■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その21

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1 名前：名前は開発中のものです。 [2010/05/22(土) 15:41:56 ID:tZCB+yDd]: ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

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吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その20
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1264933876/
572 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/13(金) 14:26:29 ID:lwuTDLvw]: xp3を作ってみてsusieで展開できるかやってみたんですけどできませんでした。
自分で作ったxp3だけが展開できなかったのは何故でしょうか？
573 名前： [―{}@{}@{}-] 名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/13(金) 17:01:45 ID:LgUlA9Vj]: 激安の殿堂デジタル工房です。新品の液晶テレビ40インチが40,000円!!～
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574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/13(金) 23:44:52 ID:gsKt6/F7]: >>572
テンプレにはないがブッコ抜きに関係する話はスルーされる。
まあ、リファレンスみればTJSだけでXP3から抜けるのは分かりきっているのでそれくらい分からん奴には無理。
あきらめろ。
575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 23:10:50 ID:NhYGL1sB]: 最近エロゲでlive.dllってのがあるんだが
これって何よ？
576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 23:26:50 ID:7mt25PAc]: ググってみた限りだとLiveMaker関係のDLLっぽく思えるな。
LMの機能を一部使いたい(スクリプトやGUI関係の機能利用？DLLに「吉里吉里には無いけど有用性の高い関数」が含まれてるとかかな？)って奴が
そのままインポートしてるんじゃないかな。それで動いてるのかどうかはしらんけど
577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/15(日) 01:07:48 ID:X5djUFo6]: LiveMakerPro契約したんだろ。
578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/15(日) 03:52:28 ID:FCABiXRL]: 次世代バージョンではTJSの替わりに標準でSquirrelなどが使えるようになるのか？
579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/15(日) 07:07:05 ID:nrI+Esgk]: 根拠は？
580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/15(日) 16:46:41 ID:FeQ1eBRq]: 今のバージョンでもほぼ代わりに使える件
581 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/17(火) 13:36:21 ID:JGQopsC+]: はじめまして

alignmentは具体的な言語に依存しないCPUの問題だと認識していますが、
便宜上ここではC言語の例にして問題の提起をさせていただきたいです。

例えば、よく見かける身ビットマップのC言語での実装例ですけれども、
ほとんどの場合、ファイルヘッダやinfoヘッダの構造体を
(BYTEストリームとして)丸ごとファイルに書き込もうとする実装ですね。

ところが、アライメント関係で構造体のメンバーの間や構造体の後部分必ず隙間(padding）があって、
ごみデータがファイルに書き込まれてしまうばかりでなくて、
sizeofによる取得した構造体のサイズも実際の有効データより大きくて、
ファイルの決まったフォーマットを破れるのではないかという問題ですね。

解説できる方お願いします。
582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/17(火) 14:06:27 ID:H0T6H0RD]: どこの誤爆だろう
583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/17(火) 14:22:47 ID:SpY7ScWG]: 日本語として質問になってないのは気づかないんだろうか？
何解説すりゃいいんだよ。
584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/18(水) 09:18:30 ID:9JCUT8EF]: >>583
タイトル言うのがはずかしいんですが
女子肛校生放課後アナルクラブです
585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/18(水) 12:45:14 ID:9AGV5+g9]: 面白いと思ってんだろうな
586 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/20(金) 04:05:15 ID:pcHbhkdj]: かそ
587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 07:42:42 ID:9qWFJjWf]: 複数規制中だ
588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 16:01:25 ID:0HE0JYE8]: てす
589 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/21(土) 09:56:29 ID:6R5KNSYc]: ユーザID不正送信騒ぎの『JaneStyle』がバージョンアップ！２ちゃんねるサイドは冷静
www.yukawanet.com/archives/2832559.html
590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 10:37:09 ID:Mf4MHDv4]: 前景レイヤにドロップシャドウつけるようなプラグインて無いですかね？

四角い画像しか使ってないから、TJS初心者の自分でも書けるっちゃ書けそうだけど、
既にあるなら貰いたい……
591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 12:56:32 ID:4NwbGpcs]: >>590
気が向いたので本家にたしといた

ttps://sv.kikyou.info/svn/kirikiri2/trunk/kag3/template/system/AnimationLayer.tjs

image に以下のパラメータが追加される。ロード時に適用。画像のサイズ自体はかわらんので、周囲に十分透明領域がないと見切れるので注意

shadow: おとす影の色指定 0xRRGGBB ※このパラメータを指定すると機能。数値省略だと 0x000000 扱い
shadowopacity: 影の不透明度デフォルト200
shadowblur: 影のぼかし量　デフォルト3
shadowx: 影のX方向の移動量　デフォルト10
shadowy: 影のY方向の移動量　デフォルト10
592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:33:06 ID:L3WZicMh]: >>591
ごうさん乙です。
593 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/23(月) 17:05:29 ID:wyM2eKsm]: 吉里吉里はＧＰＬだから、実行してハードディスクぶっこわれても　自分の責任
知らなかったは通じない
責任は自分でおうハメになる
そして、どこの誰ともわからん奴がつくったソースを実行するとは尋常な精神ではない
プラグインにスパイウェアを入れるなんてあたりまえの世界
594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:07:02 ID:auk49X3E]: まーたキチガイが湧いてきた
595 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/23(月) 17:14:29 ID:wyM2eKsm]: これまでの流れからすると、古いプラットフォームや人気のないプラットフォームは
あっさり中止する感じですね。その上、古いバージョンは配布していないようですので
切り捨て文化だと思います。

つまり、商用でごりごりVerUpしていくならともかく、個人利用ではドンドンVerUPして
ついて行くか、見捨てられた古いVerの吉里吉里で頑張るかという決断を強いられる。
ついていくとなればOSやらH/Wやらの更新が発生し、自作ソフトの旧Ver使用者は
なし崩し的に捨てる事になるでしょう。一方、古い吉里吉里で頑張るならばもし吉里吉里にバグや
セキュリティホールが見つかれば自身で直すか、自作ソフトの機能を変更／削除して
ごまかす事になるでしょう。また旧吉里吉里が入手困難であるため、開発協力者は現れない、
吉里吉里の機能は増えないというのも頭が痛いところですね。
596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:39:37 ID:JcZ4RSl5]: >>595
上とは対照的によい状況である例って、どういうのがあげられるのでしょうか？
参考までに教えてください。
ところで、過去verはわかりにくいけど、吉里吉里ダウンロードページのその他の項目にリンクがあります
597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:44:28 ID:MBvTOOVb]: 初心者ですが質問よろしいでしょうか

TJS勉強したいと思って、本買おうと思ってます。
しかし、TJSを指導するサイトも多くあり、もしかしたら本は無くてもまったく関係ないのではと思ってきました。
本は買うべきなのか教えていただけないでしょうか。
598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:49:15 ID:Vu5tRZvd]: 本も買ってサイトも見る。
599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:50:17 ID:auk49X3E]: まあ正直本とか無くても問題無い
ただTJSに絞ってるだけあって情報量は多いから
数千円くらい何ともない懐具合ならお買い上げどうぞ
600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 18:05:58 ID:JcZ4RSl5]: >>597
自分は一冊も持ってないですよー。
フリーだけど二本作ってそこそこの数ばらまきました。
ＴＪＳの勉強という事なら、ＫＡＧや同梱のＫＡＧプラグイン、それにフリーで配布されているプラグインなどを
読んでみるのが一番実用的で勉強になった気がします。
言語関係が初めてなら書籍で腰をすえて勉強するのも良いと思いますが
そういう向きの方にはＴＪＳは情報が少なくて厳しいと思います。
Javascriptとか、そういう情報多目の分野を多少しっかりめにかじっておくとスムーズなんじゃないかなーとか思います。

っていう見解はもう古いのかもしれないけど、その本読んだ事ないから仕方ない……
601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 18:06:27 ID:MBvTOOVb]: アドバイスありがとうございます。
本を買ってみてみようと思います。

また、わからない事があった時にまた来るかもしれませんので、その時はよろしくお願いします。
602 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/23(月) 19:54:41 ID:wyM2eKsm]: おまいの行動力じゃぁ
何やっても無駄
603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 20:08:14 ID:Mf4MHDv4]: >>591
ありがとうございます！　吉里吉里周りはかっこいい技術者が多すぎる……！

おっしゃるとおり、周囲に透明部分のない画像を使ったときに影が見切れてしまうのと、
移動量にマイナスを指定したときの動作を自分の使いやすいようにするために、
下のように変更しながら使わせていただきます。

var THIS = global.Layer;の下に一行、
THIS.setPos(THIS.top + Math.min(0,dx), THIS.left + Math.min(0,dy), THIS.width + Math.abs(dx), THIS.height + Math.abs(dy));
と、コピー位置についても少し修正し、
// 影をコピー
work.operateRect(THIS.imageLeft + Math.max(0,dx), THIS.imageTop + Math.max(0,dy), shadow, THIS.imageLeft, THIS.imageTop, THIS.imageWidth, THIS.imageHeight, ltPsNormal, shadowOpacity);
// 自分をコピー
work.operateRect(THIS.imageLeft + Math.max(0,-dx), THIS.imageTop + Math.max(0,-dy), this, THIS.imageLeft, THIS.imageTop, THIS.imageWidth, THIS.imageHeight, ltPsNormal, 255);

あとからポジション関係の値を取得する場合に問題になりそうな形ですが、自作はヌル演出ゲーなので問題なし！
自分で一から作ってたら一日作業でも済まなかったかもしれません、ありがとうございました！
604 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/23(月) 20:23:24 ID:wyM2eKsm]: Windows7 対応しないのな
もう終了だよ
勉強したのにかわいそうな
32ビット　64ビットあるからめんどくさいんだろ
自分にこれ以上の利益もないしな
周りの使っている連中がまきぞえくらわしたいんだろ
あわれな
今勉強しても３年もしたら　「そんなのあったなぁ・・・」ぐらいの認識だよ
ま、がんばれ
超がんばれ
無駄にがんばれ
605 名前：603 mailto:sage [2010/08/23(月) 20:48:01 ID:Mf4MHDv4]: >>591さんの追加してくれたメソッドですが、
shadowを有効にしたレイヤに対してpimageを使うと、
「doDropShadowが見つかりません」みたいなエラーが出てしまいました。

ちょっと自力でエラー処理しようとすると大変そうだったんで、
doDropShadowを、KAGLayer.tjsにコピペして動かしてます。

われながら手探りで安定性が不安ですが、無料ゲーだしまあいいや……！
606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 22:08:02 ID:iAAlKUlk]: >>591
そんなニッチな機能トランクにコミットするなよ。
テストされてんのかも不透明、誰が継続してメンテするのかも不透明、勝手に追加された機能のまともなドキュメントも公開されてない。
誰がそんなコード、テェックアウトするんだ？

不要な機能が実装されてないバージョンに必要な機能だけマージするのはそれだけ、独自に管理しなきゃいけなくなるし、バグ混在したり復活したりリスク背負うんだよ。
吉里吉里2とKAG3は枯れてることに大きな利点があるんだから新機能パッチだけのツリー作るかブランチ切るかフォークするなり頭使ってくれ。

ここ数年誰が使うのか分からないような機能で太っていってるぞ。
607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 00:39:08 ID:q7B5GrUg]: 文句はコミッタになってからどうぞー
608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 00:50:12 ID:BQDtpRDu]: 流石にそれはないわ
609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 10:39:18 ID:B1isd3Sc]: 大変底辺な質問かもしれんけど、ちょっと質問させてほしい。

結構な量のアニメーションを入れてるんだけど、レイヤを移動すると
ちらつきが激しい。
仕方ないので、単純な横移動でもクリップで対応してるだけど、
何か設定とかしたらちらつかなくなったりします？。
610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 13:38:48 ID:Q8TEBkKw]: >>606
バカは氏ね。誰が使うか解らない機能なんて最初から満載だろｗｗｗ　取捨選択は自分でやるもんだよ。
611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 14:40:30 ID:rzFPJPCG]: ダイヤルアップでつないでいた時代なら容量太ることの弊害もわかるけどねえ
時代がちがうわ
612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 14:44:41 ID:JjX/iYoG]: とりあえず吉里吉里コミッタ陣の間では「trunkは新規コードつっこむとこだよね」でゆるい合意がありますのでそこんとこよろしく
613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 15:35:46 ID:G0KVOGY/]: コミッタ陣様次の安定版うｐはいつでしょうか
614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 17:30:10 ID:rmwXzc/7]: KAGなら別にいいんじゃないの
本体をそういうノリで弄るのはどうかと思うけど
615 名前：Dee [2010/08/24(火) 17:37:45 ID:kZaD5RnN]: バカヲタクが最近エロ同人を買わなくなってwinnyに流れているようなので
winnyにウィルスをばらまきたいと思ってます
616 名前：Dee [2010/08/24(火) 17:49:48 ID:kZaD5RnN]: ダイアルアップ時代からやってて
このクオリティです
私の作っているものはアドベンチャーではなくゴミベンチャーでした
今となってはとんでもなく低レベルな知識しか披露できず
まったくの役立たずでリアルでも相方に愛想をつかされ逃げられてしまう始末
結果ネットに逃げたのですが、現実はひどいものですね
私のレベルの低さに相当する者しか使っておらず、うんこのような使い方しかしらず
法律もかじっただけのコピペですまし、おどしをかけてます
ネットで集まった者も似たような役たたずばかりで、まったく進歩がありません
新しいＯＳに対応と言ったものの、どのようにしていけばいいのかまったくわからず
頭の回転のおかしい連中の意見にふりまわされながら奔走し現在にいたり
結果何も生み出さない過去の遺産となりつつあります
死んでおわび申し上げます
617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 17:52:04 ID:zK9l0UdK]: >>616
わかった氏ね
618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:14:39 ID:JELexyPg]: 初心者ですが、わからなかったところがあったので質問させてください。

[image layer="6" storage="画像" top=-300 left=72 opacity=0 visible="true" page="fore"]
[move layer="6" path=(41,72,255) time=400 page="fore"]

なぜか+x方向にずれて落ちてくるのですが、原因がわかりません。

本当に初心者質問すいません、原因を教えていただけないでしょうか
619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:21:21 ID:6nWGiJZ2]: こっちではそんな事は無いが
left=xとtop=y勘違いしてるとか画像が悪いとか
620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:27:37 ID:kLWFk8z1]: imageタグの時点ではX座標:72, Y座標:-300 として指定されてるのに
moveタグの時点でX座標:41, Y座標:72 になるよう指定してるんだから
そりゃーX方向にも移動が起きるよ。この場合は最終的に31ドットほど←にズレるか。

moveタグのpath部分の指定が逆なんじゃない？
(41,72,255)じゃなくて(72,41,255)にしなきゃならなかったとか（あくまでY座標=縦方向だけ動かしたかったのならば）
621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 20:00:16 ID:JELexyPg]: 解決しました。

x、yの勘違いでした、ありがとうございました。
622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 20:51:24 ID:BPSYTPmj]: こんばんは。こちら（akiba.geocities.jp/kirikiri_sp/main.html）
の「棒グラフに関連づけた変数」のプラグインサンプル
をそのままに、棒グラフを作成してみたのですが、
最大値に変数を使用すると、棒グラフが正常に表示されなくなってしまいます。
どうすれば変数を最大値に設定できますでしょうか？

[eval exp="f.moge=10"]
[eval exp="f.maxmoge=100"]
[current layer=message1]
[layopt layer=message1 visible=true]
[position left=340 top=40 width=300 height=80]
[setgraph name=hoge layer=message1 left=70 top=15 width=200 height=10 max=f.maxmoge]
[eval exp="f.hoge = f.moge]
※f.maxmogeを数値にすれば、正常に動きました。

それと、まだ試していないのですが、
同一ページ内に棒グラフを複数表示させる場合には、
プラグインを改造しなくてはならないのでしょうか？

どなたかご教示いただけると幸いです。
623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 21:07:23 ID:fgKnoahK]: >>622
とりあえず以下のタグの概要を読んでみて。
devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/Tags.html#tag_overview
624 名前：622 mailto:sage [2010/08/24(火) 22:23:07 ID:BPSYTPmj]: >>623
顔から火が出るかと思いました。
試してみたところ、複数表示も出来ました。
お答えいただき、ありがとうございました。
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 00:45:25 ID:oUYIE3Ft]: 同人ゲー作りたいんで講座サイトで勉強してるけど難しいなぁ・・・
626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 09:33:14 ID:9vuLnSRp]: >>609
吉里吉里でアニメーションさせるなら、clip属性を使用するのがベター。
恐らく、レイヤーを徐々に動かす時にチカチカするって言いたいんだろうけど
それは解消できない。
627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 15:26:17 ID:oUYIE3Ft]: 吉里吉里全くの初心者で、参考本買おうと思ってるんだけど

・吉里吉里/KAGノベルゲーム制作入門
・吉里吉里/KAGではじめるゲーム制作

どっちがいいかな？
後者の方が評判いいみたいだけど、7年前の本ってなるとちょっと古いような気も・・・
628 名前：Dee [2010/08/25(水) 16:13:50 ID:Mb3RmbC6]: やめとけ　まったく役にたたない
Javaにしとくんだ
求人もある
うまくいけば就職もある
吉里吉里は相手にされない
多分書類は捨てられてる
629 名前：Dee [2010/08/25(水) 16:23:29 ID:Mb3RmbC6]: オブジェクト指向も吉里吉里でできるが
今までひとつもみたことがない
つまり実績ゼロのアマチュアしか知らない吉里吉里を使って面接で鼻で笑われ数ヶ月も無駄にするのと
実績もあり、実践でも使えそうな感じだなと好感を持たれるjavaをするんだ
630 名前：Dee [2010/08/25(水) 16:25:12 ID:Mb3RmbC6]: 友達付き合いでも悪いわな
吉里吉里　＝　エロゲ　というイメージはもう誰も止められない
Java = 普通、流行、一般的　というイメージの方が友達も増えるだろ
631 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/25(水) 16:28:53 ID:CFEZJMBb]: プログラムで就職とかどこの底辺ですか
632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 16:31:20 ID:KwiFk3Jz]: このかなり前から住み着いてるキチガイは
吉里吉里に親でも殺されたのか
633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 17:00:05 ID:qdZ/2Q3t]: >>627
本当に初心者なら前者
ある程度わかってて、紙媒体で手元に欲しいって思ったら後者
634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 17:21:43 ID:oUYIE3Ft]: なるほど、ありがとう
ある程度ってどのくらいだろう。とりあえずKAG3のチュートリアルは実際にやりながら一通りやったんだけど・・・
これをどう同人ゲームにするかってのが分からないから本を参考にしたいんだ。
後々の事考えると後者の方がいいのかな・・・
635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 20:08:40 ID:7c43eDEC]: 吉里吉里ができたら就職できますか？
636 名前：Dee [2010/08/25(水) 20:30:53 ID:UQmO+5Mb]: おおっと　これは左フックだぁあああ
637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 21:29:56 ID:1mXrbBHV]: >>634
とりあえず文字を出したり背景画を出したりはできたが
リリーサーとかトランジションとかもうサッパリ、って感じ？
でドキュメントやサイトを見ても分からないと

新しいほうから買ってみればいいんでね？
未読だけどアマゾンの目次見るかぎり一通り書いてあるようだし。がんばれ
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 02:17:12 ID:UPl99M/Y]: ペイントツールSAIにも似たようなやつが粘着してる
639 名前：Dee [2010/08/27(金) 15:29:55 ID:jHsn8Au7]: うるさいだまれ
640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:30:27 ID:r9wV+5EA]: イラスタスレにも似たようなのがいた
641 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/27(金) 17:17:27 ID:+hAdKrbl]: 吉里吉里ができたら就職できますか？
642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 17:49:31 ID:iUuYhHeT]: 流石に同一人物じゃないだろうけど、よく似てるよな。
大抵開発者を小ばかにする書き込み連呼するけど、どれだけ騒いだ所で、
何の能力も実績も無い奴じゃ、鼻で笑われて当然なのに。

こいつの書き込みを仮にDeeが見た所で、「キモイのがさわいどるｗ」とし
思われんぞｗ
643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 18:00:43 ID:FhXduLWw]: >>642
スルー検定に落第しました。
潔く出て行ってください
644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 22:20:20 ID:Eq3Oy1Jw]: Deeはもっと口悪いよ
初心者なんかが質問するとそんな程度のことを質問するなよめんどくせえなあ
とか普通に言うから

それには同意だが言い方あるよなーっていつも思う
彼の脳内では全部ドキュメントがそろってるけど利用者はリファレンス以上のことは分からないわけだし
645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 00:23:51 ID:twVqcfK1]: 言ってるのを聞いたことが無い
646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 00:26:55 ID:VADzAHQi]: >>645
ＩＲＣはいってみそ
647 名前：Dee [2010/08/28(土) 15:17:12 ID:RGX8PCGJ]: 最初のころのドキュメントやらキチガイだったからな
ｹﾞﾌｪﾌｪ
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 15:42:36 ID:D4IA+rLs]: まじかよ、それは初心者が悪いな。初心者は吉里吉里使うなよ。めんどくさいから。
この世から初心者がいなくなりますように
649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 16:21:57 ID:60UUJocc]: 今日も吉里吉里スレが平和で何よりです
650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 16:39:20 ID:LBDZzvta]: Deeが、やねうらおとケンカしたときが面白かったな
651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 17:14:12 ID:8o9ikA2f]: >>650
kswsk
652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 22:29:34 ID:OF+2cn7Z]: あったな。
653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 23:21:09 ID:0BTjiebe]: .NETとかで開発してさ、どの言語でもできるようにしないの？
654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 00:48:04 ID:qbKmgXkv]: >>4の
吉里吉里2/KAG3によるノベルゲーム開発
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/game_dev.html
が、市販されてる吉里吉里講座本と内容全く一緒なんだけどいいのか・・・？
655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 00:49:30 ID:qbKmgXkv]: って、同じ人だったのか・・・
656 名前：622 mailto:sage [2010/08/29(日) 16:34:25 ID:gQX8/KDD]: tjs初心者です。

特定のページで、マウスホイールを上方向に回転させたら*label1、
下方向なら*label2に移動させたいのですが、
Layer.onMouseWheell以外に、どこを勉強したらいいのか、教えてください。
657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 16:49:31 ID:gQX8/KDD]: 名前が残っていたので、混乱されたらすみません。
tjs初心者には変わりありませんが、
622の件とは別です。
658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 23:27:23 ID:cKP3XywS]: >>630

>Java = 普通、流行、一般的

ナニコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 00:23:50 ID:hFAZWFBs]: これからはG言語でしょ
660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 07:29:47 ID:HbEy6Xg+]: >>656
美しくかつ推奨される方法か分からないけど
Mainwindow.tjs内のfunction onMouseWheelをいじって
ホイールが回ったフラグおよびdelta値を何かの一時変数に渡し
KAGシナリオ側で参照すれば良いと思う
661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 12:27:38 ID:Es5R1rnB]: 吉里吉里使ってるエロゲは
なんで、クリックしても音声を中断しない設定がないの？
662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 14:05:22 ID:qqZ+R96J]: そこまでの力量がないからじゃね？
663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 14:06:00 ID:MN9Ig0Sj]: 吉里吉里は関係ないな。あるとこにはあるから。
664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 14:08:55 ID:6FsYQNzm]: というか仕様としては簡単だよな。
音声残すだけなら。
665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 14:10:31 ID:Es5R1rnB]: 吉里吉里使ってても一応できるんだ？
じゃあ、手抜きか
666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 16:47:49 ID:jYYi977w]: >>661
作品知らなすぎ。実装してる作品沢山あるだろ。

>>665
誰でも簡単に拡張できるところだから別にテンプレに載せるまでもない。
キャラ別で再生続行とか改ページでは停止とか細かく弄る場合結局組み替えることになるわけだし。
667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 16:56:34 ID:Es5R1rnB]: >>666
おれはただのエロゲーマーなので吉里吉里に関してはまったくわからないんだけど
エロゲのexeをどうにかしたら、音声をキャラ別再生するように改良できるってこと？
リリスが毎回、キャンセルしない設定にできないので不満なんだ
668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 18:48:37 ID:HbEy6Xg+]: >>667
改良できるけど、それができるのはリリスだけなので
その旨意見を送るといいと思いますよ

まあ吉里吉里どうこうじゃなくてゲームデザインの範疇ってことで
669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 03:52:22 ID:nr61kL/K]: だな。
ボイスを再生するバッファだけ[ws]入れなければ希望の動作になるんだから、
そのほうがかえって手を抜ける感じだよね。

余談だけど、ぱれっとの作品（他エンジン）のエロシーンで
地の文であえぎ声がループ再生する演出には笑った。
670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 09:22:08 ID:HpQDlQAj]: 笑った、とおっしゃるが、エロ重視のゲームではそれが一つのウリだったりする
メーカーもあるんですよ。
先鞭をつけたのはGuiltyじゃないかと思われる。
この演出に慣れた後で普通のゲームをやると何か物足りなくなるんだぜ……。
671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 12:51:12 ID:Gf15a5Z3]: どうせBGJでしょ
672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 18:14:51 ID:lCCCuxmx]: 裏エロボイス？は絶対必要
673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 18:39:08 ID:7VVPgv8u]: やっぱゲーム作るうえで関数って絶対必要？
初心者なので本買って勉強中なんだけど、難しすぎて全然理解できん・・・
変数はなんとか分かったけど
674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 21:19:52 ID:SO/hGCcc]: 確率で分岐させるのに、intrandom(1,100) < 35 とかでやってますが
時々やたら片方に片寄る事があります
他に何かいい方法はありますか？
675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 22:26:08 ID:7BHVOZvo]: 「確率」を用いているのに、「時々やたら片方に片寄る事がある」事を嘆くのは、これ如何に。
至って当然の事なんじゃないのか？
それが嫌なら、過去の実績を考慮して、片側にバイアスを掛けるしか無いんじゃないか？
676 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/31(火) 22:29:29 ID:cqELC4HV]: >>674
確率もちいるならよくあることだよ
あと

5000/10000ってやるより
1/2ってやったほうが偏らないよ
上はへたすると20～30回くらい平気で片方に寄る
できるだけ約分するのおすすめ
677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 22:47:15 ID:SO/hGCcc]: ありがとうございます
何か偏りがちな印象があったので
分母を大きくすればいいのかとも一瞬考えてましたが、気にしない事にします
678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 22:49:05 ID:pkYIsRjm]: >5000/10000ってやるより
>1/2ってやったほうが偏らないよ
だがパチンコの当たり乱数は5000/10000でやるしかないｗ
679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 23:45:32 ID:OMiMcAmN]: >>673
目標をどこに設定するかだよね
「俺は物語に拘るんじゃーシンプルなノベルゲーでいい」のであれば、
KAGスクリプトと「TJSをもっと使うために」に載ってる程度で大丈夫

商業ソフトに憧れて、見栄えを良くしたり複雑なコンフィグつけたり
テキストを読んでたまに分岐する以外のゲーム性を持たせたければ…がんばれｗ
680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/01(水) 10:08:01 ID:WeeQMtfB]: >>677
偏りを無くす方法としては、２つの値の和を使うってのがあるよ。
ＴＲＰＧなんかでは、サイコロ２個を使う事で、ランダマイザに
期待値（もっとも良く出る数値）を持たせてる。
たとえば、サイコロ２個の和は７が期待値。
681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/01(水) 14:15:47 ID:uL9sw0Bt]: >>673
吉里吉里でプログラミングの勉強するのははっきり言って無理
関数とかきっちり勉強したかったらJavaScriptの本でも買ってきて遊んだ方がいい
682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/01(水) 14:29:07 ID:jhBWqBi/]: 「吉里吉里の関数」を勉強するだけなら努力すれば未経験者でも理解できる
レベルだと思うけどなあ

まあ自分はC++とかJavaとかは一応やってきたけど、KAGとTJSがどういう
関係にあるのか最初よくわからなかったし、なまじKAGから入ってTJSに
進もうとするとかえって混乱するのかな
683 名前：656 mailto:sage [2010/09/01(水) 22:14:54 ID:bR0Atx7j]: こんばんは。
>>660さんの意見を参考に、求めていた動作をさせることに成功したのですが、
新たな問題にぶち当たってしまいました。

hoge.ks内で右クリックをすると*sono3にジャンプするように[rclick]タグで設定してあるのですが、
ホイールを回転させて*sono1,*sono2に飛んだ場合、
右クリックをすると以下のようなエラーメッセージが出てしまいます。
「右クリックサブルーチン内/extraCondutorサブルーチン内では保存可能なラベルを記述できません」
ホイールを使ってジャンプさせた後も、
従来のように右クリックの機能を使うにはどうしたら良いのでしょうか？

以下はMainWindow.tjsを変更した部分です。
[MainWindow.tjs]
function onMouseWheel(shift, delta, x, y)
{
// ホイールが回転した
super.onMouseWheel(...);

if(f.ue==1)
{
if(delta > 0)
kag.callExtraConductor('hoge.ks','*sono1');
else if(delta < 0)
kag.callExtraConductor('hoge.ks','*sono2');
}
684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/01(水) 23:05:10 ID:vU0cDyyN]: >>683
kag.callExtraConductorを使うと
サブルーチンの多重呼び出しになってしまうのでないかい
kag.processならいけると思う

ホイールで何してんだか分かんないけど
栞の動作の確実性を考えれば、
ジャンプやコールはなるべくKAGで実行させたほうが良いと思う
685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/01(水) 23:05:50 ID:OKmEdPvu]: >「右クリックサブルーチン内/extraCondutorサブルーチン内では保存可能なラベルを記述できません」
死ぬまで読み返せ
686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/01(水) 23:57:02 ID:cCXZKkIx]: 質問失礼します
可変サイズウィンドウにしたいのですが
primaryLayer のサイズを追従させる処理について
わかる人がいたら教えて貰えると嬉しいです
687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/02(木) 02:09:34 ID:6N6CFtAr]: [10]の配列からfindするのと、[10000]の配列からfindするのと
処理速度に気にする程の差が出たりするかな？
688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/02(木) 02:21:01 ID:HXQlqrEr]: １回やるだけなら、今のPCじゃ大した差にはならない

一秒ごとに毎回それやったり、あるいは一回クリックしたとかの
まとまった処理の中で何度も何度もしつこくそれが出てくるなら
違いになるだろうけど
689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/02(木) 12:05:18 ID:igFU0ijR]: >>687
気になるときは自分で計る
結果が1ms以下ならちゃんと計れるまで配列の数を増やして10000の時の時間を推測する

var startTick = System.getTickCount();
(計りたい処理)
dm(処理時間 : " + (System.getTickCount() - startTick) + "ms");
690 名前：Dee mailto:sage [2010/09/02(木) 15:57:38 ID:MEXUIkIV]: 吉里吉里で就職はできますか？
691 名前：656 mailto:sage [2010/09/02(木) 18:44:35 ID:M8kK2ReG]: >>684
kag.processに変えたところ、うまく行きました。
栞は使わない場面なので、大丈夫だとは思いますが、
kagの方で実行する方法も調べようと思います。
教えてくださり、ありがとうございました。
692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 01:46:29 ID:7OxcErIU]: なんかシステム周り(コンフィング画面とか、セーブ画面ロード画面)が難しすぎるんだけど
TJSに挑戦ってサイト最初から最後まで読んだら理解できるだろうか・・・心が折れそうだ
693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 01:57:42 ID:lxtNteso]: >>692
大丈夫だと思いますよ
分からないことがあれば聞いてもらえばこのスレのみんなが答えてくれますよ
694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 02:09:48 ID:7OxcErIU]: >>693
うう、ありがとう(´；ω；｀)そんなに暖かい言葉をかけてもらえるなんて思わなかった・・・
695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 02:28:31 ID:nOJdy4AZ]: 「TJS～」をいきなり全部理解するのは無理だべ
第１章読んで配列とか演算子とかを理解したら、あとはKAGのタグ使ってやってみ
696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 02:36:00 ID:cyxQr7qA]: システム周りはむしろデザインを考える方が難しい
697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 04:34:24 ID:4GC+0awN]: >>695
あれは読み物として入門にちょうど良いから通しで読むのもいいと思うぞ。

対話式って大嫌いだけど。
698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 04:37:47 ID:7OxcErIU]: いろんな意見ありがとう
一応参考本に目を通してはいるんだけど、
それについてたセーブ画面とかのサンプルタグをいじればなんとかできそうかなぁ、と思ったけど
やっぱ最終的には根本的にデザイン変えないとだしね・・・
頑張って習得する！
699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 16:59:43 ID:uCKEFbuS]: 大丈夫ですよ
あなたがマスターするころにはみんなマスターしてて
価値がまったくないしろものになってますから
700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 17:49:00 ID:+UYlIXF4]: BGMとSEの音量を、音量×大域音量×ゲーム全体の音量用変数、という感じにしたいんですが行き詰っています。
マクロだとbuttonタグのonenter等(音量指定がない)に対応できないのですが、どうすれば良いでしょうか。
701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 22:36:27 ID:nOJdy4AZ]: >>700
質問がいまいち良く分からないが
kag.se[].setOptions()あたりをbuttonタグ中で使うといいんでない
一律に適用するならSE.tjsなどの中にゲーム音量変数を付け足すのがベストか
702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/03(金) 23:14:36 ID:ObT6m0wi]: KAG
703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/04(土) 00:41:30 ID:E+2iYwLj]: >>701
>buttonタグのonenter等
clickseやenterseなどの効果音を鳴らす属性のことを言いたかったんですが間違えました。すいません。

とりあえずBGM.tjs、SE.tjs内のsetOptionsとrestoreSystemStateを書き換えればよさそうなのは理解できたのですが、
全体ボリュームの変数にsfをつかうと起動時にエラー(読み込み順の関係？)がでてしまいます。
704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/04(土) 01:09:09 ID:ADu+AZJD]: >>703
結局大域ボリュームがもう１個欲しいってことか
こんなんが直感的ではないかい。マクロでまとめれば面倒でないし
@iscript
function actualvolume(inputvol)
{ return int(inputvol*sf.gamevolume); }
@endscript
@seopt buf=0 volume=&actualvolume(100)
705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 03:06:04 ID:lGAmPWMn]: 2.32そろそろリリースするって。
マルチスレッドに対応して速くなるらしい。
706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 06:01:58 ID:ha1nmM97]: 描画関連だけでしょ、マルチスレッドになるのって。
４コアとか８コアあったところで１割程度限界が上がるくらいだろう。
CPU使い切るぎりぎりくらいで酷使してる組み方してる場合は恩恵が
大きいとは思うけどあまり過度の期待しないほうがいい。
メイン処理はシングルスレッドのまま。
707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 09:36:21 ID:vuGiPugm]: なんか基地外がＷｉｎ７に対応してない的な事言ってるけど、
動作的な問題なんてあるの？
ＰＣそろそろ買い替え様と思うんだけど。
708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 10:28:42 ID:3n9eK35D]: 吉里吉里は明らかにソフトウェア描画がボトルネックなんだからちゃんと最適化できれば絶大な効果があるはずだよ。
少なくとも1割とか中途半端な数字にはならない。0か数倍。
709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 10:30:34 ID:Yp//N/AX]: >>707
windows7 64bitで問題なく作業及び動作出来てるよ。
710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 12:06:15 ID:48CkDdWi]: >>706,708
マルチスレッド化の中の人の話
ttp://togetter.com/li/47936
711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 14:20:50 ID:rwuzcOHb]: >>709-710
あんがとです。
じゃあ、上の基地外の話はなんなんだ・・・。
いや、耳を傾けた俺がおかしいのか。
712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 16:23:35 ID:PgStUHbA]: 誰の情報源だよ
ああキチガイ相手のツールはそうなるのか
713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 16:28:21 ID:zfs7ezli]: キチガイだと分かってるなら
話を聞いちゃいけません
714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 16:32:25 ID:PgStUHbA]: すいません　耳を傾けた俺がおかしいのか。
715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 18:19:36 ID:LTI87+7e]: 安定版リリースになってから乗り換えるか検討するつもりだけど、
System.getArgumentで何個までコア使えるか設定できたら気持ちいいな。
コンフィグに入れたら何か凄そうで濡れるｗ

それはともかく、レイヤの切り貼り多用してるから助かるわー
716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 18:22:16 ID:rh6z2WR4]: 検討するだけなら既に開発版はそうなってるからそれでためしてみればいいんじゃ
717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 18:42:01 ID:Y5SKzOMp]: ノベルゲ以外を作ってる人にも朗報かもね。
718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 18:45:52 ID:LTI87+7e]: アクティブに人柱やれる状況じゃないもので
719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:11:12 ID:qwJglWLh]: 取りあえず面倒なので exe だけ入れ替えてみたけど、
copyRect とか affineCopy が安定版より少し遅い気がする。
マルチコアじゃないと遅くなるのかな?
XP, Pen4 HT-off
720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:34:59 ID:LeBZJXtU]: ネイティブ6コアだがﾏﾏﾝが勝手に遊んでるコアに振り分けるので効果が分からん。
721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/07(火) 23:23:23 ID:MR8zxgZf]: すみません、半日いろいろやったけどダメだったのでご教授お願いしたいのですけど・・・
メッセージ枠を自作したら角を丸くしたりしたらそこの角の部分がどうしても透明に抜けないんです。
同じPNGを普通レイヤーで表示するとちゃんと抜けてるのですけど・・・これは仕様上のバグでしょうか？
jpgやＴＧ５とかでもつくってみたのですがダメでした。
しかも枠を白黒だけで作ってた時には、まともに表示すら出来ませんでした。ＲＧＢ成分を含むとなんとか表示したのですが、角を消えてくれないのはそのままなんです。
これってダメなのでしょうか？
722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/07(火) 23:46:58 ID:Z4wcvq9p]: Config.tjsの;layerTypeを
ltAlphaにしてみる
723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/08(水) 00:27:46 ID:rq79d9w0]: おぉ出来ました！
角が取れると、メッセージ枠の圧迫感が軽減されるのでとても助かりました。
ありがとうございます。
724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/08(水) 00:28:42 ID:uCo6a8dR]: 吉里吉里のマニュアルを「加算アルファ」で検索してよんでおきなされ
725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/08(水) 08:25:31 ID:rq79d9w0]: よんどきます！
726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/08(水) 23:48:49 ID:o1HHmieM]: すごく初歩的かもしれないけれど解決できなくて困ってるんだ

（void)からObjectへ型を変換できません。Object型が要求される文脈でObject型以外の値が渡されるとエラーが発生します

ってエラーがでてそこを確認すると
[image storage="○○.png" layer=2 page=back visible=true pos=left_center]
[image storage="○○.png" layer=3 page=back visible=true pos=left]
[trans layer=base time=3000 method=crossfade]
[wt]

ってなってるんだ、トランジションで立ち絵を出そうとしてたんだけど出来なくて…
教えてくれるとすごく嬉しい
727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/08(水) 23:51:47 ID:rq79d9w0]: もしかして前景を４つ以上宣言してないんじゃ？
layer=3だと4枚目だよ　デフォで0～2の三枚
728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/09(木) 12:18:42 ID:8JJ2KMuz]: 今更気づいたんだけど

[if exp="tf.xxxx_=1"]
真[l][r]
[else]
偽[l][r]
[endif]

xxxx_がvoidの場合、なんで真になるんだろう？
voidで扱った事なかったけど、この挙動は正しいの？

ちなみに[eval "tf.xxxx_++"]を1行目に書いても真なんだけど・・・・
729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/09(木) 12:32:44 ID:8JJ2KMuz]: ごめんなさいごめんなさい　ifの構文間違ってたorz
こんな初歩的なミスで1時間無駄にしてしまった
730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/09(木) 18:48:32 ID:TZUiH09o]: >729
あるある
731 名前：726 mailto:sage [2010/09/09(木) 20:35:12 ID:wgzh3v1y]: >>727
Configで5にしてるんだけどなるんだ
732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/09(木) 21:10:45 ID:8JJ2KMuz]: 一応詳しく調べてないけどそのエラー結構頻発してるみたいだね
そのエラーでぐぐったらいろいろ出て来るから、もしかしたらそれでわかるかも
733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/09(木) 22:49:21 ID:3AG1cexk]: >>731
[image storage="○○.png" layer=2 page=back visible=true pos=left_center]
[image storage="○○.png" layer=3 page=back visible=true pos=left]
[trans layer=base time=3000 method=crossfade]
[wt]
違ってたらすまん。
これってトランジョン行うレイヤがbaseだけどbaseにちゃんと画像読み込んでる？
立ち絵は2,3に読み込んでるみたいだけど？
734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/09(木) 23:48:25 ID:wgzh3v1y]: >>732
>>733
いろいろ試してみたけど無理そうだから別の方法で考えるよ
レスくれてありがとう
735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/09(木) 23:57:38 ID:q2rW14RC]: >>734
そういう時は何がvoidになってるかエラーログで確認しないと挫折フラグ。
使ったＫＡＧプラグインが影響してたり色々ある。
==== An exception occured at ... から
----------------------------の範囲がだいじ。
736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 00:22:37 ID:wTKXLjRr]: どうしてもわからないときは、コマンド1行ずつにメッセージを挟んでサンドイッチにして、まず確実にどの行で止まってるのかチェック。
これ基本。
代替え手段が無い場合は、プロだと諦めるわけにはいかないからコツコツと原因と思われるものを潰していくしか無い。
それでもコンフィグ上の問題だったりするとどうしようも無いけど、とりあえず自分のミスか仕様かを徹底的に洗い出す。
737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 02:37:07 ID:cpbqsJL4]: 実は途中でlaycountタグとか使ってて
レイヤ数をConfigで定義した量より減らしてる、なんて事は無いよね？Config.tjsの設定はあくまで
「起動した直後」はそうなるよってだけであって不変なモノではないから、どっかしらで設定を弄っちゃってる可能性があるとおもうんだけども
738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 05:08:38 ID:iW/O5A84]: ExtractDataでリバースしてる奴って多いと思うんだけど
素直に解析できないようにするにはどうしたらいい？

簡便な方法あったらよろしく

スレチならスレ教えて
739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 09:16:01 ID:Z8smDHo/]: 該当スレがないから黙るのが正解
740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 12:37:19 ID:Hfy9F5kN]: ｃ++を勉強すれば独自暗号化は簡単
741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 14:25:13 ID:/pzTJPBe]: Fateか
742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 17:45:23 ID:1cdBhob7]: エラー起こせば解析する必要もない。
気にするなら鯖にデータ置くしかない。
743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 18:07:36 ID:VFYB/57S]: プログラミングも含めて
ストーリー考案とかキャラ考案とか
ゲーム製作を総合的に語れるスレってないかな？
色々探したんだけど見つからん。　ストーリーが思いつかない・・・
744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 18:23:00 ID:wTKXLjRr]: ストーリーなんか他人にネタ教えるわけないだろ　自分の不勉強で他人に泣きつくな　こう言う奴に限って図書館にも映画にも行かないんだぜ。
まだカッコイイエフェクトのタイミング取りを教えてくれとかならスレチじゃないが、思いっきりスレチだ。
745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 18:25:10 ID:VFYB/57S]: 勘違い全開ワロタ
746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 18:26:00 ID:/pzTJPBe]: 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　‘∀‘）＜　オマエガナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 18:40:43 ID:VFYB/57S]: なんかゲ製作関係のスレって
勝手に話を違う方向に解釈していきなり説教し始めるやつ多いよな・・・
とりあえずネタ教えてほしいんじゃなくて、ネタが思いつかないときの雑談も含めて
総合的に話せるスレを探してただけなんだけど・・・。
まさか本当にストーリー教えてほしくて書き込んだと思ったのか？
思いっきりスレチだって分かってるからそういうスレを探してるって書いたのにな。
748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 18:41:27 ID:/pzTJPBe]: >思いっきりスレチだって分かってるから
（　^ω^）……
749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 18:52:43 ID:4Q72Go58]: > まさか本当にストーリー教えてほしくて書き込んだと思ったのか？

なーんだ　誘導カキコしようと思ったけど止めよう

吉里吉里関係でもそうだけど、
（複雑なことを）手っ取り早く知ろうとして質問しても反応は薄い
>>1を良く読んでちょーだいってことで
750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 18:59:38 ID:fWpqurou]: >>747
誤解を招くような言葉遣いや構成ではなかったかをもう一度確認したうえで、
書き込もうな。
少なくともそう解釈されてしまう文章を書いたのはお前で、同じように解釈した人が多数いることを自覚しなさい。
自覚できないのなら、このような場で書き込むべきではないと思います。
751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 19:59:45 ID:wTKXLjRr]: >>747
もし釣りじゃなくて本気でそう思ってるなら少なくともライター業は向いてない。　転職を進めるよ。
752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/10(金) 20:12:13 ID:g+MFvVBZ]: 安定版ブランチきてるね
753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 13:45:01 ID:CoY1YG0/]: ×　もし釣りじゃなくて本気でそう思ってるなら少なくともライター業は向いてない。　転職を進めるよ
○　やべぇ、こんなすごい文章打てるやつがきたら俺の仕事がなくなる
754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 13:47:09 ID:X2la4xwd]: 愚痴って泣きつくレベルのライターなんぞ普通にゴミ
755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 13:48:08 ID:s6eUaaTS]: >>753
煽るならタイミングってもんを考えろ
756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 13:53:01 ID:CoY1YG0/]: ×　おまえはアホか？
○　やめてくれ　ライバルが増えると倍率が高くなる
757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 14:03:25 ID:X2la4xwd]: >>756
はいはい　シナリオも絵も倍率じゃなく能力　腕が良い奴は倍率がいくつでもちゃんと仕事はある　ゴミはたとえ１倍でも仕事は無い
理解してない時点でおまえはゴミ
758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 14:08:56 ID:CoY1YG0/]: あれれ？どうされたのですか？
逆ギレですか？
759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 14:15:46 ID:CoY1YG0/]: 理解してても仕事がない >>757 は・・・
760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 14:48:18 ID:tTqzc3UE]: そんなことよりポケモンやろうぜ
761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 14:53:36 ID:BlfVlo61]: ポケモン()
762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 15:09:33 ID:0rp8cCMY]: なんかバカがわいてるな
763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 15:38:53 ID:UddlQRz1]: 勘　違　い　全　開　ワ　ロ　タ　ｗ
764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 15:41:54 ID:ICZGOM5T]: assignImages で画像を共有した２つのレイヤーA, B があるとします
A に drawText で文字列を書き込んだにもかかわらず
B に影響が出ないのはなぜなのでしょうか？
765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 15:44:43 ID:s6eUaaTS]: >Layer.assignImages
>機能/意味
>画像のコピー

どこの誰が共有と言った
766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 15:46:13 ID:ICZGOM5T]: >>765
＞説明
＞　src で指定したレイヤの、メイン画像、マスク画像、領域画像をすべてコピーします。
＞　画像サイズはコピー元のレイヤの画像サイズと同一になります。それ以外の情報はコピーしません。
＞　コピーといっても、実際は「同じ画像を二つ以上のレイヤで共有している」という状態になるだけなのでこのメソッドはほとんど実行時間がかかりません。

吉里吉里のリファレンスにこう書いてあるので
767 名前：764 mailto:sage [2010/09/11(土) 16:10:50 ID:ICZGOM5T]: 何がやりたいかというと
常にアニメーションさせ続けたいレイヤがあって
トランジションの前後で途切れずに動かし続けたいのです

fore と back のそれぞれに同じ描画をするのは無駄なので自動で連動させる方法があれば知りたい
もしくはトランジションの影響を受けないレイヤの作り方があれば知りたいです (kag.fore.base より下のレイヤがあるなら)
768 名前：764 mailto:sage [2010/09/11(土) 16:17:28 ID:ICZGOM5T]: >>767 の訂正

＞ (kag.fore.base より下のレイヤがあるなら)
この部分は無視してください

背景とメッセージレイヤの間に挟みたいので
769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 17:11:07 ID:BlfVlo61]: >>767
drawTextは画像に文字列書き込むわけじゃない
レイヤにかきこんでるだけ

>fore と back のそれぞれに同じ描画をするのは無駄なので自動で連動させる方法があれば知りたい
自動で連動させる方法はない

>もしくはトランジションの影響を受けないレイヤの作り方があれば知りたいです
kag.fore.baseの上にプライマリレイヤ一枚作るようにKAGを改造する必要がある
どっかにやり方書いてた気がするけどみつかんね
自分で調べるかやり方説明してくれる人を待つか

同じ描画をするのが楽
ただしスクロールトランジションとかさせるとおかしなことになるかも
770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 17:50:23 ID:xjyhiHVX]: △　もし釣りじゃなくて本気でそう思ってるなら少なくともライター業は向いてない。　転職を進めるよ
×　やべぇ、こんなすごい文章打てるやつがきたら俺の仕事がなくなる
〇　(　ﾟДﾟ)＜氏ね！
771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 18:28:07 ID:Qd1Q0PLy]: >>764

吉里吉里の Layer は copy on write な動作をするので assignImages した後書き込まないかぎりは共有されてるが、
なにか書き込み動作をした時点で複製されて内容が別になる。

コスト下げたければ片方に書いたあともう片方に　assignImages すればよろし
772 名前：764 mailto:sage [2010/09/11(土) 19:24:51 ID:ICZGOM5T]: >>769
あきらめて同じ描画にします

>>771
複製されてしまうんですね
頻繁に書き込みするので、そのたび複製されるなら assignImages も copyRect と変わらなそうですね
773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 21:17:58 ID:nD1pxpX9]: DLL書いて自分で描画管理するのは？
774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/11(土) 21:40:35 ID:It8PAtnV]: その程度でdll書く必要ない
775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/12(日) 02:15:08 ID:OcIsfWVw]: 【本文】↓
立ち絵表示でトランジションさせるとき、クロスフェードしかつかってないんだけど
これってmoveでopacity上げていって表示させるのとどっちが負担少ないんだろ
CPU使用率？とか見ても微妙でわからない
776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:43:32 ID:zzgaYykf]: wmvをオーバーレイで表示すると上下逆さ　swfで表示しようとすると縁が出て来る
どうにもならんな・・・・・
777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:30:39 ID:gyrvWmP0]: >>776
Vista 以降、WMVをオーバレイ再生させると上限反転してしまう腐った環境がある。
これ自体は環境側の問題なので吉里吉里では対応しきれないが、今の krmovie は
mixer (VMR) 再生もできるのでそちらを使えば良い

ただし,古いOSでは mixer がまともに動かないことがあるので、切り替え可能にした上で、
2000 あたりを境にどちらをデフォルトにするかを変えたほうが良い

あと、mixer でトラブルがでる環境もたまにあるので(たいていはデバイスドライバの更新で直るが)、
layer再生にも切り替えできるようにしておくのがサポート的には無難、
778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:20:38 ID:zzgaYykf]: 回答を得られると思ってなかったからとてもありがとう。
どうもＯＳ周りの設定らしいって書いてあったからこれはユーザー環境で逆さまになる場合もあると言う事らしいって事でswfに変えてみたんだけど、
こっちはどう調整してもくっついてくるからクロップで一応誤魔化して作成はしたんだけどやっぱりどうにも納得いかなくて頭抱えていたところ。
たぶんswfに詳しければいけたんだと思うけど、画質もかなりきつい事になってしまった。
で、結局ｍｐｇでつくってAVIにリネームして組み込んだけど、ＭＰＧ１の画質もやはりどうにもこうにも・・・・・
とは言え、起動直後の社名ロゴですっとまったらシャレにならない
ＶＭＲでやってみます
779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 02:27:52 ID:8aMvP/Oy]: >>778
swfがくっついてくるって
どういう事？
780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 08:25:24 ID:DRyo7nAh]: あぁ　ごめん。
縁がくっついてくるって事。　来婦ミス。
ちゃんと縦横比をあわせているのに縁がついてくるの。
いくつかのツールで試してみたけど、そのくっついてくる縁お幅がまちまちでなぜついてくるのかよくわからないの。
仕方無いからクロップで黒縁に誤魔化して作成したんだけど、それだとどうにも納得いかなくて。
結局ＭＰＧでつくってＡＶＩにリネームして組み込んだ。　理論上はこれでうまくいくはずなんだけど、実はユーザー環境によっては止まるんじゃないかと少し怖い。
781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 09:36:31 ID:AP9GON91]: なんで？＞AVIにリネーム
782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 10:40:17 ID:DRyo7nAh]: .mpgで再生できたor2
783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 15:30:41 ID:fq65bvdN]: 縁がついてくるって言ってるけど普通ありえないから縦横比ミスってる気がする
ちゃんと表示するレイヤーのサイズをクライアント領域(640*480)とかにあわせた？
もしくは、元々のサイズはちゃんとそのウィンドウ一杯になるサイズで作ってる？

最終手段として一回り大きく作ってレイヤーの左端を(-10,-10)くらいからはじめるって手もあるけどさ
784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 15:51:38 ID:DRyo7nAh]: >>783
元データはaviで作ってるけど、その元データを小さく圧縮したmpgやwmpはちゃんと800*600になってる。
アス比なんかもちゃんと設定してるのにその状態。
昨日から何種類かツール試した中では一個だけようやく縁無しで出力してくれるのがあったんだけど、複雑に設定できないからちょっと使いづらい。
会社ロゴだから、微妙に詰まってるのか、それとも単に左右断ち切った物かの判断も付きづらくて、結局挫折した。
785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 16:18:23 ID:fq65bvdN]: >>784
単純に圧縮したソフトがだめなだけな気がする
もしくは圧縮元のアス比がおかしいから圧縮先に勝手に黒べた(ふち)が補完されてるだけじゃないかと推測

まあ、吉里吉里側の問題じゃないみたいだしあとはそういうスレで聞いた方がいいかな
786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 16:22:55 ID:OOEzGP6o]: 圧縮に関しては勉強不足だったけど、ここ二日で一気にいろいろ学習できたのはよかった。
吉里吉里の方はとりあえず上下逆になることもなく、なんとか劣化もほぼ無い状態で表示できるようになった。
いろいろありがとう。
787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 18:44:21 ID:BubpOTY5]: オブジェクト指向ができてローカルで実行そして、速度が速いのはいいけど
デバッカがしょぼいからなぁ・・・
それにつっこんだ内容を質問するとすぐ変なのが沸くからなリスク高いよ
788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 19:06:50 ID:Q+doHOdj]: 開発版のtoolsにソースデバッガはえてるぞ。実行ファイルをデバッガ機能有効で再コンパイルいるけど
789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 20:48:43 ID:MlYXlq92]: メインスレッド上でTJS動かす設計だからブレークは実装しづらいんだよな
790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 22:15:55 ID:PoUpnOuF]: KKDE2（2.0.0 α4）を使っている方で、Thinkpadのタッチパッドでの
右ペインのスクロールが出来ている方いませんか？

Thinkpadのタッチパッド設定ファイル（tp4scrol.datとtp4table.dat）に
*,*,kkde.exe,*,*,*,WheelStd,0,9
などと追記しても駄目でした。
791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/13(月) 23:23:39 ID:Vc0CeYab]: >>789
描画周りをマルチコア対応しても今のCPUじゃたいして効果ないからこういう部分をマルチスレッドにすればいいのにな。
792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 01:20:19 ID:Dz0nmXqc]: 公式掲示板のRSS動いてないんだけどどういうことなの
793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 05:18:32 ID:156C0LzZ]: やあ。描画マルチスレッド化の中の人だよ。
描画のマルチスレッド化は、かける手間の割に見返りが大きそうだからやってみたんだ。
「やれそう」と思ったからやったんだね。
TJSのマルチスレッド化も、やれると思う人がいれば、やればいいのだと思う。
自分のできる範囲で貢献できるのが、オープンソースのいいところだよね。
TJSのマルチスレッド化は、おいらがやるにはちょっと重そうで、残念ながら手をつけられない。
でも、実現できたらいいなあと思う。
まだ見ぬ誰かの貢献に期待するよ。
794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 10:43:02 ID:V6EX3hC0]: パフォーマンス面では効果無いんじゃないかな
できるとしたら、レイヤの重ね合わせを行うスレッドとTJSを実行(+レイヤへの描画)するスレッドを別にするくらいだろうけど
そういう風に分けたらたぶん負荷がどっちか一方だけに集中するはず
IOや通信で長時間ブロックしても固まらない(処理中・・・とか表示できる)というメリットはあるかもね
795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 10:44:07 ID:hV/VOflk]: 実測すると効果あるよ？
796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 10:45:03 ID:hV/VOflk]: オブジェクト大量に動かしたりしてると、ぱっと見でも fps あがるのが確認できる
797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 12:25:00 ID:BZ9sz3mP]: >>794
描画とTJSのスレッドわけると吉里吉里の基本設計が変わることになるから難しいね
798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 12:58:23 ID:6zeN8MAr]: 吉里吉里のイベント処理の実装がシングルスレッドを前提に設計されているから、部分的なマルチスレッド化は出来ても、全体のフローに関わるマルチスレッド化はなかなか難しいのですね。
で、その本格的なマルチスレッド化を行っているのが、吉里吉里3。
ただ、一からの再設計なので、登場はいつになるかわからない。
吉里吉里2の描画マルチスレッド化は、吉里吉里3登場までのつなぎ、延命策的な意味合いもあるんです。
799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 13:10:35 ID:NxfyXRff]: 吉里吉里3って出るの？
中の人はなんか基板イジリに夢中のようだけど・・・
800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 13:13:37 ID:1kImIeuw]: 出なくてもさほど困らん気はする
801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 13:31:30 ID:N+VB/6Eh]: リップシンク実装希望とか言ってみるテスト

ところでみんなはレイヤー普通何枚くらい確保する？
とりあえずうちのノートＸＰだと４０枚はつらかった。　最新のデスクトップ７だと１００枚くらいでも楽勝なんだけど。
やっぱり２０００以下は切り捨てる方向で作った方がいいのかな。
ちょっと思いついて、昔の３Ｄメイズ風のアルゴリズムをKAGだけで書いてみたんだけど、壁の表示だけで２０枚以上レイヤー使っててノートじゃダメダコリャだった。
802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 13:32:12 ID:K95xSObV]: ノベルにゲームが付いてるタイプの、エロゲ的ゲームを出すツールとしては
需要あるんじゃねーかな。

ノベルツールとしては、現状で完結してると思うけど、ちょっとしたゲームを
作るツールとしては、吉里吉里３にはそこそこ期待してる。
ユーザーとしてもノベル以外のエロゲや同人が増えて欲しいし。
803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 13:50:38 ID:LR9jnWWE]: まあ現状でも非リアルタイムのゲームならかなりのことができるけどね
804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 13:58:07 ID:VZoMisQI]: >>795
マシンスペックと効果のある最小コードうｐってくれないか？
805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 14:03:43 ID:ZZFSKyZd]: でも吉里吉里3の話って全く表に出なくて久しいけど
作ってんのかいな
806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 14:24:48 ID:MsxIHy8i]: >>801
リップシンクはどっちかっつーとエンジン側の機能じゃなくてデータ側でどうにかするものだとオモ
データ解析かけといて sli にラベルつっこんどいてそれをイベント処理するとか、音量で判断するとかいろいろ方法はある

昔の3Dメイズ風なら、リアルタイムに壁動いたりはいらんだろうから、1枚のレイヤに合成描画してしまえば余裕だろう
807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 17:44:17 ID:V6EX3hC0]: ほとんど苦労せずに、問答無用で最強に効果がある方法は、GPU使うことだけどね
吉里吉里では最終的なレイヤの重ね合わせはTJSでスクリーンを表すレイヤに転送したりしないでシステム任せだけど
たぶんそれってハードウェア使った実装にも対応できるようにそういう風になってるんだろうし
808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 18:03:44 ID:N+VB/6Eh]: ぶっちゃけ過去に出てる２ＤのＡＤＶは吉里吉里でほとんど作れる。　イリュージョンとかが出してるポリゴングリグリ動かすのはダメなんだがな。
リップシンク無いと口パクのシンクロ面倒な事と、クリッカブルマップが.maに書かれたラベル依存でスクリプト側で直接設定出来ないっぽい事と、
あと戦女神とか同級生とかのようにチップキャラを移動させるタイプのゲームはたぶん無理な事と、パラメーターをバー表示（擬似的に段階的にＣＧで表示するのは可能だが）するのが難しい事くらいかな
あとなんか難しいのあるっけ・・・・

>>806　ライターだからそこまでの知識が無いのがつらい
毎回壁データを読み込むのって、なんか処理遅くなりそうで（そんな事はもはやスペック的にありえないんだけど）抵抗あるのよね。
で、最初に全部壁データ読み込んどいて、true・falsaでそれぞれの壁の表示・非表示切り替えてたり・・・・
809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 18:54:49 ID:my/BbBBk]: 難易度はともかくチップキャラ移動は普通にできると思うけど
810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 18:56:44 ID:MzB3Knq1]: パラメータのバー表示も楽勝だな
811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 19:01:39 ID:LR9jnWWE]: 「難しい」のレベルによるな

画像を読み込んだレイヤーをドンと置いて
表示・非表示切り替えだけでどうにかする、
ってのならKAGでも出来るわけだが、
そういうやり方しかできない人には
>>809-810みたいなことは難しいだろう
812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 20:13:47 ID:N+VB/6Eh]: TJSをかじってちょちょっと出来るって程度の俺には無理。
でもそんな俺でもほとんどなんでも無理押し通せばなんとかいけるだろうって感じするからやっぱすごいと思うわ。
813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 22:20:31 ID:OiPtKTof]: ハードの進歩により「吉里吉里では絶対無理なこと」はほとんど無くなったよね
日曜プログラマにとっちゃありがたい時代です

口パクってループチューナ(sli)のラベル指定じゃダメかねえ
GUIで波形見ながら微調整できるので満足してるけど
自動化する場合、不自然に見えないほどの性能を実現するには
構文解析やら波形解析やらで大変そう
814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/14(火) 22:25:13 ID:Tv6RIZyO]: 吉里吉里３のコードが書きやすくなる新構文は欲しい
Dictionaryクラスのメソッドが普通に使えるようにするとか、イテレータとか
あとクラスごとの演算子の定義
815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:02:08 ID:dDHrPd3G]: 演算子オーバーライドは要らん。特定のケースだけ特別扱いすればいい。
でなきゃろくなデバグ環境もないのにカオスすぎる
816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:06:07 ID:wrZYzH+a]: コンストラクタの名前がクラスと一致しているか確認する仕組みは欲しい(´・ω・｀)
何度名前を間違えて挙動不審になったことか
817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:52:44 ID:mmvq810s]: 単純にF0000からF9999までの整数だけ扱える連番フラグと言うか変数欲しいな。　ゲーム変数で。
voidじゃなくて最初から0が入ってて、ここからここまでのフラグを一気に書き換えとか積み込みとか出来るとなお良い。
いや辞書でやれば出来るんだけどさ、コマンドが無意味に複雑になりがちなのよね。
これならダンプリストみたいに一気にフラグ中身確認出来てフラグの管理が楽なんだけどなぁ。
818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:58:41 ID:fJA9yLS9]: 配列継承してそういうクラスを作るだけでは？
819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 02:13:24 ID:xGp00AWI]: 演算子オーバーライドがないと頂点クラス（xyz座標持ってるヤツ）同士の演算が面倒すぎる……。
820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 02:42:04 ID:fJA9yLS9]: それは頂点情報のネイティブクラスを作ったほうがたぶん幸せ
821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 09:30:09 ID:2P2SvAXL]: 座標それぞれがオブジェクトなのはさすがに非効率すぎて厳しいだろ
TJSでやるならxとyとzの3つの配列に分けて保持するとか
822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 10:58:01 ID:lk+IXw6h]: TJSの配列ってオブジェクトじゃないっけ？
823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 11:54:20 ID:mmvq810s]: クリッカブルマップで定義ファイル読み込んだ後mapdisableで無効化したのに、mapactionタグ無しで同じファイル読み込むとまたマップが定義されてる・・・・
マップを無効化するコマンドはあっても、消去するコマンド無いからこれはつらいな。午前中一杯これに気づくのに時間浪費してしまった。
824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 11:59:54 ID:YL4H1ZF4]: 個人的には、型をもう少しはっきりさせて欲しい。
計算式入れたはずが、文字結合になってる事が多い。
最近は、int()で囲んで対処してるけど、めんどい。
825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 13:53:01 ID:pNnqghP1]: >>824
+演算子とかではだめ?
826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 14:03:20 ID:YL4H1ZF4]: >>825
ちょっとした計算なら良いんだが、
var a = sf.b + +b + c;
とかなる様な文が多いと結構カオスじゃね？
var a = int(sf.b + b + c);
のがすっきりしね？
827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 14:41:43 ID:dOzqICpS]: 今、ＫＡＧ読んでたんだけど
> グローバル変数や、オブジェクト内変数はアクセスが遅いので
って書いてあるんだけど、どのくらいで体感できるんだろうか。
誰かベンチマーク取ったひといる？
828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 15:51:56 ID:iLsHJ6TW]: >ベンチマーク
以前TJSで測ったことがあってそのメモを見たんだけど、
多くの演算（変数へのアクセス自体も）は1回あたり150ナノ秒以下だったよ＠Athlon64X2 2.2GHz。
冗長な書き方でもしてなければKAG上でも問題ないんじゃないかな？
829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 15:55:35 ID:pNnqghP1]: 詳しくなかったころ「変数の数は少ないほうが動作は速いはず」と思って、
無駄にいろいろと切り詰めてたことを思い出した
今では変数100個200個とかまったく気にしてないけど
830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 17:30:37 ID:YL4H1ZF4]: 速度系で一番はまるパターンだよな。
そういった、ナノ秒レベルの切り詰めがデカイ差になるとか考えてしまう。
実際は完全な自己満足なんだよね。
831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 19:10:23 ID:mmvq810s]: 昔はその積み重ねが作業の難易度を今の倍以上にさせてたんだけど、今は基本的な部分だけしっかり踏まえてれば速度に関してはあまり気にしなくて良いのがいいよね。
全然関係無いけど組み込み用の動画作るのに１０年くらい前に作ったＡＥのコンポ引っ張り出してきたら、前はレンダに丸一かかってたパーティクルの演算が２分で終わったのにはびびった。
832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/15(水) 22:00:19 ID:Xbw7QVjd]: 昔の場合、難易度が上がるというデメリットを押してでも「速度が向上する」というメリットを享受出来たからね。
300MHz,400MHzなCPUの時代だったら(現在のCPUで言う所の)ミリ秒ナノ秒レベルの差異もデカい影響を齎したけど、
2GHzオーバー余裕なCPUがゴロゴロ出回ってる現在じゃ、わざわざチューニングして速度向上するまでもなく
デフォルトで十分な速度稼げちゃうから必要性薄いんだよね。
833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 00:51:17 ID:k8Qh7mPQ]: 周波数がいくつでもミリ秒ナノ秒で処理できりゃ条件は変わらんだろ。
いま1ミリ秒で終わる処理が100ミリ秒かかってたからチューニングしてたんだろ。
834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 06:26:38 ID:BlFgzJou]: やっぱりそうかありがとう。
自分が読みやすいかどうかくらいのもんだね。
割り算をビットシフトでみたいなノリか。

そういうのも楽しさの一つだけど、ガロアみたいな天才じゃないから
今の時代は助かるｗ
835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 07:18:55 ID:BTg8OWmF]: 周波数戦争は終わっているでござる
いつの時代の方であられようか
理論上はもっと周波数が上がるはずだけど
現実問題物理的に不可能だって結論でたでしょ
836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 08:49:46 ID:wU3i/zGO]: でも、その終わったはずの周波数戦争まっただ中だった機体をいまだに使ってるユーザーが少数いて困る。
そういうのに限ってすごくうるさいクレーマーとかだったりするんだよな。
837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 11:15:18 ID:hZrgeGyA]: エロゲユーザーあたりには結構いるよな。
大半のノベルゲはＸＰ初期あたりのエントリモデルでも十分稼動するもんだから
ノベルまでは問題なしと思ってる。

だから、ちょっと演出とかに力はいってるノベルやると「ノベルの癖に不当に重い」
って結論になる。この上に「エロゲの癖に不当に重い」もある。
838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 11:18:56 ID:Qib+BVJP]: 商業のパッケージソフトならしゃーないけど
今なら体験版ちゃんとやってね　でケリつくでしょ
839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 11:24:32 ID:wU3i/zGO]: 「体験版で動作するか確認しろなんてパッケージに書いてねーだろ！」と言ってくるマジキチ
吉里吉里は、演出に凝り出すとロースペックマシンにはちょいきついからな
840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 11:59:11 ID:hZrgeGyA]: そもそも「○○の癖に不当に重い」って発想だから。
体験版が重ければ、それに文句言うから意味がない。
買ったゲームが重くて出来ない事がダメなんじゃなくて、
興味持ったゲームが○○（ノベルとかエロゲ）の癖に重い発想。
841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 12:01:15 ID:Qib+BVJP]: まあ>>840みたいなマジキチはともかく、>>838は「パッケージソフトの客が
クレーム付けてくるのはしゃーないけど、同人とかDL販売ならとりあえずは
言い訳が立つでしょ」ってことね
842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 14:17:31 ID:Lz04Ejsq]: エロゲは単にエンジンが屑だからシングルスレ1コア性能が高い方がパフォーマンス出るって話をしてるんだけどな。あれは。
TLPとかリア彼とか総じて3D系。紙芝居ゲーは知らんが。
まあ、現行のウルトラハイエンドなら仮想OS上からでも設定いじれば普通に動くけど。
843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/16(木) 17:45:52 ID:APGw9c4I]: ゴスデリとか酷い有り様だったな。なにをどうやったらKAGEXをあんな重い挙動にできるのかｗ
844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/19(日) 12:46:36 ID:SgEMai2p]: 吉里吉里のinputのボックスって
マウスで文字列反転とかコピペとか出来なくて
微妙にめんどくさい
845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/19(日) 13:55:52 ID:ku8nudvb]: 旧ver切り捨てないとコンテキストメニュー実装できんがマウスでの範囲選択くらいできるだろ。
846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/20(月) 17:29:35 ID:Q/j37lFG]: １０００ナノ秒を１ナノ秒に１年かけてできたと仮定して
彼の実績を考えると１０００倍のスピードで実行されるexeを作成したことになる
が、しかし、現実にはクリック待ちという人間の操作が必要となるので
人間の操作以上の速度向上はみこめない
つまり、１０００倍の速度の実行ファイルを作成しても年収はゼロってことだお
847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/21(火) 00:46:27 ID:hQrEZvar]: 局所的なパフォーマンスをどれだけ上げようが全体のパフォーマンスは変わらん。
ボトルネックだけをピンポイントで効果のある改善してるなら別だが、
そういうのはJITコンパイラに任せるべき。
848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/21(火) 10:23:29 ID:FusqaGMj]: ＴＡＳじゃばいが、実際人じゃ不可能な短い時間に高速連打したらハングするタグ結構あるんだよな
さすがにそれは想定外だろうからふつうに組む分には気にする必要無いんだけどさ
849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/21(火) 10:27:02 ID:4KjjnI9N]: そうばい
850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 21:22:05 ID:xtQRCJxs]: 結局、文字表示とか画像表示とかＡＶＧ要素を入れるとＫＡＧを取り入れたほうが早く
ＫＡＧを取り入れると途端にうんこのようなファイル構成でうんざいりする
なんでこうオープン房というかフリー房はファイルをむちゃくちゃ増やすのか
851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 21:29:44 ID:wEzvhat0]: 日本語でおｋ
852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 21:32:16 ID:vn27A7em]: 日本語は初めてか？
肩の力抜けよ
853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 22:26:37 ID:/G6axrVf]: TJSとKAGの設計が古いだけなのにOSS全部にレッテル貼られても
854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 01:11:49 ID:lKqEE5lm]: オープンじゃないひとたちはクラスごとにファイル分けたりしないんだ？
へーへーへー

ＫＡＧだけでも継承、継承で何層かになってて冗長じゃね？って思ってたけど、
自分で何か作るよって段になってみると都合のいいとこからオーバーライドできるから
割と便利に使えてる。ButtonLayerやEditLayerとか。
855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 01:47:51 ID:aWMHyH6t]: >>850
こういうやつに限って一回も最後まで作り上げたことないんだろうな
856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 13:50:49 ID:YIQ81yUM]: 統合すると、販売後にバグが見つかった時に、いちいちファイルがでかくなる。
今は数Ｍ程度のファイルなんか一瞬でＤＬ終わるんだけど、それでも一斉にＤＬに来られると自社で建てたサバだと古いＰＣで動かしてるからパンクしやすい。　普通は専門のＤＬサイトに頼むんだけどな。
向こうだってデモとかならともかく、修正ファイルなんか小さいに超したことは無いと思ってるんだし、お互い都合が良いのになぜ纏めたがるのか不明。
windowsのシステムファイルのクソ多さ加減と雑多さ加減に比べたら何も比べるべくも無い。
857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 16:06:40 ID:bt4wUKDe]: こういういつの時代の化石かわからん
くそゴミミックスが混ざってるから企業は防衛的になるんだな
古いサバ？１０万も出せないゴミニート乙
予算がないというより生活保護より生活水準下
858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 16:40:06 ID:ypHyIPye]: 必死やん
859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 17:00:33 ID:HmJ+p6T0]: このツールを使うと心が荒んでいくのか？
そうでないなら落ち着けよ
860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 17:15:41 ID:o0KNZU+G]: くっ……吉里吉里の闇が俺の心にっ……
861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:00:48 ID:YIQ81yUM]: 昔は廃品で普通にＰＣ捨てられたんだが今日日ＰＣ捨てるにも金かかる時代。　使える古いパーツでサバおったてるくらい別に普通だぞ。　なんでサバごときに高いスペック要求してるのか意味解らん。
というかさ、そんなに嫌なら吉里吉里使わないで自分で全部組みゃーいいだろ。　面倒臭い奴だなー。

そんなことより、レイヤーモードで動画再生した時に左上に一瞬出る黒いブロックノイズの原因探すのに１時間もかかってしまったじゃないか。
862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:06:19 ID:lKqEE5lm]: >>861
動画再生始まる前の素のレイヤ？ｗ
863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:36:15 ID:YIQ81yUM]: 再生始める直前に、完全に裏表全部のレイヤーを消去すると解決した。
冒頭で何もない状態で始めると出ないんだけど、何か残ってるとたぶん重ね合わせの演算か何かしてるときに一瞬出てるんだと思う。

とりあえずそれは解決したんだが、ＭＥＳ枠を出したまま動画再生させ続けられないものか・・・・
ＭＥＳ枠が出たら強制的に止まるとか、完全に盲点だった。　普段そんな使い方してなかったからなorz
864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:48:09 ID:bt4wUKDe]: >>YIQ81yUM (
みたいなゴミスペックでエロゲが動かんとかほざくキチガイがおおくてな
処理にこまっとる
異常に詳しいからよけいに始末が悪い
なんて言うか就職率９９％を誇る会社の残り１％
865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:54:28 ID:YIQ81yUM]: なんでそんなに顔真っ赤なのか理解に苦しむが。
たぶんおまえが使ってるＰＣより高いスペックのマシンを使ってると思うぞ。
むしろハイスペックすぎて、ロースペック環境対応に苦慮してる。
866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:58:54 ID:tpwPyFmR]: まあとりあえず少し落ち着けよ
[waitclick]
867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:59:48 ID:bt4wUKDe]: >>顔真っ赤
はぁ？

たぶん　日本語理解できないだろ
捏造もし始めた　恐ろしいとても会社に入れるわけがない
バイトでも多分無理　お前のようなゴミがおるから変なイメージを持たれるんだよ
さっさとクビつって死んでくれない？環境のため
868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:03:43 ID:bt4wUKDe]: な？対応に困るだろ
869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:11:18 ID:PKY8+KVo]: もちつけ。そろそろスレチだし、二人とも最初から話ずれてるから。
もう熱くなってるから冷えないんかもしれんが。
870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:28:24 ID:V5cQu3z/]: 周囲の俺たちに出来ることは、右クリックから「NGIDに追加」を選ぶことだけさ。
871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 20:20:41 ID:NpRLffV+]: なんか日本語がおかしい奴の直後に変な争いが始まったから頭がおかしくなりそう
872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 20:26:23 ID:YIQ81yUM]: 一応動画再生＋枠重ねがうまくいくようになったが、なぜこれで上手く動くのか理由がわからんorz
しかもどんどん動画を切り替えて読み込んでると普通に止まるorz
873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 21:28:22 ID:a7wfnkvr]: 動画ってそもそもしょっちゅう切り替えて使用する為の物だったか？
874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 21:59:30 ID:mZDVBKeb]: いくらID:bt4wUKDeが無知でも自作erでお古の鯖が2，3世代前のウルトラハイエンドだからそこら辺のメーカー製より高性能だと理解されないID:YIQ81yUMが不敏に思えた。
875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 22:00:52 ID:YIQ81yUM]: うーん、技術的に可能だからやってみようって事なんだけど。
エロシーンからエロシーンに複雑なチャートの流れのゲームには向かないね。　動画の解放を一回でもミスると予測不能な不具合が起きる。
それでも個人的にはかなり使えると思う。

一本の動画の中でここからここまでのフレームでループ　フラグＡが立てばこのフレームからこのフレームまで再生　フラグＢが立てばここから最後までーって感じに分割出来たらなお便利かな。
videosegloopだと、ループ内再生を解除しても、封鎖してた堰を解放するだけだからそこまで再生しないと先に進まないから、４秒程度のループ素材でも最大４秒のラグが生じるわけだし。
細かく切り出してもいいんだけど、読み込みラグでなめらかに再生出来ないのがちょっと痛い。
そこまで求めるならプラグインでも作れよって言われそうだけどそこまでの技術は無いのがさらに痛い。
876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 22:02:51 ID:NpRLffV+]: >>873
ループアニメを使ったゲームは最近割と多いから
結構そういうのありうるよ
877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 22:42:34 ID:vDmBkZDv]: 「お、スレが盛り上がってるな」と思って覗くといつも荒れてるなこのスレw
878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 01:42:20 ID:mBvF3URb]: >>875
それいいなｗ
そんな贅沢な素材を扱える身分になれるかわからんけど、やりかた確立したら
是非ここで見せびらかして欲しい
879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 05:19:49 ID:V31ksXbP]: なんか盛り上がってるのかと思いきや日本語が不自由なアンチさんが暴れていただけですね。
880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 07:18:05 ID:zknfThDL]: >>875
FFDでスクイズのシステムやった事あるがシーン管理実装しないと死ねるぞ。
881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 09:16:45 ID:PCnloVPZ]: 現状で出来る範囲としては、数秒のループアニメ＋派生（フィニッシュや流れ変更の）を表裏に読み込んでおいて、選択によって即切り替えしてループをリリース。　そのあいだに次の動画を読み込むみたいな感じしか無理っぽい。
仕様上はもっと複数の動画を再生管理出来るんんだけど、リソースがハンパじゃなくてロースペックマシンだとあっという間にパンクする。
出来るだけシームレスに動かそうとしなければ、もっと負荷が少ない方法もあるんだけど、なかなか難しいね。
882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:51:22 ID:PCnloVPZ]: ビデオ用に専用のレイヤーを割り振ってたんだけど、つなぎ目に一瞬前の動画が表示されるからclearvideolayerやfreeimageをしたんだけど残ったままになるからNULの完全透明PNGで上書きしたらそれ以降そのレイヤーで動画が表示されなくなった。
でＮＵＬがまずいのかと思って適当な画像はめ直してもダメ。
コンソール上では動いてるっぽいんだけど、どうなってるんだろうこれ・・・・
うまくいってたのに、こんな初歩的なところではまるなんて。　挫折かな、動画再生は・・・・・
883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:02:07 ID:/W++29Su]: ヒント:動画データはα情報を持たないので ltAlpha だと透明になる
884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:49:21 ID:PCnloVPZ]: うーん　layoptのmode="opaque"にしてもダメだし、 TJSで直接書き換えとなると手に負えないorz
それ以前にベタのαをためしに突っ込んでも、改善されないし　ＰＧに頼むしか無いかなorz
885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:08:12 ID:PCnloVPZ]: 途中経過報告
とりあえず一瞬前の映像が出る問題は、新しい動画を読み込むまでvisible=falseにしておくことで解決。
とは言え、動画も静止画もなんだけど吉里吉里は画像を解放してもデータがそのまま残ってるのはなんとかしないといけない。
思わぬ所で妙な画像が紛れ込んで、気づく分にはいいけど気づかなかったらヤバい。

それにしてもＰＮＧなどを読んだ後に使えなくなる問題はあいかわらずせっかくのヒントを生かせずorz
886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:44:09 ID:0Usve8+v]: >>884
そりゃ、layopt には mode ってパラメータ無いから…

ムービー処理のほういじって、レイヤ動画再生時は強制で opaque 指定するのが妥当だと思われ
887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:41:24 ID:PCnloVPZ]: やっぱりそれしかないよね　そのあたりはＰＧと相談するしかないか。
このさい、ＴＪＳ覚えた方が早いかな。
888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:42:20 ID:YrLzn4JA]: コンパイラみたいなエラーチェックがあればいいんやけどな
889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 11:53:22 ID:FUbf9Ffk]: 時々教えて貰ってるから、恩返し代わり＆メモ代わりに今回動画弄ってて気づいた事をいくつか書いておく。
間違ってたら誰か補完ヨロ。

１．channelは1を設定しないと2をいきなり設定しても表示されない。

２．左上にブロックノイズが出る場合、その動画より上のレイヤーでなんらかの宣言がなされたまま放置（もしくはエラー状態）されてる。
たとえば、上のレイヤーで動画の設定が間違っていた状態で再生しようとすると表れる。

３．再生予定の物が複数ある場合preparevideoを発行した瞬間に該当スロットが表示される。（フレーム00:00:00で待機）
playvideoが発行された瞬間に該当slotだけが再生開始される。　この時該当slotが再生終了してしまい次のタグに移った場合は、再生してないスロットを待つ事はしない。

４．layoptのpage=foreで表に表示しようとした場合はvideolayerでpage=foreに設定しなくて良い。
ただし、layoptでbackの場合、videolayer=backに設定しなくてはいけない。　なので両方設定した方が無難。
fore×back backＸforeと掛け違いをした場合表示されない。

５．一度静止画でそのレイヤーを使うとそのレイヤーでは動画は再生されない。

６．同時再生した場合、当然だが同じレイヤー上で複数再生しようとすると画像がおかしくなる。　ただし表裏で別々の動画を再生は可能。
レイヤーを変えれば、たとえ表示位置が被っていても（極端な話、全て全画面再生だろうと）レイヤーの重なり順にきちんと再生される。
またハイスペックマシンではタイムラグは体感出来ない。　ロースペックマシンでは未検証。
890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 11:55:05 ID:FUbf9Ffk]: 一つ書き忘れ。
２．の状態になった場合、そのレイヤーをvisible=falseすると消える。

《最低限動く設定》
これをfirst.ksなどのシナリオ冒頭で動かして、動かなければ動画のフォーマットの問題。
シナリオ途中で動かなければ、使用予定のレイヤーをそれ以前に静止画で使ってる可能性大。

[layopt layer=1 page=fore visible=true]
[videolayer slot=1 channel=1 layer=1 page=fore]
[video slot=1 loop=true mode=layer]
[openvideo slot=1 storage="ファイル名.mpg"]
[preparevideo slot=1]
[wp slot=1 for=prepare]
[wv canskip=false slot=1]
[playvideo slot=1]
891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:01:10 ID:FUbf9Ffk]: あともう一つ忘れてたorz
２．の時に一瞬だけ左上にブロックノイズが表れるケースがある。
確認した具体例だと、動画を再生されてる途中に新しい動画を準備して別レイヤーで重ねて再生しようとするとpreparevideoの段階で表れる。（おそらく0フレームに表れる）
このケースの場合、最初にlayoptの段階でvisible=falseにしておいて、playvideoの直後に今度はvisible=trueにすると、0フレームを飛ばして表示されるのでブロックノイズは消える。
892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:21:24 ID:I5P7GxCm]: >>891
それブロックノイズじゃなくて、表示先のレイヤの初期状態じゃね？
893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:29:00 ID:FUbf9Ffk]: そうなのかな？
preparevideoの段階で新しい動画自体は準備されてるけど、その状態で左上だけブロック出てるのよ。
889のケースだと初期状態かなとも思うんだけど、891のケースだと動画自体は正常に表示されてるのよね。
で、動画のレイヤーだけをvisible=falseすると、当然だけどブロックごとその動画も消えるし、間違い無くそのレイヤーを使ってるはず。　なのに出る。
どうしてだか、ちょっと原因がわからない。
894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:39:08 ID:5Q8Yb8hK]: あぁ、3232の見慣れたあの青いヤツでしょ
895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:41:06 ID:I5P7GxCm]: あーなるほど。
症状的には、prepare の処理時にレイヤに対する update() が漏れてて、前の描画内容が残ったまま画面にでてるのではないかと。
他の領域は、おそらくサイズ変更がかかったことで更新と認識されて正しく描画されていると思われる

あとで確認してみてその通りならバグだから報告あげとくよ
896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 14:08:05 ID:FUbf9Ffk]: よろしくお願いします。　ＴＪＳの方はチンプンカンプンなので助かります。

あとこれは処理落ちの問題だと思うんだけど、大きな領域（全画面とか）を複数枚重ねて再生しようとすると、
[preparevideo slot=1][preparevideo slot=2][preparevideo slot=3][preparevideo slot=4]
とかすると、ほとんどの場合は一番上のレイヤーの動画の00.00.00が表示されるんだけど、稀にその下のレイヤーが一瞬表示されたあとで一番上のレイヤーが表示されたりする。
現状だとその直前の表示内容を一番高いレイヤーにpreparevideoが完了するまで表示させておいて、完了した次の行でvisible=falseにして回避してるけど、これはたぶん仕様上の問題だからたぶん無理っぽいねorz
897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 15:01:23 ID:KUqN/dtc]: 環境かかないゴミは死んでいいよ
898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 15:41:17 ID:tapqYktM]: そういう無駄発言するクズは消えるといいよ
899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 15:51:29 ID:FUbf9Ffk]: あぁ、ごめんごめん　環境の問題じゃないと思う
一応ほかの問題なんかもあって、さっき７～２０００の何台かで動作確認したけど、同じ症状が出るみたい
ＶＩＳＴは持ってないから確認しなかったけど２０００　Ｍｅ　ＸＰ　７で環境もスペックもバラバラのマシンで試して同じ症状だからたぶん仕様の問題と言うか処理落ちだと思う
ちなみに、一番上のレイヤーになる動画から先に読み込んでも同じ症状でるから、重ね合わせの表示はpreparevideoのタグが発行されたスロットの順番は関係無いぽい
900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:08:27 ID:KUqN/dtc]: 誰も聞いてない
901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:12:56 ID:Nlqfn6eB]: >>890

ためしてない状態ですまんが、preparevideo は処理待ちする可能性があって、その間はまだ描画がおこなわれてないから

[layopt layer=1 page=fore visible=false]
[videolayer slot=1 channel=1 layer=1 page=fore]
[video slot=1 loop=true mode=layer]
[openvideo slot=1 storage="ファイル名.mpg"]
[preparevideo slot=1]
[wp slot=1 for=prepare]
[layopt layer=1 page=fore visible=false]
[playvideo slot=1]

と、wp for=prepare のあとに表示するようにしないと動画描画されてないレイヤが一瞬描画される可能性があるよ
902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:16:12 ID:Nlqfn6eB]: ちょっと訂正

処理待ちする可能性があって→処理が遅延する可能性があって

wp fore=prepare は、prepare が終了してたらそのままスルーだけど、
そうでない場合は一度吉里吉里に制御が帰って画面が描画されるので、元の描画前の
レイヤが表示されることになる。freeimage した状態なら 32×32の黒い■だから、
まあ、ブロックノイズのように見えるかもね。

これで問題なく直るようなら >>895 の調査は必要なし
903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:17:21 ID:Nlqfn6eB]: あああ、もう一つ間違い。連投すまん orz

wp のあとの layopt は当然

[layopt layer=1 page=fore visible=true]

でよろ。
904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:27:47 ID:Nlqfn6eB]: この際なのでついでにもひとつ。

freeimage すれば opaque に戻るから、最低限の処理の頭は

[freeimage layer=1 page=fore]
[layopt layer=1 page=fore visible=false]

が妥当ってことで。これでどんな状態から再生しても表示されないってことは無いはず。
905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:42:48 ID:FUbf9Ffk]: >>903
可能性って感じが微妙なんだね。
一応１タグごとに　チェック１[l][r]　チェック２[l][r]とはさんで一つ一つ検証した時には、preparevideoを発行した段階で00.00.00が表示されるみたいで、そこで一度に何枚も重ねると稀に一瞬下の動画が表示される。
一応稀に下のが表示されるサンプルを書いておくね。
一応今はもう、901が書いてくれたように、「そうだ、visible=falseでぎりぎりまで消せばいいじゃん！」とか思いついて同じ事やったら上手くいったんだけど、今後のために問題の奴を書いておくね。

ブロックが出るソースは、ちょっと途中にほかの演出とか入って妙にソースが長いので消すときに間違うとあれだし割愛させてほしい。
ところで、リファレンスだとwpは

"prepare"を指定すると、preparevideoの準備完了を待ちます。

と書いてあるからpreparevideoの後につけるんだろう？って思ってそう書いたんだけど、逆なのか。
その前に、今一wpの正確な使い方が説明だとあいまいで解りづらい。

[layopt layer=1 page=fore visible=true left=0 top=0]
[layopt layer=1 page=back visible=true left=0 top=0]
[layopt layer=2 page=fore visible=true left=0 top=0]
[layopt layer=3 page=fore visible=true left=0 top=0]
[videolayer slot=1 channel=1 layer=1 page=fore]
[videolayer slot=1 channel=2 layer=1 page=back]
[videolayer slot=2 channel=1 layer=2 page=fore]
[videolayer slot=3 channel=1 layer=3 page=fore]
;
906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:44:02 ID:FUbf9Ffk]: ; ビデオの属性を設定
[video slot=1 loop=true mode=layer]
[video slot=2 loop=true mode=layer]
[video slot=3 loop=true mode=layer]
; ビデオの再生準備
[openvideo slot=1 storage="a.mpg"]
[openvideo slot=2 storage="b.mpg"]
[openvideo slot=3 storage="c.mpg"]

; ビデオの再生準備
[preparevideo slot=3]
[preparevideo slot=2]
[preparevideo slot=1]
[wp slot=1 for=prepare]
[wp slot=2 for=prepare]
[wp slot=3 for=prepare]
[wv canskip=false slot=1]
[wv canskip=false slot=2]
[wv canskip=false slot=3]

; ビデオの再生
[playvideo slot=1]
[playvideo slot=2]
[playvideo slot=3]
[l]
[video slot=3 loop=true mode=layer visible=false]
[l]
[video slot=2 loop=true mode=layer visible=false]
907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:45:26 ID:FUbf9Ffk]: これでplayvideoを発行した瞬間に、稀に下のビデオが表示される事がある。
908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:00:15 ID:KUqN/dtc]: ああ、ＫＡＧか・・・
あまりにもレベルが低いんで理解できないんですよ
スクリプタは黙ってシコシコやってろってね
909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:15:44 ID:RaeTRlzL]: ああ、ＫＡＧか・・・
あまりにも私のレベルが低いんで理解できないんですよ
スクリプタは黙ってシコシコやってろってね
910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:26:45 ID:JF3pjvDQ]: 昔からの疑問なんだが、
クロスフェードトランジションをやると、じじじじじって描画中かなんかの音がする。
でも他の吉里吉里製のゲームをやってもトランジション中、音が出ないやつもある。出るやつもある。
（それらが全てクロスフェードかは調べてない）

クロスフェードトランジションだと音がなるとかあるんだろうか。
ちなみにwin2000とかXPの入った複数のパソコンでの結果。
他の人に同様の症状がないなら環境依存かもしれないけども。
911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:55:28 ID:FUbf9Ffk]: 吉里吉里のせいで職を追われた自称プログラマーKUqN/dtc哀れ　なむー
俺はＡＥプレイヤーでもあるから動画再生がきっちりしてるツールならプラグイン使わなくてもいくらでもエフェクトかけられるから動画を突き詰めるのはとても重要なの。
今回のお仕事はそう言う意味ですごく意義がある。

ジーって音がなるのはグラボかなとか思ってた。
ＡＥとかでも複雑なワイプ重ねると演算中にすごい音鳴る事あるし、あれはどうしようも無いと思ってたんだけどそうでもないのかな。
912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 21:21:12 ID:KUqN/dtc]: いや、すんません
あまりにも吉里吉里がゴミすぎて何がありがたいのか理解できないのですが

吉里吉里が普及したせいでゴミスクリプタが増えて対応がたまったもんじゃねｌんだよ

もっともＡＤＶやらとうの昔に卒業してＳＬＧの構造考え中だが
人工知能とか・・・スクリプタでは無理だろうね
913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 21:22:42 ID:nZGAgvQE]: >吉里吉里が普及したせいでゴミスクリプタが増えて対応がたまったもんじゃねｌんだよ

なんの対応してるんだよｗ
よほどゴミな職業なんだな
914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 21:48:52 ID:FUbf9Ffk]: つまり吉里吉里ごときに出来る効果や仕様をゴミスクリプターに要求されたのに、それすら作れない俺涙目って事を言いたいのでしょう。
ＳＬＧのエネミーアルゴリズムを吉里吉里レベルのＡＤＶツールすら作れないＰＧに作れるとは思わないが、エネミーアルゴリズムは普通デザイナーが作る物なんだが？　経験あるからわかるが。
ＰＧは普通、デザイナーが演算させた結果どう動くかその土台を作るだけだよ。　作ったことも無いくせにＰＧがアルゴリズム作るとか、ＳＬＧ舐めてるの？

ちなみに、吉里吉里は非常に便利だよ。　ツールとしてもこれほどちゃんとしたツールはなかなか無い。
そりゃ、会社付きのＰＧが居ればこっちのかゆいところにも手が届くから便利だけどね。
かわりにKUqN/dtcみたいなハズレのカスＰＧに当たってもこっちでなんとか出来ちゃうのが良い。
KUqN/dtcみたいなのはどうせすぐ会社クビにされるから、そんなののコマンドを覚えて変なクセがついた途端に会社クビになってまた新しいＰＧのコマンド覚えないといけないとかも無いし。
第一ＰＧ関係無しに、ネットで素材集めてシナリオぶち込んで、いつでもどこでもすぐにプレゼン出来るのは便利。
915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 21:53:23 ID:nZGAgvQE]: ID:FUbf9FfkはID:FUbf9Ffkでアスペ臭いのでどっちもゴミってことで
916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:02:38 ID:uDSIL2DS]: >>910
俺も気になってた。PCによっては音声出力にノイズが載ったりするんだよなあ
917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:11:32 ID:j2Qqpbwp]: もう秋なのに　おじちゃんたち何やってるの？
918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:12:52 ID:RaeTRlzL]: 表示されてないんだけどなんかあった？
919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:48:31 ID:I5P7GxCm]: >>905
くっ、伝わってない…・・・もっかい説明する

・video の prepare処理はすぐおわるとは限らない。それを待つために wp が存在する
・複数処理したときは、先に prepare したほうが準備完了が後になる場合もある
・wp して待ちがはいると一旦全部レイヤの表示が実行される

よって
[preparevideo slot=1]
[preparevideo slot=2]
[wp slot=1 for=prepare]
[wp slot=2 for=prepare]

だと、最初の wp の時点で、slot=2 のほうが先に準備がおわっててその結果が画面にでてしまうことがある。
確実に順番通りに処理してほしいなら以下のように順に処理する必要がある。

[preparevideo slot=1][wp slot=1 for=prepare]
[preparevideo slot=2][wp slot=2 for=prepare]

もっとも、結局、描画前のレイヤが表示されてしまう問題があるので、
準備おわるまではレイヤを非表示にしておくのが妥当なため、その場合はどっちが先に
準備がおわっても表示はされてないから、 prepare1, prepare2, wp1, wp2, visible1, visible2 の順でもさしつかえはない

それから、wv が入ってるけど、それは再生終了待ちの命令な。
よって playvideo の前においても再生開始されてないからスルーされるだけで無駄。
920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:55:47 ID:I5P7GxCm]: >>910
描画処理全開でどっかの回路が負荷で共振おこして鳴いてるのだとおもわれる。
ノートマシンだと液晶ドライバとかのチップが高負荷になると音がでることが多い
トランジション処理はかなり高負荷なので一番おこりやすい状態。
一応環境依存の現象ながら、高性能なマシンほど逆に描画しすぎておこりやすい。

吉里吉里2.3系だと、オプション -contfreq で一秒あたりの最大描画回数の上限が指定できるため、
これを指定しているとまずその現象はおこらなくなる
921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 09:10:43 ID:1lnJf/I6]: >>919
なるほど、ごめん　いろいろと勘違いしてたみたい。
再生待ちのwpはなんで複数いるんだろ？　一括で処理出来ればいいのにって思ってたけどそう言う事か。
とてもよくわかった。　ありがとう。　wvもやっぱりいらないのか。
video関係のタグまわりは、最初本を基本に少しづつ弄ってたらあんな風になったんだけど、visibleに関しては完全に919の方がいいね。

ところで>>902で調査は必要無しって話だけど、>>893の状況はたぶんそれとは違うんじゃないかと思う。
通常のブロックが出るのは動画再生中ずっと出るのに対して、893の状況はたぶん00.00.00のみ。　しかもこれも毎回確実に出る。
[l]で一個ずつタグを止めて確認した限り、wpのタグ終了後も出ている。
だから処理待ち遅延？とはたぶん違って、895のような状況が原因の不具合じゃないのかなと思うんだけど。　違うかな？
922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:39:58 ID:LKLa1pr+]: >>910,920　かなり前に俺も指摘したが、イヤなレスばかり返ってきた覚えが。
　　　　　　　６０に指定しても治らない。１０年前の256メガXPだからしょうがないけど。
923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 14:05:42 ID:fmVXHAp4]: 既読スキップが正常に動かない……
一度読んだことのあるシナリオなのに何故なんだぜ？
924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 14:10:39 ID:fmVXHAp4]: あ～駄目だ既読スキップが途中で止まる……
原因がわかんねえ
925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 14:18:30 ID:LKLa1pr+]: 疲れたからだろ。察しろ
926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 14:36:37 ID:fmVXHAp4]: 少し休んで冷静になって思考してみて
もしやと思ったことをやってみたら既読スキップのエラーが解消された

>>925
㌧クス
927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 14:42:30 ID:o7im4RmZ]: アドバイスが役に立ったようだな

礼には及ばんよ
928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:10:55 ID:LKLa1pr+]: １０年じゃなくて７年前だったな。まぁどうでもいいんだが。
929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:25:56 ID:pNYEgFuI]: んで、７年間　じじじを我慢してたんだ
５万だして新作パソコン買えば一瞬で終わるんだけど
脳ミソも７年前なんだね
930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:37:29 ID:LKLa1pr+]: ふん。今俺がPC買い換えれば最強なのに気づいている？
SSDと６４が普及する時代をまっていたとも言えるかな（笑）
931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:42:30 ID:pNYEgFuI]: うんうん最強最強
932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:56:59 ID:sQIFHt3n]: >>930
道具が最上級でも使い手がクソだとねえ・・・・・
豚に真珠、宝の持ち腐れ。
933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:23:53 ID:1lnJf/I6]: そういえば、統計とか取ったことないけど、吉里吉里ってどのくらいのソフトハウスでつかってるんだろうね。
最近、なんか自社オリジナルっぽいツールのゲーム見かけない。
３Ｄとかは別だけどＡＤＶに関してはかなりの確率で吉里吉里にぶつかる。
934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:35:53 ID:EQKwao7l]: そんなに多く感じないけどな。
まあオレはエロゲしかやらないから吉里吉里使用ソフトに
巡り会わないのかもしれないけど・・・。
935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:51:10 ID:4FbESVXj]: 全体の1割ぐらいかな＞新作えろげーの吉里吉里採用作品の数。

まとめるとトップシェアだけど、エンジン的にはカスタム違えばもう別物なので、まとめてあつかう意味はあまり無いと思う
936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:52:45 ID:g4vuui9t]: >>920
なるほどー。
今度試してみるわ。サンクス。
937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/27(月) 08:06:59 ID:eMk1JdD0]: 礼には及ばんよ
938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:27:24 ID:risNPmBk]: 別にそんなに多くないと思うぞ。YU-RISだっけ？あれは増えた。
あとVAのところの商業ライセンス版。
939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:58:07 ID:PKrB5p5h]: キリコる
940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/27(月) 23:00:41 ID:T46UYiae]: YU-RISっての見てみたけど、商業ならもうちょっと気張って
吉里吉里くらい使えばいいのにって思ったｗ
941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/27(月) 23:15:43 ID:PKrB5p5h]: キリコったｗ
942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 01:41:32 ID:I3UNDoTB]: Nスクは最近使われないのか？
アリスソフトの奴は同人はあっても他社商業では見ないな
943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 01:46:23 ID:FegfD5N3]: Nスクは一定量売れたら有料になるから
944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 03:07:13 ID:v4bAKgvS]: たとえば今月発売タイトルで吉里吉里つかってるのが最低５本ある。YU-RIS は1本かな
945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 04:27:16 ID:v4bAKgvS]: せっかくなのでちょっと数えて見た。

吉里吉里つかった商業えろげの完全新作(通常版やリメイクを以外・FDは含む)は今年の1月～9月までで少なくとも40本出てる

VisualArts から出てる同条件・同期間の商業えろげは10本で、YU-RISは6本
946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 06:50:48 ID:gJ/qU4p7]: マイナーなものを使っていると同業者のスクリプターで話が広がらず、
横の関係ができにくくなる弊害がある（リアルで）
947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 10:22:15 ID:LBBRlsLS]: >>945
全体として何タイトル出てるのかな？　分母がわからんと判断難しいね。
というか、そんなにタイトル買ってるわけじゃないだろうから、どうやって調べてるんだろ。
ずっと吉里吉里使ってるハウスとかは別として、マイナーなところとか全く調べようが無いorz
948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 10:59:43 ID:v4bAKgvS]: >>947
ちょっと再版かどうかわかりにくいのあるのでおおざっぱに数えたので飛ばしてるのあるかもだけど総数は382本。
※廉価タイトルでこれ分割同時だろってのは1本扱い。

かなりのタイトルは体験版でてるからそれをチェックして吉里吉里だったものは覚えてるのでそれをカウント。
体験版出てないけどここのメーカは確実に吉里吉里ってのがわかってるところ(softhouse-seal や lilith) はそれもカウント。
おそらく他にも吉里吉里つかってるものはあるけど、まあ、「少なくとも40本」

わりと適当だけど、まあ「１割は吉里吉里」といって差し支えないのではないかと。
949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 13:45:55 ID:42xPvs8S]: han2zen関数を使おうとすると、
Object型からObject型～って感じのエラーが起きてしまうんだけど、
原因は何だろう。教えて詳しい人。

[emb exp="han2zen(5)"]←エラー発生
number_formatとかは普通に使えた。
950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 14:11:03 ID:6UPgD9/Z]: 自分でコピーしたkrkr.eXeがAVGにトロイの木馬扱いされたでござる、の巻

コピー元のウィルスファイルはチェックしてもひっかからないから、
コピー後に行った設定変更が原因なのだろうか……？

誰か同様の症状になってる人、いる？
951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 15:12:46 ID:SYDWl0Qu]: 正解:AVGは捨てる
952 名前：名前は開発中のものです。 [2010/09/28(火) 15:56:18 ID:HGmoJIA1]: >>875
1つの動画にまとめてキーフレーム埋め込んで、セグメントループとピリオドイベントで制御するものを TJS で書けば可能。
現時点で瞬時に動画が切り替るものを作るには、この形になるはず。
953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 16:27:33 ID:LBBRlsLS]: >>948
体験版とかちゃんとやるんだね。　デモは見る事結構あるけど、体験版あまりやってなかったり・・・・
今度ちゃんとやってみるか。　そうすれば吉里吉里か、オリジナルかわかるか。
仕事的に他社のゲームもチェックしとかないとすぐに置いてきぼりくらいそう。
954 名前：950 mailto:sage [2010/09/28(火) 16:31:36 ID:6UPgD9/Z]: ていうか今見返したら>>950書き間違え。

×コピー元のウィルスファイルはチェックしてもひっかからない
○コピー元のファイルはウィルスチェックしてもひっかからない
955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 16:36:38 ID:LBBRlsLS]: >>952
やはり理論上それが一番はやそうだね。　ＴＪＳの方はＰＧに頼んでつくってもらうか。

アルファーチャンネルムービーのテストに、アイキャッチ兼用のオリジナルのワイプ動画作って吉里吉里に組み込んで見せたら、会社に全部それで作れとか言われたorz
動画自体はＡＥでつくってるんだから全部はムリですと言っても理解されなかった
ＡＥって１秒最低１万の世界なのに、タダで作りたくありませんorz
956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 16:48:02 ID:HGmoJIA1]: >>955
追加・訂正
制御を組む時はセグメントループは使わない。
ピリオドイベントのみで制御する方が簡単。
ピリオドイベント時に、フラグ(クリック等)を見て、ループ基点のキーフレームに飛ばすか、次のシーンに飛ばすか判定するように作る。
動画の終端にピリオドイベントを仕込むと、動画の停止が先に来てうまく動かないことがあるので、末尾には数フレームダミーのフレームを入れておいた方が良い。

WMV にする場合、キーフレームを入れられるエンコーダーはあまり見ない。
マーカーではうまく飛べないので、キーフレームを入れる必要がある。
WMF SDK を使ってキーフレームを入れられるエンコーダーを作る場合は、2パスエンコードにしないと、うまくキーフレームを入れられない。
957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 17:21:21 ID:xKrxqwDp]: わかったからＰＧと話してくれ
958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 18:01:31 ID:M4R1VHzr]: 2.32公式に更新きとるやん
959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 18:04:51 ID:q5IsQjuJ]: >>950
Generic19.AEFAだろ？
エンジンに2.30使ってるゲームが壊滅状態みたい
2.32は問題なかった
960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 18:44:17 ID:LBBRlsLS]: >>956
そこまでいくとチンプンカンプンになってくるorz
とりあえずそっくりそのままＰＧに伝えて見る
961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 19:10:27 ID:xKrxqwDp]: >>960
いちいち報告しなくていいから
962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 20:23:08 ID:byrYWZqK]: まあ、エンジンに吉里吉里採用してたとしても話題は選べと

カスペは2.30r2、2.32もキーロガー判定しやがるぜ
963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 20:27:33 ID:Wb/G4oPA]: >>961
おまいつまんないやつだな
964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 20:29:48 ID:rb8kRslO]: なんかID:xKrxqwDpみたいな口調の一行カキコが一定タイミングで現れるけど
毎回同一人物なのか
965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 20:32:02 ID:LBBRlsLS]: >>963
友達も相談する相手もいないかわいそうな子だからそっとしておいてやろうよ。
こう言うところでしか発言出来ないんだからさ。
966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 20:41:07 ID:byrYWZqK]: >>965
お前さんも毎度毎度煽り返さないように
967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:01:51 ID:aoS64F63]: AVGがゲーム全般誤認するのは定義更新するたびにあること。今に始まったわけじゃない。
968 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:04:22 ID:OhHsItLn]: やあ、その後追加で調べたら Norn, つるみく、カウパーあたりもばりばり吉里吉里のようで、追加で+19本で59越になってしまった。
タイトル数の15% が吉里吉里ってことに
969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:09:12 ID:W4nYCQ3C]: まあ、吉里吉里は多いだろうな
商業は特にライセンスや契約を気にするし
吉里吉里は使用条件が緩くて面倒くさくないのが良い
970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:52:41 ID:lCxSOFpe]: 隔離室からの誤検出報告は機能してんの？
971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 02:08:06 ID:OhHsItLn]: ぶっちゃけ lilith、softhouse-seal、Norn の3大低価格ブランドが
月刊ペースでリリースしてるからそれだけでタイトル数がふくれあがってるってことではあるなw

他で目立つのは、あかべぇ系、SilverBullet系、NineTail系
TGL系の新規ブランドもわりと吉里吉里つかってる

同人あがり御用達ってのは TYPE-MOON 以来の傾向やね

その分完成度がひどいのもわりと……
972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 02:28:19 ID:AV6M6Z+E]: はいくお
973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 02:32:36 ID:DpGws7cU]: 商業が、てか他者がなんのツールを使おうがどうでもいい。
974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 02:41:14 ID:raLF8WVW]: お前のレスもどうでもいいな
975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 03:09:44 ID:JpY0JfDq]: またID:xKrxqwDpか
976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 06:35:30 ID:UqX/Cq4I]: なんでも俺のせいにすんな
977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 13:39:06 ID:+Bjy5Auh]: なんでも俺のせいにすんな
978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 14:19:01 ID:AJ/H2X0z]: Alphamovie困った。
clearメソッド使っても、どうも消えてないぽい。
吉里吉里側のdoCompact()でも消えないし。

System.doCompact();

var amovcls = new AlphaMovie();
amovcls.clear();

これじゃだめなのかな？もしかして。　素人の俺にはこれ以上はムリ。
エラーでてないから動いてるはずなんだけど・・・・
alphamovie読み込むたびに雪だるま式にメモリ使用量が増えていく・・・・・orz

layerExBTOAの方が良いのかな。
あっちはあっちで、ＴＪＳ記述しかないから俺には読めないorｚ　最低限、全画面表示出来て、止めて消せるだけでもいいんだけど、なかなかうまくいかないな。
979 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/30(木) 15:49:27 ID:kLW06Rhp]: >>980
次スレよろしく

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