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■吉里吉里/KAG/TJS雑談質問スレ■その23



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:12:07 ID:6MBIOEHD]
ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者?でも頑張れ!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
吉里吉里2/KAG3雑談質問スレ_過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ
■吉里吉里/KAG/TJS雑談質問スレ■その22
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1285897465/

943 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/26(木) 01:01:20.83 ID:Q3OYO3rV]
とりあえずまずシナリオの再読み込みでエラーが出ても実際は問題ないケースは多い 再読み込みはいろいろお約束が違う
ただロードでもまったく同じエラーなのかが問題

エラーが出る場合、一番多いのはbaseを設定してなかったり、ベースを動かしたり、拡大縮小していたりするとまったく見当違いのエラーを吐き出して悩むことがある
次にロードでエラーが起きる場合、ほかのプラグインのパラメータ保存のメソッドが悪さしてるケースもあってそれだとお手上げの可能性も多い そんな時はそこの部分をコメントアウトしてチェックするという手段もあるがお勧めできない
あとな裏技的なことなんだが、シナリオファイルの冒頭に適当に三つ連続でラベルを作ってみろ *start01|start01 *start02|start02 *start03|start03 とかいう感じで
理由は説明が面倒だけどこれでうまくいくこともある

944 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/26(木) 08:03:59.49 ID:a0Wk0i7+]
>>932
ごった煮の履歴拡張プラグイン、first.ksの最初に一回だけ
必ず読まれることを期待しているので、まずfirst.ksの
「先頭で」プラグイン読み込みをしてみてはどうだろうか。
こっちはそうして使っていて問題出ていない。
最初のラベルの直後、などだと、何かがおかしくなっちゃう
のかもしれないし。
あと、エラーログを見たいのでここに貼れるようなら貼って欲しい。

それと、ごった煮の中の人はバグ報告歓迎しているようなので、
再現できるスクリプトを送ってみては如何。


945 名前:932 mailto:sage [2011/05/26(木) 20:06:46.92 ID:oWMAgARj]
先頭でプラグインを読み込んだら問題無く動きました…!

>>944
ラベル直後だと「一回だけ」という所に引っかかっていたんですね
お恥ずかしながらプラグインは全部スタートラベル以降に置くものと思い込んでました…
どうもありがとうございました

>>943
再読み込みのエラーはまた別の可能性もあるんですね
凄く丁寧に解説してくださってどうもありがとうございます
これから参考にさせていただきます

946 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/26(木) 21:32:25.19 ID:f0rTGL9n]
プラグイン冒頭に二回読み回避はいってるのに不思議だねー。
まぁそれアテにした書き方するのもおかしいけど。

947 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/27(金) 00:13:25.33 ID:F6PkBa5f]
>>945
ちゃんと動いたならよかった!

>>946
プラグイン、二重読み込みは禁止しているけれど、今回は恐らく、
ロードするまでの間にプラグインを読んでいないのが原因では
ないかと。
通常は、プラグイン読み込み→ロード→ゲーム再生、だけど、
今回は
プラグイン読み込みなしにロードする→プラグインない→エラー、
だったんだと思う。
だからこそ、「プラグインはfirst.ksの最初で、無条件に読め」
ってことなんだろうね。


948 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/27(金) 00:22:46.88 ID:RuA7KAtH]
タイトル画面

本編先頭

プラグイン読み込み

って感じかな。
他人の構成って慣習的に常識って思ってることが通じないから怖いですな。

多くの場合、

プラグイン読み込み・startupやAfterInit以外のKAGいぢり

マクロ定義・フラグ等変数初期化

スタートアンカー

タイトル画面

本編

だものね。

949 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/27(金) 00:30:53.90 ID:EDyNHf8C]
吉里吉里やってて疑問に思ったことがあったので質問させて頂きます

[link target=*a1]1[endlink][r]
[link target=*a2]2[endlink][r]
[link target=*a3]3[endlink][r]
[s]
*a1
[eval exp="f.a1 + 1"]
[emb exp="f.a1"]
*a2
[eval exp="f.a1 + 1"]
[emb exp="f.a1"]
*a3
[eval exp="f.a1 + 1"]
[emb exp="f.a1"]
みたいなスクリプトを書いたのですが、
実はこれをf.a100近くまで増やしたいので、記述の量が面倒くさい数になってしまいます


950 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/27(金) 00:36:11.96 ID:EDyNHf8C]
↑の続き
なのでこれを
[link target=*a]1[exp="f.n = 1"][endlink][r]
[link target=*a]2[exp="f.n = 2"][endlink][r]
[link target=*a]3[exp="f.n = 3"][endlink][r]
[s]

*a
[eval exp="f.a&f.n + 1"]
[emb exp="f.n"]
のように記述することは不可能でしょうか?
(f.a&f.n + 1の部分でエラーが出てしまいます)
この記述方法そのままで無くとも代用案や解決策がありましたら教えて頂けないでしょうか?
初歩的な質問かも知れませんがよろしくお願いします

951 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/27(金) 00:38:19.44 ID:EDyNHf8C]
すみません>>499
*a2
[eval exp="f.a2 + 1"]
[emb exp="f.a2"]
*a3
[eval exp="f.a3 + 1"]
[emb exp="f.a3"]
でした



952 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/27(金) 00:39:51.75 ID:EDyNHf8C]
本当にごめんなさい・・・
まさかの安価ミス
>>951>>499>>949です
無駄にレス消費してしまって本当に申し訳ない・・・

953 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/27(金) 01:13:18.35 ID:ZU8iL77J]
>>949
何が言いたいのかわからないというか
元の>>949の時点でうまくいってると思えんのだが

>[eval exp="f.a&f.n + 1"]

[eval exp="f['a'+f.n + 1]"]
で上手く行くと思うが949のやりたいことは
[eval exp="f['a'+f.n]++"]
だと思うんだが違うか?
全体的にリファレンス読んだほうがいい
せめてこれだけでも読め
devdoc.kikyou.info/tvp/docs/tjs2doc/contents/expr_and_op.html


954 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/27(金) 08:37:38.48 ID:cdIcSeOG]
こんにちはーどうもーTJSが全く分からない初心者ですが、
よければ助言お願いします。



クリッカブルマップの事なのですが、

オンマウスして画像を変える、
オンマウスで音を鳴らす、(過去ログやネットで検索してかろうじて鳴らせるように)
クリックで音を鳴らす(ジャンプ先のラベル冒頭で鳴らしてます)

……と、ここまでは何とか出来たのですが、
オンマウスで鳴らしてる効果音が何故か無茶苦茶うるさいです。
他の効果音より大きいです。

何を言ってるか分からないと思うが俺も分からない…。
のですが、こういう事ってあるんでしょうか?

kag.processってのを使えばTJSじゃなくKAGで書けるから便利だよ、
ってのを見かけたりもするんですが、
指定領域ファイルから飛ばせばいいの?え?どうやって?
とかなんとかで頭が沸騰しそうです。

よろしくお願いします。

955 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/27(金) 09:32:48.18 ID:cdIcSeOG]
すいません……
領域アクションファイルから何とかkag.processで飛べました…。
これで飛んだ先のラベルでグラフィカルボタンで解決しますね……多分。

お騒がせしました…

956 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/27(金) 12:46:02.43 ID:EDyNHf8C]
>>953
その場合
[eval exp="f['a'+f.n]++"]
と記述すると、f.nが10だった場合に
f.a10という変数に1加算する・・・と言うことになるのでしょうか?
一度吉里吉里で試してみたのですが、エラーは出ませんでしたが期待通りの動きをしませんでした。
とりあえずリファレンス読んできますが、この質問にも回答して頂ければうれしいです
どうかよろしくお願いします


957 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/27(金) 16:58:45.09 ID:ZU8iL77J]
>>956
++は1加算であってる。混乱するならf['a'+f.n]+=1にでもしとけ
というか元の記述や説明が全体的に酷いからお前の期待がわからん
レスするなら期待が何で実際どういう結果が返ったのかまで書いてくれ
>[eval exp="f.a&f.n + 1"]
は例えばf.a10という変数に1を足したいものだと思ったが
もしかして1を代入するつもりだったのか?
f.a10に数値を加算したいなら+=1、f.a10=1にしたいなら+でなく=
f.a10をf.a11にしたいならf['a'+f.n+1]
まさか[emb exp="f['a'+f.n]++"]とかしてないよな?してたら++はいらん

>[link target=*a]1[exp="f.n = 1"][endlink][r]
これがレスだけでの間違いでなければ
[link target=*a exp="f.n = 1"]1[endlink][r]に直す

あともう少しわかるようになったら変数は配列使ったらいいと思う

スルーせず相手しておいて言うのも何だが
的確なレスができない回答側の負担も考えて質問してくれ
エスパーじゃないから疲れた

958 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/28(土) 01:43:22.66 ID:6uZ4Pa5b]
すみません、吉里吉里で無圧縮AVIの素材を圧縮したいんですが
いろいろと問題が出てうまくいかないのです。

・mpg=映像が乱れる、圧縮率の問題?? TMPGEnc使用
・wmv=音ずれ。 windowsムービーメーカー使用
・AVI=ビットレート高いとカクカク、低いと映像乱れ Aviutl(h264)

PC→win7 corei7 64bit版/吉里吉里Ver.2.29

いずれも再生プレーヤーだと何の問題も出ませんが
吉里吉里で動画再生すると上記のような症状になってしまいます。

何かお勧めのエンコの仕方があれば教えて頂けないでしょうか?

これがお勧めっていうやり方があれば教えて

959 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/28(土) 01:57:29.72 ID:1H853UzN]
ニコ動でハイクオレベルであげて、
ゲーム内では動作に支障のないレベルまで落とす位しかわからん。

960 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/28(土) 02:46:10.84 ID:Cz3ez30K]
mpgの場合は商用や他のフリー作品に同梱されてる奴のレートを参考にすればいいと思う。表示サイズと画素数と個別に指定するので
画素数と表示サイズを同じにしたらそこそこくっきりするかも。
wmvのこのケースはちょっとわからん。音声データの長さと動画データの長さが違うと発生したりしないかな。
同じ長さの音声と動画を別々に吐き出しておいてから改めてくっつけたらもしかしたら……。
aviはおすすめできない

961 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/28(土) 03:16:58.15 ID:pYoJRSev]
リリースについて質問なのですが
栞の保存場所について、デフォルト($(exepath)\savedata)でもVistaや7で問題ないでしょうか?
本やネットで調べてもVistaが出始めの頃の古い情報しかなく、皆どうしているのか気になります



962 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 10:14:23.93 ID:f0jAf3dg]
>>961
栞の保存場所はデフォルトでいいよ。
問題は、本体のインストール場所で、それをProgram files以下に
しちゃうと、起動方法によって栞が保存される場所が変わって
しまうという…。Program Files 以下にはインストールしない
ようにすれば大丈夫…だと思う…んだけど…。


963 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 10:20:14.96 ID:f0jAf3dg]
以下がホントだったので大弱り。
ttp://www.geocities.jp/keep_creating/DojinDOC/kirikiriSmallTips.html#slowboot
こっちでも起動に40秒くらいかかってて困ってたんだけど。
吉里吉里で画面ごとにセーブ可能な長いゲームって
作れないってことだろうか…。「回避策なし」って…。


964 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 11:32:31.10 ID:JCv6wzdb]
既読ラベルを"trail_ファイル名_ラベル名"から"trail['ファイル名']['ラベル名']"にしたら
読込オーバーヘッドが減って改善しないだろうか
どこにボトルネックがあるのか分からないから何とも言えないけど……。

セーブデータが大きくなると終了確認やらその他でも重くなるから困りものだ

965 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 17:14:48.61 ID:f0jAf3dg]
以下のように10万個の既読ラベルを作ると、、手元の環境だと起動に55秒かかる。
for (var i = 0; i <= 999; i++) {
var fnam = "ABC_" + "%03d".sprintf(i);
for (var j = 0; j <= 99; j++) {
var label = 'abcdefghijklmn_' + "%03d".sprintf(j);
var valname = 'sf.trail'+ fnam + '_' + label;
Scripts.eval(valname + ' = 1');
}
}
つづく。


966 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 17:21:03.60 ID:f0jAf3dg]
階層的に作ると、1.4秒(savesu.dat圧縮時。非圧縮では5.4秒)で起動する。
確かに階層的に作った方が圧倒的に有利。
sf.trail = %[];
for (var i = 0; i <= 999; i++) {
var fnam = "ABC_" + "%03d".sprintf(i);
sf.trail[fnam] = %[];
for (var j = 0; j <= 99; j++) {
var label = 'abcdefghijklmn_' + "%03d".sprintf(j);
sf.trail[fnam][label] = 1;
}
}


967 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 17:37:26.13 ID:f0jAf3dg]
あと、既読ラベル名を(ファイル名やラベル名を短くして)短縮すると、
2割くらい早く起動できることがわかった。
…しかしどうしたものか。階層化に対応させるにはMainWindow.tjsを
つつかないといけないので、すぐに対応できないし、互換性が失われるし…。
…ごった煮の中の人に知らせたら、「そういうプラグイン作ろうか」って…。
すげー。


968 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 20:10:29.12 ID:cq2TSvPX]
1000回のループ中に100回ループより
100回のループ中に1000回ループの方が早いと思う

969 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 20:25:37.09 ID:JCv6wzdb]
検証サンクス。同じく10万個(1000*100)で試したら、
現在の : save 1709ms, load 4353ms
階層型 : save 1721ms, load 182ms
セーブは変わらないが、ロードが圧倒的に早くなってた

ロード時に既存のラベル方式か判定すれば互換性は維持できそうだな


970 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 22:44:51.69 ID:JCv6wzdb]
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/239366.zip
とりあえず動くもの作ってみたよ

互換性が維持できているかは不明だよ


971 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 23:24:25.26 ID:f0jAf3dg]
>>968
あのコードはセーブデータを「作る」ためのもので、
コードの実行時間を議論してるわけじゃないことにご注意。
>>969, 970
改造自体は難しくないよね、こちらでもやってみた。
uploadありがとう、そちらのもチェックしてみる。




972 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/30(月) 08:31:44.10 ID:MEuIWhD3]
>>962
通常だとインストーラの設定も、Program Filesがデフォルトのようですが
避けた方がいいんでしょうか。
避けるとしたらどこが一般的なんでしょう?さすがにC直下というのもあれだし…。

もしくは、インストール先はProgram Filesのままで
savedata場所をユーザーディレクトリ以下に変えるとか?

973 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/30(月) 08:42:06.43 ID:XBZLhYxk]
>>972
>もしくは、インストール先はProgram Filesのままで
>savedata場所をユーザーディレクトリ以下に変えるとか?
商業同人サークルの多くはこのパターンかな
俺は嫌いだけど

974 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/30(月) 12:53:36.03 ID:6vQ/+PQ0]
Cドライブのルートに勝手にブランド名のフォルダを作りたがるインストーラは
それはそれで嫌いなんだけどな

975 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/30(月) 13:40:44.60 ID:PsfaWWso]
C:\は一般ユーザー権限だと書き込めない罠
保存場所で困るのはマイドキュメントに勝手にディレクトリ作ってくれるやつ、邪魔でしょうがない。
User/AppData/Local/以下が鉄板かな。

976 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/30(月) 23:09:11.26 ID:0/0Cye+y]
つーかマイ〇〇って存在自体がイライラする

977 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/31(火) 08:26:32.13 ID:Kh8j4KHl]
XPマシンでファイル破損チェックツールを実行するとOK、
Win7マシンで同じファイルで同じことをすると破損と出る。
どちらもプレイは普通にできる。
ファイル破損チェックツールは7に対応してないのでしょうか?

978 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/31(火) 17:42:52.13 ID:YwKNnwWk]
吉里吉里でユーザーが画像を自由にカスタマイズ出来るようなゲームは作れますか?
具体的に言うとカードワースやElonaみたいに顔グラ画像を入れ替えたいです

979 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/31(火) 18:45:05.64 ID:+b2wLu9C]
作れます。
特定の差し替え用フォルダ読み込むようにしておけばいいだけ。

980 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/31(火) 19:28:20.27 ID:Kh8j4KHl]
>>977続き
ファイル破損チェックツール.exeを実行するタイミングによって、正常と出たり破損と出たりします
複数のWindows7 PCでのみそうなります
なんだこれ
いずれも実行はやはり、問題なくできます

そもそも吉里吉里は7対応してないんですね、開発やめてしまったのか

981 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/31(火) 21:02:00.51 ID:tsCYS/U1]
>>979
ありがとうございます!
今の自分の力では出来ないが作れると知っただけでもモチベ上がりました



982 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/31(火) 22:59:27.43 ID:mO6ZaZ8a]
>>980
妙なワクチンソフトとか使ってないか?

あと、サイトは更新し忘れてるぽいけど、付属 readme だと普通に動作環境に7入ってるぞ。むしろ動かない理由が無い


983 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/01(水) 00:58:59.00 ID:6YjSjMZo]
そろそろ>>985あたりが次スレ立ててくれると有難い

984 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/01(水) 20:13:45.07 ID:nJ3U8ye8]
クロスプラットフォーム版は開発続いてんの?

985 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/01(水) 20:21:40.44 ID:gxJpxsdl]
吉里吉里3のことならたまについったーでつぶやいてるから続いてるんじゃね

986 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/01(水) 20:25:32.59 ID:ZuAXhomY]
しかしDeeたんのツイートの約90%はツインテールかニーソに関連する変態発言である

987 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/01(水) 20:29:34.63 ID:gxJpxsdl]
スレ立てできなかったから↓の人次スレたてればいいと思うよ

988 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/02(木) 04:09:38.10 ID:2NSSundZ]
サイトにつながらない

989 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/03(金) 00:53:06.20 ID:lGl2vkJc]
吉里林死

990 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/03(金) 00:55:12.26 ID:CmfAWRcM]
>>988
> _w_dee/でぃー子(12歳)2011/06/02(木) 22:22:29 via twicca
> 帰宅…orz kikyou.info今日も復旧出来ないかもです…アンッ






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