- 1 名前:主催者 [2009/09/06(日) 18:14:02 ID:lrJNOTQA]
- 個人では負担の多い作業でも大人数なら
何とかなるはず。 このスレはメンバー募集スレではありません。 このスレに集まった人だけで何かを作りましょう。
- 470 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/06(土) 14:03:15 ID:aLwYBGXg]
- まだできてないのかw
グズすぎる
- 471 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:45:02 ID:VkILk6h9]
- >>372
頭悪いだろ?
- 472 名前:名前は開発中のものです。 [2010/11/09(火) 02:08:10 ID:WMlC822I]
- ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\´ー`)/| < どれどれ、あの糞スレはまだあるのかな? ○ \/ζ ○ \__________ | |旦 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | ∧_∧ ビリーー / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |\ΦДΦ) /| < っざけんな!浮上だゴルァ! ○ > ζ > ○ \_____ | < 旦 < | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | |
- 473 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:28:19 ID:UaFHvbZc]
- どうやっても負け犬には作れないってことを伝えたかったんじゃねーかな?
- 474 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/12(金) 11:57:24 ID:gsHIe7bV]
- リアルノックバックww
誰がうまいことを言えとw
- 475 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 19:38:30 ID:1G5yC8rO]
- >>372
大したこともできないうえに、時間も掛かりすぎだと思う。 企業なら簡単にクビ。
- 476 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/17(水) 20:07:17 ID:IdCSrrp+]
- 企業ならそもそも採らないっていう
- 477 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/12/25(土) 23:11:18 ID:cdlKSXHq]
- >>372
亀スクリプト乙
- 478 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/24(月) 16:15:18 ID:3/zvQxJJ]
- リアルノックバック状態ww
- 479 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/25(火) 12:47:19 ID:zhklqzR4]
- 【ゲーム制作】サスペンスギャルゲー 『フクロマンス』 【スタッフ募集】
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/
- 480 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/25(火) 15:02:15 ID:wJWmHaTa]
- 2chっが無能の集団の証明書のようなところだな
- 481 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/25(火) 20:07:43 ID:Blj9HII0]
- 亀過ぎるが
>325 リバーブいらん 使う楽器をまちがってる 同じ音ネタ使いすぎ nesの耳コピアレンジみたいだ
- 482 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/26(水) 21:54:57 ID:Qzmv1bHn]
- しかし遅すぎだ。
頭悪いとスクリプト打つのもシナリオも作れないからだと思うが、それにしても遅い。 人間としてどうかと思うほどだよ。
- 483 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:40:45 ID:GIlx/WsJ]
- シナリオつまらん。スクリプトに関しては目も当てられないよ。
- 484 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/31(月) 18:02:49 ID:IZpAAbCn]
- オウガはどうした?
終了???
- 485 名前:名前は開発中のものです。 [2011/02/01(火) 19:57:39 ID:Hx5tfCe6]
- スクリプト打てないから中止になったんじゃないかな?
>>372とか頭弱そうだよ
- 486 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/01(火) 21:02:45 ID:jsLXYhUJ]
- >>485はスクリプタに何を求めてんの?
オウガのブログを見る限り、まだシナリオが殆ど進んでいない現状では スクリプタは>>440で出してるサンプル以上のものは作れないと思うんだが。 つか、シナリオが出来たらあとはツールに乗っけるだけのとこまで作ってんじゃん。
- 487 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/01(火) 23:00:05 ID:oPCVInoy]
- >>485
頭弱そうで弱くなかったりしてな。そしてお前は本当に弱いと。
- 488 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/01(火) 23:30:17 ID:jsLXYhUJ]
- 別に俺は>>372を擁護したいわけじゃないんだ。
実際、>>372はスクリプトだけでなくシナリオも担当するって話なのに 一切音沙汰がないのは確かなんだし。 ただ、まがりなりにも現状これ以上手の加えようがないと思われるブツを出しているにも関わらず スクリプタだけが集中攻撃(まぁ実際は同一人物なんだろうけど)されている状況が不思議に思った かつ、じゃあお前はどうすれば満足なんだ、と思っただけ。 これ、普通のノベルなんだよな? セーブ、スキップ、ログ閲覧等の標準的なシステムはもう搭載されてるのに これ以上、何を望むんだ?
- 489 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/02(水) 18:34:54 ID:/NqWog7f]
- 頭弱い子には作れないよ。
- 490 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:49:25 ID:HogYNDp6]
- >372
亀頭おつw
- 491 名前:名前は開発中のものです。 [2011/02/19(土) 19:35:42 ID:z4ji55xP]
- ハズレオウガは大ハズレ>>372を引いた!!
解散してしまった!!
- 492 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/26(土) 23:41:55.49 ID:WeKTs9lc]
- >>372はクビにされた。
スクリプトも初心者講座の初級程度の事しか出来なかったみたいだから当然だが。。
- 493 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/28(月) 13:08:58.88 ID:o3li3KFX]
- >>372
それで顔真っ赤にしながらレスしてたのか。 情けないったらありゃしない。
- 494 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/28(月) 22:22:12.04 ID:0TqK9G1O]
- おれさまが372だ
- 495 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 17:12:25.61 ID:F5yQMKpc]
- 作るの遅いけど身体障害者なのかもしれないよ。
少なくとも脳の方には異常ある人なんじゃないか?
- 496 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 18:31:57.91 ID:AGVJUDA0]
- つオブラート
- 497 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 11:52:49.87 ID:mrXqEmmj]
- おれさまが372だ!
- 498 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 13:28:25.53 ID:JQEa6wbO]
- >>372
頭弱いでしょ? おばか丸出しww
- 499 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 16:34:04.69 ID:HXvPyjaA]
- 372とはおれさまのことだ
- 500 名前:名前は開発中のものです。 [2011/03/11(金) 02:32:32.27 ID:3z2whsJB]
- 亀の母です。
うちの亀息子が大変ご迷惑をお掛けして〜以下省略
- 501 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/12(土) 21:23:55.83 ID:AmE+i7sQ]
- フイタww
- 502 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/19(土) 21:18:04.59 ID:fZomBei5]
- 372が切り捨てられたのを見て可哀想と思った。
だから俺達のチームに拾ってあげたかったけど、無能はいらないとか頭弱いのは邪魔になるだけってことでまとまった。 助けてあげられなくてごめん。
- 503 名前:karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/03/22(火) 08:19:46.15 ID:FgLQClUO]
- )))
('ω')ぼくのとこに>>372しゃんに後輪してほしいお ぼくにはすごいアイデアがあるお
- 504 名前:karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/03/22(火) 08:25:20.04 ID:FgLQClUO]
- )))
('ω')んとね んとね サウンドノベルみたいなゲームをつくりたいんだお いまねゲームの缶詰ていうやつをミニゲーム集なんだけど作っていてね ぼく文章があれだからぜひとも国境なきクリエイチブクランに参加して欲しいお いま絵を描いてくれるひとがいてね ぼくじしんはね モデリングとウチコミとあとマルチメディアフュージョン2が少しわかるー プログラミングできないスレにいるから>>372しゃんにきてほしいお キリキリじゃないとだめだとしたら別の企画としてでも参加して欲しいお 今年はゲームを乱発したい気分なんだお
- 505 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/22(火) 14:20:15.79 ID:H7z1TW5u]
- 372氏はオウガ氏とのんびりゲーム作ってんじゃないかな
基地外が粘着して叩いてるだけで本人はもうこのスレ見てすらいないと思うよ
- 506 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/27(日) 15:36:16.04 ID:zCX+MrrJ]
- >>かめさん
スキルが足りないから切られたんだからスキルを研けばいいよ。 2ちゃんの書き込みは速いが、スクリプトは遅いor打てない状態だからみんな受け入れたくないんじゃない?
- 507 名前:372です mailto:sage [2011/03/29(火) 22:02:55.38 ID:AX8f3otg]
- ご無沙汰してすいません。
レスしなかった理由は色々あります。 1 スクリプト初心者には荷が重かったと痛感。 2 スクリプトが捗らずオウガさんに迷惑を掛けてしまった。 3 作ってみると大変でやる気が出なくなってしまった。 4 考えが甘かった。 オウガさんにも他の人と代わって欲しいと言われたのでこれ以上は迷惑は掛けられないと思ったので辞めました。
- 508 名前:名前は開発中のものです。 [2011/03/29(火) 22:32:30.38 ID:27Ro8A3w]
- 典型的な春休み厨だったわけか
- 509 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/29(火) 23:35:45.61 ID:mwRzvRMM]
- 今更イキナリ本人が降臨するとも思えんし、どうせ粘着基地外の騙りだろw
以前にもオウガ氏を騙って書き込んでたみたいだからな
- 510 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/30(水) 09:28:23.78 ID:yv8/oj4H]
- クビにされたから悪いのはオウガだと主張しようとしているように見えるが悪いのは腕がなくて外された>>372さんだと思う。逆恨みはやめようよ。
- 511 名前:名前は開発中のものです。 [2011/04/01(金) 17:41:08.82 ID:5mLx3uh0]
- 【ゲーム制作】サスペンスギャルゲー 『フクロマンス』 【スタッフ募集】
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/
- 512 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/01(金) 18:30:09.03 ID:IOFOkow+]
- 372
人生ノックバックかよww 例え作る頭が無いにしろ頑張れ まあまわりの迷惑になってるならしょうがないか
- 513 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/02(土) 13:25:44.38 ID:0b8HspsB]
- オウガにメールしてみたら、メンバーから外したのは事実と返事返ってきたよ。
本人か不明なのだけど、話してる内容を見る限り、直接話した内容が出ているので、本人だと断定しています。との事。 初心者講座見ながらやるのは良いのだけど、開発が進まないのは我々としても、スレ見てくれている人達としてもキツい。 スレも廃れてしまうからって事で、別な人と交代してもらいました。だって。 372さんは私の事を恨んでそうだからスレが荒れるかもしれません。その時はごめんなさい。 ですって。 律儀なお人ですね。 アク禁中で書き込めないから伝えてと言われたので書き込んでおきましたよオウガさん。
- 514 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/02(土) 15:35:47.23 ID:00h/uC/r]
- >>372氏を騙ることはできても酉鍵分からないオウガ氏を騙ることは出来ないから「メールで聞いた話」か
- 515 名前:名前は開発中のものです。 [2011/04/04(月) 18:35:57.74 ID:xvhaeV0c]
- オウガ「>>372をパージ後、全速で372を振り切る!」
開発陣「イェッサー!!」
- 516 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/06(水) 16:27:14.87 ID:DB28uouU]
- オウガの提案したRPGならやってみたい。だが、ノベルはだめだ。
- 517 名前:名前は開発中のものです。 [2011/04/06(水) 20:13:50.07 ID:5iWIdeF7]
- 【ゲーム制作】サスペンスギャルゲー 『フクロマンス』 第二章 【スタッフ募集】
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1302080425/
- 518 名前:名前は開発中のものです。 [2011/04/07(木) 12:13:30.51 ID:GzvL0dea]
- >>亀
おいおいw逃げ出すなら最初から出てくるな負け亀w
- 519 名前:名前は開発中のものです。 [2011/04/07(木) 18:18:42.98 ID:GzvL0dea]
- レス読み返したら勘違いだったw
亀的にはやる気はあったが捨てられたのなw 迷惑かけなくて良かったんじゃない? 恥さらし続けるよりはいいと思うよ
- 520 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/11(月) 00:24:42.39 ID:3ucQ2P/E]
- >>372がフリーソフトなのては?
ノックバックもするからリアルだとおもう。
- 521 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/13(水) 20:50:23.93 ID:/e+Bs8ay]
- 亀頭wwww
- 522 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/16(土) 16:38:40.85 ID:vAjp7/k3]
- ゆとり教育の弊害スレ
- 523 名前:名前は開発中のものです。 [2011/04/18(月) 12:12:48.80 ID:CXwYmDBF]
- 子供や年下にまでバカにされてる372
- 524 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/27(水) 14:08:53.12 ID:MD9NbFNn]
- ドカッバキッ>>372は孤立した。fin
- 525 名前: ◆FgGVNnHYTMMR mailto:sage [2011/05/02(月) 20:10:31.80 ID:WoMmzScn]
- お久しぶりです。
今更な話ですが、ノベルゲーム制作の話は中止になりました。 一番の原因は、俺自身がモチベーションを保てず、 活動を途中放棄してしまった事です。 なりました、と言っても、何ヶ月もこちらから>>372さんへの連絡を怠り、 先程いい加減けじめをつけねば、と思い、372さんのmixiのアカウントへ 辞退のメッセージを一方的に送信しただけですが。 まだほぼ個人レベルの話ですが、先月の中頃から、 『スモーキングウルフ』さんの制作した『ウルフエディタ』を 使ってRPGを作り始めた事を報告したいと思います。
- 526 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/03(火) 03:47:41.06 ID:1zShjr4y]
- 責任感皆無わろた
- 527 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/03(火) 04:03:41.35 ID:/lq2q8tp]
- 酉割れでもしてない限りこりゃ本物だな
>>507や>>513は内容が食い違ってるからこっちはやっぱり粘着基地外の騙りだったってことか 一年近く(もどき氏への中傷も同一犯なら一年以上か)も粘着して事実無根の中傷を続けてたんだなコイツ
- 528 名前: ◆FgGVNnHYTMMR mailto:sage [2011/05/03(火) 05:22:14.73 ID:IylHg1z7]
- もちろんメッセージを送って、はい終わり。としたわけじゃないです。
スカイプにインして、九時頃から372さんに協力してもらい、作っているゲームのバグ取りをしていました。 ここでちと制作の愚痴というか悩んでいる事を吐露させてもらいます。 今作っているゲームは、ウディタの基本システムに加え 拡張番版をベースに改良しているんですが、 基本システム及び拡張版、特に拡張版にバグが満載なので少々頭が痛いです。 一部修正したんですが、拡張版本来の機能がほとんど活かされていないのが残念です。 でも、ゲーム制作をストップしなければならない程の致命的なバグではないんですけどね。
- 529 名前: ◆FgGVNnHYTMMR mailto:sage [2011/05/03(火) 05:46:46.84 ID:IylHg1z7]
- ゲームの内容は、というと、例に漏れずシナリオなし、シナリオの構想もなし状態です。
ジャンルと言っていいのか、方向性はクエスト攻略型と探索型を合わせたものになります。 以前スレで垂れ流した妄想を自身の技術レベルに合わせて落とし込んで作ってます。 クエスト、戦闘システムのクリティカルヒット、武器に依存した兵科などなど。 出来ている部分は、 •クエストの根幹システムに関連する、時間経過表示、時間制限。 •武器に依存した兵科に関連する、ステータス画面、武器種の方向性の決定。 •クリティカル(上位スキル)発生時のボタンを押す戦闘システム。 狙いとしては、オンラインゲームが好きな人、収集が好きな人、タイムアタックが好きな人に好まれるようになる予定です。 >>オンラインゲームが…のくだりは、時間の概念を実装出来た事で大分構想が膨らみました。
- 530 名前: ◆FgGVNnHYTMMR mailto:sage [2011/05/03(火) 05:57:14.76 ID:IylHg1z7]
- まだシナリオが完成していないので、マップ作りについても簡単に手は出せない状態ですが、世界観をうまく表せるように作っていきたい。
鉱山があれば昔は何が産出されたのか、森があればそれはどんな森か? 普段人が入るのか、入るのなら何のために入るのか、 建物がダンジョンになっているのなら、それはどんな目的で建てられ、その目的に沿った立地で、 どんな内部構造を持っているか等、一見当たり前の事なんですが、 とりあえず森や洞窟おくかーじゃ、ちぐはぐになってしまう部分が出てくると思ので、 その世界での役割や意味をマップにうまく反映させられるようにしたいです。 これは、理念みたいなもんですが。 長々と語りましたが、そう言った話をよく理解されたスレの住人さんに マップ制作を担当してもらいたいなー、と思っている所存です。
- 531 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:20:58.45 ID:xlWphkcT]
- 背景素材探す、キャラ絵描く、
文章とフローチャート作って文字打つ、だけで出来るノベルゲーム制作を 投げた報告した直後のロープレ制作なんて正気とは思えん そのトリップにどんな思い入れがあるのか知らないけど せめて別名を名乗って募集するべきだったと思う
- 532 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:29:33.07 ID:4sPNRl3c]
- >>531
物語を創作するという観点からは、ノベルのほうがごまかしが利かない分、遙に大変なんだぞ。
- 533 名前: ◆FgGVNnHYTMMR mailto:sage [2011/05/05(木) 00:36:25.15 ID:HK6X8WO3]
- 連絡を怠った事で372さんに迷惑を掛けて申し訳ない、という気持ちはある。
けど、実は二人ともノベルゲーム制作にあまり興味が無かったという背景がある上 (ダブルシナリオの予定だったけど372さんがシナリオを降りた。) ならそもそも、ノベルゲームを作ろうと企画したもどきさんもいないし、 これ以上このジャンルにこだわる理由が無くなったというのがモチベーションを保て無かった原因だと思ってる。 やる気を見せておいて、作品の良し悪しはともかく、 もしかしたら一部で完成を期待してくれていた人を裏切ったかもしれない。 でも、この板にいる人達は少なくともゲーム制作に興味があって、 挫折、もっとふさわしい言葉で言うなら『エターなった』経験のある人もいるでしょう。 だから恥を忍んで完成させられませんでした、方向転換して、 元々考えていた作りたかったものに取り掛かりますと宣言する事が潔いと考えたよ。 俺は、ケジメをつけることでまたスタート出来ると思ってる。 一度企画を放棄したヤツとはやれねぇな、と思うならそれはしょうがない。 そして、またエターなる可能性も絶対に無いとは言い切れないけど、楽しいから続けていくよ。 もう報告もしなくていいと言うなら姿を消すから、 企画をやりたいと思っている人がいるなら、どうぞ俺の事なぞ気にせず募集してください。
- 534 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/05(木) 02:20:04.20 ID:RUuWuStM]
- 再スタートでいいと思うよ
ヘタに>>531が言うように別名で始めたりしたらいざバレた時に一気に信用失うし、「オウガ」名義のままの方がいいとも思う 今の状況じゃ一度企画を投げたオウガ氏と一緒にやりたいって奴が現れるとは正直思えないけど、例えば有り物の素材で短いシナリオのRPGをまず一本実際に一人で作って見せるとかすれば、周りの見る目だって変わって来るかも知れないしね ただ、>>1が既に逃亡しているとは言え、ここは集まっているメンバーでゲームを作る「ゲーム作成サークル」スレなんだから、スレの主旨を考えたらメンバーだけここで募集しておいて製作は他所でやるってのは感心しない 実際の製作をこのスレで行わないならメンボスレとか別の場所へ行くべきだよ
- 535 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/05(木) 04:06:02.37 ID:DeuX08Bp]
- >>533
言いわけが長い サンプルがあるなら出せばいい 魅力的なものがあれば人は集まる
- 536 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/05(木) 04:10:43.04 ID:DeuX08Bp]
- あと過疎スレで自演までして様子見すんな
見てる人数は変わらないから
- 537 名前: ◆FgGVNnHYTMMR mailto:sage [2011/05/05(木) 04:33:21.12 ID:HK6X8WO3]
- 実際PCの前にいて作業してるからちょくちょく覗いてはいる。
自身このスレからゲーム制作を始めた事もそうだし、 372さんに出会えた切っ掛けにもなって愛着がある。 無責任を晒した事は責められても反論する気はないけど、自演してる、 なんて無根拠で俺からすればはっきり言って不当な責めだ。 聖人でも何でもないからはっきり言うけど、根拠なく人を貶める発言をする人間だって信用に値しない。少なくとも俺はそう感じる。 だからあんたも男で脳みそ空っぽじゃなく少しでも論理性の欠片があるなら、 それを欠いた発言を撤回するなり謝罪をするなりしたらいい。 それが出来ないなら、クソのついた口を開いて人に指図するんじゃねえよ。
- 538 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/05(木) 06:52:02.02 ID:xYC94Q22]
- スレに愛着があるとかそっちの都合の話じゃ無いんだよ
単純にこのスレの主旨に沿った活動をするかどうかの話 前回みたいにメンバーだけ集めた後はスレを離れて製作するつもりなら、此処じゃ無くもっと相応しい場所でやれって言ってるんだよ
- 539 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/05(木) 06:57:00.05 ID:DeuX08Bp]
- 身に覚えが無いならそんなにムキになる必要も無いだろ
あんたに信用されなくても別にどーでもいいから 発言の撤回も謝罪もしない お前さんのことなんてよく知らないし 自分語りを長々されても反応しようが無い スレ住民の反応が見たいなら成果物を出さんと話にならないんだって
- 540 名前: ◆FgGVNnHYTMMR mailto:sage [2011/05/05(木) 09:08:23.63 ID:HK6X8WO3]
- >>538
前回みたいに〜言ってるんだよ。と言われても、なぜ話の流れがそうなっているかが分からない。 これは、>>534にも言いたいんだけど、 メンバー集めて他所でやると言った覚えもないし、以前もスレを離れて活動してたわけじゃないです。 企画が固まって企画内容も報告もしていました。でも、スポークスマンもいないし、進捗状況も芳しくなく(二人でシナリオを一から書いていただけだから)報告する内容があまり無かった。それだけの事です。 明確なルールがあって、あれこれしないとスレでやってる事にならんだろう、 と言うなら誰が決めるでもなく、それとなくこうした方がいい、という意見を出して欲しい。もっと言えばサークルスレなんだから協力して欲しい。 それも無しに頭ごなしに言われても何と言ったらいいか分からん。 あと、愛着うんぬんはそれとこれとは別で上の方にも書いたように自分の意思は示しました。 繰り返しになってしまうけど、これから自分が制作で見せられるものが出来ても今後スレから企画への参加者がないなど、実質的に企画者として破綻してるなら今のまま一人でやるなり、他所でやります。
- 541 名前: ◆FgGVNnHYTMMR mailto:sage [2011/05/05(木) 09:33:57.40 ID:HK6X8WO3]
- あと一年前、制作を始める前からずっと危惧してた事があるんだけど、それは以前の俺の書き込み>>283の内容にもなるけど、
スレの趣旨は『大人数いれば制作は何とかなる。 ここはメンバー募集スレではなく、集まった人間で作りましょう』 で、つまり出入り書き込みしてる人間もメンバーだと定義出来るはずだけど、 現状ただのメンボスレなんだよね。 俺、サークル活動がしたくてこのスレ覗いて始めたのに、いざやろうと考えたら完全にアウェーな空気になってんの。 スレの趣旨ってのは、このスレから誕生した企画をスレでずっと見守ったり、監視するものじゃないでしょ? スレの趣旨を盾にしてあれこれ言うなら、まずその趣旨とやらを反芻してから書き込んで欲しい。 俺はゲーム制作もしたいけど、ゲーム制作サークルの一員として活躍したいと思ってたからここにいる。 そもそものルールから逸脱して外野からとやかく言うだけなら、 サークルスレの趣旨なんて無いも同然。 おまえ、それは間違ってるよと言うんなら、どうぞその貴重な意見をスレのためにこのサークルスレの今後のために言ってやってほしい。 このスレにとっちゃ今更だけど、趣旨の再定義は今後の企画者のためにも必須だと考える。
- 542 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:21:01.22 ID:UD2ruovs]
- ふーん そうかそうか
- 543 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/07(土) 00:52:25.16 ID:IRRXccIJ]
- 本当にやる気があるのなら上げろよな
- 544 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:36:28.26 ID:Fgwln6Tc]
- か、。め、
- 545 名前:538 mailto:sage [2011/05/07(土) 23:27:05.20 ID:CMPspYSI]
- >オウガ
事実このスレを離れてただろ 明確なルールなんか無くたって、常識で考えれば何やってるかスレ住民が全く把握出来ないような形でやるのを「スレでやってる」とは言わないことぐらい解るよな? 何しろ開発メンバーが入れ替わってたのすら誰も知らされてなかったんだしな スポークスマンが居ないからなんだって? 自分たちの活動だろ?全部自分たちで伝えなくていったい誰が伝えるんだよ? アウェーの空気?協力しろ? ここどこだと思ってる?自分じゃ何もしないくせに偉そうに文句垂れて他人を叩くばっかりな奴が大半を占めるゲ製だぞ? 誰もが自分の望むままに協力してくれるような場所じゃ無い、スレが一丸となって誰かをバックアップしてくれる訳でも無い そんなとこでサークル活動しようっつったら、それでもなんとかやろうって気のある奴で集まってやってくしかないだろ? そんな中でお前どれだけ恵まれてたよ? 企画の発端からもどき氏というパートナーを得、更に372氏が企画参加の名乗りをあげてくれた それでもまだ足りないってか?贅沢過ぎんぞ スレで長期間音沙汰無くなって、あーこりゃエターナったかなとは思ったがそんなん良くあることだし、他人がどう思うかはともかく俺はそれでお前をみそこなったりはしなかった >>534書いたのも俺だしちゃんとここでやるなら再スタート切っていいと思ってた 俺だってモチベ下がってやりかけてたモノ放置することはあるし、エターナったこと自体を責める気は無いんだよ でもこんな嘘つくとか協力してくれてた人の気持ちを踏みにじるようなことを平気で言うような奴だとは思ってなかった、正直凄く残念だ さて、外野から他人を叩くばかりで自分が叩かれる側に回らないってのもフェアじゃ無いんで、俺も一つここで企画やるわ 明晩辺りに簡単なコンセプトと企画の概要纏めて上げる
- 546 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/08(日) 00:51:48.78 ID:4LUVzRw5]
- 企画やるなら期待
問題はこのスレに住民がいるかどうかだよなぁ
- 547 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/08(日) 14:09:06.87 ID:ZEjkW9I0]
- 企画やるなら早めにトリつけといてくれ。
ここには質の悪い粘着が住み着いてるしな。
- 548 名前: ◆WP9.G7xdretD mailto:sage [2011/05/09(月) 03:04:49.29 ID:0FGGn1ZW]
- おk、酉つけた
例の粘着基地外が俺に成りすまして何か面白い企画でもおっ始めてくれるなら、それはそれで構わないような気もするんだけどなw つうワケで、遅くなったがコンセプトと企画の概要 「ぽけぱんでらっくす」製作企画 [基本コンセプト] 「誰でも製作に参加出来、製作に参加すること自体を楽しめるようなゲーム製作活動」 ってのが今回の企画の主旨なんだが、そのために以下の二点を必須条件と考えた ・必要とされる技能や知識、作業量は極力減らす コレは参加の敷居を下げるためと、企画自体がエターナらないためな 誰でも参加出来るようにするには高度なプログラミング技術やらサウンドやグラフィックの超絶技巧やら要求する訳にいかないし、 作業量が多過ぎればそれだけ途中で頓挫する危険度も増す 今まで自分には出来ないと思ってた奴まで「これならできるかも」と思わせて引きずり込むのが狙いなんで、 その辺のハードルはとにかく下げる あとソフトとかも最低Windows付属のペイントやメモ帳程度あれば参加出来る方向で ・参加者自身の「ぼくがもうそうするすごいげーむ」を実現させる 参加者にただ作業を割り振って手伝ってもらうんじゃ無くて、 (あくまで企画の枠内でではあるけど)自分が作りたいゲームを作ってもらうことでゲーム作りに参加すること自体を楽しませる 逆にいえば、この企画ではみんなで作ること自体を楽しむのが目的なんで、 参加しないで外野から口出すだけの奴やゲームの完成をただ待つだけの奴を楽しませることは考えてないw
- 549 名前: ◆WP9.G7xdretD mailto:sage [2011/05/09(月) 03:06:04.71 ID:0FGGn1ZW]
- [企画概要]
このコンセプトを実現する手段として、ボードゲームを動作させるシステムと、そのシステム上であそぶボードゲームの製作を行う つまり、参加する奴はそれぞれ自分が作りたいボードゲーム(以下ゲーム)をデザインして、 それを共通のプラットフォーム(以下ガワ)上で遊ぼうって寸法だ そのプラットフォーム名が「ぽけぱんでらっくす」な 名前聞いただけでピンと来ちまう奴は相当のおっs、いやなんでも無い ゲームは最大五個のコマを盤上に置いてサイコロを振ってプレイするタイプで、 ガワが提供する機能は原則としてドラッグ&ドロップによるコマの移動とサイコロ振りのみ あとはギミックとしてコマが盤上の指定された範囲にドロップされた時に画像表示とか音声再生が出来る程度 要するに全手動のアナログボードゲームをコンピュータ上に再現しようってワケ これならプログラムなんか全く組めない奴でも、最低限ゲーム盤とルール説明の画像を一枚ずつ用意したら、 あとはゲーム名とかちょっとした設定情報テキストに書くだけで自分のゲームを完成させることが出来る んで、俺がやるべき仕事は、 ・ガワとゲームの仕様を纏める まずはこれが決まってないと始まらないんで早急に仕上げる予定 一応俺の頭の中ではある程度固まってはいるので次の週末くらいには上げられると思う ・最低限のガワを作る 仕様が決まっても実際にゲームが遊べなきゃ話にならないんで、 取り敢えずゲームが遊べるだけってレベルで最低限の機能しか持たないスゲーしょぼいガワを俺が作る ・サンプルのゲーム作る ガワと一緒に実際にゲーム作る奴の参考用としてサンプルゲームいくつか作る ・ゲーム用の素材作る 絵とか描けない奴でも双六タイプのゲームぐらいならペイントで切り貼りしてでっち上げられるように、それっぽい素材の画像作る ここまでは俺が責任持ってやる そっから先は俺もただの参加者の一人 極端な話、俺が企画放り出して逃亡しても周りは特に困らない
- 550 名前: ◆WP9.G7xdretD mailto:sage [2011/05/09(月) 03:07:00.84 ID:0FGGn1ZW]
- そして参加してくれるお前らがやること
・自分の作りたいゲーム作る コレ基本 あとは誰かやってくれる奴がいればいいなって程度で、 ・高機能なガワの作成 俺が作るしょぼいガワなんかよりももっと便利で使いやすいガワを作ってもらえればみんな幸せ ・補助ツールの作成 例えばゲームの設定情報はてきすとファイルで記述してもらうつもりだけど、 書式とか面倒臭いし簡単に設定出来るツールがあればこれまた幸せ ・素材の作成 絵とか音とか自分で作れない奴のために作って提供してもらえれば、巡りめぐってみんな幸せ あとMacとかスマホとかにガワ移植してくれる奴も歓迎 特に携帯端末にガワがあれば、友だちに「俺ゲー」を見せびらかすのに最適だしさ
- 551 名前: ◆WP9.G7xdretD mailto:sage [2011/05/09(月) 03:14:24.46 ID:0FGGn1ZW]
- 以上、コンセプトと企画の概要
興味ある奴は首突っ込んでみてくれ
- 552 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/10(火) 09:47:58.75 ID:qMuhGqeN]
- では、遠慮無く。
これってVassalなんじゃね?
- 553 名前: ◆WP9.G7xdretD mailto:sage [2011/05/10(火) 10:51:00.12 ID:mzEOThoM]
- Vassalググってみた
うん、システム的には近いかも知れん こっちはもっと単純で低レベルで簡単なのを目指してるけど、その辺はコンセプト自体が違うからな 勿論VassalにはVassalで良いとこがあると思うし、>>552が中心になって「こんな企画よりVassalやろうぜ」って呼びかけるのもアリだと思う
- 554 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/10(火) 11:18:51.26 ID:qMuhGqeN]
- いや、さすがに邪魔したりはしないさ。
サイコロ使えるなら、マスをパラグラフに見立てたゲームブックもどきでも作ろうかねぇ。
- 555 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 13:57:12.11 ID:3QATxxau]
- 現状ではガワとサンプルゲームが出来るまで
他の奴は何も出来ないうえちょっと口を挟むだけで お前が中心になれとか言いだすとか 募集主にしては余裕なさ杉だな こういう企画は初動の盛り上がりで人を集めないと 協力者はともかくプレイヤ―すら現れないと思うが
- 556 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 20:53:45.42 ID:ClLXtdvs]
- というか既にVassalというプラットフォームがあるのに、あえて作る意義というのを
もっと出さないと駄目じゃないかな? Vassalはウォーゲームが主体なので、それ以外の例えばドイツゲーム大賞に選ばれる ようなボードゲーム系を主としたり、>>554のいうようにゲームブックを作れる機能 を充実させたり。 またプレイはネットワークによる人vs人なので、AIを導入して一人プレーできるよう にしたり。 なんかしら差別化は必要じゃないかなと思う
- 557 名前: ◆WP9.G7xdretD mailto:sage [2011/05/11(水) 02:10:18.74 ID:eGoO5Ck7]
- >>556
その辺は心配ご無用 コンセプトが違う時点で既に明確な差別化がなされてるよ Vassalはオンラインを介したボードゲームのプレイを楽しむもの 遊びたいゲームがVassalに無ければ自分でVassal用のデータを作ることもできるってだけ こっちの企画はあくまでゲーム作ること自体を楽しむもの だから、>>548のコンセプトや>>549の概要でも書いたけど、機能は充実させるんじゃなくて 逆に極力削ぎ落とすことで覚えることと作業量を減らして参加の敷居を下げてるんだよ ただ、出来ることは少ないけど工夫次第では思いもよらない物だって作れる 例えば数少ないギミックとしてコマを置いた位置に応じて画像を表示するってのがあるんだけど、 各ページを画像として用意しといて選択肢に応じた位置にコマを置かせて次ページを表示させれば >>554が言う様なゲームブックだって作ることが出来る 実は>>554が書いてくれるまでそう言うのも作れるなんて俺自身思ってもみなかったw 勿論、ギミックの奇抜な使い方なんかに拘らなくたっていい ペイントで盤を描いただけのしょぼい双六だって、作る奴が楽しんで作ってくれてればそれでいい 完成したのを遊んでみたらすげーつまんなくたって何の問題も無い ガキの頃に暇潰しでチラシの裏に双六描いて遊んだ奴もいると思う やったことある奴は何となく解ると思うんだけど、あれって出来上がったのを遊んでるときより 完成したので遊ぶとこを思い浮かべながら描いてる時のがずっと楽しかったりするんだよな この企画で重視してるのはそう言う楽しさで、システムこそ似てる部分はあってもVassalとは 目指してる方向性が全然違うんだよ
- 558 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 02:56:23.97 ID:PvbtcpCJ]
- Vassalなんてしらね
やりたいことやればいいんだよ >>541 今は有象無象合わせればフリゲなんて1日20本以上出てる 制作中はただ黙々と作業をして 公開して何千本DLされても身内以外からの 感想は1,2行のお世辞が2,3個付けば良いくらいだ 制作スレの良い所は開発中に不具合があればすぐに指摘が出るし 制作途中の本来公開できないような小さい規模のプロトタイプでさえ 出せば一定の反応が出てモチベの維持に繋がる 制作中に付けられる文句などが余程気に入らないのだろうが 一度誰からも文句も感想も言われない状況で ゲームを作って完成させるといいよ そしたらこういうスレで指摘してくれる奴の 有難さが少しは分かるようになるから あと大抵の制作スレに現れる完全に叩きのみの粘着は 面倒で終わらせたくなった制作者がキチガイに粘着されたから駄目だった っていう言いわけをしたり、こんなアウェーな中で頑張る俺(達)スゲェ 皆協力してねっていう演出するために良く使われる手法だし (そんな演出しても制作が進まなければ何の意味も無いのだけど) 本人が真面目にやってればそこまで気にする存在では無いと思う
- 559 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 03:54:53.67 ID:AvSB/DK+]
- >出せば一定の反応が出てモチベの維持に繋がる
出したら一定の反応が出て、モチベをなくすやつの数のほうが多いところが玉に瑕だけどなw 好きに作ればいいのはその通りだからがんばれ。
- 560 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/12(木) 01:08:34.44 ID:TYPZo9mq]
- 感想もらう前の段階、ゲームを一つ完成させる、そこにすらたどり着けて無い人間というのは、割といると思うんだ。
ゲームを作る、完成させる、それ自体が楽しい事なんだ、ただ遊んで消費するだけのモノじゃないんだ、と伝えたい という気持ちにも賛同できる。 だから、俺は出来る限り簡素にしてハードルを下げるというコンセプトに賛成するよ。
- 561 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 02:44:32.36 ID:lW9wrdRt]
- 複数のテキストファイルを直接いじるのか解らないけど
ゲームの制作もハードルが下がってると参加しやすいよな 仕様の詳細が出るまで言うべきことじゃないと思うけど ゴールマスに到達する以外にも勝利する条件があるといろいろ 作る楽しみも増えるだろうな
- 562 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 03:55:07.16 ID:zlmkAh+H]
- >出来る限り簡素にしてハードルを下げるというコンセプト
なんどかやってみたけれど、結局ゲームを作ろうという人はある程度スキルがある人で そういった人達がオピニオンリーダーになる。 その結果、あれができないこれができないといって貶され、それだけを見た初心者が寄りつかなくなる。 同様に簡単なゲームをwebで製作できるサービスもずっと昔から数多くあるけれど、 成功している例は、ない。 複雑でも高機能、ただしドキュメントや例が豊富で、やる気があればすばらしいものが作れる、 のほうが要求されている。簡単なものでつくると、一段下に見られる風潮がそれを後押ししている。 ただし、実際にゲームを遊ぶ層は、簡単にちょっとだけ遊べるものを望んでいることが多く、 うまくマッチングしない。 そういう現実をひっくり返してくれたまへ。
- 563 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 23:49:15.27 ID:CUqUnjzI]
- 典型的キモヲタ文
- 564 名前:名前は開発中のものです。 [2011/05/13(金) 08:23:00.65 ID:c39jQbjt]
- なら話は簡単だ。貶さなければいい。
- 565 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/13(金) 10:10:48.32 ID:Pc/pafDR]
- すごいな、独裁者か?
- 566 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/13(金) 12:59:24.10 ID:s4VU/tOP]
- >>372
メール来なくなってどう思った? 素直に外されたと受け入れられました?
- 567 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 12:42:17.82 ID:0kO3ho++]
- さて、予定よりちょっと遅くなったが仕様投下
文章で書くとすげー面倒臭い感じだな こりゃさっさとサンプルゲーム出して作る奴にはそっち参考にしてもらって、 わかんないとこだけ仕様参照してもらうようにした方が良さそうだな 「ぽけぱんでらっくす」仕様 「ぽけぱんでらっくす」は、コンピュータ上でアナログボードゲームをプレイするためのプログラム(以下「ガワ」)と、そのプログラム上でプレイするボードゲームのデータ(以下「ゲーム」)によって構成されるボードゲームシステム並びにその規格の名称である [ゲーム] ゲームはゲーム設定テキスト、ルール説明画像、ゲーム盤画像、コマ、サイコロ並びに演出イベント用の画像及び音声データによって構成される このうちコマとサイコロはガワが提供する物を利用するため、ゲーム製作者はそれ以外のデータのみを作成する なお、イベント用の画像及び音声データは必須では無いので使わなければ作成は不要 ・ゲーム盤画像 ゲーム開始時から表示される 横768ドットx縦512ドットの24bitカラー非圧縮BMP画像 縦長のゲーム盤を使いたい場合は横512ドットx縦768ドットの画像を反時計回りに90度回転させる ファイル名は「game.bmp」 ・ルール説明画像 ルール説明は画像として用意する 枚数は任意だが最低でも一枚は必須、上限は10枚 横768ドットx縦512ドットの24bitカラー非圧縮BMP画像 ゲーム盤が縦長の場合はルール説明画像も横512ドットx縦768ドットの縦長画像で作成して時計回りに90度回転させる ルール説明画像は最低でも一枚目に必ずゲーム名とプレイ人数を記載すること ファイル名は枚数に応じて「1.bmp」〜「10.bmp」までを順番につける
- 568 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 12:44:00.72 ID:0kO3ho++]
- ・コマ
コマはガワによって赤、青、緑、黄、白の五色がそれぞれ一つづつ提供される コマの形状は外径64ドットの円形である以外は使用するガワによって変わる ゲームでは使用するコマの数のみを指定でき、色は指定した個数に応じて赤→青→緑→黄→白の順に割り当てられる コマはドラッグ&ドロップで移動することのみできる クリックやダブルクリック、右ボタンやホイール操作などには反応しない 但しキーボードやタッチパネル等のみを搭載する環境では、ガワによってドラッグ&ドロップを他の操作で代用する場合がある コマ同士に接触判定は無く重ねて置くことができる 重なる順番は上から赤→青→緑→黄→白の順で変更は出来ない コマが重なっている部分では一番上に見えているコマのみをドラッグすることができる コマの移動範囲が盤上のみに限られるか盤の外にも移動できるかはガワによって異なる またコマを盤上以外に移動出来ない場合はゲーム開始時に右下端に全て重ねて配置される ・サイコロ サイコロはガワによって白、黒、赤、青の四色がそれぞれ一つづつ提供される サイコロは1〜6の値をランダムに生成することのみを目的とし、必ずしも六面体ダイスとして盤上に表示されることを保証するものではない サイコロの色以外の外観や実装方法等は使用するガワによって異なるので、サイコロを盤上に置いてコマ代わりにする様な使い方を前提としたゲームデザインは避けること ゲームでは使用するサイコロの数のみを指定でき、色は指定した個数に応じて白→黒→赤→青の順に割り当てられる ゲームで必要がなければサイコロは使用しなくても良い
- 569 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 12:45:39.27 ID:0kO3ho++]
- ・イベント
コマのドロップされた場所によって画像表示や音声再生を行うことができる 主にゲーム中の演出を目的とした機能であるが、画像を表示させたままにすることでゲーム中に盤面を変更するなど、ゲーム自体の構成要素として利用することも出来る 但し音声の再生はガワによって対応しない場合があるので、音声再生必須なゲームデザインは避けること 一つのゲームで設定出来るイベントは最大64個とし、イベント発生の条件は指定されたコマが盤上の指定された矩形領域にドロップされた場合とする 複数のイベントで指定された矩形領域が重なった部分にコマがドロップされた場合は、画像表示・音声再生それぞれにつきゲーム設定テキストで一番最後に記述されたイベントのみが有効となる イベント発生時、実際に画像表示や音声再生を行うかは確率で指定することが出来る 一つのイベントにつき指定出来る画像または音声は一つのみ 画像または音声のどちらかを選んだうえで再生するファイル名を指定する 画像表示の場合、画像は指定された秒数だけ盤面、コマの上に重なる形で表示される 画像の下に隠れている間、コマはドラッグすることが出来ない 但し、秒数に0を指定した場合はゲーム盤画像と入れ替わる形でコマより下に表示され、以降はその画像がゲーム盤画像となる イベントで使用出来る画像は横768ドットx縦512ドットの24bitカラー非圧縮BMP画像 ゲーム盤が縦長の場合はイベント画像も横512ドットx縦768ドットの縦長画像で作成して時計回りに90度回転させる 音声再生の場合、音声はデータに最初から最後まで一度だけ再生され、ループ再生は行わない 音声再生中に他の音声再生イベントが発生した場合の挙動はガワによって異なる イベントで使用出来る音声は非圧縮のWAVデータとし、サンプリングレートや量子化ビット数等は任意とするが、ガワの対応を考え極端なものの採用は避けること 画像・音声共にファイル名は半角英数字のみ使用し拡張子を除き8文字以内の任意でつける
- 570 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 13:02:51.43 ID:0kO3ho++]
- ・ゲーム設定テキスト
ゲーム名(プレイ人数)、使用するコマ数、サイコロ数、説明画像の枚数と画像表示及び音声再生のイベント設定を記述する ファイル形式はプレーンテキスト 文字コードはShiftJIS(Windowsのメモ帳で保存する場合は「ANSI」を選択) ファイル名は半角小文字で「game.ini」 書式は、各設定項目ごとに [設定項目名] 設定値1 設定値2 : の形でまとめ、各設定項目の間は一行あける 設定すべき項目と設定可能な内容は以下の通り [info](省略不可) 設定値1:ゲームの名前、ガワにゲーム選択機能がある場合、選択肢として表示される 使用できるのは全角/半角文字で文字数は半角で最大255文字分(255バイト)、但しガワにおいて全文を表示し切れない場合は先頭から表可能な文字数分だけ表示される 長くても全角で15文字程度に収めるのが望ましい 省略不可 設定値2:プレイ人数、ガワにゲーム選択機能がある場合、選択肢の脇に表示される場合がある 使用できるのは全角/半角文字で文字数は半角で最大16文字分(16バイト)、但しガワにおいて全文を表示し切れない場合は先頭から表可能な文字数分だけ表示される 人数は数値ではなく文字列で記述したものがそのまま表示される 長くても全角で5文字程度に収めるのが望ましい 省略不可
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