- 1 名前:信者 [01/11/07 23:56 ID:1umv0KGx]
- P/ECEのゲームを作る奴は神
- 132 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/06 18:08 ID:cPy5YRPY]
- うーむ、
sin関数使おうとしたら math.lib: Warning: Unresolved external symbol 'errno' と怒られてしまう。なぜだろう。
- 133 名前:老兵 mailto:sage [01/12/06 18:29 ID:???]
- sin関数って、入ってるの?
まあ、P/ece持ってねーから知らんけど。 浮動小数点使えないなら、固定小数点のテーブル使って作ったりな。 浮動小数点使えんなら、なんがっけ? マクローニン展開だとかなんとか言うので作れば良いって そんな事知ってるか。 駄レス スンマソン
- 134 名前:132 [01/12/06 18:31 ID:cPy5YRPY]
- >>133
とりあえず math.h 見た限りでは入ってるようです。 マクローニン展開ですか。ちょっと調べてみます。
- 135 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/06 18:39 ID:???]
- それを言うならマクローリン展開(´д`;)
関数の近似はいろいろやり方あるから調べるといいよ。 ↓こんなのもあった www.cmt.phys.kyushu-u.ac.jp/~M.Sakurai/phys/physmath/taylor.html
- 136 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/06 18:44 ID:???]
- >>132
P/ECEの開発ツールといっしょにインストールされる、 \usr\PIECE\docs\datasheet\EPSON\S5U1C33000C_J.pdf の104ページを参照してください。 アプリケーション側で用意してやる必要があるようですね。 BlackWingsやタンクバトルのソースでも、そうやってます。 なぜこういう仕様なのかはわかりませんが・・・ 組み込みCPU用のCでは、ライブラリが使う変数も アプリケーション側で定義するのが普通なのでしょうか。 しかし、P/ECEがプログラム入門機でもあることを考えると、 簡単のためにP/ECE用ライブラリの中で定義しておくか、 少なくともチュートリアルで説明して欲しかったですね。
- 137 名前:1 ◆ae0j41Zw [01/12/06 18:58 ID:TTnnTCvF]
- あ、暗号だらけ、、、(笑)
じぇんじぇん意味がわかりませんでございます。
- 138 名前:132 mailto:sage [01/12/06 19:07 ID:???]
- >>136
あ、ホントだ。 int errno; したらコンパイルできました。 うーん、確かにコレは初心者間違いなくつまづきますねぇ。 他のC関係サイトとか見ても math.hをインクルードとしかないですし。 ありがとうございました。
- 139 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/06 19:13 ID:???]
- errnoくらい用意してくれよ(;´д`)
- 140 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/06 20:39 ID:???]
- >>136
errnoを外しているのは、errnoをどこのセクションにマップするかを ユーザーに決めさせるためでしょう。 組み込みでは、厳密に変数を入れるメモリアドレスを規定する必要がある からね。コンパイラの仕様としては正しいかと。 ただ、P/ECEは環境が固定されているんだから、P/ECEの標準ライブラリの 中に入れておくべきだけど。これはライブラリの不備かな。
- 141 名前:老兵 mailto:sage [01/12/06 20:48 ID:???]
- >>135
ぎゃー 間違ってた。 補足、有り難うございます。
- 142 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/06 21:27 ID:???]
- >>131
試してみましたが-0DB以上には大きくできないみたいですね。 System Menuでも9以上にできないし・・・。 無改造でもっと大きい音を鳴らしたいんですけど無理なんですかねえ。 あと拡張スロットがあればよかったのに。
- 143 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/07 00:13 ID:R5kVG2Q0]
- うーむ、赤外線の扱い方がよくわからない。
赤外線の送受信について解説したとこってありますか? 今のとこ赤外線使ってる人って FileViewer作った「ぱずるのP/ECE」 くらいしかないのかな。
- 144 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/07 00:47 ID:???]
- 赤外線はむかーしにやったけど、変調も自分でコーディング
したから、あんまり役には立たず・・・ 1ビットづつクロック数計算して生成というやつだったし・・・ でもスピード遅かったから10mぐらいは余裕で届いたけど。
- 145 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/07 01:22 ID:???]
- つーか何処にも売ってねーYO!
今日、秋葉逝ってみよう... 全滅?
- 146 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/07 01:59 ID:???]
- >>145
え!そうなの!?>全滅 土曜にあと2個くらい買ってこようかと思ったのに。 2台ないと赤外線のチェックできない。 壁で反射させてとかできればいいけど送受信同時は無理だからなぁ
- 147 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/07 18:45 ID:qE+ReGB+]
- これってUSB接続してるときはバスパワーで動いてると思ってたけど
ケーブル外したら電源入らなかった。 ひょっとして電池を使いきったらUSB電源を使うようになってるのか?
- 148 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/07 19:24 ID:???]
- >>147
いや、そんな回路ではなかったけど・・・ 電源は入らないのは暴走しているだけのよーな(w しかし、ハードウェアリセットボタンぐらいつけて欲しかった・・・
- 149 名前:174 mailto:sage [01/12/07 20:55 ID:???]
- >>148
んー、USB接続すると電源入るんですよ。謎だ。 しかし画面右上の表示ってなんだろ? けっこう邪魔
- 150 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/07 21:00 ID:???]
- 電圧だか電流だかの表示だよ。<右上
USB経由と電池でやってるときと、アイコンが違うから確かめてみ。
- 151 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/07 21:05 ID:???]
- >>149
オンラインマニュアル読めよ・・・・・。
- 152 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/07 21:43 ID:???]
- >>148
回路図見ると裏のリセットボタンが#RESETに入ってるように 見えるけど、これってハードウェアリセットとは違うの?
- 153 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/08 03:34 ID:AezffNaw]
- BMPコンバータで「テキスト出力」チェック入れてるのに *.cが出力されません。
*.pgdは出力されているので元データに問題はないと思うのですが…。 どなたかおわかりになりますか? Ver1.12aを使ってます。
- 154 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/08 04:22 ID:???]
- >153
あーなんかオフィシャルBBSにそんな話題があったよ。 良く読んでねぇから憶えてねぇけど。
- 155 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/08 09:43 ID:jV55l1il]
- ティムポを入れる穴があれば良かったのに
- 156 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/08 13:50 ID:???]
- >>155
自分でくっつければ 丸洗い可能ってヤツ買えよな
- 157 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/08 18:16 ID:bQzu9H5V]
- 安っぽいよなー端末・・
- 158 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/08 18:37 ID:???]
- 5000円くらいなら買う気するけど…。
結局どうよ?購入した人。
- 159 名前:ESSヨ ◆pAiM/1sg mailto:sage [01/12/08 19:09 ID:???]
- 期待していいと思うよ。
まあ、素人にはおすすめできないけどねw
- 160 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/08 19:16 ID:xIJ9kxek]
- ワンダーウィッチよりマニュアルがしっかりしてるので作りやすいです。
ワンダーウィッチよりファイル転送が簡単で作りやすいです。 ワンダーウィッチより解像度が低いので日本語のフォントが読みやすいです(w
- 161 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/09 07:18 ID:???]
- ワンダーウィッチのニュースサイトがこぞってP/ECEに鞍替えしてきて、うざい。
- 162 名前:名前は開発中のものです。 mailto:age [01/12/10 01:21 ID:???]
- SoftWindowsには開発環境インストールできなかたーよ。
CD-ROM上のロングファイルネーム認識しねえのな・・・。
- 163 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 00:03 ID:???]
- ファイル転送しなくても繋げてれば実行出来るんで便利やね。
- 164 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 19:41 ID:???]
- MMLがなつかしくて、昔作ったベーシックのソースから引っ張ってきて
ドラクエとかならしてるだけになってしまった…
- 165 名前:1 ◆ae0j41Zw [01/12/12 16:08 ID:rR4ktf+T]
- まだP/ECE買ってないage
- 166 名前:ESSヨ ◆pAiM/1sg mailto:sage [01/12/12 19:20 ID:???]
- >1
スレ立てたんやったらネタとして買わなあかんやろぉ。 思ってたよりゲーム作りやすいと思うよ。 作ってる人もういるし。 別に神ってほどでもないね。 まあ1はゲーム作った人のことを1000まで神と呼ぶようにw
- 167 名前:1 ◆ae0j41Zw [01/12/12 20:00 ID:2TVAs7XZ]
- >>166
アンタハ神ダ、ワショーイ!!
- 168 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/12 20:06 ID:???]
- >>166
お前何偉そうなこと言ってんだよ。 ここの1を説教してる暇があったら自分の事やりな。
- 169 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/12 20:56 ID:???]
- >>166
ウザイ。 自分で立てた隔離スレでマターリやるんじゃなかったのか?
- 170 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/13 19:29 ID:???]
- >>167
166はまだ神じゃないよ。 >>166 早く神になるように。
- 171 名前:老兵 mailto:sage [01/12/13 22:34 ID:???]
- P/ece
欲しいよー 欲しいよー 欲しいよー お金が無いよ〜(まじ泣き
- 172 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/13 23:21 ID:???]
- >>171
ほれ、P/ECEが当たるコンテスト。明日までじゃが。 ttp://www.ge-kuri.com/special/piece/
- 173 名前:老兵 mailto:sage [01/12/15 02:30 ID:???]
- う゛っ
もう 終わってる... 鬱だ... 情報 サンクスでした > 172
- 174 名前:名前は開発中のものです。 mailto:age [01/12/17 02:30 ID:???]
- sage進行もたいないage
- 175 名前:1 ◆ae0j41Zw [01/12/17 14:23 ID:5OsFnYwx]
- 店頭で売ってないYO!
こりゃマジで通販か!?
- 176 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/17 17:31 ID:rmd8n8Fb]
- >>175
アキバもですかい?!
- 177 名前:ESSヨ ◆pAiM/1sg mailto:sage [01/12/17 17:37 ID:???]
- ソフマップにない?
エロゲー売り場館
- 178 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/17 17:55 ID:???]
- 広島にはたくさんあまってるYo!
- 179 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/17 17:58 ID:???]
- 秋葉にも普通にあるぞ…
地図とかLAOXとか
- 180 名前:1 ◆ae0j41Zw [01/12/17 19:18 ID:EN8ZhMcb]
- >>176
いんや逢坂だっせ。 ゲーム売り場無し、PDA売り場無し。見てる場所が悪いのか?
- 181 名前:ESSヨ ◆pAiM/1sg [01/12/17 19:47 ID:ysjAiMqK]
- 単純にもう通販しかないのかな。
- 182 名前:1 ◆ae0j41Zw mailto:sage [01/12/17 19:59 ID:???]
- ソフマップ通販ではまだ売ってるみたい。
欲しい人は発売日あたりに買ってるだろうから、今残っている分はそうすぐには無くならないだろうな〜。 評判は芳しくないしナ―〉P/ECE
- 183 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/17 21:01 ID:???]
- 梅田のマップギガストアには置いてあったよ。
あと、日本橋のエロゲ屋(Naviとかが並んでるあたりのどれか)でもあったし。 あ、先週の日曜日の話です。
- 184 名前:1 ◆ae0j41Zw mailto:sage [01/12/18 09:32 ID:???]
- なんと!エロゲー扱いなのか!?>P/ECE
- 185 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/18 12:32 ID:???]
- >>184
元々作ってるメーカーがエロゲメーカーだからな。 なんで、店によってはエロゲコーナーに置いて あったりするらしいぞ。
- 186 名前:1 ◆ae0j41Zw mailto:sage [01/12/18 13:52 ID:???]
- そうでっか、、、情報感謝デス。
P/ECEはハードだから、エロゲー売り場には置いていないと思ってたよ。 ようやく現物を拝める時が来る、、、。
- 187 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/18 15:47 ID:???]
- >>186
秋葉もエロゲのど真ん中にあったYO! オレも探すのてこずったYO! 彼女へクリスマスプレゼントにリクエストしようと思ったが出来なかったYO(w
- 188 名前:1 ◆ae0j41Zw mailto:sage [01/12/18 16:41 ID:???]
- >>187
秋葉は大阪から600kmはあるYO! つーか彼女をエロゲ売り場に逝かせる気かYO(笑)
- 189 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/18 23:42 ID:???]
- ちなみに梅田のソフマップではコンシューマゲーム用のレジに
置いてあったよ。
- 190 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/19 10:22 ID:???]
- >>188
つーかそもそも彼女にP/ECEを買いに行かせるなよ…
- 191 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/19 10:40 ID:???]
- 彼女持ちにはおすすめできないP/ECE(w
- 192 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/19 13:11 ID:???]
- P/ECEを彼女にプレゼントしてもらう奴は神
- 193 名前:1 ◆ae0j41Zw mailto:sage [01/12/19 15:27 ID:???]
- 1にP/ECEをプレゼントする奴は神
- 194 名前:187 mailto:sage [01/12/19 16:21 ID:???]
- とりえあず現場まで一緒に逝って、売り場の惨状にあせり
平然を装いつつたいして欲しくもない VISOR EDGE を買ってもらったオレは神
- 195 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/19 20:52 ID:???]
- んー、まぁ、P/ECEで開発してなにか発表しようとおもったら、
そのあたりのヲタクを相手にすることを覚悟しないと。
- 196 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/19 21:07 ID:???]
- >194
コンパイラがダータだし、せっかくだからPalmで何かこさえようze かくいう俺は、P/ECEスレを横目に(Palmの)GCCと格闘中。 第2ロット以降が出るのなら、買うかもしれんが。
- 197 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/19 22:12 ID:???]
- 今Palm安いよな。256色のIIIcが12.8kだとよ。でも、音でねぇんか。
- 198 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/19 23:12 ID:???]
- >197
デフォでビープ音なら出るよ。 スターソルジャーを遊ぶと、一生懸命鳴っていて実にいじらしい(藁 新型CLIEか、Visor+外部音源モジュールなら2オペのFM音源が使える。 ↑の二つはハードの互換性があるらしい
- 199 名前:197 mailto:sage [01/12/19 23:52 ID:???]
- >デフォでビープ音なら出るよ。
>スターソルジャーを遊ぶと、一生懸命鳴っていて実にいじらしい(藁 良いね、それ。それで遊んでみようかなあ。 つかね、なんでこのスレでPalmの話題を持ち出したかっつーと、 PalmのVx,IIIcが12.8k,m100に至っては4.8kだったから。 P/ECE,9.8kでしょ?価格帯が似通ってて、 開発ツールもロハらしいのでちょっと比較してみようかな、と。 激しくスレ違いかしら?
- 200 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/20 02:04 ID:???]
- P/ECEも、開発ツール、ロハっちゃあロハみたいなモンだけど。
開発の難易度からすると、P/ECEの方が圧倒的に低い。 VRAMなんかstaticのvbuf[x*y]だもんな。分かりやすいっつーか。
- 201 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/20 04:49 ID:???]
- P/ECEには、OSやライブラリのソースと、ハード仕様書が付いてくる。
特にOSソース。作って遊ぶマシンとしては、この点が決定的に違う。 PalmにもOSソース付けてくれたら、俺は明日にでも買いに行くよ。
- 202 名前:197 mailto:sage [01/12/20 05:11 ID:???]
- あー、それはすごく魅力的な響きだ。
つか、俺情報系の学生で同人やっちゃおうかなあ、みたいな厨で本業じゃないんで アレですが、ちょっと欲しくなってきたぞ、P/ECE。
- 203 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/20 05:19 ID:???]
- んー、そーいやP/ECEの液晶って4段階だよね?
なのに1dot=1byteだっけ? あと、フレームバッファ使わないんだっけ? 書き換え中の画面とか見えちゃう? まぁ、見えても残像が凄いんで気にならないとは思うけど。
- 204 名前:老兵 mailto:sage [01/12/20 06:18 ID:???]
- 俺も死ぬほど欲しいんだけど
いまいち踏ん切りが付かないと言うか... やっぱり出したメーカーがエロげー関係だから 躊躇っちゃうんかな。 とりあえず、どんな物が出来るのか気になってウォッチしてるけど。
- 205 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/20 10:13 ID:???]
- とりあえず何とか現物を見れ。想像してるよりカッチリしてたぞ。
- 206 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/20 16:35 ID:???]
- PDAの役目は果たすんでしょうか?
そろそろPDA欲しいな、と思ってたんで。 スケジュール管理と住所録、メモ帳さえあればいいんだけど。 って、そもそもインターフェースがゲーム機だったな。 持ち歩きたくない上にこれじゃ駄目そうだ。
- 207 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/20 22:50 ID:???]
- >>206
PIMソフト同梱だよ。 入力は某所にてUSBキーボード接続実験中。
- 208 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/20 22:51 ID:???]
- >>206
PDAとしては無理でしょう。電池持ちの悪いPalmより、輪をかけて 電池持ち悪いし。 まぁ、Palmのように電池無くなったら内容も全部消えるわけではないのは まだマシだけど。
- 209 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/20 23:57 ID:???]
- げ。Palmってそんななんだ。VisorとかCLIEでも同じ?
P/ECEがPDAを兼ねて持ち歩いてて恥ずかしくない 代物だったら良かったんだけどな。まあそんなことを言ってても詮無いことだね。 スレ汚してすまないのでちょこっとみつけたP/ECEのフリーもの ttp://www.maple-hp.com/ エロゲ屋さんです。
- 210 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/21 04:34 ID:Hb7NmPBc]
- LCDコントローラが直接扱うイメージ自体は2bit/pixel。
APIは2bit/pixelのイメージを直接転送する奴と、8bit/pixelの仮想画面を変換 しながら転送する奴との2本だてなので、表現手法に合わせて使い分け。 Palm&gccはP/ECE以上に素人にはおすすめできない。素人にはCWが必要と思われ。 また、Zen of Palmの理解、Palmコミュニティとのお付き合いが必要で鬱死確定。 OSの基本概念はわりと近しいものがあるのだが。
- 211 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/21 15:30 ID:???]
- 激しくスレ違いだが、Palmのザナックってどんな感じ?
なんフレームくらいでてんのかな。
- 212 名前:名前は開発中のものです。 mailto:P/ECEネタじゃないのでsage [01/12/21 22:23 ID:???]
- >>211
20fpsぐらい(当方VisorDeluxe)
- 213 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/21 23:38 ID:LJXp2/DU]
- CLIEも駄目だよ。つーか、Palmってそういうアーキテクチャだし。
データもプログラムもDRAM上に置いちゃうからねぇ。まぁ、それはそれで 利点はあるんだけど。 オレ、CLIE持ってるけど、そんなに使うわけでもないから、よく1ヶ月ぐらい 放置して入れたデータを消失させてしまうことが多い(w だからPalmはもっぱらPDAというより、遊びorゲームマシンで使ってるね。 と、板違いな話は終わりで、新カーネル公開age。 少し消費電力下がってる。
- 214 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/21 23:41 ID:gqZ71i5w]
- こんなのどうでしょ
k-server.org/idolst/
- 215 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/22 00:04 ID:???]
- 3秒後に廃れてそうなハードやなあ(w
- 216 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/22 06:40 ID:???]
- >>215は>>214について言っているのだろうか。
- 217 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/22 21:20 ID:d4n0Dd5M]
- p/eceのプログラムコンテストに応募する人はいる?
ワンダーウイッチで150人の応募だから、p/eceなら15人ぐらいか 当選ほぼ確定(藁
- 218 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/23 00:30 ID:???]
- 時期的に冬コミ合わせの人の方が多そうだ。
ソフト系はギリギリまで粘って製作できるのが強みだな。 (プレスは別)
- 219 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/23 17:43 ID:???]
- なんでカラーにしなかったんだろ。
- 220 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/24 03:35 ID:???]
- カラーじゃあの値段で出せませんて。
あれ以上だと、たぶん悲惨なぐらい売れない。
- 221 名前:老兵 mailto:sage [01/12/24 04:42 ID:???]
- とりあえず、液晶が16色になってC++コンパイラーが移植されたら買おうっと。
- 222 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/24 10:47 ID:???]
- >>221
自分でC++のコンパイラを移植すればいいのに・・・ APIのライブラリソースはあるんだから、あとはやるだけでしょ。
- 223 名前:1 ◆ae0j41Zw [01/12/25 14:51 ID:8SQMnMHa]
- ちょっと落ちてきた。age
- 224 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/25 22:24 ID:???]
- 素人にはおすすめできないPC-Engineって読んじゃったよ(;´д`)
関係ないのでsageて逝ってきます
- 225 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/26 07:52 ID:???]
- >>224
確かにPC-Engineの「でべろ」は素人にはおすすめできない。
- 226 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/26 10:18 ID:???]
- >>225
玄人にもおすすめできないと思われ
- 227 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/26 10:50 ID:???]
- 俺がへたれなのか、メモリがたらんす。
うぅ もちっと。
- 228 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/26 22:12 ID:???]
- >227
開発中か? 頑張れ。
- 229 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/27 01:28 ID:???]
- 五千円以内なら買うんだけどねえ…
- 230 名前:老兵 mailto:sage [01/12/27 11:13 ID:???]
- >>222
コンパイラーやった事が無いから 怖いんですよね。 シュミデソコマデヤリタクナイトオモウワタシハイッテヨシデスカ
- 231 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/27 16:34 ID:???]
- C や Objective-C なら移植する気になっても C++ はならないね。
- 232 名前:名前は開発中のものです。 mailto:age [01/12/27 21:35 ID:???]
- >>229
多分同意
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