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ロマサガ3をベースにRPGを作る



1 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/08(土) 00:45:59 ID:Wh/U4XJG]
ロマサガ3のシステムをベースにRPGを作るスレッド

wiki
www35.atwiki.jp/mantarou/pages/1.html

417 名前: ◆pl0lZC60i2 mailto:sage [2011/03/16(水) 01:25:18.94 ID:k9/wx4Ck]
少なくとも俺は生きてる。

418 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/16(水) 18:47:24.80 ID:AKePsqRB]
万太郎も生き残ったみたいだな

419 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/16(水) 19:07:41.33 ID:gs+P157x]
人口1億の国なんだから一万人でも0.1%
仮にこの災害の死者が10万人だったとしても
生き残ってる確率は99%だ

失ったものは大きいが、実は残ってるものの方が圧倒的に大きい

420 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/16(水) 20:26:20.21 ID:gs+P157x]
やべっ!
素で計算間違えてた!はずかちー(/▽\)
一万人でも0.01%
仮に10万でも生き残ってる確率は99.9%だた

421 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/17(木) 21:49:01.77 ID:eQ9MO1sj]
てす

422 名前: ◆pl0lZC60i2 mailto:sage [2011/03/19(土) 12:13:37.46 ID:0QNG4GiW]
やべえぇぇぇ!!!!!!!!
万太郎復活してんじゃねーかwwww
こんな緊急事態にpanda規制だしよぉ!

地震に紛れてあのスレにトドメ刺しとくべきだったorz
ちくしょう!!!!!!!!

423 名前: ◆pl0lZC60i2 mailto:sage [2011/03/19(土) 12:20:05.05 ID:0QNG4GiW]
件名表示までやってやがるww誰がルール変えたんだよwww
成りすましすんの厳しくなったじゃねーかYo!!!!!!!!

めんどくせぇってKOTOGA!!!!!!!!

424 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/19(土) 14:06:24.45 ID:YUOfwMmC]
ちょっと静かにして

425 名前:名前は開発中のものです。 [2011/03/19(土) 20:10:45.52 ID:oM8HIVJf]
>>422
クソワロタwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww



426 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/20(日) 09:54:35.38 ID:cdgsvL5R]
メイン募集してるんでこの機会にメイン役になりすまし内部から崩壊させてみては?

427 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/21(月) 23:46:08.33 ID:Gkqwsiyr]
万太郎向こうでも定期的につつかれてるな
お前ら粘着しすぎww

428 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/22(火) 03:19:11.82 ID:qi5WV0yl]
お前ら万太郎だろ
なんでもかんでもこっちの嫌がらせに仕立て上げんなバカ

429 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/22(火) 22:03:21.76 ID:wIdT34ti]
また万太郎の自演が始まったか

430 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/23(水) 00:52:25.99 ID:TSY2YQQR]
万太郎=プログラマの正体

63 :万太郎 ◆rQeR1gg/Sk :2011/01/24(月) 01:00:08 ID:gNZlb9If
ほんとに申し訳ないです
活動場所を変えます・・・

71 :万太郎 ◆rQeR1gg/Sk :2011/01/25(火) 18:49:19 ID:8ejoxPPq
消えそうな企画にすごい音師さんがいたので、
その企画を乗っ取ってそこで製作を続けていきます

82 :万太郎 ◆rQeR1gg/Sk :2011/01/26(水) 20:07:23 ID:LyepKLpr
ここはゲーム作りたくても何もできない能無しが、
妬みや僻みで煽る事しかできない連中ばかりだということがよくわかった

>>627さん、まだこのスレ見てるならメール送ってもらえるとうれしいです
mantaro1234@gmail.com

86 :万太郎 ◆rQeR1gg/Sk :2011/01/26(水) 20:18:01 ID:LyepKLpr
>>81
どうせお前はパクって作ることさえもできねぇんだろ?wwwwww

147 :万太郎 ◆rQeR1gg/Sk :2011/01/31(月) 23:11:04 ID:QDYt12ju
誰のせいとかではなくて、改造でも出来ることを
ゼロベースから作ってるのに嫌気がさしただけ
今は他のところでオリジナルのRPGを作ってる

>>143>>144
何をそんなに必死になってるのかよくわかんないけど製作は続けてるよww
証拠に戦闘をATBにしてみたのをアップしとく
お前にはこの程度すら作ること出来ないだろうがwwwwww

431 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/18(月) 13:15:03.47 ID:kwiaNRRb]
このスレよく落ちないな。

432 名前: ◆pl0lZC60i2 mailto:age [2011/04/22(金) 18:28:51.27 ID:jzZhHwGb]
めんどくせぇけど、とりあえず保守しとくか

433 名前:名前は開発中のものです。 [2011/04/26(火) 18:57:44.52 ID:BePfzg6x]
マンタロウ・サガって書き込んだやつ誰だwww

434 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/01(日) 18:49:59.35 ID:U04odehm]
半年ぶりにwktkして来てみたら万太郎氏が別人になってる気がしたけど
トリバレであって欲しい・・・・

435 名前: ◆pl0lZC60i2 mailto:age [2011/05/09(月) 05:09:18.52 ID:NnkW+wrb]
保守

たまにはしりとりもいいね



436 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2011/05/10(火) 01:25:22.71 ID:qekyIlFy]
ロマサガ3は好きだけど、どっちかというと
アクションゲームが好きなのでエレンぽい主人公を作って。
ゾンビアクションゲームを開発中です。
www.nicovideo.jp/watch/sm14031363

437 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 23:15:03.68 ID:K1VR5oWH]
>>436
おぉすごいな
なんかバイオっぽい
うpよろ

438 名前: ◆pl0lZC60i2 mailto:sage [2011/05/11(水) 23:17:41.48 ID:b28Std9E]
石いぃぃぃぃ!!!!!!!!

はぁ、なんか疲れた…
万太郎たんがWikiに行っちゃうと寂しーなぁ(´;ω;`)

439 名前: ◆pl0lZC60i2 mailto:sage [2011/05/11(水) 23:40:57.40 ID:b28Std9E]
久しぶりにラルク聞いたらケンの演奏がブライアンメイのと似てるような気がしてきた…

うーん、ロック同士だしそんなもんか…
専スレで書いたら袋叩きにされるだろうな…

440 名前: ◆pl0lZC60i2 mailto:sage [2011/05/13(金) 00:42:13.71 ID:XS7VNphS]
なんか楽しいイタズラないかなあぁぁぁ。。。。
万太郎が出張宣言したからなりすましし難ぃーし、しりとりも二回目やるようなネタじゃねーしぃぃいぃ

あ〜〜、っと
この前のしりとり協力してくれた方々、ありがとうございました(^ω ^ )

441 名前: ◆pl0lZC60i2 mailto:sage [2011/05/13(金) 00:42:42.42 ID:XS7VNphS]
寝りるか…

442 名前:名前は開発中のものです。 [2011/07/08(金) 22:59:29.36 ID:bIeVtaGJ]
まだこのスレ落ちてなかったのか。

443 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/09(土) 01:18:39.71 ID:63ssXNtP]
何を今更こんな過疎板で言ってんだ?
下の方行くと7,8年前のスレとか出てくるぞw

444 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:21:51.87 ID:zVpZ17Lt]
じゃあ保守しなくて大丈夫だねww

445 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/11(月) 18:33:45.09 ID:4Svv9lC+]
じゃあ俺も保守しない



446 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/12(火) 00:12:11.66 ID:iH7NyLx2]
俺も俺も

447 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/12(火) 00:30:17.04 ID:glpx0b/C]
よしんじゃ俺がウディタで作ろうかな
誰か協力者いないか?

448 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/12(火) 21:26:10.58 ID:zYg9LyMc]
>>447
協力できそうなことがあったらする。

449 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/15(金) 05:09:39.31 ID:jjjI5C33]
Saga Base 3.9 Final
ttp://t.co/cZLkke1

450 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/15(金) 22:44:50.38 ID:ceuyRwj1]
Saga Base 3.9 Final
ttp://t.co/cZLkke1


451 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/20(水) 19:37:38.49 ID:I7EPvlGr]
結局447は行方をくらましたな

452 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/04(木) 16:21:00.55 ID:XOxyDGsK]
ロマサガ3の世界観で、設定とかを考えてください。
いつの日かスクエニに企画を通して、ロマサガ3−Uを作ります(WiiSFCエミュで新作)。
↓以下のようなわかりやすい形式で、ご提案いただけますと幸いです。

【登場人物】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ ラテ
身分:ツヴァイク近郊の森林の中の惣村に住む、富裕な農民男性。

初期の強さ:弓・体術・月術が10レベル。技と術は体術と月術だけ。技点の方が術点より多い。

初期の装備:強化道着と靴とアクセサリーが普段着。

初期の境遇:晩秋にツヴァイク経由で収穫要員の雇傭や獣対策を終えて一息つく農閑期のラテ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ リュンヌ
身分:惣村の村長会議の盟主の五女。

初期の強さ:玄武・月術が15レベル。術の達人(術ポイントに王冠)。

初期の装備:ナッツのチョッキと精霊銀アクセが一張羅(邸の宝箱)。普段着はチュニックなど。

初期の境遇:村の森林側の広場の奥にある沐浴場で、無風の初秋に月の光を浴びながら冷水で沐浴するリュンヌ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

初めは秋に、それぞれの出来事が起こります(導入イベント)。たまに起きることだったり、何かの兆しであったりします。
冬に、物語は始まります。

453 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/04(木) 18:41:59.44 ID:8kKsVaJ+]
これはスクエニに提案するってこと?
コネでもない限り無理じゃない?

なんかおもしろそうだから俺たちで作らねーか?

454 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/04(木) 18:43:53.38 ID:8kKsVaJ+]
つかなんでSFCエミュって限定してるんだ?

455 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/05(金) 06:54:11.17 ID:pOSO8Ry8]
447も言ってたけどウディタで何かつくろーぜ



456 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/05(金) 10:10:32.44 ID:ykAGvd9N]
ウルフRPGエディターか。ツクールを超えたものが、もうあったんだな。

これまだサイトに着いたばかりでよく知らんけど、ロマサガ3みたいなシステムもやれるの?
それとも、ロマサガ3の世界観を継いで新作を作るって意味?

俺はJavaしかできないけど、外部設計への意見とかなら良いの思いついたら逐次レスするぜ。

457 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/06(土) 10:49:21.15 ID:8AhSiCdO]
ウディタ、チュートリアルやってるとこだけど割と自由度高そう

458 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/06(土) 22:52:29.64 ID:FhaMf0v3]
白夜や日蝕を使えば、太陽術と月術に関するバランスが取れるぞ。
そこらへんのザコやボスを、どっちの属性にするかで強弱両方のバランスが取れる。

フリーシナリオは絶対外せないし、むしろ3よりフリーにしたい。TRPGほどじゃなくてもな。
設計の自由度、これを早いうちに考えといた方がいいぜ。

廃刀令のような法律を設定すれば、武器や技についてもバランスをとれる。
後から修正できるかどうか、というのが大切。
術士が忌避されてる町とかでもいいだろう。

459 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/06(土) 22:58:21.87 ID:FhaMf0v3]
ゲームバランスと言えば、レベルアップが賛否両論だよな。
マクロを使わないレベル上げに美学すら感じてる感じの人もいれば、
レベル上げがアホらしくて有名RPGをもクソゲー認定にしてしまう人もいる。

だから、体術に限って訓練所のような店を作り、そこでレベル上げができるようにする。
具体的には、プレイ時間1分ほどの手間とオーラム500ぐらいで、レベル向上と技を閃くようにするんだ。

素手の攻撃は強くないから、3ではあまり使う人はいなかった。
でもこうすることで、プレイヤーの嗜好に合わせることができる。
せっかくプログラミングするんだから、体術を飾りにしておくのはもったいない。

460 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/06(土) 23:05:58.16 ID:FhaMf0v3]
そういえば、ボルカノの一派は魚鱗を調達しなかったのかな。

耐性のつく装備品の供給を確保(製造でも輸入でも、その両方でも)することで、
マスコンバットや店の陳列に影響があるようにしたら、トレードとマスコンを関連付けれて楽しいぞ。

内政のコマンドには、治安とかもあったよな。
処理性能にものを言わせて、エンカウント率やサブイベントも値によって異なるようにすれば楽しい。

461 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/06(土) 23:17:55.43 ID:FhaMf0v3]
装備品の買い替えの問題が生じる場合、考えられる。
ドラクエの預り所のようなところがあり、同じレベルの他の武器を預かれるのは有りかな。

例えば、エストークを預けたら、それを質草にして東方不敗を借りられる。
借りた装備は色が黒や赤ではなく、イベントアイテムとして扱われる。
借りる数は、上限がある。

ロアーヌとか、堅そうなところでやったらいいだろう。
厳しい契約社会のような雰囲気になっていくかもだが。

強力で高価な武器を買ったら、その武器が使用禁止。
そうなれば、別の仲間を連れるとか選択肢があるもんだけど
特定の仲間が気に入ったプレーヤーなら、その選択をいやがるからな。

仲間ダイスキーのためには、経験値の概念がある。
ドラクエのように、寡頭の方が戦闘で強くなりやすくなる。
進み方の遅い二人旅や一人旅も、ゲームの値として合理的な選択になるんだよ。

462 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/07(日) 00:02:06.47 ID:eLM98jtC]
まずは概要を決めようか

463 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/07(日) 02:45:23.53 ID:ds2yWGmz]
まず、時代はアビスの件が終わった後とするか、
それとも西の果てにアビスに相当する何かがあって、それを阻止するのが
3−Uの冒険内容とするか。

3−Tと同じサブ・キャラクターや街など、固有名詞のある設定を1つでも使うか、否か。

この2つから決めよう。

464 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/07(日) 02:57:09.16 ID:ds2yWGmz]
冒険の目的について、二番煎じみたいになるのを避けるためには・・・
第四の時代として、人間(知的生命体)同士の戦いばっかりにするのも有りだな。
戦国時代とか、帝国主義時代みたいな。

四魔貴族の残党とか、魔王・聖王・神王や七英雄など。
二番煎じみたいにならず、全ての要素を込めることができる。
難しそうだけど、構成力を振り絞ってなんとかする。

ブレーン・ストーミングの経験者がいれば良いんだが。
いなければ、いないだが。でも遠からず、まとめサイトは必要だな。

冒険の最終目的は、氏蝕を無くすことだ。
あるいは、氏蝕が無くなったことで、思わぬ新たな大災厄ができて、
それを阻止することだ。

オーソドックスだけど、誰も完全な氏を迎えられなくなったため
過去300年分の英雄や一般人が、空に集まって一つの月を形成する。
その月へ渡って最終戦闘。エンディングは流星群だ。

465 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/07(日) 03:03:08.83 ID:ds2yWGmz]
3−Tの「破壊するもの」に名前を付けて、空と地上を往復したり。
「命を大切にしないヤツなんか、大ッ嫌いだ!」と破壊マンに言わせてみたり。

エンディングのとき、連れて行ったキャラクターの故郷の描写だけ入れて
暗に3−Uパーティーが「千の風になった」設定にしてみたり。

旅の目的とエンディングの概要、これでいかがでしょうか。



466 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/07(日) 09:58:08.17 ID:46Ob5xQ6]
キャラクターが2人の場合、エンディング・テーマでスピッツの「ロビンソン」をサービスするのも良いですね。
いつかジャスラックのPDFを見たことがありますけど、頒布するときは一本あたり百円単位で有料化することになりそうです。
「ロビンソン」を条件付きで再生する場合、何らかの無料楽曲サイトとの提携が必要になりますかね。

キャラクター2人なら、通信有の同時プレイができるようにしても良いでしょう。
デュエット可、みたいな感じですね。

467 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/07(日) 12:04:09.11 ID:M+0TXvsK]
シナリオの中でむかし使ってたキャラの子どもとか出てくると燃えるよね

468 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/08(月) 10:31:48.64 ID:sqgqWKOR]
それをやると、時代設定が次の世代、ということになり他のサブキャラたちにも影響が。
キャラの子どもっても、戦えるようになってて不自然じゃないなら15年以上がかかる。

僕らの方では15年以上が経っていても、作品世界の方でも15年以上経ってるとは限らない。

前作の時点では、隠し子だったヤツが今作では、となるならOK。
設定年代そのものが、アビス事件の次の世代だったら普通にユリアンとモニカの倅が
ロアーヌ城で継承闘争に巻き込まれるところからスタートする等してOKなんだが。

469 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/08(月) 16:00:47.33 ID:sqgqWKOR]
意外な性格になってたら、面白いでしょうね。

トーマスの倅が、詰め込み教育(ほぼいつも家庭教師)のせいで
数値計算など偏った能力しか持たないショボいキャラになってたり。

モニカが、吉外婆と化してたり。

アビス事件の期間中を時代設定にする(神王の時代U)なら、
マスカレイド以外の武器についての物語にするのも良いですね。

カタリナだけは引き続き、メインキャラで居る。
それで、3−Tには出てこなかった広い世界を作るんですよ。
前作で既に出てる範囲は、いったん全てなしにする。

カタリナが剣の探索に専念する、というよりカタリナの世界に
UとTがある、というような構成で。

470 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/09(火) 10:00:41.96 ID:Vn/GrbeQ]
214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 19:01:56 ID:k3zF9EJ80
魔王・聖王確認以前にも死食があった…という点に着目して考えていたら
「四魔貴族=歴代の宿命の子のようなものたち」という妄想が浮かんだ

過去四度の死食で人が知りうることなく生き延びて、アビスに流れ着いて、それから異形の姿を手に入れて、それから…みたいな


471 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/09(火) 16:47:03.98 ID:dfZI0HqC]
妄想だけ語って終わるパターンにハマり始めてないかい?

472 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/09(火) 18:32:55.45 ID:03utVpqd]
まあまあ
ブレストはどんどん燃料を投下していくのが大事でしょ

ロマサガみてるとメインの太いシナリオがあって、その周りにサブのシナリオがいくつも絡みあうみたいなかんじかな

例えば、メインシナリオのテーマは「正義は人によって違う」みたいなのはどうだ?
魔界の側でプレイすると人間は自分勝手なやつみたいにしかみえないし、人間側からみると魔界側は害悪にしか思えない
一方でプレイすると相手を憎んで倒して終わりだけど全部プレイして全部のサイドの事情を把握するとトゥルーエンドに辿りつけるみたいな

・ある日、メインの城で魔族残党による同時多発テロみたいなのがおきて家族を失った主人公の一人が復讐を誓って旅に出る
・人間に長らく虐げられてきた半魔の種族みたいなのがあって人間に対して立場を回復するためにゲリラ活動を行う
・ファンタジー版の原子力発電所みたいなのがあって事故を起こすんだけど上司から隠蔽しろと命令される下っ端のリーマン
・街全体がある日突然謎の病気にかかってしまい(上の事故が原因)出かけていて運良く災難を逃れ病気の原因を見つけるため旅に出る少女



473 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/09(火) 18:58:12.86 ID:8UeNM9Dh]
とりあえずwikiとか作る?

474 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/11(木) 13:49:40.52 ID:JrWSm3Cw]
そうだな、まとめサイトがあるとありがたい。
そこの管理人を、仮に「議長」と呼ぶか。
ブレストでは、進行役とかまとめ役、司会のことは何て呼称するんでしょうか。

475 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/15(月) 12:46:09.27 ID:+uPUJGBn]
まとめるより、ゲームの外部設計書とか要件定義書のようなものって、どんなん?
一度、図面を見てみたい。
そこへ、スレで出たことを当てはめて、ワードファイルでアップロードするよ。

お客様の中に、ゲーム開発の経験がございます方はおられませんかー。
ゲームデザイナーの方はおられませんかー。



476 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/16(火) 08:09:00.57 ID:UzAQizbA]
ブレストとか言ってるのに、要件定義書とかって順番がおかしくね?
普通、 ブレスト → まとめミーティング →何度か繰り返して→ 要件定義 → コーディングじゃないのか?

477 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/16(火) 14:47:24.75 ID:eFds6NFt]
ブレストして出たアイデアを元に企画書作成
企画書は開発チーム向けの質素なものでいいと思う
ただ企画書作成は複数人で仲良く作りましょ、は大体詰む
個人それぞれで作って賛同者が集まればそれで開発スタートとかがいいんでないかな


478 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/16(火) 17:33:32.86 ID:YTHoPEos]
結局簡単なのは「このゲームをパクリたい!」と言うこと
実際にあるゲームを何本か持ってきて、このシステムとこのシステムを組み合わせて
新しいこういうシステムを導入してオリジナリティを出すんです!と言う

そうすれば企画は非常に通りやすくなると思うよ
日本のゲームは既存のものを相当ベースにしてるし


479 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/16(火) 19:38:17.36 ID:L6BWteVk]
だったら、まずウディタでロマサガ3のシステムつくってみたら?

仮タイトル作成
移動はマップ移動
エンカウント戦闘
戦闘はサイドビュー
陣形と閃きの実装
技術ごとの経験値

こんなもんか

480 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/16(火) 23:49:57.73 ID:pchQfeUh]
要件定義、あざやかなまとめ方ですね。感服しました。

企画書の白紙は、どこかで拾えませんか?
どういう項目を、どう埋めれば良いのかが一目瞭然だとグダつかないで済むと思います。

ちなみに当方、素人で日曜Javaコーダーです。ゲーム開発の上流工程のイロハがわかりません。
ロマサガ3の大ファンで、アイデアならたくさん出そうです。

481 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/17(水) 17:22:12.60 ID:CAIVMeVl]
元はゲーム開発じゃないけど、Excelで仕様起こすのはやってた
セルを正方形の並びにして、10x10pixel単位で分割するものと仮定する
これに罫線とテキスト入れればゲーム画面の設計が作れる。文字を大きくする時はセルを結合すればいい
んでキャラクターや武器のリストもExcelのシートに分けてまとめて
シナリオとかステージの設定もみんなExcelで作ってしまうんよ
これをやり始めてから開発が一気に進んだ


482 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/18(木) 10:27:15.58 ID:S+08VPes]
画面の仕様を確かめるとき、エクセルか。プロでも、そういうときはエクセルなんだな。

上流工程をもっと知りたい。なぜなら、物理作業がムリだからせめてできるところだけは、だから・・・。

サウンドノベルとかでも、エクセルですかね。
ゲーム筐体とか、ゲームにはいろいろありますが。

ttp://unkar.org/r/youth/1192514418
このスレ、読んだ時から最強の不謹慎ゲームの設計案が落ちてると思ってたけど
もしこのスレで出てるアイデアを企画書や要件定義に流し込むとしたら、
どんな感じになるでしょうか。

あと、開発するときにMicrosoft One Note は定番でしょうか。
価格も悪くなさそうだし、ああいうツールを使わないと
ウィキのまとめサイトじゃ限界あると思うんです。

483 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/18(木) 13:23:41.87 ID:fWKwci/Q]
適当なアカをとってGoogle doc で共有すればいいんじゃない?

484 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/18(木) 18:34:25.20 ID:TbhkJmkd]
ゲームの場合上流工程は企画書にはじまるかな
(企画書で終わる場合もあるw)
必要な項目はざっと
世界観
ストーリー概要
ゲームの基本フローの遷移図
(DQ風RPGなら街で情報収集→ダンジョン探索→報酬ゲット、イベントとか
移動中やボス戦でバトル→経験値とお金ゲット→経験値でレベルアップ、お金で装備購入
みたいな)
で各重要な画面と操作の説明(DQ風RPGなら街/マップ/ダンジョンの画面、バトルの画面、イベント中の画面)


485 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/18(木) 18:38:59.00 ID:TbhkJmkd]
あとはDQ風RPGなら
クラスチェンジとかレベルアップとか船とか飛空挺とかのシステム説明とか
バトルが重要ならバトル関連をもう少し掘り下げた説明がいるかな(必殺技とか魔法とかAIとか)

あ、ストーリーの後に主要キャラクター説明(主人公含む)忘れてた




486 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/18(木) 18:53:38.08 ID:TbhkJmkd]
企画書の次は個人的にはデータをどう作るかの設計かな
グラフィックは何の絵をどれくらい、とか
バトルに関するパラメーターはどんなもんで、入力するExcelシートのフォーマットはどうかとか
イベントの量とスクリプトで柔軟にやるのか、何パターンかの定型の形式で画像とテキストの差し替えでいいからこういうExcelシートでいいよねとか
ムービー入れるのとか
BGMはどんだけでSEはどんだけで、同時に何個までしか鳴らせないよとか



487 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/18(木) 19:06:02.36 ID:TbhkJmkd]
上流工程はこんくらいかな
プログラムの設計が入ってない?
これくらいまで決めてればプログラマ以外のスタッフがとりあえず開発スタートできるからプログラム設計は後回し
ここまでにプログラマが絡んでいれば、プログラム的に絶対実現不可能なものは除外されてるはず
もちろんプログラム的な検証が必要なものは勿論すませてるのが理想だけどね


488 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/18(木) 20:48:50.95 ID:EDeSHNOb]
勉強になるなあ

489 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/18(木) 21:03:59.44 ID:1zIQCnVL]
企画書に書くことが多すぎる。
もうちょっと、削った方がいいよ。

490 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/19(金) 09:12:56.48 ID:I+sTT+9S]
>>483
「アカをとる」って何ですか?
用語がわからないのですが。

491 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/19(金) 09:23:03.02 ID:7bViiwrc]
ラジオ体操でもしてこい

492 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/19(金) 09:57:08.09 ID:DtFnrD1S]
アカウントのことだよ。気にしないで。

それはそうと、企画書はこれでもまだ削り足りないんですか?
あとから膨らます前提じゃないと、削ったらただのZ武ですよ。

493 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/19(金) 09:59:54.15 ID:DtFnrD1S]
世界観
ストーリー概要
ゲームの基本フローの遷移図

それにしても、これらの具体的な組み立て方がわからんかった。
まさか、年鑑のフォーマットで世界観を作っていくとか、
ストーリーを小説形式にするのではないことぐらいは、なんとなくわかるけど。

基本フローというのも、アルゴリズムのことですか?
もしくは、イベントをその段階で全部、考え終えておいて
ゲームがどう進むかを挙げておく、ということでしょうか。

494 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/19(金) 14:34:23.51 ID:JH3VbNOH]
ためしにロマサガ3の世界観を簡潔にまとめてみたら?
ストーリーは各キャラクターの共通的な部分を抜き出したらいいかも
基本フローはまずはプレイヤー視点でどんなことをするゲームなのかを洗いだしてみてはどうだろう


495 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/20(土) 00:46:09.52 ID:mfm1+2v7]
企画書と仕様書の内容が入り混じってない?



496 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/21(日) 12:23:04.84 ID:yjEuw/lJ]
トルネコやチョコボの、不思議なダンジョンがありますよね。

あれのイベント版みたいなのは、作れるんでしょうか。
ダンジョンじゃなくて、そこらへんで発生するイベントがランダム生成されるんですよ。

あと、開発に向けて話し合うならEverNoteやGoogleドキュメント、トレント等の
会議用ツールが無いと厳しいかと存じます。

497 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/22(月) 23:48:50.83 ID:U32+CK0j]
>トルネコやチョコボの
ローグライクで通用するからw

お前のいうイベントがどんなのかまったくわからんから話しができない


498 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/23(火) 11:22:55.28 ID:v194tw2k]
たとえば、依頼を受けてモンスターや野盗を退治して、懸賞金を受け取る、みたいな。

499 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/23(火) 11:55:44.02 ID:2xqhRHFk]
ブログラム的にはフラグ立てて会話の内容を変えることだろ?

500 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/23(火) 12:46:06.62 ID:nKpolKG2]
クエストみたいなイメージでいいんかな
目的地、目的、報酬をパターン化すればいいんでないかい
ポケモン不思議のダンジョンとかすでにやってるのあるから参考にしてみたら


501 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/24(水) 13:25:11.36 ID:kRTNWsPz]
なるほど・・・・・・。要はどこまで「ローグ」化できるのか、ということですよね。
規模の大きいゲームほど、自動生成で何度も楽しめた方がいいに決まってます。

俺らが本当に、企画書から完成品までやるとなったら
クオリティは謙虚に初代GBシリーズの魔界塔士か秘宝伝説の水準でいくべきでしょう。

グラフィックもわかりやすいし、パラメーターの数が少なくてシンプルですから。
設定だけでも、ロマサガを残しておけばもう充分だと思います。

もしロマサガ3をベースでやるなら、SFCロムファイルをベースにしないとムリなのでは。
それですら、僕には解析どころかファイルを開く方法もわからんぐらいですが。

502 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/24(水) 13:30:58.66 ID:kRTNWsPz]
ハマり対策とか、構成上の不備をついた裏ワザへの対策。
ローグ化するとなると、これがまた難しそうです。

GBサガは使用回数の減った体術は兵器(そうなるまでの回数はウォームアップとの噂)ですし、
中盤向けのイベントが始まって進むも戻るもできなかったらそこで詰まりますし、
構成上の難しさが出てきます。

大事なのは外部設計ですよねー。
プロのプログラマーでも、そこは経験則とか勘に頼ってます?
>>494の方法は、感性がすごい人じゃなきゃムリそうです。
更にスキルを伴わないとすれば、専門学校の新入生ぐらいしかイメージできません。

503 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/24(水) 16:27:12.76 ID:JNyMDkjd]
それは、もうティルナローグだろ

504 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/24(水) 19:18:01.27 ID:Q6OIYphq]
なんか手伝うぜ?

505 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/25(木) 12:39:32.50 ID:vjcB+kpn]
基本の流れはほとんど変わらず、地名、人名、助ける対象、地形、
ダンジョンが変化するだけであり、
とテルナローグについて書いてありました。

ゲームシナリオのようなものの書き方があれば、それを一般向けに流布して
アイデアをたくさん募れるのですが。



506 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/25(木) 12:45:22.34 ID:vjcB+kpn]
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/tirnanog_consumer/system.html
これの、「8つのメインストーリー」がクセもの。

この「メインストーリー」をも、ジェネレートできたら面白いんですが。
GBサガでいえば、塔の部屋を自動生成したり
秘宝の全体数や世界の数を自動生成・随時更新するような。

507 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/25(木) 14:41:03.46 ID:+Z1TWGu4]
ストーリーの自動生成は無理でしょ

508 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/25(木) 14:45:08.75 ID:+Z1TWGu4]
戦闘が面白いから
ひたすら塔を昇るだけっていうのもありかもね

509 名前:名前は開発中のものです。 [2011/08/25(木) 23:56:32.76 ID:BvdLh/p5]
それだ。面白さの要素を一つのジャンルとして、全ジャンルいけるようにしたら。

例えば、「ダイの大冒険」の破邪の洞窟みたいな魔界塔があったりするんだよ。
アークザラッド2にも、そういう地下ダンジョンがあったよな。

510 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/26(金) 23:47:42.27 ID:JzYy+zER]
まず何で作る?

511 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/26(金) 23:49:49.92 ID:JzYy+zER]
ウディタってのはサイドビューは作れるのか?

512 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/27(土) 01:02:25.06 ID:8XqdEMJt]
>>511
作れるよ。
自作でやるのもアリだし、
めんどくさいようならコモン集にもサイドビューコモンがうpされてる。

513 名前:名前は開発中のものです。 [2011/09/03(土) 04:36:10.93 ID:HuzGLMSy]
工数は減らしても減らし過ぎることは無いから、2Dで方眼紙式のマップにしたら。
キャラクタも、2枚の小さいモノクロのgifだけしか使わないように。
クオリティはGBサガだな。

あとやっぱり、上流工程からの指示書がほしい。できれば、.docファイルで丁寧に。

514 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/03(土) 16:48:28.64 ID:fJgwkWXS]
>>513
どんだけウォーターフォール脳なんだよw
どんだけ受け身で作るつもりなんだよw




515 名前:名前は開発中のものです。 [2011/09/04(日) 00:23:23.07 ID:K3V97VGe]
だって、俺は上流工程のやり方を知らんもん。

ゲームの設計書だって、イチから作ってたらキリないよ。
MicrosoftAccessでテーブルとクエリをどう作るかの計画書ならともかく。

しかも過去レスではどうやら、ゲームの上流工程は感性が大事とのこと。
一朝一夕で培えるもんと違うし、「俺の考えたゲーム」の落書き以上の成果物が上がりそうにない。

受け身にならざるを得ないんだよ。ただ、一度つくるのを経験すれば次からは少し違うと思うが。



516 名前:名前は開発中のものです。 [2011/09/10(土) 22:26:31.15 ID:EzOjBqGo]
でも、寄せ集めの無償制作で、ウォーターフォールはキツいよな。

アジャイルなんとかとか、新しい開発手法はどんなのがあるんだろうか。
こういうシチュエーションで使えそうなのがあったら、それにした方がいいよな。
グループウェアも、「炬燵」ベータ版とか有料スカイプで良いのかどうかわからんし。

517 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/12(月) 08:29:49.05 ID:xa9IHWT+]
>>515
「俺の考えたゲーム」の落書きが上流工程
落書き以上の内容はでてこないこともよくある
そっから先は下流工程
プログラム的な設計、コーディング、テストは分割せずに担当者がやる
設計の大枠ははメインPGとコミュニケーション取りながら決めるけどね







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