鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.8

1 名前：名前は開発中のものです。 [2010/05/15(土) 03:23:10 ID:kFBt6cSx] 鉄道および都市経営シミュレーションゲーム制作の 情報交換スレッドです。 [前スレ] 鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1269954334/ [このスレッドで主に話題となるゲーム] FreeTrain EX Another version sourceforge.jp/projects/freetrain-exav/ FreeTrain EX Another version wiki www19.atwiki.jp/freetrain-exav/ Tera Train teratrain.la.coocan.jp/wiki/?FrontPage FreeTrain www.kohsuke.org/freetrain/ FreeTrainヘルプ www.kohsuke.org/freetrain/wiki/pukiwiki.php　　(IDとPASSはダイアログよく読んだら分かる) [関連サイト] アートディンク www.artdink.co.jp/ 147 名前：ＯＰＢ ◆gJsqBz3wKU mailto:sage [2010/05/31(月) 11:54:49 ID:nynv6Ruf] >>143 > β2.1.1.6とα2.2.0.3出しましたー フォーラムで配布されている、FreeTrainEXAvALPHA2203.zipの中身ですが、 どうもβ2.1.1.6が圧縮されていると思われるのですが…。 ヘルプでVerを確認すると、2.1.1.6と表示されるし、 ダイヤの高度な設定で、「下車無し」や「全員下車」が表示されないですし…。 148 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2010/05/31(月) 17:25:49 ID:7BHLRtrk] >>147 すみません。 おっしゃるとおり中身間違えてたので、 今FreeTrainEXAvALPHA2203.zipをさしかえました。 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:48:41 ID:3+/tqygG] どうしたんだ、ｒｉｏｒｉｏ以下全員アク禁食らったか？ 全員？？？？？ 150 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2010/06/05(土) 01:12:50 ID:F8P7NVi2] うん…… 詳細ダイヤの全員下車をどうやって実行させたものか煮詰まってて。 「こうやるといいぜー」ってアドバイス待ってるところ。 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/05(土) 14:12:49 ID:Ip4HxUDN] 俺もいるぞー 152 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2010/06/06(日) 18:13:38 ID:qWNuJZHa] 下宿にモデムが届かないからしばらく来れない罠 まぁ、週に1日は実家からこれるけど 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:19:49 ID:PZ6tzbmh] なんとか週に2日にはなりませんか？ 154 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2010/06/06(日) 22:48:08 ID:BU9BslC1] 建物の人口(population)クラスの時間別数値、それから集客力(entering)時間別数値、 今の案から「農業は全部5%にする」という提案があって導入予定ですが、そのほかに このクラスの数値はもっとこうなってたほうがいいと思うといった意見はありますか？ α2.2のダイヤデバッグがうまくいかないので、それはそれでしょうがないので置いておいて 人口クラスの数値変更だけやろうかと思います。 ちまちま変えていくとバージョンが複雑になるので、次回にまとめて人口クラス・集客力のい パラメータ決めてしまいたいですので。 農業以外で人口クラスがどうか、ご検討の上ご意見ください。 今週土曜いっぱいぐらいまで待って、反映させたいと思います。 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/08(火) 12:26:51 ID:AZxObUBZ] riorio君がいなくなって なんだかガランとしちゃったよ・・・ 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/08(火) 17:49:04 ID:AZxObUBZ] いや、ほんとにどうしちゃったの？テスト期間とかなの？ このまま終わっちゃうの？ 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/08(火) 18:17:44 ID:Ay3CH/74] 君は何を焦ってるんだ 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/08(火) 19:13:59 ID:QECdioxf] 最近は変なケンカを売ってくる奴が居なくなったからな。 りおりおサイドとしてもここでプログラム的な話をしても住人の食いつきは悪いし。 159 名前：156 mailto:sage [2010/06/09(水) 11:48:48 ID:2cdfpsmf] >>158 喧嘩売ってくる奴いたら喧嘩買うのかよｗそれもどうかとおもうぞｗ 食いつき悪いのはすまん。だってわからんもん。 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/09(水) 19:38:03 ID:hNEBJn9c] 技量も度量も無い開発者にあれこれ提案するのも無意味なので。 書かないだけで見てはいますよ。 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/09(水) 20:29:56 ID:Saa6zN7x] そもそも利用者に技量も度量も無いからな。 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 00:29:49 ID:hmOU94A7] ごめんよ 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 01:16:40 ID:O/MyxlGO] このスレ見てる開発者は1人じゃないので、提案してみたら誰かが「こうやってみた」とか 成果だしてくる可能性はあるわけだがな。 あるいは、「こうやると実装しやすいんじゃないか」と議論が進んだり。 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 05:14:30 ID:qmbbFLE3] 人口やら集客力やらのバランス的な部分は いじったものをテストプレイしてみないことには どういう影響がでるのかイメージしづらいから意見しにくい 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 07:53:18 ID:d8nguRwM] とりあえず実際に一度乗せてみてパラメータを微調整できるようにしていけば 良いって事だな。 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 08:35:04 ID:JF4GEeEi] >>165 それをもう１つ推し進めて、システムパラメータ的な設定ファイル(初期値記載済み)があってもいいな。 微妙なさじ加減は多くのテスターの結果を吸い上げた方がよさげだし。また全然違う側面も出てきそうだ。 167 名前：ＯＰＢ ◆gJsqBz3wKU mailto:sage [2010/06/11(金) 03:23:55 ID:t/pMGLlk] α2.2.0.3をテストプレイしてたら、こんな現象が…。、 「マップ外で乗車した客の詳細情報を表示できずエラー」 【FreeTrainのバージョン】α2.2.0.3 【バグの内容】 列車をマップ外に送り出し、マップ外で乗客を乗せてマップ内に戻す。 マップ外で乗車した乗客が列車内に残っている間に「列車の乗客詳細情報」ウィンドウで該当の列車を呼び出すと、下記のエラーメッセージが表示され、ゲームが一時中断する。 エラーメッセージを消去すれば、ゲーム再開可能。 バグの詳細についてはSourceForgeのフォーラムを参照願います。 168 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2010/06/12(土) 21:26:51 ID:/ZcyaDUa] >>167 たぶんすぐ直せると思うので、明日修正版出したいと思います。 169 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2010/06/15(火) 21:37:03 ID:9JLtovVJ] FreeTrain EX Av 2.1 2.2 3.1 に新バージョン出しました。 >>167も対処してます。 農業の人口を5%にしたら、初期の発展がめちゃくちゃしにくくなった感じ。 170 名前：ＯＰＢ ◆gJsqBz3wKU mailto:sage [2010/06/16(水) 23:10:51 ID:0wJXD82Q] ごめんなさい、>>167のテストをしたら別のエラーを見つけてしまいました…。 【FreeTrainのバージョン】α2.2.0.4（2.1や3.1は無問題） 【バグの内容】 初期のマップに、マップ外から10ボクセル程度の距離の引き込み線を設敷設し、 末端に駅とホームを設置し、任意の列車を配置しマップ外に往復させる。 なお、わかりやすくするため鉄道関係以外の建物は設置しないこと。 たいして走行距離が無く、また下車誘引する建物が駅周辺に無いので、 マップ外で乗車したほとんどの乗客は、列車に乗ったまま再びマップ外に戻されることになる。 列車がマップ外に戻った時点で、ゲームの仕様により乗客が100人づつ追加乗車するが、 その際、列車の最大定員数を超えた場合には「アサートに失敗しました」 というエラーメッセージが出てゲームが中断される。 詳細はフォーラムに書きました。 171 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2010/06/16(水) 23:43:22 ID:b+WX6nGw] 報告ありがとうございますー 本来であればマップ外に出て半分進んだ時点で、100人乗せる前に その時点の乗客全員降ろさないといけないのですが、それがうまくできて ないみたいですね。 ちょっとお時間ください。 172 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2010/06/17(木) 19:01:28 ID:iJWjFLKz] >>170-171 対処したα2.2.0.5だしました 「全員下車」とかのダイヤ本筋部分の改善はちょっとまだ時間かかります。すみません。 それが2.2でうまく動くようになってから、3に反映させて3.2を作ります。 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/17(木) 19:17:18 ID:iJWjFLKz] なんか急にSourceForge.jpフォーラムに活発な投稿が。 転載： >交互ポイント・ミステリポイントの本体バージョン3.0対応版のバグ報告です >Prototype3の時間軸を１秒以外にすると交互ポインタにならず固定になる >ミステリポイントの方は１秒以外でも大丈夫 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/17(木) 20:07:40 ID:ux0p3g9W] 規制で書けないとかじゃね 175 名前：nanashi mailto:sage [2010/06/19(土) 16:31:28 ID:8PWVxAGX] >>173 転載ありがとうございます。 フォーラムのほうに返信いたしました。 すぐのバグ修正はできませんので、対応できるまで Prototype3の交互ポイントは時間進行軸１秒以外で使用しないようお願いします。 176 名前：nanashi mailto:sage [2010/06/19(土) 17:57:30 ID:8PWVxAGX] すぐに交互ポイントのバグ修正できないと思いましたが、思ったより簡単に修正できました。 freetrain.ps.land.to/upload/upload.php より　ftup0095.zip　に修正版を公開いたしました。 どうぞよろしくお願いいたします。 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/26(土) 16:24:18 ID:UjcAtDJz] 保守 前に連結の話を見た気がしたけど 実装できるなら本気出す 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 14:45:52 ID:O88q9ybQ] 0.6を使っててふと見てみたらすすみのはやさにびびった一利用者です。 α版とかβ版とか色々ありますが、それらはそこそこ安定してるんでしょうか 179 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2010/06/27(日) 16:33:20 ID:2yGf9WfB] 一番安定しているのは正式版のバージョン：1.0.1 新しい機能とかが随時追加されるけど、その分バグチェックなんかも兼ねてるのがベータ版2.1.1.7 軸部分を弄って根本的なシステムの改編を目指しているのがプロト版3.1.1.2 ってところでしょうかね。 バージョンごとに使えないシステムプラグインとかあるので気を付けてくださいね 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/30(水) 21:21:33 ID:vLpEPFBe] この板の連投規制などが厳しいことについての議論が次のスレで行われています pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277065698/231 このスレでも、riorioさんが規制にかかったって言ってたこともあったし今の規制のせいで スレを使っての開発が阻害されてる感じがします。 上のスレに、規制緩和賛成の意見を書いていったほうがいいと思います。 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/30(水) 22:35:05 ID:YsJI0XP6] riorio氏の場合はもう少し要点を簡潔に書く事を考えたほうが手っ取り早い気がする。 182 名前：名前は開発中のものです。 [2010/07/02(金) 13:27:23 ID:HB8ajpj6] 保守作業 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/02(金) 13:27:38 ID:hcCB+RC9] >>181 同意 184 名前：nanashi mailto:sage [2010/07/03(土) 14:29:36 ID:UQASAOMS] フォーラムでのご意見を参考に閉塞連動ポイント作成してみました。 ・連動する閉塞は１ポイントにつきひとつのみ ・閉塞連動ポイントに列車が来たとき監視している閉塞に列車がいれば分岐する、いなければ直進する ・ダイヤ設定はできない FreeTrainアップローダの ftup0101.zip ftup0099.zip が作成したプラグインです。 freetrain.ps.land.to/upload/upload.php どうぞよろしくお願いいたします。 185 名前：名前は開発中のものです。 [2010/07/07(水) 22:14:55 ID:zunzECyJ] 保線作業 時間ができたら本気だす 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 08:14:55 ID:i3Uyi51P] フォーラムの要望のところで、駅の集客範囲について議論がおきてる。 むぅー、難しくてよくわかんない。 187 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 12:44:38 ID:A3LkRVpE] ＞プロバイダの規制が数ヶ月つつくらしいので、その間議論すべきことがあるとフォーラムとしたらば避難所で行ないます。 ＞というか現在進行形でいろいろやってます。希望をアンケートとったりもしてます。本体開発に関わる部分でそういうのが気になる方はフォーラム・避難所のチェックをお願いします。 ＞これスレに転載よろしく。 -- りおりお (2010-07-11 07:49:03) 避難所 >>3 188 名前：白川郷の人 mailto:sage [2010/07/18(日) 01:26:02 ID:Q6gdTH5q] 保守点検作業 数ヶ月ぶりに規制解除されたので、現在作製中の物を ttp://freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0102.png ttp://freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0103.png ttp://freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0104.png 現在plugin.xl作製中です。 とりあえず、作り終えた物だけで一旦上げてみました。 予定では後3つほど作るつもりですが、モチベーションが持つかどうか… できれば民間の貨物船、客船も作りたいですね。 現在作業中の艦船 ttp://freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0104.png 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/18(日) 02:58:28 ID:J5Ipsja3] 安いプロバイダ使ってるからだろ 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/19(月) 02:21:29 ID:MYxpWylO] <代理投稿> あいかわらず白川郷の人のマニアックさはすごい。4方向描くとは。102〜104は分かるが、105のモトネタがわからない。日本のフネだよね？ -- りおりお (2010-07-18 02:01:21) </代理投稿> 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:27:55 ID:p0AuW+Bg] 開発陣は完全に行ったのかね？ 俺はいまだに古いバージョンで遊んでいるが、だって金が変わった後の本体じゃ 今までのデータでは読み込めないから。 そろそろマップも一杯になって来たし新マップは新しい本体でと思ったけど、 3行とは言わないけど、３レス分くらいで現状をまとめてくれる人はいないかな。 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:53:09 ID:ZUxXaiZX] ペースは落ちてるけど変更はまだ続いてるよ sourceforgeのRSS拾っておきゃ更新わかるし 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:48:15 ID:Iq2b4NBS] >>191 コンバーターでも書けば？ 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 17:52:12 ID:p0AuW+Bg] 実際どうよ。 原理的にはどうせ大した情報入って無いだろうから、コントリビューションの対応表作って、 それでセーブデータのIDを置換すれば行けるはずだし、プログラム的にもC#の難しい話は 出てこないだろうけど。 でもバイナリファイルの中がどうなってるかわからないからなあ？解析は嫌だしなあ。 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 19:39:01 ID:WAZk9yfc] <代理投稿> コンバータはUmezawaさんが作成してたツール群が完成したらなんとかって気もしなくもないな。 セーブデータはC#というか.NET2.0標準のバイナリフォーマッタで書き出してるだけよん。逆に言えばFT独自に定めたフォーマットはない。 -- りおりお (2010-08-08 18:03:42) </代理投稿> 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 20:35:40 ID:p0AuW+Bg] 昔プラグインの乗車定員書き換えた時に何事も無く普通に反映されてた所から 正直どうせＩＤと位置と多少の属性が羅列されてるだけかと思ってたら そんなハイテクなモンがあるのか。 でもそうなると俺には手が出せない罠。 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 00:32:12 ID:lPvOpw6J] <代理投稿> ハイテク？なのかなぁ？？ .NET2.0で標準装備されてる「シリアライズ」ってので、使ってる変数の値をぜーんぶまとめてファイルに書き出してくれるって機能使ってるだけなんだけど。 たしかに初代FTのころの.NET1.1ではこの書き出しにSoapフォーマッタってのを使ってて、それが本体改造するとセーブデータに互換性なくなる原因になってたそうなのだけど。 2.0のバイナリフォーマッタは本体改造しても元の変数にちゃんと戻してくれるようになったので互換性とりやすくなったのよね。 -- りおりお (2010-08-08 23:17:59) </代理投稿> 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 13:20:09 ID:lPvOpw6J] <代理投稿> コンバーターを書くのであれば、 1.セーブデータ直接読み書き 2.本体改造して中間ファイル入出力 3.プラグインで中間ファイル入出力 という選択肢のうち、3.は止めておいた方が無難です。 何故かというと、内部データは基本的にprivateで宣言されていて、get/setメソッドも無かったりprivateだったりして、どうしても本体を修正する必要性が出てきてしまうからです。 また、get/setメソッドで1つずつデータを取得していくと、物凄く重くなってしまうという問題もあります。 個人的には本体改造が一番オススメです。 -- Umezawa (2010-08-09 06:51:20) </代理投稿> 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 00:15:57 ID:Z4Qadh0U] つうか今でもSoap形式でデータ保存できるよ。 Soap形式はXMLだから、テキストエディタでもいじれる。 旧バージョンのSoap形式から新バージョンのSoap形式への変換が面倒かも しれんけど。 単純にID変えるだけじゃなく、オブジェクトの構造自体を書き換える必要がある かもしれん。 >>198についてだけどコンバーターはUme氏が言われてるとおり、保存は楽 だけどロードが面倒。 オブジェクト内のprivate変数は外から弄れないから、本体の改造必須になる。 一番可能性あるのは、上でも書いたけどSoap形式を新バージョン用に変換 してロード（ロードは.Netのデシリアライズ機能を使うので改造不要）。 ちゃんとSoap形式を解析したわけじゃないので、どれぐらい大変かは不明。 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 14:46:28 ID:42SzAQ37] >>197 だから設置撤去を繰り返してるとだんだん重たくなって来るわけか 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 02:35:33 ID:r7OMGrNo] <代理投稿> うｐろだ2のほうに怪しいプラグインバイナリの投稿が（笑）　詳細は避難所を嫁 -- りおりお (2010-08-14 00:45:53) </代理投稿> ↓その投稿 54 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 09:53:09 書けないのがくやしいのでここに freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0106.zip mapexporter/importer v0.0.0.5 完全人柱向 不具合多数有 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/15(日) 15:58:55 ID:o+38oYx7] なんか昔のマップがバグって使えなくなった。 新バージョンに移行せよってことか？ しかし毎度の事ながらバグってマップを放棄するってのも気分悪いな。 一度だけもう線路引く場所無くなって終了する事になったマップもあるけど。 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/15(日) 16:21:12 ID:Q6/q9oZy] こまめなバックアップが重要。 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/17(火) 14:43:05 ID:IIqxlhun] 友人が東京再現MAP作ったら 新宿発のあずさは三鷹で全員降りて 東京発の中央特快は神田で全員降りて おかしいだろっていってたww 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/17(火) 18:37:41 ID:ah8NolnG] そんなマニアックな会話できる友人いるのか 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/17(火) 21:23:18 ID:IIqxlhun] >>205 鉄オタだったから勧めたらかなりハマった 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/17(火) 21:45:16 ID:I4disuJ5] >>204 日本語が・・・ 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 18:52:56 ID:CrdZrDF/] >>204 今問題に上がってる場所の一つだね 必ず次の駅で全員降りちゃうようになってるから、その辺どうするかっていう 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 20:09:25 ID:vRwRZJ21] >wikiのほうに典型的な教えて君が沸いてますが。 >私個人としては突き放す方針ですのでご理解よろしく。 >誰かがFreeTrain EX Av Projectとは無関係の個人としてやさしく教えてあげる >ということについてはご自由にしていただいてかまいません。 >ただし、それにwikiやSourceForge.jpフォーラムを使うのはやめてください。 >そうされることでwikiに教えて君やかまってちゃんを呼び寄せることになりかね >ませんので。 >個人として、Projectとは独立した掲示板なり用意して、そこで相手するよう >お願いします。 >もしwikiで教えて君・かまってちゃんの相手が始まったらばっさり削除することを >予告しておきます。 また暴権発動したぞ。 wikiがりおりお氏個人のサイトなら何も言わんが、勝手に相手しても削除するとか何様。 りおりお氏本人はプログラムのこと何もわかってなくて、他人に教えてくれくれ君なんだけど 自分のことはどうなのよ？ つうか、この際確認しておきたいけどあのwikiはりおりお氏個人のwikiなの？それなら文句言わん。 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 20:27:35 ID:4rP6R8O2] >>208 某社のモーニングライナーみたいに乗る駅は乗るだけ、降りる駅は降りるだけに しちゃえば？ 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:02:33 ID:vRwRZJ21] >いずれにせよ、自分が開発者であろうがなかろうがwikiの >所有者であろうがなかろうが、あの手の低レベルな教えて >君が寄り付いてくると開発者のモチベーションを低下させ >るので、基本的に排除です。 すげぇ、極論ｗｗｗｗ 確かに2chのスレでも教えてくれくれ君は嫌がられるし、ぐぐれカスと言われて おしまいだけどさｗ 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:12:14 ID:mEE8aouq] >>210 それいいかも、A６みたいに需要がなきゃ降りない設定にしたところで神田、三鷹規模の駅じゃ降りちゃって八王子まで行かないだろう。 貨物のように降ろす、乗せる、乗り降り、乗降なしにを作れば運転停車も出来ていいんじゃない。 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:31:29 ID:IGiqddsr] >>210 そういう設定を出来るようにするのも、自由な列車設定を実現するためには必要だ。 でも根本的には、自然な乗降が出来るようなアルゴリズムを作るのも必要だと思う。 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:48:58 ID:vRwRZJ21] 客の乗降数を自動化するのなら １．駅周辺の規模で降りる客の割合を決定 　　駅周辺の規模は駅の一定距離内にある建物の価値で決定とか。 　　ただ割合の仕様を決めるのが難しいとは思う。 ２．乗る客にどこに向かい、どこで降りるのか目的を持たせる 　　Ａ駅で１０人乗って、その内５人は三鷹、３人は青梅、２人は八王子とか。 　　あとは降りる駅それぞれで乗客を減算するだけ。 　　ただどうやって目的地を決めるのかという問題はある。 　　目的地といっても降りるとこは駅だから、駅周辺の規模で決定するとか。 　　駅周辺の価値が高い駅は多くの人が目的地として選択するが、低い駅は 　　行く人は少ないとか。 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:52:24 ID:mEE8aouq] >>213 それじゃ列車に出発地と終点と種別の概念を導入して、 種別ごとに旅客の平均乗車距離を設定して乗った客はそれに応じた割合で駅に降りるとかいうアルゴリズムでも作らなきゃなのか。 ゆくゆくは確かに欲しい気はするが。 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 01:24:53 ID:gpkGVt2x] >>209 故にりおりお氏は自分で教えてもらうための別の掲示板を作ったわけで、 またWikiが公共の場であるからこそ、そこでのおしえて君を突き放したのでは？ 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 09:52:12 ID:Q1IPcGx5] 基地外に触れるなよ 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 00:13:43 ID:degxRT1v] りおりお氏はここに書けないからしたらばの方に籠もって、言いたい放題みたいですね。 あれじゃ初心者は可哀想だし、人も増えないわな。 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 03:03:42 ID:YVjUOC6B] 初心者が説明書すら読めない人間を指すなら、増えない方がいいと思うけどな 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 06:53:38 ID:RWeaojdE] 【初心者】を相手したいひとは自分で掲示板作ってそこで責任持って 【初心者】の相手する分には関知しないってりおりお氏は明言してる んだから。 「かわいそう〜」とか言っちゃう>>218が掲示板作って誘導して、そこで あなたが責任持ってどんな初心者でもDQNでも相手してあげればいい んじゃ？ 自分は何もしないけどりおりお氏に文句は言う、ってのはおかしいだろ。 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 12:30:17 ID:3bA3SSFb] 最近読んでなかったんでよく事情がわからないんだが、 何が > pw126231055028.17.tss.panda-world.ne.jp か なの？ 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 13:51:13 ID:8CnKOWwd] したらばしたらば言うから見に行ってみたけど、 Blogだかなんだかの最初の一文で殴り合わなきゃ分かり合えないとかいってるので引いた。 国境あらそってんじゃねーぞｗ 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:04:44 ID:YVjUOC6B] つーか、りおりおに噛み付いてるのって、前から居るキチガイだろうし、 この展開もただのルーチンワークみたいなモノだけどな >>221 凸って暴言はいちゃうキチガイのIP 面白うそうだからとりあえずping撃ってくるか 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:34:15 ID:7MTcsS3v] panda-world.ne.jpってiPhoneだろ。 iPhoneから暴言書き込んじゃうとかずいぶん豊か（笑）な人生を送られてるかたですね（爆） 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 10:05:15 ID:ySxkYrZP] りおりお自演乙 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 15:14:22 ID:Cgwo1UZn] りおりおはどうでもいいけど、 川口さんがやめた理由ってなんだっけ？ 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 19:15:43 ID:9RYZ/YRT] 特に本人の言葉でやめた理由は語られてなかったと思うから 想像するしかないぞ＜川口さん 飽きた・興味が他のことに移った、あたりじゃないか 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 23:18:40 ID:SYQGRQt2] 興味が他に移ったからだそうですな。 また時間があったらやってみたいとは 一昨年の時点で書かれてたけど、まあ無いだろうなぁ。 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 00:03:58 ID:iezeEQ3J] >>228 そういえば川口さんのblogに、FreeTrainの人が増えてるなぁ、またやってみたいとか書いてあったね。 もう開発はやらないのかな。 230 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/26(木) 01:01:45 ID:b0X8JQLz] まぁ川口さんは「C#の練習」ということでやられてたようだからね。 残念だけど再び戻ってくる事は無いでしょうね。。。 231 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/26(木) 01:08:28 ID:b0X8JQLz] さて 彼はただチヤホヤされたいだけの人間だから、彼は自分のクローズドな世界に居てもらって 数人の取り巻きに彼のご機嫌取りをお任せすればいい。 （そもそも何を持って「初心者」なんだか。自分の都合で勝手な線引きをする幼さは致命的だね） ここはオープンな場なので誰でもウェルカムですよ。 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 02:44:20 ID:K+e/9bIt] >>231みたいな、誰でもオープンとか言いながらわざわざ喧嘩売るような人間が居たら そりゃ戻りたいとは思わないだろうよ りおりおが気に入らないなら無視すればいいだけだろ？ なんでここはりおりお含め、相手を受け入れるとか自分が折れるっていうことができないガキばっかりなんだ？ ネットも社会も同じだろ。それともおまえらは社会でもそういう行動とってるの？ 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 06:12:16 ID:IiNqZVC6] 基地外に絡むなって 234 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/26(木) 07:04:11 ID:b0X8JQLz] >>232 そうかな。 彼は、他人と対話する場合は、彼自身が作った場でしか応じないという態度なので 他人の率直な意見に耳を傾ける気も無い。 どうしても質問したいなら彼の掲示板なりに書き込めばいいんだろうし 無理に2chに書き込んでもらわずに放っといた方が、事が円滑に進んでいいと思うけど。 彼は彼なりのアウトプットさえ出せば良いんじゃないの。勝手にやってるんだし。 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 07:54:27 ID:tDuU2eZD] つーか、りおりおもスルー耐性なさすぎなうえに、 ダイヤルアップかなんか、別回線使って擁護の自演とか、やることが厨くせえ。 こうして批判とかあると、すぐにわき出る擁護の半分以上は、りおりおの自演だろｗ 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 08:21:47 ID:4zOkcRVI] りおりお本人も言いたい事はあるだろうけど、黙ってればネ申なんだけどな。 プログラマという人種が外野を黙らせるにはグダグダ言うよりプログラム１本出すほうが よっぽど効果あるんだが、その域には…まだ無理かな。 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 09:37:34 ID:pu2mzQ0F] >>234 居ない人間をいちいち持ち出して叩くなっつってんだよ。 事情知らないこれから始めようって人間がこのスレみて、 特定の誰かが否定されてるの見て、FT開発参加者という集団に対して好意的に思えると思ってんの？ 少なくとも「誰かが叩かれている」って状態の前で「質問」なんて、まともな人間はしないだろ りおりおが初心者拒絶して、こっちは初心者が書き込める空気じゃない。 で、初心者は結局やり方が分からずにずっと参加できない 人が増えない原因はりおりお6、ここ4だ つーか前も言ったけどな、説明読まずにすぐ質問するのは、初心者とか以前の問題だろ 初心者は免罪符じゃない。初心者だからといって、説明書を読まなくていい理由にはならない。 それともお前は初めてFTやったとき、プラグインの導入や起動を説明書読む前にいちいち質問したのか？ 俺は自分で説明読んでやったら、何も問題は起きなかったぞ 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 11:41:43 ID:Ba3mOpjo] 新規のプログラマを省いてるとしたら、間違いなくこれらのどうでも良い会話だな。 仮に俺がきのううつ伏せオナニーした事を発表したとして同じくらいどうでも良い会話。発表しないけど。 そしてそれらの大体が長文。長文でうつ伏せオナニーが如何に気持ちいいか書くようなもん。 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 00:33:04 ID:mX9c05RA] >>237 言いたいことはわかるけど、人が増えない原因は別だと思うけどな。 １つ目は、他のフリーゲームに比べるとNetは入れないと駄目、VCのランタイムも必要とかで初心者から見れば 敷居が高いと思われること。 それでも昔と比較するとwikiも充実してきたし、かなりマシだと思うけど。 ２つ目は、他のフリーゲームだと全然違う他スレでも話の流れで名前だけ出ることがあるけど、FreeTrainという 名前が出てるのは見たことがない。 何が言いたいかというと、もしかしてFreeTrainって知名度低いのでは？ということ。 つまり、多くの人はFreeTrainという鉄道経営ゲームがあることを知らないのではないのかと。 ３つ目は、これが一番重要なことだけど未だに経営ゲームとして成り立っていないこと。 箱庭ツールとしてはいろいろできていいのだけど、ゲームとして見るとまだ成立していない。（開発者を責めてるわけ じゃないよ、これはしょうがないと思う） こういった理由で、FreeTrainを他の人にお勧め難いと自分は思ってる。 だから、人が増えないのではと。 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 00:37:09 ID:mX9c05RA] >>238 うつ伏せオナｋｗｓｋ さて、ここからはどうでもいいことだけど、俺は荒らしは前任者だと思っていたけど、荒らしの書込み 見てると、口調が違うのでどうやら複数人いるみたいな感じだね、どこの誰かは知らんけど。 この板自体過疎ってるから、板の粘着荒らしが集まってきてるのかな。 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 01:43:53 ID:gu5AO/wV] なんか険悪になりそうな流れだけど1ユーザとして 応援してますんでみなさんほどほどに頑張ってくださいね。 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 10:46:12 ID:KBNzKf3T] 個人的には経営要素も箱庭要素もいらないから 鉄道運用として最強の座になって欲しいな。 現状鉄道運用に特化したソフトは無いので。 243 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2010/08/27(金) 11:45:17 ID:Va1gdha/] 書き込めるかな >>239 2なんですが、そもそも、FTは2chのスレ内のごく一部で、口コミで広がってる程度で、 他のフリーゲームみたいにフリーゲームの紹介サイトとか、総合DLサイトには載せてないんですよね。 無論、載せるかどうかという議論はあるんですけど、 そもそも3のようにまだゲームとしての体裁をなしていないうちはどうしようもないってことなんで ゲームとして機能出来れば大々的な宣伝ができるようになるので、それまでの辛抱って感じですね 1なんですけど、Wikiに”詳しい始め方”などとしてNetのDL方法・VCランタイムの導入から説明したほうがいいですかね 初心者に分かり安くってのは厳しいですけど >>242 ニーズはいろいろありますから「箱庭特化」「経営特化」「運用特化」などで いくつかバージョン用意するのが今の所の方針だったと記憶しています 244 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/28(土) 01:22:11 ID:QArbSZT8] >>239 FreeTrainという名前は、A列車で行こうをやった事あれば、大体みんな知ってると思うけどな。 会社の同期に鉄ヲタがいるのでチラッと話してみたことあるけど、知ってたよ。 彼がFTやらない理由は主に３。 あと、箱庭ゲーとしてA8、A9の3D路線が大成功を収めている点も見逃せない。 従来のA列車の不満点(編成両数などの各種制限)も、許容できる程度には改善して FTと遜色なく、自由な街づくりができるようになってきた。 これでは2DのFTはどうしても見劣りする。(特に子供は見向きもしないだろう) ・最新の車両など、プラグインを充実させていくこと ・A列車ではできない、FTならではの面白い遊び方を啓蒙していくこと やはりこれが重要なんじゃないかな。 245 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/28(土) 01:33:39 ID:EsCpF+6K] 最新の車両がいかせん少ないからなぁ なければ作ればいいが当方グラには自信がなくて・・・ 246 名前：白河 [2010/08/31(火) 21:29:26 ID:jUlXw3gD] 取手とうきゅうを作ってみました。 XML組む自信ないんで、どなたかプラグイン化してくだされば幸いです。 ttp://freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0107.bmp 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/04(土) 14:37:25 ID:CeoqzNRy] i-mode版だかjava版の3Dの人ってここに現れないの？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef