデフォでは可能。
外部のアプリケーションとのやりとりをするのなら署名いれないとだめだぞ。
クリップボードの中身が自由に読み書きできると情報が流れるからね。
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 23:59:46 ID:Tj+V3MLJ]
- 23 名前： SDL厨 ◆SDL/2aFg42 [sage] 投稿日： 2007/06/25(月) 15:37:54 ID:J2r3CUKy
www.chukkysoft.com/m-bara/My3D/main.html
JavaApplet製
www.aarg.net/~minam/dungeon_design.html
(↑リンク先にcgiが設置されています)
これをJavaで実装し直しました。
-----------------------------------------------
なかなかがんばってるなぁ。
- 456 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/20(月) 03:42:18 ID:1R8lVPs6]
- ちょこちょこアプレット作ってるんだけど・・・
いつの間にか完全にFLASHが主流になってたんだな
アプレットに関するスレがこれ1つだけで、FLASHなんか板が出来てて度肝抜かれた
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/20(月) 07:02:16 ID:5geKEsLC]
- L
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/20(月) 09:24:19 ID:L9whq1AZ]
- アプレットだとGCやヒープなど細かい調整ができないからね
それでもflashよりはやれることが多いからメリットはまだあるけど、
JavaでやるならWebstartアプリかデスクトップアプリケーションのほうがいいと思われ
- 459 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/20(月) 12:50:47 ID:RnXgLe2C]
- Javaアプレットがこの先生きのこる道はお絵描き掲示板しかないのか
JavaVMの起動がもう少し早ければ。なぜにFlashはさっさか動き出せるのか
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/20(月) 15:27:07 ID:L9whq1AZ]
- >>459
まじめにいってるの？
VMの規模やライブラリの規模が違いすぎる
flashくらいの規模でいいのならKVMが小さいし、PCなら起動に0.5秒もかからんよ
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/20(月) 19:38:46 ID:BaAf1qlo]
- アプレットでは軽量のJVMを使うとか、
エンコーダ・デコーダや描画エンジンは出来るだけCで書いてJavaの層を薄くするとか、
理想論ばかりでなく、現実を見据えた実装をしてほしい所だな。
すれ違いスマソ
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/20(月) 21:38:51 ID:L9whq1AZ]
- まぁ俺もアプレットは専用のVM・・・というかライブラリだな
それが必要だと思ってる
思い切ってMIDPくらいにばっさりきっていいんじゃないかな
重い理由の一番が標準APIのjarをアンチウィルスソフトが見に行くことだったりするし
フルスタックがほしければJavaアプリケーションやWebStartアプレットにすればいいわけだし
ほんとJavaFXがあほらしくてしょうがない
ところで描画エンジンといってもJavaSEはアクセラレーションはきいてるしCになったところでかわるようには見えないな
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/21(火) 09:27:58 ID:9iCaPKlh]
- アクションスクリプトは我々ＰＧから見ると触りたくないシロモノだが
ＰＧ素人に取ってはＪａｖａより取り掛かり易いらしいね。
ＷＥＢ上で作るソフトのほとんどは、簡単な画面効果とアクションゲームだから
アクションスクリプトに結局軍配が上がる。
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/22(水) 09:37:22 ID:EwftBpXU]
- 我々？
勝手に代表面すんな
- 465 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/22(水) 10:52:05 ID:nCucXZ2M]
- 俺もあまり使いたくないとか思ってたが、
JavaScriptを多用するようになってから考えが変わった。
とはいえ、Appletの方がやりやすいと思うけどな。
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/22(水) 11:52:40 ID:9ZSMJCK4]
- おおむね型が強いほうが開発は楽だな
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/23(木) 19:19:15 ID:4OFxg1Qw]
- >>463
アンテナが低いぞ。
むしろActionScript 3.0になって今最も人気の言語のひとつになってると思うが。
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/24(金) 01:20:27 ID:8it67wDA]
- >>467
AS3になってもやっぱりできることがまだまだすくねー
というかやっぱり汎用言語とは違うからアレでいいと思うけど
ジョイスティックとかつかえないだろとかいろいろと
- 469 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/26(日) 12:54:09 ID:rBDF1ZGo]
- 正直ブラウザゲーで本格RPGとかCAVEの弾幕シューティングみたいなのとかやろうと思わん
今あるミニゲーで十分。すなわちASで十分。ジョイスティックなんてpcにつなごうと思わん
Javaアプレットでどんだけできても誰も求めてねーんじゃねーの
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/26(日) 13:19:48 ID:kr3NsFVH]
- 本格アプリはブラウザベースでは流行らんと何度もでてるだろ。
だがここは流行ってるかどうかじゃなくて限界はあるのかというスレだから
「限界は汎用言語使ってる関係でほとんどないが、パフォーマンスチューニングが
アプリケーションより弱いという欠点もある」
という結論でおわり。それ以上の議論は無理。
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/27(月) 18:33:26 ID:qaFVOjVJ]
- Appletの一番の利点は、ほとんど手間をかけずに
普通のアプリに出来ると言うことだな。
JVMだと文句言うのに.NET環境インストールするのには文句言わない人たちもいるから
それがメリットとなるほどでもないかもしれんが。
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/28(火) 05:13:00 ID:ex4Szjz7]
- ジョイスティックは繋がりゃありがたいけど、
カジュアルゲーマーはそんなん必要とするFlashゲーやJavaゲーをまるっきり求めてないよね。
- 473 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/28(火) 13:13:46 ID:6jhmFJ+L]
- カジュアルゲーマーってHP見るためだけにActiveX突っ込まされるハンゲとかネットマーブルで
クライアントをしこしこDLしてインストールして麻雀とか大富豪とかパズルゲーするのに
JREとか.NETランタイムとかむつかしてく分かりません＞＜、だから困る
やっぱしイメージの問題だな。JavaもJ-Game playerとかにしたらウケたかもしらん
- 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/28(火) 13:28:03 ID:LhC49l60]
- チョンのソフトは本当にActiveXだらけなんだよな
JREも軽ければ手軽に入れることは出来るんだろうけど
javaxとjava.sqlあたりを抜いてどれくらい小さくなるだろうか
アプレットでもアプリケーションでもいいがランタイムいれてもいいと思える出来のソフトを作るのが先だろうな
超連射クラスとか
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/28(火) 16:39:25 ID:DDYJtcMG]
- アプレットで限界に迫るって不毛すぎ
どうやってもネイティブアプリに敵うはずもないし
普通にゲーム落としてきて展開してexe起動するほうが簡単だし
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/28(火) 17:15:20 ID:LhC49l60]
- アプレットでも著名すればサンドボックスをはずせるのでネイティブアプリと同じことは一応出来る
だが、初心者はexe起動させるほうが難しいと考えてるよ
ブラウザとメーラは使えるけど、プログラムメニューの操作もおぼつかない人がほとんど
昔から触っている人はブラウザのほうがはるかに面倒なことをしているのを知っているけど
普通の人はブラウザとメーラしかしらない
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:26:03 ID:rfVX81r+]
- さすがにこの誤字はまずいだろう
著名じゃないだろ。署名
- 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:37:45 ID:1vzCMZ9h]
- オレオレ証明書ですか
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:26:12 ID:oNwZx+yW]
- >>478
ベリサインつかわんの？
- 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:45:02 ID:GyGldze/]
- いや、使うんならいい
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/01(土) 16:35:31 ID:SQAV5yn+]
- >>474
そろそろJava Kernelで実現されるはず。最小のランタイム3M程度って話だし。
>>478
Firefoxのプラグインの話でも同じようなはなしでてたが
個人でやるにはオレオレ証明でもあんまし信頼性に違いがないんじゃないかな。
- 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/01(土) 20:39:56 ID:+4ipNZje]
- ベリサインつかってようが証明書は誰が作ったかを明らかにするだけだから
信頼性は関係ないぞ
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/01(土) 20:41:56 ID:uLakUCJ4]
- Javaのライバル.NETはゲームに出てこないのかな？ブラウザ上で遊べるようなプラグインか
なにか出てきてもいいと思うんだが
なんだかんだで.NETはそれなりにインストールされちゃってると思うんだけどな
MSが動いてくれれば比較対象としてJavaアプレットが再注目されるはずなのに
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:03:49 ID:zZkTJP3R]
- >>483
すくなくとも.net3ではできるはず
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/03(月) 03:03:51 ID:oXtwjLff]
- >>483
注目されても、Windowsが９割以上独占している間は何も変わらない。
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:34:18 ID:mnmgCu+C]
- >>483
Sliverlightがそれでしょ。
今はまだ動画プレーヤとしてしか動いてないような物だけど。
とはいえFlashがこれだけ普及してしまうと、
流石に他の物がどれだけ流行るかわからんな。
ただ、>>485が指摘しているように、MSが独占に物を言わせて
OS標準搭載とか簡単にできるからちょっと様子を見ないと。
まぁ、.NETのフル機能が使えるものとは思えないから
Applet対抗とまでは言えないかな。
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/25(火) 13:58:31 ID:hMdovPJV]
- Java フィードバック日本語で受け付けてるんだな。
bugreport.sun.com/bugreport/contact.jsp?language=ja
- 488 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/19(月) 20:37:20 ID:u+8Rb8CF]
- Javaアプレットがゲーム向きでないことを知らずに今まで大規模（個人的に）なアクションゲームを作ってた。
でもこれからもJavaアプレットで行くつもり。この起動の手軽さが好き。
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/19(月) 22:18:47 ID:q+5v7+no]
- 別にアプレットでもいいけどね
WebStartだって細かいチューニングで着ないので本格的な
フレームレートを維持したりするようなアプリならアプリケーション以外選択肢はない
なんか最近Javaでゲーム作るという改定本がでてたからみたらいまだに1.1用アプレットで萎えた
改定本出すくらいだから中身がひどくてもうれてるんだろうなぁ・・・
今のこの時代にWin16アプリだしてるようなもんだよな
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/20(火) 12:51:20 ID:BVMq62iI]
- 世界中のPCの75%程度にはJRE6.xが入ってるに違いないに決まってる！
Java2Dが動かないPCなどない！
そう信じて進みます
…Silverlight気になるぽ
- 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:45:32 ID:KcRXGW1m]
- Java2D自体がはいってるPCは多いと思うが
1.2と6とでは別物だろうな
1.4以上でいいというのならわりとプリインストールはされている
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:47:58 ID:KcRXGW1m]
- 面白いかどうかだけがポイントかな
ランタイムがなくてもインストールさせるくらい出来のいいものなら大丈夫
Silverlightはまた違うからゲーム用途とは考えなくていいかと
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:24:47 ID:YE0WbYuD]
- もう1.1のαかβでてなかったっけか
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/21(水) 01:02:04 ID:KsNNO0su]
- まだでてないものをどう評価しろと
1.1と1.0は別物だし
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/23(金) 17:34:04 ID:sleRVsQC]
- Win9xで音が鳴るアプレット動かすとリソース不足ですぐ挙動がおかしくなる
これはVMがうんこだから仕方ないんだろうか
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/24(土) 01:57:37 ID:IK1ABD6O]
- JREのバージョンは?
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/24(土) 23:49:22 ID:EgNrKCYe]
- 携帯で2D格闘を作りたいんだけど必要なツールとか便利なツールがさっぱりわからない。
誰か教えてください・・・
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/25(日) 00:05:42 ID:pxnX+iyu]
- ここはアプレットなのでスレ違い
- 499 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/25(日) 08:56:25 ID:LJCAPSOE]
- そういえばJavaでゲーム作るスレいつの間にか落ちてるな
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 23:57:33 ID:kQIcd2Iy]
- Javaに機種依存が無いのはものすごい魅力だと思ってたが
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 09:19:18 ID:4W4I7R5e]
- 作る側としてはそうかもだけど遊ぶ側としてはJREとかいうの入れなきゃいけないし起動は遅いし
UIは芋くさいしゲームはいかにも「Appletの練習です！」みたいなのしかないしJavaとかいらなくない？
だったのかも。特に初期ね。
結局、ｽｹﾞｰおもすれーおまいらこれやってみろJavaって奴入れろーっていうゲームが出てこなかったし。
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 12:40:26 ID:aNqPwrS8]
- Javaで本格的なのはアプレットではなくてアプリケーションばっかだね
- 503 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/19(水) 21:23:55 ID:1olSVNNj]
- 本格的なアプリって例えば何がある？
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/19(水) 22:06:07 ID:zQLY4R2z]
- ゲームじゃないけどV2C
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:45:45 ID:0ecDLgS9]
- >>503
確かに、普通の人間が使うソフトだとJava少ないよね
webアプリ製作の俺からすると、Javaは偉大な言語だし、主力言語なんだが
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/20(木) 21:48:10 ID:4ry3s8Q9]
- Javaは、むしろ、ツール向きじゃないかな？
自分用の、趣味のデータ解析ソフトとかさくっと作って便利だが
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:59:27 ID:nqDUv9vP]
- ・アプレットやWebStartによるデプロイの容易性
・携帯電話対応の主力言語
・サーバーサイドの主力言語
まぁ覚えておくとカバー範囲は広いね。
ほかに全方位な環境ってのは携帯を除かないといけないが.NETくらいしかない。
あとの言語は適用範囲が狭いんだよね。特化がいいか汎用性がいいかは時と場合によるけど。
- 508 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/22(土) 05:12:14 ID:Rnf5Bwt6]
- ＧＲ３シリーズがJavaで作られてると知った時の、俺の胸のときめきといったらｗ
まあアプレットではないですが
- 509 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/22(土) 13:39:01 ID:DSd74MJj]
- ＧＲ３シリーズって何？
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/22(土) 14:04:32 ID:nVLQWesG]
- GRつったらジャイアントロボしかないだろ
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:06:39 ID:AmYfIo77]
- 昔クローン作ってた連中がそんな名前だったな
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/30(日) 07:59:59 ID:+XX7+AzS]
- てｓｔ
- 513 名前：名無し mailto:2008／１／２６（土） [2008/01/26(土) 17:08:31 ID:D+eNbqsb]
- ＰＳＰでハンゲームができないんですがどうすればよろしいですか？
- 514 名前：名無し mailto:2008／１／２６（土） [2008/01/26(土) 17:08:58 ID:D+eNbqsb]
- ＰＳＰでハンゲームができないんですがどうすればよろしいですか？
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 17:54:04 ID:VeKo/iU+]
- 我慢？
- 516 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/26(木) 23:08:23 ID:K8sTURBK]
- Javaｱﾌﾟﾚｯﾄって底が見えないんだが
- 517 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/27(金) 22:49:17 ID:L6tCIGpM]
- どうせみんなWindowsだろうから、
JavaなどつかわなくてもAPIで作ればいいんだもんねぇ。
なんたってジョイスティックが使える。
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 02:11:47 ID:aTzfNANq]
- Javaでゲーム本体作っておいてジョイスティックはJNIで用意すればいいだけだろう
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 02:58:52 ID:uLeq9+80]
- もっと手軽に、JoyToKeyみたいなのを用意してもらう
制限は多そうだけど
- 520 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/28(土) 07:39:27 ID:Mn9bU0nd]
- Javaで作るからには、マックで動くようにしないと意味がない。
- 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 09:49:41 ID:q+FOM2L7]
- 上で言ってるのと矛盾してないか？
- 522 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/02(水) 07:39:33 ID:JQahWaVA]
- >>521
「Javaはマックのためにある」という前提で、矛盾はしてないよ。
マックを意識してないんならJavaなど使わん方がいいってことさ。
- 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:00:38 ID:Ocsd3lBQ]
- >>522
マックのJava事情に詳しいとお見受けしました、どうか質問させてください。
マウスホイールのイベントはWindowsと同様に扱えると思って良いのでしょうか。
Mac版のJavaVM1.4.0から対応しているのでしょうか。
一般に使用されているMacにマウスホイールが付いている割合はほとんど100%なのでしょうか。
見聞の狭い私にどうか英知を光を。
- 524 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/02(水) 21:13:47 ID:pQ9o71RE]
- ホイールはまだ動かしてみてないや。
多分いけるんじゃないかとおもうけどね。
今のマックマウスは小さいホイールがついてる。
ノートの場合、２本指で動かすとスクロールするんだよ。
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 21:44:41 ID:GT+Oyjsr]
- 関係ないけど、Javaは*nixのためにある。と言ってみる。
そういえば、Macも*nixの仲間だっけ。
- 526 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/02(水) 22:28:27 ID:22zHGc8i]
- まあ、開発元がサンだもんねぇ。
自分トコの環境であるソラリスに最も適した設計にするわな。
- 527 名前：523 mailto:sage [2008/07/03(木) 01:53:05 ID:h5DKDt5F]
- >>524
ありがとう。
先日少しだけ触れる機会があったけど、良く見ておけばよかったな。
Windowsのマウスホイールはボタンとしても機能するけど
対応していないコントロールも多くて戸惑う。
- 528 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/24(金) 03:13:20 ID:rzNpc6ZL]
- 保守
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 17:12:38 ID:cgF7jD0O]
- ああ、このスレまだあったか
update10ですごい強化されたな
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 22:36:00 ID:BCFbbKco]
- アプレット単独起動はすごいね。
ようやくひとり立ちできたわけだ。
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:00:47 ID:XWXG8GfG]
- AIRっぽいことができるってこと？
- 532 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/01(日) 22:39:36 ID:OaOx0qxB]
- ヤフーのゲーム（大富豪）やってるのですが、チャット文字欄が表示されません。前のバージョンのJAVAだったらWINDOWを最大化しなくてもチャット文字欄を見れた（書き込めた）のに見れるようにする方法どなたかご存知ないですか？よかったら教えて下さい。
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:39:57 ID:+GG8azD3]
- ところでJavaFXってどうなの
アプレットみたいに埋め込みができて、そのまま携帯電話にも移行できるみたいじゃん
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:41:54 ID:Z/BwRVTa]
- ゲーム用途にはつかえん
- 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 19:03:52 ID:c1sf7vrD]
- 黙れ才を持たぬ流れ症候群バカども
- 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:38:54 ID:jUtSDanp]
- 気が付くとJOGLもアプレットで動くんだな。
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 09:19:03 ID:ZFphiJBy]
- ・Webからの配布の容易性
（サイト訪れた人がめんどくさがらずプレイできる）
・2Dグラフィックアニメ描画処理がそれなりに早い
（ぷよぷよのぷよが消えるアニメーション程度）
・それなりに複雑な、というか配列を多用した長いロジックを記述するのが苦でない
上記３点の観点から、現在においてJavaアプレットは優位でしょうか？
- 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:11:14 ID:t26wnkyW]
- 最後の配列がどうたらがよくわからんが
速度面や複雑なアプリも実装可能かどうかという点では優位性はかなりある
JNLP使えるようになったのも大きいと思われ
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 13:40:39 ID:Q/QkgRJy]
- ネット上で、Javaで作られたできのいいアクションゲームがあったら教えて。
できれば60FPS出しててフルスクリーン対応のもの。
- 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/21(火) 09:37:21 ID:G38cnuoQ]
- appletでフルスクリーンできるの・・・？
- 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:06:35 ID:5fzLFT4x]
- update10からVM独立したから署名入れてできるかも
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 01:15:16 ID:3I5hljU/]
- 署名入れるなら、１．４から出来るんじゃなかったっけ？？
- 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 08:39:51 ID:wkueQdGj]
- だからupdate10からブラウザからアプレットは独立できるようになったの。
ブラウザ閉じてもアプレットだけ動かすとかできるし。
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 22:46:15 ID:TH3DN/Vb]
- そういえばappletってFlashに立場ほとんどとられてる気がするけど
それぞれのメリットってなんだろ
JavaのがFlashより断然速いのと右クリ中ボタン、ドット絵が奇麗に表現できるからapplet使ってるけど
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 23:06:57 ID:wVPPfoa3]
- どうもFlashも達人が書くと結構早いようだが、俺が普通に書くと
Javaの数分の一〜数十分の一の速度しか出ないんだよなぁ
- 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 02:25:33 ID:qyhGEkEn]
- アプレットはJava技術だけあっていわゆるなんでもできるからなぁ
html埋め込みにはオーバースペックというか
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 03:10:58 ID:/YE5YN+t]
- JAVAって中途半端なんだよな
USBのジョイパッド使えねーし
- 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 23:18:31 ID:qyhGEkEn]
- それはJNIで
- 549 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/28(火) 23:28:26 ID:c7htD0WQ]
- USB以外のジョイパッドは使えんのかよ！！
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 00:51:38 ID:H1Zuvcvl]
- JNIはAppletだと使えないはず
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 02:34:12 ID:QfD7vt9g]
- >>550
署名すると大丈夫
- 552 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/19(火) 14:06:03 ID:lOARjBJ6]
- >>401
あ
- 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/02(火) 23:09:53 ID:Ex3WWwU3]
- test
|
 |
