- 1 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/06/05(金) 14:35:34 ID:oRARxhnC0]
- かってにやれ
- 480 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 01:56:56 ID:K89s+OgJO]
- >>477
公平性の観点から「東方を追い出す」ためのLRは認められるべきではない。
そのことについては異論はないでしょう。
LR案については>>383で、異論はないでしょう。
申請に不適切な文があった。問題箇所はみんながご指摘の通り。
LRには「東方を追い出せ」という旨の記述はない。
スレの流れが「東方嫌い」ってなっててもLRに問題はない。
申請に問題があったんだからそこを直せば何も問題はない。
- 481 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 02:06:39 ID:0dlTguws0]
- >>480
申請はやり直したいところだね。
でも、申請時から案自体は変わってないからな。
とりあえず、運営がこのスレを見て判断するのを待つしかないのかな。
- 482 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 02:25:19 ID:7IoBoOVl0]
- ＞スレの流れが「東方嫌い」ってなっててもLRに問題はない。
想像力が完全に欠如しているとしか思えない。
各人が東方嫌いと思うのは勝手だが、スレの流れとしてそれを容認してしまうようでは話にならない。
それでいいなら申請スレをわざわざ訂正するのはおかしい。そもそも現在進行形で「東方嫌い」の流れなんだからな。
その流れで東方スレを排除できて味をしめた連中は東方スレばかり見張り始める。
雑談スレなんかはこじつけでかなり広範囲にまで効かすことができることをお忘れなく。
- 483 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 02:25:54 ID:K+uXGhwx0]
- 立っては消え、立っては消えしてるけど、少なくともここ一年近くの自治スレは
○○が気に入らないから禁止しようないし制限しようって意見しか出てこないんだよな
申請に問題があるのは当然として、
ローカルルール制定派の意識改革をしなきゃいつまでたってもグダグダ小田原評定が続くばかりだ。
- 484 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 02:33:19 ID:7IoBoOVl0]
- けっきょく自治厨はＬＲを利用して東方スレを削除しようと固執してるわけだ。
ＬＲそのものに東方どーのこーの書かれていなくても、適用の仕方次第でいくらでも不公平なものになり得る。
>>1から読んでみたが、自治厨ただの自分の気に入らないスレを叩くだけの流れでずっと続いていた。
反対意見が出るとすぐに東方厨東方厨叫んで何も聞こうとしなかったよな。
- 485 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 02:46:40 ID:7IoBoOVl0]
- 反対意見無視しまくって自治厨だけでレス回してる時期がかなりあるのを発見した。
これって議論ではないよね。自分らに都合いいようにレス回すだけで通用すると思うなよ。
＞>>464のいうように、問題箇所を指摘の上議論するのがこのスレの正解。
＞申請も出ているし、特に問題無いようならこのまま静観するがよろし。
自分たちにとって都合が悪いレスをこうやって強制的に無視しようと提案するやつが現れる
↓
他の自治厨がそれに載って勝手に議論を進めていく
端から無視されてるやつもいたがな。今までこれの繰り返しでやってきただろ。
- 486 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 02:50:23 ID:0dlTguws0]
- >>483
このスレの初めから議論してきた身としてはそんなつもりないんだが、
そちらの主張では「○○が気に入らないから禁止しようないし制限しよう」という立場で
>>383が作られたって言うんだよね？
じゃ、そうでない立場からローカルルールを提案するとどうなる？
- 487 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 02:50:51 ID:K89s+OgJO]
- >>482-483
ＬＲ案の内容に問題があるならそこを指摘しろよ。
東方はあんなにスレ乱立してる輩がいるんだから、多少嫌われていても不思議じゃないだろ。
スレの流れうんぬんで議論を無しにするつもりか？
ＬＲ内容に正当な反対意見があるならどうぞ。
意見も無いのにスレの流れがダメだから？ＬＲ制定に反対なのかよ。
- 488 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 02:52:45 ID:K+uXGhwx0]
- 今回はたまたま東方だけど、
気に入らないから規制とか、乱立するからどうのこうのとかってって理由だと
どのジャンルも規制対象になりえるんだよな。
乱立しまくってから自治スレで叩いて改正させれば良いわけだし。
板の事なんか何も考えずに、自分たちがルールを作ったという快感に酔いたい奴と、
気に入らないジャンルを潰そうと考える連中しか居ないんじゃ自治もスペタもないよ。
- 489 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 02:54:35 ID:cNYuXn1b0]
- 結局言ってる事が感情的＆抽象的なんだよな。
- 490 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 02:55:53 ID:WoZHAWg1O]
- 分かった分かった
お前の考えはよく分かったから、具体的に提案をしてくれ
何を考えているかはよく分かるんだが、どうしたいのかが全く分からん
- 491 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 02:58:20 ID:PDUy0XorO]
- >>484
正当な理由で削除されるべきスレの大半が東方スレだってこと理解してます？
嫌いだから削除したがってるとかこの期に及んでよくそんな次元の低いこと言えますね？
- 492 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 03:03:05 ID:K+uXGhwx0]
- >>490
ローカルルールは不要。
もしくば
ローカルルールを作らない事をローカルルールで決めておきたい。
>>491
ローカルルールがなくても削除されてるんだから、ローカルルールは不要という証拠ですね。
- 493 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 03:12:53 ID:K89s+OgJO]
- >>492
ローカルルールを作ってほしくない理由は何ですか？
何をもってローカルルールは不要なんだよ。
現に困ってるんだよ。下品なスレはいまだにあるしな。
そもそも>>488の反対意見が現実的じゃない。
具体的な事例として考慮する対象にならないです。
- 494 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 03:35:19 ID:K+uXGhwx0]
- >>494
現実的じゃないっていうけど、
どういう風に現実的じゃないと思うの。
困ってるって言うけど、下品なスレはＧＬでも禁止だろ。
それではローカルルールを作る理由にはならない。
- 495 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 08:17:40 ID:0dlTguws0]
- >>492
LRを制定しようとする動機の最も大きいのが漬物の乱立であるのは確かだよな。
で、そこを出発点とした議論で出てきたのが>>383案で、
>>351-372のように割と幅広く同意を得られてきた経緯がある。
ここでその議論を反故にして、
「ローカルルールは作らないとローカルルールで決めろ」とか言い出すと、
乱立荒らしをしている本人なんじゃないかと勘ぐられてしまうよ。
変な奴が沸いていたから、ちょっと感情的になるのも分かるんだけど、
木を見て森を見ないと言うか、皆が皆そういう奴じゃないことは分かってほしい。
下品乱立スレ容認の>>414も、自分基準で東方を追い出そうとする>>454も、
両方ともフルボッコなところを見ると、このスレのバランス感覚も悪いもんじゃないだろ。
>>454を一蹴するところは痛快だったんだが、その勢いのままだと無関係な人を巻き込んでしまう。
ちょっと冷静になって回りを見てみれば、思っているほど敵は少ないと気付けると思う。
- 496 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 08:19:04 ID:QzppW8DJO]
- 俺もローカルルール要らない
自治厨の人格が信用出来ないな
やっぱり今までのレス読むと板浄化は建前だったのかな、と思ってしまう
信用って大事だろ。自治厨はそれをぶち壊してきたんだよ
- 497 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 08:46:23 ID:WoZHAWg1O]
- ローカルルール自体を否定するのか
個人的には悪くない考え方だと思うが、
もう少し上手く議論を形作らないと、
「自治厨VS嵐」
となって分が悪いぞ
- 498 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 08:50:22 ID:NSVu5QHnO]
- >>496
東方のスレ乱立してる漬けなんとかって奴がいなければ本当にいらないんだけどな
常識で考えればあんなスレの乱立は迷惑ってわかることだし
そんなこともわからない奴がいるからルールを作ろうって話になった訳で
- 499 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 09:07:44 ID:rtZgjob/0]
- 漬物はローカルルール試案の基になっている漫画キャラ板でも駄スレを立てている
故意犯を相手にローカルルールを作って駄スレ乱立を防げるの？
- 500 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 10:06:37 ID:K89s+OgJO]
- LR案には反対意見無しなのに、住人の人格とかスレの流れうんぬんで
「LRを制定すべきではない」ってのは論理として正しいのか？
さっきも言ったが東方が多少嫌われてるのは当然だから。
そもそも何かを議論するにあたって、議論に何かしらの背景があるのは当然だろ。
それでも公平なLR案（>>383）ができてるんだから、スレの流れとか反対する正当な理由にはなり得ないだろ。
- 501 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 11:00:09 ID:QzppW8DJO]
- 何回説明されても理解できないようだな…
ローカルルール無しでもクソスレの大半は削除できる
ローカルルールで規制を拡大している部分は東方スレを削除するためのもの
ローカルルールに東方禁止とか書いてなくても、それを使うやつが東方スレばかりをターゲットにすることで偏りが生じる
自治厨がこれだけ東方東方騒いでれば誰だって気づくだろ
信用を失うっていうのはそういう意味だ
- 502 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 12:39:49 ID:DU/TFKta0]
- >>501
＞ローカルルール無しでもクソスレの大半は削除できる
じゃ、ゲームキャラの削除処理が半年以上もこないのはなぜだと思う？
- 503 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 12:42:25 ID:K89s+OgJO]
- >>501
東方に限らず乱立スレ達が迷惑かけてるのは事実。
そこを規制しようという内容なんだけど。
キャラスレは各キャラに一つ認めるって内容だから、東方を規制するってことには繋がらないんだが。
東方スレばかりターゲットにするって言ってるけど、単に今の乱立スレに東方が多いだけです。
それを規制するなってことは乱立を認めろってことになるんだが？
- 504 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 12:43:44 ID:8TWspRtT0]
- なんか名無したんがエロカワイくなってから工作員大量に来てるけど
なんで議論期間中には来なかったんでしょうかねぇ。
>>383で必要十分だと思いますよ。
これ以降、「LR不用」「俺ら善良な東方スレを妨害する自治厨の陰謀」しか
カキコがないですし。
>>ローカルルールで規制を拡大している部分は東方スレを削除するため
ちゃんと使われている東方スレはちゃんと生き残りますよ。
>>ローカルルール無しでもクソスレの大半は削除できる
であればLRあっても何の害も無いじゃないですか。
LRがあることで、クソではない東方スレも消えるとは
（あなた以外）誰も言ってないですし。
東方関連スレはすべてクソスレではないという主張ですかね。
ここが東方板であればそうなのでしょうけど
- 505 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 12:53:06 ID:PDUy0XorO]
- ローカルルールが存在することに弊害は無いでしょ
反対してる人は自分の巣のスレが消されるのを危惧してるんだろうけど、削除されるような問題のあるスレに居座ってるのは自業自得
- 506 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 13:06:41 ID:iDBJG7410]
- 979 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 12:52:04 ID:iDBJG7410
まあ静かにしていればいいよ
変な荒らしは透明あぼーんをして単なる保守奴隷へと追い込む
んで、連投やスレ潰しするようなら、削除依頼やアク禁させちゃえば
大義名分を持てばいいだけ
そもそも、東方くらいになれば、専用板があっても可笑しくない気もするから
過剰反応しないで普通に過ごすのが無難
- 507 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 13:07:40 ID:SgbNM2k10]
- >>502
運が悪かったから。それだけ
ちなみに漫画キャラ板の最終処理は去年の12月27日
ゲーキャラ板は今年の1月11日
他にもローカルルールがありながら削除人が来ない板なんて山ほどある
- 508 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 13:30:40 ID:QzppW8DJO]
- お前らが使うからには、>>383にも欠陥が出てくる
まず雑談スレへの規制。スレタイに「雑談」と記されていなくても、「内容が雑談になっている」とこじつけが幾らでも可能
定義が曖昧な規制は自治厨どもの暴走をまねく
自由解釈が効かないレベルまで定義をガチガチに固めないと自治厨による東方潰しが始まるだろう
「キャラに無関係なネタ」に関しても同様
単なるネタスレである「東方ジョークスレ」が削除対象の一覧に入ってたのに誰も指摘しなかったのが自治厨の将来の行動を暗示している
前列をつくり、こじつけを繰り返すことによって、最終的には東方自体を追い出すことが目的だな
キャラスレ以外を全く認めないことも、こいつらならあり得る
まともな人が使うのなら俺だってこんなことは言わないよ。そこのところを理解してくれ
- 509 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 14:59:58 ID:0dlTguws0]
- >>508
>お前らが使うからには
>自治厨による東方潰し
↑これってどういうこと？
まさか自治スレ民がローカルルールを使ってスレを削除すると思ってるの？
>東方ジョークスレ
東方総合スレがあればGL6違反ってことでしょ。
東方に限らなければ、キャラに関するネタスレってことになるんだろうけど。
以前の議論で「キャラに関係するネタ雑談はOK、キャラに無関係なネタ雑談はゲサロで」って方針に
なったと思うんだけど、それは把握している？
# 具体的なスレを上げて、議論をしようとしてくれていることは良かった。
- 510 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 15:11:57 ID:WoZHAWg1O]
- ローカルルールの問題は指摘しないけど、
俺がお前らを信用できないから反対ね
ってことを言ってるように聞こえる
- 511 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 16:51:17 ID:QzppW8DJO]
- このスレで何度も何度も「東方厨」という言葉が反対意見に対して吐かれた。クソスレを立てたとか関係なく、ただ東方スレ住人の可能性があるだけでだ
ローカルルールを悪用して自治厨が暴走する明らかな証拠だろ
信用できないのは当たり前
雑談スレとキャラに無関係なネタの定義がめんどくさいなら規制枠から外すべき
まぁ、ローカルルールなんて作らないのが自治厨を止める最良の手段であることに変わりはない
- 512 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 16:51:29 ID:NSVu5QHnO]
- >>508
東方スレの住人を巻き込もうとしてるけど、東方のイメージを悪くしているスレを削除してもらいたい東方スレの住人もかなりいると思うよ。
東方スレを自治厨が潰すとか言ってるけど、そんな奴は>>454みたいに、みんなから無茶苦茶叩かれるだけだからね。
- 513 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 18:00:44 ID:QzppW8DJO]
- >>509
本音が出たな。つまりお前らが指定した書式のスレタイにしないとソッコー削除依頼出されるわけだ
作品でひとくくりにしたネタスレは他にもあるから、それらも全て削除対象ということか
ローカルルールを読み間違えていたよ
俺はそんなローカルルール絶対に制定してはならないと考えている
これで自治厨のクソさが確定したな
- 514 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 18:15:32 ID:gDPaMrI1O]
- >>508
その雑談スレに分類されるスレの住人だけど板違いなら移転するとかでいっこうに構わない件
そもそもなんでそこまでこだわるのかが分からないんだが…
- 515 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 18:26:31 ID:g7A9cDAqO]
- ID:QzppW8DJOはいつもの張り付き構ってちゃんだろ
東方東方って連呼してれば荒れると思ってる典型的な荒らし
- 516 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 18:26:39 ID:FXS4ISn20]
- 東方厨の被害妄想ここに極まれり
- 517 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 18:36:11 ID:cNYuXn1b0]
- やはり東方厨は害だな。
- 518 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 18:48:21 ID:QzppW8DJO]
- >>509が自治厨のやろうとしてることそのものだな
キャラに関するネタスレを総合スレorキャラスレの重複と解釈して削除する
これでネタスレまでもが完全に消せるわけだ
キャラに関するネタスレは認めると言っているのに、行動が真逆なのはなんで？
これって詐欺だよな？
- 519 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sagi [2009/07/17(金) 18:56:36 ID:K89s+OgJO]
- >>518
キャラスレは一つでいいだろ
何個も立てたら板の迷惑
総合スレも一つは認められてるだろ
- 520 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 19:03:28 ID:QzppW8DJO]
- >>519
だったら>>383の重複スレに関する部分直せよ
ネタスレに何も触れていないだろ
そういう規制がしたいのならはっきりとそう書けよ
お前ら詐欺だろ
- 521 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 19:22:09 ID:dQ0QaCQ60]
- これだけ構ってもらえてる QzppW8DJO は幸せ絶頂だな
- 522 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 19:48:24 ID:0dlTguws0]
- >>516-517
相手のペースに嵌らないようご注意を。
>>520
何とかやっと分かってきたよ。
要するにネタ・雑談スレは「１キャラ１作品１スレ」の原則の外に置け、ってことね。
具体例を挙げれば、
テイルズの主人公総合スレ Part.21
歴代テイルズ共演スキットを妄想するスレ Vol.8
テイルズキャラクター総合スレ
キュアパイン＞＞＞＞＞ﾃｲﾙｽﾞの糞ﾋﾛｲﾝども（笑）
↑この辺の重複を認めろってことでしょ？
- 523 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 19:54:28 ID:g7A9cDAqO]
- >>521
だな
なんで声が大きいだけのガキの為に議論するんだか
>>521は頑張って説明しようとしてくれてるみたいだけど、本来なら自分で>>383からその程度の内容は読み取ってもらいたいものだ
- 524 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 20:15:48 ID:Kyo3Nfiq0]
- やはり予想通りだ。
キャラスレ、キャラアンチスレ、総合スレの三種類だけで統一しようとしているらしいな。
都合の悪いレスを無視しようとする流れも>>1から何回もやられている毎度お馴染みのパターン。
運営が自治厨のやり方をしっかり見ていることを祈ろう。
- 525 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 20:24:36 ID:0dlTguws0]
- >>524
違うっしょ。
キャラスレ（キャラごと）
キャラアンチスレ（キャラごと）
作品総合スレ（作品ごと）
ネタ・雑談スレ（作品・キャラで限定しない）
ってこと。
- 526 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 20:39:59 ID:Kyo3Nfiq0]
- >>525
>>509や>>519ではネタ・雑談は規制する方向だよな。
つまり自治厨の中でも意見が割れてるんだろ。ごく一部しかネタスレは認めていないようだがな。
実際、>>509みたいに無理矢理重複に当てはめて削除依頼出そうとするやつもいるんだから、今のＬＲ案には欠陥があると言わざるを得ない。
- 527 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 20:46:27 ID:0dlTguws0]
- >>526
535=509だが、キャラに関するネタ雑談はOKだっていってるじゃないか。
ごく一部しか認めていないっていうのは勘違いだと思う。
一応確認だけど、キャラに関するネタ雑談もNGって人はいる？
あと、重複禁止はガイドラインの規定。
ローカルルールと関係ないぞ。
- 528 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 20:52:39 ID:Kyo3Nfiq0]
- >>527
＞>東方ジョークスレ
＞東方総合スレがあればGL6違反ってことでしょ。
＞東方に限らなければ、キャラに関するネタスレってことになるんだろうけど。
意味が伝わらない書き方だって自覚はあるんだよな？
「東方に限らなければ」もおかしい。
とりあえずネタスレを重複の例外から外すと明言する必要があることは確かだし、
>>383に訂正を加えて自治厨の横暴を食い止めた方がいいと思う。
- 529 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 20:54:53 ID:0dlTguws0]
- 重複スレの考え方については、>>297周辺を見て下さいな。
ガイドラインの
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
に基づいて、
○○スレ
○○が質問に答えるスレ
○○とお友達になりたい人のスレ
以上は同一のキャラに対する重複スレ
□□作品総合スレ
□□のキャラ相関図を作るスレ
□□の声優を決めるスレ
これらは同じ作品に対する重複スレ
キャラ・作品を限定しなければ、重複スレに当たらない
っつー感じになるんだと思うが。
- 530 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 20:56:41 ID:0dlTguws0]
- >>>東方ジョークスレ
>>東方総合スレがあればGL6違反ってことでしょ。
>>東方に限らなければ、キャラに関するネタスレってことになるんだろうけど。
>
>意味が伝わらない書き方だって自覚はあるんだよな？
>「東方に限らなければ」もおかしい。
「東方ジョークスレ」だと他の東方スレと重複になってしまうから、
「ゲームキャラジョークスレ」にすればいいんじゃないってこと。
- 531 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 21:18:59 ID:Kyo3Nfiq0]
- >>530
どちらにしろその線引きには反対。作品ごとのネタスレが全くなくなったらつまらない。
ゲーキャラ板って各作品ごとに住み分けされてるじゃん。
乱立されてるわけでもないのに規制するのも納得できない。
同じキャラのスレッドが「同じ事象・人物に関するスレッド」にあたるのは分かるが
同じ作品のスレッドを「同じ事象・人物に関するスレッド」とするのは違うような気がする。
キャラ板だから作品＝その作品のキャラという解釈になるのかもしれんが、ここでの人物って個人とか小さい規模の集団のことだろ。
その証拠に、板によっては「日本人」でくくればおかしいことになるし。
だからキャラごとのネタスレは認めないが、作品ごとのネタスレは認めていいと思う。
- 532 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 21:53:32 ID:Nk0pkc100]
- >>531
ここはゲーム「キャラ」板なんですが。
板趣旨すら弁えない雑魚が何詭弁を連ねてるんだか。
- 533 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 21:55:40 ID:0dlTguws0]
- >>531
ここは議論の余地があるところだろうね。
個人的には、作品ごとのネタ雑談スレを無制限にすると
収集がつかなくなりそうだけど、どうだろうか。
- 534 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 21:58:42 ID:0dlTguws0]
- >>532
いや、>>531が言っているのは
「ある作品に関するゲームキャラのネタ・雑談スレ」のことなんだろう。たぶん。
- 535 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 22:08:04 ID:Nk0pkc100]
- >>534
そもそもキャラが全く無関係のネタ・雑談なんて殆どないんだが。ID系ぐらいじゃないの？
作品のネタスレなんて論外だ。よほど許容範囲を明確に定めないと収集がつかなくなる。
忘れちゃいけないのはゲームキャラ板は専門板であり、ネタ・雑談は原則板違いであること。
- 536 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 22:08:14 ID:QzppW8DJO]
- 今一度言おう。ローカルルール要らね。自治厨クソだわ。
- 537 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 22:18:03 ID:Kyo3Nfiq0]
- ネタスレ全部消したいならこの表現やめたほうがいいだろ。
>>383＞・キャラに無関係なネタ・雑談
- 538 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 22:45:25 ID:QCb5nBAu0]
- とりあえずいつもの人乙の主張のまとめ：
・自治厨は、ネタスレは全面禁止して全部削除しようとしている
・ネタスレが削除されるということは、ゲーキャラ板（の俺様のお気に入りスレ）の存在否定である
・従って、>383は許容できない。今一度言おう。ローカルルール要らね。自治厨クソだわ。
現在の案である>>383は
キャラが関連しているネタスレは不問にしており認めている。
従って上の結論は実は成立しない。
(推論が正しくても、前提条件が偽だと結論は正しくないというか意味が無い)
しかしいつもの人乙はそれだとローカルルール策定反対の大義名分が立たないため、
キャラが関連しているネタスレも禁止されるという解釈を頑張って広めようとしているようだ。
うん、なかなか考えたね。すごいぞ。よくがんばった。もう少しで自治厨どもをぎゃふんと言わせられるぞがんばれー
- 539 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 22:54:30 ID:0dlTguws0]
- >>531
各作品ごとに住み分けされてるんだったら、
□□のキャラ相関図を作るスレ
□□の声優を決めるスレ
もし□□キャラが現実に存在したら
これらをひとつにまとめてほしいとは思う。
そこで折衷案。
<b>■同一のキャラ(orグループ)・作品についての<font color="red">複数のスレ立ては禁止</font>です</b><br>
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ<br>
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ、作品ごとのネタ・雑談スレは１スレのみ<br>
こうすれば、作品ごとのネタ雑談を容認しつつ、同じ作品で乱立することは否定できるがどうか。
- 540 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 23:03:33 ID:WoZHAWg1O]
- >>531は議論が成り立ちそうだけど、
>>536はちょっとな。近い主張をしてても、こっちはどうにもこうにも。
- 541 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:10:19 ID:QzppW8DJO]
- 全ての東方キャラのキャラスレ、キャラアンチスレを立てて幸せになるからもういいよｗ
ネタスレも強さ議論スレもサロンに移転でいい
お前らのルールに従って板を浄化してやる
下宿先のPCだとスレを立てられないから今はじっとしといてやるが、夏休みになったらゲームキャラ板を東方板状態にする
俺は今まで板に迷惑をかけたことがなかったのに、東方厨東方厨叫んでマジうぜえんだよ
散々東方をバカにしてきたゴミどもを後悔させてやる
- 542 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 23:16:35 ID:WoZHAWg1O]
- ちょっと待った。こうは考えられないだろうか
つまり、東方スレのイメージを悪くして不利なローカルルールを狙う工作員だと
- 543 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 23:22:05 ID:Kyo3Nfiq0]
- てか、どうしてもネタスレ立てたいなら集団のユニットずらせば可能なんだが…
ドラクエ総合とドラクエ３総合は両立可能だし。
ドラクエ３のほうにある程度ネタ要素含めても重複にならない限り文句言われないんだろ。
- 544 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:23:16 ID:K89s+OgJO]
- ヤツは単なる荒らしに過ぎなかった
- 545 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:26:07 ID:QzppW8DJO]
- ヒャッハーｗｗｗｗ
これはお前らが撒いた種だｗｗ
- 546 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:32:19 ID:K89s+OgJO]
- ネタスレは一作品一つのみにすべき。
〇〇が存在したら、とか〇〇の声優を決めるとか、そういうスレは羅列系だよ
こんな小さいネタは総合でやるべきだと思う。
- 547 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:35:36 ID:8TWspRtT0]
- >>539
すごい悪いってわけじゃないんだけど
長期運用を考えるとそこまでクドく許可するスレを書く必要があるのかなぁ、とは思いますな。
(アンチスレは積極的に認めたいので明示があるのは善い)
というか「作品に関する」ネタ雑談スレが普通の総合スレ？と
どう違うのかよくわかりません、もしかして自分だけ？
>>539の例あたりなら、通常の作品スレではスレ中の流れとしては見かけますね。
- 548 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 23:39:32 ID:QzppW8DJO]
- だからもう認めなくてもいいってｗｗ
お前らのやりたいように東方スレを削除しろ
その代わり俺は正当な方法で正々堂々と東方スレを大量に立ててやるからよｗ
- 549 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:44:54 ID:K89s+OgJO]
- やっぱり総合スレでネタ雑談はすべきだよ
- 550 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 23:46:50 ID:QzppW8DJO]
- フッヒャーオｗｗｗｗ
すべて破壊してやるぜｗｗｗ
- 551 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 23:49:53 ID:cNYuXn1b0]
- スレを乱立させる自由があるなら潰す自由もあるよな？
- 552 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:53:39 ID:4H4Wqfeh0]
- >>551
荒らしに餌をやるのも荒らし行為です
無視してやってください
- 553 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/17(金) 23:54:43 ID:QzppW8DJO]
- >>551
乱立ってなあに？
おまえリアル馬鹿かｗｗ 俺はＬＲに沿ったキャラスレを立てるつもりなんですけどｗｗ
- 554 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 00:00:50 ID:BaFFcP7MO]
- 今回の件について、他の住民、勿論東方のも含めてだが、はどう思うのだろうか？
- 555 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/18(土) 00:01:05 ID:g7A9cDAqO]
- >>531
現状その規模のネタスレは結構機能してる良スレが多いし、賛成
- 556 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 00:01:28 ID:XVMx7Zel0]
- 別に立てたけりゃ立てればいいさ
需要のない糞スレの順に落ちていくことには変わりない
- 557 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/18(土) 00:09:53 ID:lx1rZ1VxO]
- 作品ごとに総合スレとネタ雑談スレ一つずつってことだな
まー落とし所はその辺だろう
現状立っているスレに選択の余地は少しはないと運営を通らないしな
>>539案でどーしても我慢ならんというならしょうがないが
- 558 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/18(土) 00:31:28 ID:rCXPVlEN0]
- >>557
いいと思うけどな、これで。
どーしても我慢ならんってなるとどうなるんだろうか。
やっぱり投票しかなくなるのか。揉めに揉めそうだけど。
- 559 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 03:38:46 ID:oLmnV4xfO]
- >>556
某ロボゲ板にな、糞スレ立てまくって毎日保守してるキチガイが居るんだぜ…世の中にはそういうのも居るんだ…
- 560 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 04:50:20 ID:K2WSur7W0]
- この有様だから自治スレもローカルルールも不要って言ってるんだよ。
そもそも合理性のない項目が多すぎるし、
自治厨の言うところの乱立だの下品だのって問題はＧＬで対応できる
ローカルルールがないから削除人が来ないという主張には根拠がない。
- 561 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 04:58:54 ID:K2WSur7W0]
- あと、折衷案とやらも合理性にかけるから反対だな。
■同一のキャラ(orグループ)・作品についての複数のスレ立ては禁止です
これは削除ガイドラインの重複スレッドの部分で対応可能なので不要
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ、作品ごとのネタ・雑談スレは１スレのみ
これも１スレに絞るという根拠が全くないので削除。
以上、折衷案とやらもローカルルールとして申請する資格のある代物とは認められない。
- 562 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 05:27:19 ID:qiK7iZCNO]
- >>554
今の流れで話とルールをまとめても感情論みたいになってるから制定側が再審議とされるだろうね。
今までの流れを見ると、自治側が流され気味に欠陥があるルール案申請しようとして東方側が意見。
そこに過激な意見を言う人が現れて反論・意見を言う人も「自治厨・東方厨」と荒らしのように言われ、ただの喧嘩になっている。
一回案が可決されたら重大な欠陥が無い限りルールを変えられないつもりで議論して、大半が賛成とし、意見・反論がないルールになるまで、じっくりとルール案を議論するべき。
- 563 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 07:45:26 ID:D2h1NC3W0]
- 言っちゃなんだけどもうこのスレって自治スレというより自治厨スレじゃね
- 564 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/18(土) 08:42:13 ID:rCXPVlEN0]
- >>562
申請以降、お客さんがいらっしゃっているのは事実なんだけど、
「自治厨・東方厨」なんて言葉が出てくる状況で申請が通るわけがない。
もうちょっと自治スレの民度を向上させないとね。
・「自治厨・○○厨」と決め付けて煽る行為はやめましょう
・万人が１００％納得することはありません。どうしても譲れない部分以外は妥協案を探るのも一案です
・「これはダメだ」「あれはイヤだ」というのではなく、「こうしてはどうか」と具体的に提案しましょう
・これまでの議論、他の人の意見を尊重しない人の意見は尊重されません
こんな感じかな。
ここ数日荒れ模様だったけど、このまま行くほどここのスレ民は馬鹿じゃないと信じてる。
- 565 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 08:46:15 ID:w/1lny9c0]
- >>563
言えてる。。。なんかさ、ここまでひどいと議論する気も失せるよね。
- 566 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 09:10:40 ID:QJvW7WdXO]
- 自治スレで雑談はすんな。
- 567 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 09:33:19 ID:w/1lny9c0]
- >>566
お前みたいな自治厨にみんなうんざりしてるんだよ。
自分に不利なレスには煽り、流れから排除、レッテル貼りが基本だろ。
どこが「雑談」なんだ？ レスの意味ぐらい考えろ。わかったか？
- 568 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/18(土) 10:31:31 ID:fdAzcW+JO]
- >>562
自治対東方なんて言葉が出てくる時点でもう話にならない。
- 569 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/18(土) 10:46:17 ID:fdAzcW+JO]
- >>564
知る限り過去一年同じ状況なんだから、
この状態が改善されるとは考えにくい。
自分のお気に入りのスレが落ちたのは東方スレがあるからだとか
ローカルルール作ればみんなが守るし、削除人も来るようになると考えてるバカがいるけど、
実際に作った結果出てくるのは人に文句を付けるのが大好きなお節介バカだけだよ。
- 570 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 11:27:45 ID:ZmlgAvagO]
- 東方なんていかにも気持ち悪いゲーム好きなキモオタと議論なんてしたいとも思わないし。
スレ見ればいかに基地外の巣窟かわかるわ
下品スレ乱立は目に余るけどほっとけばいいんじゃない？
ここで必死に足りないおつむで屁理屈こねて東方スレ守ろうとしてるの見てるのも少し愉快だし
出来れば削除されて欲しいけど、↓せいぜい抗って楽しませてね
- 571 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/18(土) 11:39:23 ID:kMyhXovrO]
- これで決定だな。ＬＲ制定は無理。
- 572 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:00:52 ID:ZmlgAvagO]
- >>571
私個人のこんな意見一つで無理決定しちゃうところがおつむ足りない人の凄いところだわｗｗ
- 573 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/18(土) 12:09:22 ID:rCXPVlEN0]
- 今日は最低限の>>564さえ守れないお客様が大暴れ中なので、静観して見守ることにします。
まともに議論したい人は、お客様が飽きてお帰りになるころに戻ってくるようにしましょう。
ではでは。
- 574 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:46:04 ID:D2h1NC3W0]
- …ごめん、本気でこれを議論と呼んでるようなら、こんな奴らにどうこうされたくないってのが本音になるわ
- 575 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:21:32 ID:bJXAO5gZ0]
- TATESUGI値の変更申請ってどうなったの？
- 576 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:22:59 ID:k7zF2NQ0O]
- まずスレ乱立だけでも規制してくれ
ネタとか雑談とかはまだ議論の余地がある
- 577 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:29:47 ID:K2WSur7W0]
- 乱立はローカルルールがなくても対処可能
- 578 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:12:05 ID:w/1lny9c0]
- >>573
煽り役、斜め上からの目線で流れを取り仕切る役とコンビネーションがよくできてるね。
ローカルルールに反対する人間を煽って追い出す
↓
自治厨だけで議論できる環境を作ってルールを決める
これが今までずっと効率よく続いてきたわけだ。
そもそも>>564に従うと自動的にローカルルールは認めることになるからね。
ローカルルールに反対する人間はお客さん（笑）か。
- 579 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/07/18(土) 17:22:22 ID:K2WSur7W0]
- 全く別の視点からローカルルールを考え直してみるか。
私案
（１）自分のお気に入りのスレが落ちたからといって、他のせいにするのは禁止。
（２）自分の気に入らないジャンルやスレに対して出て行けなどと罵倒するのは禁止。
（３）あるジャンル、キャラのスレが荒れたり乱立していても、ジャンルやキャラの批判等は禁止。
（４）嫌なスレがあれば無視、自治がとかローカルルールとか言い出すの禁止。
（５）派生キャラだといって文句言うの禁止。寛容の精神を持て。
（６）みんななかよく。
- 580 名前：名無したんはエロカワイイ [2009/07/18(土) 17:34:30 ID:lx1rZ1VxO]
- おお、やっと対案が。
これだと要するに「何でもあり」ってことになりそうだけど、それでＯＫ？
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