- 1 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2009/06/05(金) 14:35:34 ID:oRARxhnC0]
- かってにやれ
- 190 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 02:52:06 ID:xI7klAND0]
- 寝る前に余計なひとことすんません。
とりあえず、真面目に話し合う石があるなら、厨とか信者って表現はよした方がいいと思うですよ。
不要なAAも同じっす。
無駄に荒れさせる要素作るだけで、流れが逸れたり停滞したりね。
煽り合いしたって、誰も得しないっすよ。
- 191 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 03:11:24 ID:kj0mW3YVO]
- 羅列系以外を規制する意義が全然議論されてないのは、そもそもまともな理由が無くて議論するとボロが出るから。
>>111とかやけに持ち上げられてるが、明らかに東方スレを潰したいだけのクソ案だな。
>>188
よく見ろ。>>186のどこが東方信者なんだよ。自治厨という名の荒らしだろ。
名前欄が変わってから東方スレが自治厨に荒らされて迷惑してる。お前らのがよっぽど害虫じゃねーか。
- 192 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 03:18:48 ID:960w9ifK0]
- 東方厨にはキャラばっか見てないで板の現状を見てほしいよ
- 193 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 03:20:11 ID:j+Kf80Pj0]
- >>189
確かにそこはこれまで議論が無かったね。
とりあえず、現状のスレを独断で分類してみる。
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)
東方キャラ なんでも強さ議論スレ 二十七符
愛野美奈子と優曇華って一体どっちの方が可愛い？
マチュアとバイスどっちが好き？
【東方】百合大百科
ゼノサーガのモモちゃんか東方のお燐ちゃんか迷う
■羅列系(○○なキャラ等)
マヨラーっぽい東方キャラ
存在自体が有害な東方キャラ
東方でじっくり息の臭いを堪能したいキャラ２
レイプしてもつまらなそうな東方キャラ
バレンタインにチョコを貰いたい東方キャラ
ｱﾅﾙの中でｱﾒﾘｶﾝﾁｯｸなﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰが出来そうな東方ｷｬﾗ
小陰唇を切除され膣口を縫合されてそうな東方キャラ
犯されて股から精液垂れ流す姿が似合う東方キャラ
部屋中チン毛カーニバルっぽい東方キャラ
ボテ腹に腹パンで流産させたい東方キャラクター3
黒人の子を孕ませたい東方キャラ
一緒にラダーマッチしたい東方キャラ
自転車暴走族とかしそうな東方キャラ
チンチンの長さを定規で測られたい東方キャラ
ジェット戦闘機の後部席に乗せたい東方キャラ
うんこした後自分の肛門の匂いを嗅いでそうなキャラ
ツバのニオイを嗅いでみたい東方キャラ
畑を耕しながらも陰毛を耕してあげたい東方キャラ
東方でレイプしたら最高に興奮できそうなキャラは?
調子こいてる時に羽をもいで泣かせたい東方キャラ
テイルズで一番気持ち悪いキャラ
テイルズ史上最良主人公と最低主人公を決めるスレ
ガチで惚れた男キャラ挙げてけ
おヘソを舐められる役にふさわしいキャラは誰？
（＾q＾）精液を飲みたい男キャラ（＾q＾）
一人称が私の男キャラを挙げるスレ
- 194 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 03:20:58 ID:j+Kf80Pj0]
- ■ネタ・雑談等(ゲームキャラ関係)
一時間阻止されなかったらｷｬﾗを持ち帰る 856人目
もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら 14時限目
スタッフに贔屓されてるキャラが叩かれる理由
もしも韓国が東方を作ったら．．．
主人公が100人のゲーム
一人称が「僕」キャラについて語るスレ
真・もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら
全ゲームキャラを強引に同一世界に存在させるスレ2
東方のキャラクターが姉だったら
オナニ〜出来るオススメのゲームキャラを教えろ！
負け組みヒロインについて！！！
ＳＯシリーズでセックスしたいのは誰？
もしも東方キャラが会社員だったら
ヲタや腐女子が激しくキモいゲームキャラってさ
東方キャラの暗い未来を考察する 3
このキャラ、あの芸能人or女優orアイドル似てね？
もし博麗 霊夢の脇が悪臭を放っていたら
マリオ＆○○○
思い出せそうで思い出せないキャラを上げていくスレ
ポップンキャラを同じ部屋に3回閉じ込めてみた
アイドルマスター キャラ定点観測スレ
東方ジョークスレ
■ネタ・雑談等（ゲームキャラ無関係）
今瞬間的に思った事を報告するスレinゲーキャラ板
厨二臭いセリフを吐くスレ
お前は騙されてゲキャラ板に飛ばされたわけだが
チラシの裏inゲーキャラ板
彼女ほしい
関係ないけど柿と牡蠣ってどっちも食中毒率高いよね
萌オタは腐に比べて大人が多いよな
2次元や人形を愛するなんて信じられない
最近のゲーキャラ板の東方スレが酷い
最近東方スレ建ててる漬け物会長とかいうコテが酷い
東方スレ 定点観測スレ
ゆっくり雑談スレ
自宅警備員の面接受けたら落とされた
ゲームキャラ板は最早自浄不能？
ニコニコマイリストランキング予想スレ Part217
全板共通目標・目安スレッド
- 195 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 03:23:54 ID:oJFP5eTZO]
- 東方とはいえちゃんとやっているところもあるからその辺は見極めて欲しい
一律はどうかと
- 196 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 03:23:55 ID:j+Kf80Pj0]
- ■論外
女 は 犯 さ れ る 為 に 存 在 す る
たぬき
うへへへ、、、お前は肉便器、、、、、
ドナルド VS ドアラ
(;^,⊇,^;)ﾆｺｯ
うんこ
テイルズ・オブ・マンコ
サモンウンコナイト
[
Q(仮)
I think so.（私はそう思います。）
SMAPの草なぎ剛は全裸かわいい
あぁん？最近だらしねぇな
誕生日おめでとう, ワタラセチャン ^_^
ネタ・雑談の中にはこの板でもよさそうなものもあるけど、
ほどんどゲサロ向けな気がするなあ。
- 197 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 03:26:40 ID:j+Kf80Pj0]
- >>195
それは大丈夫でしょ。
一時東方を隔離する動きもあったけど、
今のところ>>111の案で「東方を含めた同人キャラスレも容認」になる。
- 198 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 03:28:18 ID:Jo8MkBFW0]
- >>195 例示できますか？
- 199 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 03:28:56 ID:ilGVG+AUO]
- よく東方信者は「暴れてるのは一部の厨、俺たちは関係ない善良な東方ファン、俺たちはマナーがいい」
とかほざいてるけどさ、厨を更正して作品のイメージを損なわないようにするのもマナーだろ
東方厨には例外なくマナーなんて無い
- 200 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 03:31:24 ID:j+Kf80Pj0]
- 俺はむしろ>>191の「自治厨に荒らされてる東方スレ」を知りたい。
- 201 名前：186 [2009/07/10(金) 03:38:51 ID:j+Kf80Pj0]
- >>190
つい調子に乗ってやった。
今は反省している。
・・・ごめん。
- 202 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 03:48:20 ID:Jo8MkBFW0]
- >>190
以後控えるようにします
- 203 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 08:06:05 ID:yL2vOYR2O]
- >>189
ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking
強さ議論はゲサロ以前にこういう板があるのにゲームキャラでやる理由が解りません
他に適した板が存在するスレは誘導されるべきだと思います
- 204 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 08:27:56 ID:ia2k5J1vO]
- また圧縮か…なんとかしてくれよ
- 205 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 08:30:27 ID:fNjaGZeYO]
- 東方マジ迷惑。どっかに行ってほしい、まともなスレが落ちる
- 206 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 08:42:42 ID:D5wAL6oH0]
- もう東方専用板作るべきだな
- 207 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 09:55:14 ID:j+Kf80Pj0]
- 今北人へ
○ローカルルール案
>>111
■東方板（同人ゲーキャラ板）の新設
→ 申請してもすぐには実現しそうにないので、一旦保留して現状でのローカルルールを考える
（今すぐ必要だ、という方はご自分でどうぞ>>179）
■東方スレ乱立
→ >>193のような羅列乱立系を阻止できれば、東方のまともなキャラスレは容認で良い
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)
→ ゲサロ向き？この板で容認？
- 208 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 10:56:56 ID:kj0mW3YVO]
- もしゲサロになんか移されたら東方キャラのまともなスレを立てまくるから覚悟しとけよ。東方キャラ総勢何人いると思ってんだ？調子こいてんじゃねーぞアホ自治厨。
- 209 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 11:26:09 ID:oZxMQI6CO]
- >>194のゲームキャラ関係のネタ、雑談はこの板の方がふさわしいと思う
なんでもゲサロに移せばいいってもんじゃない
- 210 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 11:26:33 ID:yZw5VQJhO]
- >>208
どこ行こうがお前ら東方オタは迷惑で気持ち悪いんだよ
絶滅しろ
- 211 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 11:39:40 ID:ilLwrpEQO]
- >>208
乱立する地点でまともに感じないよ
東方は同人では多いかもしれないけど１ゲームとしては別にキャラが多いってわけでもないよ
>>210
いくら凹したって嫌いな人がいれば比例して好きな人もいるから安心していいよ
- 212 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 12:05:19 ID:0bSdRl08O]
- 圧縮でスレが落ちて気が立ってる人が多いっぽい
なんというか、まず落ち着いてほしいわ
というかスレ削除って全く機能してないのなー
最後に処理されたのって半年前かｗ
- 213 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 12:30:09 ID:U9VIirpy0]
- >>208
本当に自分だけ良ければいいんだな。
- 214 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 12:38:03 ID:oZxMQI6CO]
- >>208が真性か東方厨のフリしたアンチか知らんが、そんなどうでもいい奴叩くより議論しようぜ
- 215 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 12:39:22 ID:kj0mW3YVO]
- >>213
自己中なのはむしろ自治厨のほう。羅列系以外のスレまで削除or移転させるとか言ってる連中はゲーキャラ板を自分の縄張りか何かと勘違いしてる。
俺はゲサロに行くなんて嫌だからな。板を荒らしの乱立だけ規制すればいいだろ。
- 216 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 12:39:30 ID:1yKnt9Vc0]
- 多いのか約一名なのかわからんところがアレだな(IDつきでも)＞気立ってる人
普通に>>111でいいんじゃないかなぁ別に東方を差別してるわけでもないし
あ、「ネタ→ゲサロへ」がよくわからん。
キャラ板ってのは極端な話ネタだけでもってるわけだし。
>>194のような、「ゲームキャラに関係の無いネタ」に解釈修正してもおｋ？
修正案：
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
キャラに無関係、ゲームにも無関係だとゲサロですらないが、
そこまで書く必要あるかな。
どこの板にも一定割合存在してるから、あんまガチガチにしなくても
いいような気もするけど、乱立時の削除をやりやすくする意味で
書いといたほうがいいのかな。
- 217 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 12:40:21 ID:7SnQu/8m0]
- 釣りであれ天然であれ>>208みたいなのを見るとやはり東方関連は新しく板を作って
（東方板でも同人ゲー板でもどっちでもいい）隔離した方がいいと思わずにいられない
- 218 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 15:26:37 ID:2giu/hN+0]
- >>217
そう思うなら行動しろよ。リンク貼られてるだろ。
新板をねだるスレ＠運用情報◆38
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243238784/
- 219 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 16:05:10 ID:ZLSeTnCp0]
- >>216
＞キャラに無関係、ゲームにも無関係だとゲサロですらないが、
＞そこまで書く必要あるかな。
＞どこの板にも一定割合存在してるから、あんまガチガチにしなくても
＞いいような気もするけど、乱立時の削除をやりやすくする意味で
＞書いといたほうがいいのかな。
板違いで削除依頼すればいい話でローカルルールをいじる必要はないと思う。
- 220 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 16:07:12 ID:kj0mW3YVO]
- 隔離スレとか作らなくていい。
とにかく俺はゲサロのやつらと混ぜられるのは嫌だ。ゲーキャラ板の東方スレの住人は、煽りが少なくて進行が遅い環境を選んでわざわざこっち来てるんだから余計なことするな。
住み分けが出来てる状態をかき回して自治とかクソにもほどがあるわ。
- 221 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 16:18:40 ID:sucLg3gt0]
- >>216
その修正案で問題ないと思う
＞キャラに無関係、ゲームにも無関係だとゲサロですらないが、
＞そこまで書く必要あるかな。
これについては、>>111の
＞ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
で十分かと
- 222 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 16:31:02 ID:HsyUz7hW0]
- >>216
おいらも異議なし
今目立つ乱立系さえ排除できればあとは落ちるも残るもスレ住人次第さ
- 223 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 16:40:52 ID:oZxMQI6CO]
- >>216
おお、俺が言いたかったのは正にそういう事だ
という訳で賛成
- 224 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 16:44:07 ID:kj0mW3YVO]
- >>216から比較系と雑談の規制を外すべき。板に迷惑かけていないし、ゲーキャラと十分関連性がある。
ゲサロに送りたいなら、どうしてゲーキャラ板で比較雑談をやってはいけないのか論理的に説明しろ。
- 225 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 17:03:28 ID:ZLSeTnCp0]
- >>216
>>219で言った事意外は問題はないよ。
- 226 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 17:05:03 ID:yL2vOYR2O]
- >>185
>それに、漫画原作の作品は漫画キャラ板へみたいな振り分けも要らない。
>人によってはゲームから最初に入る場合もあるだろ。ゲームでしか出てこない設定もある。
それは原作スレでも語れますよね？
語れる場が既に存在するのに、ゲームから入ったからゲームキャラでやるというのは理由にならないと思います
>>224
ですから、強さ議論ならば格付け板というより相応しい場があるわけです
存在意義を否定するような事をしないで活用するべきだと思います
- 227 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 17:11:12 ID:4AFhzsXe0]
- ※kj0mW3YVOはわめけばわめくほど立場が悪くなるのを理解できてません。
- 228 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 17:13:24 ID:960w9ifK0]
- 難癖つけて絶対に認めない人っているよね
- 229 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 17:23:28 ID:sucLg3gt0]
- それよりも俺はその信者だかアンチだか分からんアホをNGにぶち込まない輩が多い事に驚いている
- 230 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 17:31:16 ID:kj0mW3YVO]
- >>226
だから格付け板に移動までさせるだけの理由になってないつってんだよ。読解力無いなあ。
相応しい場ってのはどう判断したわけ？
「ゲームキャラ」の「強さ議論」という二面性の片方のみにそこまで比重を置く理由をもっと詳しく説明してほしい。
今までゲームキャラ板で続いてきたスレだという事実を踏まえてな。
- 231 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 17:32:48 ID:dKWEbPUeO]
- >>224
羅列するだけの比較雑談がメインならそれはネタスレ。
ネタスレは雑談OKなゲサロへ。
深く語っているならジャンル総合スレで(総合スレは重複禁止だから)。
『○○な(単体キャラ)』について深く語るならその単体キャラのスレで。
ゲーキャラ板って『専門板』だから、
自治スレと板全体の雑談スレ以外のネタ雑談スレは禁止だよ。
>>229
反対意見も無いと一部だけで独裁的に決まっちゃうじゃん。
- 232 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 17:36:05 ID:mhxAHrLM0]
- どうでもいいが、反対意見に対してNGだのアホだの暴言を吐きまくる議論スレが
運営に認められる可能性は限りなく低い、と経験則上言っておく。
- 233 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 17:40:27 ID:oqwbFlbc0]
- >>231
>ゲーキャラ板って『専門板』だから、
>自治スレと板全体の雑談スレ以外のネタ雑談スレは禁止だよ。
そういったルールはLRによって決められるものであり、
2ch自体にそのようなルールは存在しない
- 234 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 17:40:35 ID:ZLSeTnCp0]
- >>232
暴言は反対意見出してる奴の自演の場合もあるけどね。ここはどうか知らないがｗ
- 235 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 17:52:08 ID:qxST92TB0]
- 俺、東方キャラ強さ議論初代スレの>>1なんだけどさ、
別にゲーキャラ板に拘る必要は無いと思ってるよ。
住民から煙たがられてるなら、即板移転すべきじゃね？
- 236 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 17:53:48 ID:kj0mW3YVO]
- >>226
原作スレでキャラをゲームキャラとして語り出したら、それこそスレ違いになる。そんなことも分からないの？
- 237 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 18:02:42 ID:mhxAHrLM0]
- >>236
原作の延長上のゲームキャラとしてなら、本キャラスレで語っても何の問題もないはずだが？
ゲームと原作で容姿・性格等が全く異なるなら話が別だが、そういうキャラがいるなら例示してみてくれ。
- 238 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 18:03:38 ID:dKWEbPUeO]
- >>233
漫画・小説カテゴリの板が
『ここは専門カテだからサロン以外でのネタ雑談スレは2つ以上不可』
と、雑談スレを移転削除されまくってたから
ゲームも専門カテなのかと思ってた。
時間できたらちょっとログ探してくる。
- 239 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 18:04:38 ID:sucLg3gt0]
- >>232
まともな反対意見なら議論に必要だし、歓迎すべきだと思う
ただ、ID:kj0mW3YVOはわがままと暴言が酷いからNGを推奨したのだが何か間違っているか？
- 240 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 18:16:19 ID:kj0mW3YVO]
- >>235
東方ってだけでアンチが沸く。移転先でどうなるのか目に見えてるよ。
ことなかれ主義は大人対応に見えるから正しいと思われがちだが、議論を放棄するのと同じ。
「煙たがられてるなら、即板移転」は論理になっていない。ローカルルールとして残ることの意味をもっと深く考えろ。
>>239
議論したくないやつは外れていいよ。ただ、周りにまでそれをすすめるのは間違い。
- 241 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 18:21:27 ID:dKWEbPUeO]
- >>236
BASARAはアニメの話もこっちでやってた。アニキャラにはスレが無い。逆も然りでは。
ポケモンくらい両ジャンルがそれぞれ大きければ話はまた別だと思うけど…
- 242 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 18:28:07 ID:j+Kf80Pj0]
- >>216
そうだね、確かにネタを完全排除すると無味乾燥になるかも。
どのみちローカルルールで禁止しても、削除人に「２〜３のネタスレは残す」となることが多いし。
そこで提案だがネタスレは「ゲームキャラクター全体を対象とする」ようにしてはどうだろうか。
作品を限定する場合は作品総合スレでやってもらうことにして。
現状で言うと、
・一時間阻止されなかったらｷｬﾗを持ち帰る 856人目
・スタッフに贔屓されてるキャラが叩かれる理由
・全ゲームキャラを強引に同一世界に存在させるスレ2
この辺はそのまま
・もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら 14時限目
・東方のキャラクターが姉だったら
・東方キャラの暗い未来を考察する 3
ここらは東方総合スレで（または外部の専用板がふさわしいかと）
というイメージでどうだろうか。これでかなり整理されると思うんだが。
- 243 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 18:28:48 ID:j+Kf80Pj0]
- 後ね、「東方スレは出てけー」とか「東方スレを追い出すなー」とか言っている人は、
具体的にどのスレに対して言っているのか明確にしてもらえないかな。
「東方スレ」と一口にいっても、キャラごとのまともなスレから下品羅列乱立スレまであるんだし。
念頭においているスレを明確にしないと、ちゃんとした議論にならないよ。
もうひとつ、どうも東方に関連して極論を言って
ローカルルール制定議論自体を腐らせようとする人たちがいるようなので皆さんご注意を。
- 244 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 18:31:14 ID:qxST92TB0]
- >>240
苦情の対象は、東方ファンの振る舞い。
それを受け入れてくれるような然るべき板は、少なくとも此処では無いような気がします。
議論スレ自体は健全なのかもしれません。
しかし、便乗で乱立スレッドが大量に立ち、
下品なスレタイが不特定多数の方の目に留まっている現状は最悪です。
彼らを引き連れて別などこかで議論を続けてほしい。
それが、私の願いです。
- 245 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 18:39:56 ID:sucLg3gt0]
- >>242
ネタスレとして残すって言う意味じゃなくて、キャラに関するネタ・雑談のスレを認めるって言う話だから、それはちょっとおかしい
挙げられているスレはどれも作品を限定するしないに関わらず、ゲーキャラ板の一部だと思う
もちろん下ネタ等の全年齢に当てはまらないものはピンクへ誘導する必要があるけどね
あと一応、LRで外部板への誘導をすることは運営が認めてないはずだよ
- 246 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 18:52:07 ID:j+Kf80Pj0]
- >>245
うーん、でもさ、
・もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら 14時限目
・東方のキャラクターが姉だったら
・東方キャラの暗い未来を考察する 3
ってのはそれこそ東方板（内部か外部か知らんけど）でやるべきことじゃないの？
作品総合スレがあるにもかかわらず、そういうのであふれ返って、
結果、「東方スレ乱立」っていう悪いイメージにならないのかな。
- 247 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 18:53:00 ID:kj0mW3YVO]
- >>237
ゲームと原作は別物。だからゲームキャラは原作の延長上だろうと何だろうと、原作キャラであっても原作キャラそのものではない。
ゲームキャラを語るときはゲームの背景を前提にしてる。レスする人間の意識がやはり原作とは違う。
容姿性格が全く異なるとか極端な例は無いだろ。というか、そういう種類の話ではない。
- 248 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 19:00:08 ID:j+Kf80Pj0]
- ちょっと議論が並行して進んでいるんで、整理しますね
現在の論点
■ネタ・雑談スレの取り扱い
■原作付きゲームの取り扱い
ついでに、>>173に対するFFDQ自治の反応
96 名前：ゲーキャラ板自治[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 20:33:44 ID:PWoq1CoA0
お話合い中のところ失礼します。
現在、ゲームキャラ板でローカルルール設定議論中で、
■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
というようにFFDQに関するキャラスレはFFDQ板に誘導する案が出ています。
FFDQ板のローカルルールにはキャラスレ容認が明記されていないものの、
現状では容認されているようですが、いかがでしょうか？
何か問題ありましたら、ご指摘よろしくお願いします。
97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 20:46:47 ID:80kor1D40
>>96
どうもー。
問題ないと思いますー。
98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 20:54:18 ID:yLyhoKjnO
>>96
お疲れさまです。容認されています。
何も問題ありませんので、その内容で進めてくださいませ。
- 249 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 19:07:05 ID:oqwbFlbc0]
- LRの制定で糞スレの乱立が抑えられるのか？
そもそもあの手のスレはLR以前にGL違反で削除対象になってるし、現に削除されている
スレを立てている奴にしても、大昔からあらゆる板で糞スレを立てているような人物だ
現状で削除を前提にスレを立てているの相手に、LRを持ち出したところで何の効果もない
>>247
歴史系ゲームならその主張もわかるが、その他のジャンルでは元のキャラスレで事足りるだろう
まあ立ててはいけないという決まりはないけれど……
- 250 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 19:40:36 ID:kj0mW3YVO]
- >>246
＞・もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら 14時限目
＞・東方のキャラクターが姉だったら
＞・東方キャラの暗い未来を考察する 3
真ん中のは明らかに乱立厨が立てたやつだろ。他の二つに比べて話題の範囲がはるかに狭い。まともな東方ファンが立てるときは少なくとも「家族または親戚」ぐらいの広さになる。
あと下品なスレタイのも全部乱立厨が立てたやつ。同じスレみたく言うなカス。
- 251 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 19:44:30 ID:sucLg3gt0]
- >>246
>>248がまとめてくれたように、ゲーキャラに関するネタ・雑談スレはありか無しか、という議論だと、
そういうネタ・雑談スレはゲーキャラ板的にありではないかと思う
東方総合スレはネタスレではないから、誘導先としては間違っている
東方板でやるべきと思っても、それをLRに求めるのはお門違いだし、それは個人の自由
そもそも東方板っていってもしたらばの一部だしね
- 252 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 19:45:24 ID:sucLg3gt0]
- あ、あと言い忘れてたけど>>248乙
- 253 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 20:00:48 ID:960w9ifK0]
- またクソスレ立ったぞ
- 254 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 20:46:28 ID:ia2k5J1vO]
- おいおい、いつになったら結論が出るんだよ…
- 255 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 20:50:37 ID:xI7klAND0]
- すみません。
東方って限定して話すとこじれちゃいそうなので、例によって一般論で済ませます。
ご容赦下さい。
・圧縮に伴うdat落ちについて
TATESUGI値の変更申請ってのも一つの考えです。
現行が64なんで、普通に動いてるスレなら次を立てられなくて困るほどのレベルではないです。
逆に考えると、単発とかも比較的容易に立っちゃうって事になりますです。
これを倍の128にすると、●以外での乱立はまず難しいです。
・雑談について
いちお、専門板扱いなので、総合的な雑談スレは板につき2〜3つぐらいまでは許容範囲って感じです。
雑談は原則として雑談系かサロンでってのが、２chの方針ではあります。
ソース出せって言われたら探しますが、その場合はちょっと時間の猶予下さい。
・モトネタ云々に関して
昨日も書きましたが、漫画・小説・ゲーム・アニメそれぞれの媒体に出ているキャラに関しては
モトネタが○○だからそれ以外のカテゴリで扱うな、ってのはないです。
出ているメディアによって微妙にキャラクターの設定が変わっている場合もありますし
ていうか、全部の板でそのキャラに関するスレを1つに統合しなきゃいけないってルール自体がそもそもないです。
板が変われば重複扱いにはならないです。
- 256 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:01:04 ID:qxST92TB0]
- >>250
>>199
- 257 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:14:35 ID:Pjl8k3/y0]
- ネタ、雑談無しにすると絶対につまらない板になる。容易に予想がつく。
なんでそこまでして躍起になるのか理解できない。
ＬＲでふるいにかけるってのは、荒らし以外も、つーかむしろ荒らし以外がこぼれ落ちるってことなのに。
ＬＲで規制強化して住人に被害与えるよりも
どうやって削除人を働かせるか考えたほうが現実的だと思う。
- 258 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:32:32 ID:kj0mW3YVO]
- >>256ばかじゃねーのｗｗ
- 259 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/10(金) 21:33:07 ID:sucLg3gt0]
- >>255
ソース探してきた
info.2ch.net/guide/adv.html
↑の５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿から抜粋
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞ 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
雑談系はゲサロ行きのようだ
ネタスレについては特に記載がなかったから、これについて議論してLRで決めるということでいいだろうか？
- 260 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:02:21 ID:xXbMOJpC0]
- ローカルルールを決めても乱立厨は抑えられない、てのは事実だ。
だれも否定してない。
だから、ローカルルールを決めることに問題はないはずなのだ。
・あまりに乱立がひどい場合に削除人の作業をしやくすしてあげよう、とか
・話題の投下先の板に迷った新参者の指針にしてあげよう、
という役割のほうが大きい。
ローカルルールを決めること自体に反対する、てのは
単に議論をすりかえようとしてるようにしか思われないよ。
- 261 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:03:53 ID:xXbMOJpC0]
- 読みづらいから分けるね
>>230
今ゲーキャラ板にあるから、てのは実はあんま理由になってない。
なんせゲーキャラ板のスレはほとんどが他板からの移転組だ。
ゲーキャラ板ができたとき、移転するかどうかで
そりゃあ各スレでは移転するかどうか葛藤や議論があったさ。
覚悟が決まらず数スレは居座ったところもあるかもしれない。
でもさぁ掲示板てのは俺らのもんだけじゃないのよ。
より適した板があるんなら長期的には移ったほうがいい。
キャラネタｳｾﾞｪ板違いだ氏ね市ねと(実際にそうｶｷｺするはか別にして)
思ってた移転元の住人は気持ちよく議論できるようになったし
盛れらは大手を振ってキャラネタ炸裂させても怒られなくなった。
おまいさんがゲサロや比較板が不相応だというのであればなんか説明くれ。
おながいします。中立者を取り込むチャンスだ。
現状では俺はﾔﾀﾞﾔﾀﾞと言ってるだけにしか見えんのよ
- 262 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:35:16 ID:Pjl8k3/y0]
- >>260
俺が言いたいのはネタスレまで規制するのはやり過ぎってこと。
乱立されてるのは変態スレだから、その範囲で規制すれば十分だ。
ルール上とはいえ、削除対象になるからには削除依頼ひとつで削除されるってことだろ。
良心的な使われ方以外の可能性だってあるだろ。そりゃ削除人が仕事しやすくなるだけなら誰も文句言わないって。
- 263 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:45:21 ID:kj0mW3YVO]
- >>261
より適した板だと判断する理由は何？
もともとあるスレを移転させるからには、移転させようとしてる側がより正統性のある根拠を提示するのが当たり前だろ？
強さ議論だから他の板行けってのは理由になっていない。
- 264 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:54:52 ID:kj0mW3YVO]
- ちなみにゲサロが不相応な理由はレスの進みが速すぎて議論にならないから。
格付け板はもっとジャンルが一般向けの内容を扱っていて、
東方のようなマイナーな内容を含むものについて議論出来るのはゲーム系のスレの住人のほうが圧倒的に多いから。
- 265 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:59:37 ID:0bSdRl08O]
- 乱立に関してのみならLR制定より板設定の変更の方が現実的で即効性があると思う
関係ない板だけどガイドライン板は数年前ニュー速民やVIPPERのものと思しき乱立が滅茶苦茶酷かった
一日一レスあるかないかのスレも多い板なのに、一日数個糞スレが立ち続けるような状態
んでBE_TYPE2が導入されてどうにか平穏を取り戻した
流石に結構住民が多いこの板でBE_TYPE2はやりすぎなんで、やるなら>>255の言うようにTATESUGI値引き上げがいいと思う
スレ立てに困るような感じならスレ立て依頼スレを作って主に●持ちの人等に立ててもらう
LR関連がどうしても難航しそうなら、とりあえず設定変更申請してそれから状況を見てまた話し合ってもいいんじゃないかな
どんなにLRが厳しかろうと、実際にそれを使って削除や規制ができるのは削除人だけだからLRだけじゃ現状改善は難しいと思うよ
- 266 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/11(土) 00:06:12 ID:sucLg3gt0]
- >>265
LRも必要だとは思うけれど、確かにそっちの方が確実で手っ取り早いね
あまり詳しい知識がないんだが、乱立が減るなら良い事だし、スレ建て依頼の形なら糞スレも減りそうだ
あと関係ないけど、こういう議論する時にはage信仰の方がいいんじゃない？
- 267 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 00:12:05 ID:3YLyZgajO]
- >>215
自治厨は悪くないです。東方と東方住人が害虫なんです。害虫の分際で贅沢いわずどこにでも行って下さい。
東方と名のつくスレ削除すれば全て丸く収まるんじゃない？
- 268 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 00:32:23 ID:rZyE9V+a0]
- 基本的に>>111 + >>216 でよさげなんじゃないかと思う＞ＬＲ
比較系・羅列系は今現在の流行ってのもあるかもしらんから
長期的に考えると明示しなくてもいいかも。こんな感じ？
■キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
なんか十分な気がする。すっきり。
漏れも関連作品スレしか出入りしないからスレッド一覧はあんま見たことなかったけど
問題になるほど無関係スレ乱立ってほどでもない気もする。
寄り合い所帯の板だしこんなもんじゃないかね…
もめるようなら状況見て板設定変更でもいいかもしれん。
けど板変更の経験者からすると、ゆるいほうにはなかなか戻らない。
あんまやりたくないなぁ。
数値の妥当性の議論できる椰子は少ないので今以上の水掛け論になる。
ＬＲ決めて幸せになるならそっちのほうがいい。
- 269 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:age [2009/07/11(土) 00:55:25 ID:Blsyi6pS0]
- >>266さんの提案にしたがってageで行きますね。
>>255ですが>>268さんの
> けど板変更の経験者からすると、ゆるいほうにはなかなか戻らない。
仰る通りです。
SETTING.TXTの変更を推したいわけじゃないんだけど、LR変更の方で着地点を見つけられるかどうか
そこで自分も迷ってるつか、どうなのかなーって感じです。
具体的な数値とかは、res/dayが同じぐらいの規模の他板と、同一カテゴリの他板とか
その辺の数字を参考に引っ張ってくるのは、まあできます。
いちお、512になったら●ないと絶対立たないぐらいの勢いではありますです。
(週慢なんかがそんな感じで、代行スレ使ってますね）
>>265さんがおっしゃるところの
> どんなにLRが厳しかろうと、実際にそれを使って削除や規制ができるのは削除人だけだから
これもまた然りなんですよね。
いずれにしても、LR含め話し合いできる雰囲気になってきてるので
もう暫くみんなで知恵出し合ってけば、なんだか少し幸せになれそうな予感はします。
大事なのは、自治の放棄して削除やらなんやらに頼ってもなかなかうまくは回らない、って事っす。
- 270 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 00:56:22 ID:rZyE9V+a0]
- スレ見返して今頃気づいたが、
「比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)」
てのは >>19 の漫画板ＬＲがそのまま案として残ってるだけみたいね。
ゲキャラ板にもけっこう当てはまってるけど、普通に見直していいよね。
漫画板ではどうだったのかな。
- 271 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/11(土) 00:57:14 ID:aZaqQ8v1O]
- >>264
>ちなみにゲサロが不相応な理由はレスの進みが速すぎて議論にならないから。
理由になってません
>格付け板はもっとジャンルが一般向けの内容を扱っていて、
>東方のようなマイナーな内容を含むものについて議論出来るのはゲーム系のスレの住人のほうが圧倒的に多いから。
別にそんな風には見えませんが
人を集めたければ関連スレのテンプレにでもリンク貼って誘導してください
昨日のレス内容から察するに乱立してる側のくせに、
自分の巣が荒らされそうになると必死にルールの制定自体を阻もうとするなんて最低だね。
圧縮のせいで突然本スレが落ちた利用者の事なんか微塵も考えた事ないだろ。
- 272 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:08:33 ID:Blsyi6pS0]
- >>270
週慢だと、普通に強さ議論関連はわらわらありますね。
人多いからさくっと移動は無理だったというか、やっぱり人の多い所の方が盛り上がる系のスレですし。
ただ、人が多いだけにそういう類じゃないスレもそれなりに動くので
やたらとその手のスレばかりが跋扈してるって印象でもないです。
要は匙加減って所なんでしょうけど。
すずめ見ると、この板もres/dayに関してはここ3年ほどほぼ横ばいなんですね。
週慢 sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=wcomic
ゲーキャラ sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamechara
- 273 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:08:45 ID:QljvD1NmO]
- >>271
議論の能力が無い馬鹿はすっこんでいて下さい。
- 274 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/11(土) 01:13:57 ID:TyuCuSMWO]
- 削除が機能せずに落ちるスレがある今の状況を見ると、設定変更の方が効果はあるとは思ったんだが
けど板設定にしろLRにしろほいほい変えられるものではないから、とにかく結論を急ぎすぎないようにしたいね
もちろん長引いてgdgdになっちゃ話にならんが
- 275 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:19:14 ID:ZX6gq+OaO]
- >>273
とにかくお前はこれ以上東方の糞スレを立てるな
そもそもそんなスレを立てなければ問題はないんだから
- 276 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:age [2009/07/11(土) 01:21:13 ID:Blsyi6pS0]
- すずめ、こっちの方が良かったかもです。
過去24時間分
stats.2ch.net/suzume.cgi?yes
似たような主旨でres/dayもほぼ似た感じの漫画キャラのTATESUGIが、ここと同じ64ですね。
160 cchara 3,082 1,105 - changi ○
175 gamechara 2,803 1,005 - schiphol ○
- 277 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:24:34 ID:QljvD1NmO]
- >>275
信じる信じないは自由だが、もう少しマシなネーミングセンスは持っているよ。
- 278 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:24:36 ID:rLul5ZHR0]
- 以前なら一発ネタの糞スレはレスが付かず自然に落ちていったのだが、
今は保守している奴が一匹いるせいで大量に残ってしまっている
そいつをアク禁にしてもらうのが一番手っ取り早くて効果のある措置なんじゃない？
- 279 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:24:56 ID:nrbwRRa8O]
- 本日のNGID：QljvD1NmO
- 280 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/11(土) 01:26:16 ID:aZaqQ8v1O]
- >>270
どうだった･･･ってカップリングなんかは普通に違反スレとして削除依頼も出されてる様ですが。
どうにもグダグダにしたくないばかりに腰が引けてる方が多いんじゃないですかね。
そもそもゲサロだと何が都合悪いのか分からないんですよ。レスが早いとか無しね。
スレが増えるのは困りますけど減るのは困る事じゃないですよね。
マンション型でお気に入りのスレから出てこない利用者が大半で板の盛り上がりとか関係ないでしょ。
原作関連はアニメと漫画双方のキャラ板に立ってるキャラというのは一部の作品のみみたいなんでそんなに焦る必要無いと思いますけど。
>>273
貴方がゲサロに行きたくないのも向こうの利用者が嫌いだから嫌だと言ってる様にも見えるんですがね。
- 281 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:age [2009/07/11(土) 01:33:40 ID:Blsyi6pS0]
- >>278
アク禁ってシステム自体は、本来２chにはないんですよね。
確かに、規制っていうのはあります。
規制議論の経験ある方ならわかると思うのですが、
「削除で追いつかないもの」や「わかりやすいコピー＆ペースト」や「わかりやすい乱立」以外で
報告書式に則れるようなものって、なかなかに少ないのです。
規制をピンポイントで絞れるケースってごく限られますし
巻き込まれるリスク（板別導入されて、それでもマシになりましたが）とか
色々考えると、そうそう簡単でもないわけで。
保守が決まった時間帯に必ず行われていて、定型文で、それなりの量があるようなら、
一ヶ月以内の書き込みに絞って、複数スレの全板共通からお願いします、ってなる感じだと思いますよ。
（自分も野次馬やってた頃そうでしたから）
- 282 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:40:27 ID:Blsyi6pS0]
- あとね、いつも余計な一言で本当にごめんなさい。
喧嘩腰とか、煽るような言葉はやめましょ。
部分を抜き出せば意味のあるレスでも、なんかこう、綺麗じゃない言葉のほうに反応されちゃって
話の筋がそれちゃうって感じになるのもったいないですよ。
>>274さんがいい事言ってくれてるです。
結論を急ぎすぎない、でもｇｄｇｄもだめ。
進んで自らの首絞めるような事したって詰まらんですよ。
- 283 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:14:55 ID:kg27/9EbO]
- とにかく問題のすべての根本は東方だよ。今もっとも勢いのあるゲームだから関連スレがポンポン立つし、これを止めようがない
東方が相応しい場所に移転したら良い方向に向かうのは明らか
- 284 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:49:23 ID:Nv2acUba0]
- TATESUGI=64の現状は糞スレかどうかに関係なく普通に困らないレベルかな。
=128くらいだとスレ立て失敗が2-3回くらい続いて次スレ、あたり。スレ回転の遅い板では立たないこともある。
=192だとスレ建てはかなり困難で、たまたまハッシュスロットが分散している
ISPの荒らし君だけがスレ建てできる状態。
=256以上だと大抵は●が要る。
数年前の体験だし、ハッシュ計算アルゴリズムも変わってるだろうから
一概に言えんけど、スレ保持数の1/5〜1/4あたりの値で問題が出てくる。
荒れ気味の板では効果あるけど、現状のゲーキャラ板はそこまで制限しなくてもいいんじゃないかな。
- 285 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/11(土) 02:50:23 ID:ZX6gq+OaO]
- まあ東方スレ住人も被害者なんだよな恐らく（一部の乱立野郎は除く）
あんなスレばっか並んでるとイメージダウンだし
- 286 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 07:31:25 ID:rfjDBaHV0]
- で、現状でだれか本当に困ってるって人は居るの？
個人的な好みで嫌いなスレを潰そうとしてる人ばっかりでは？
ここの自治厨って、自分が気に入らないスレだけが抵触するようなローカルルールを作って、
合法的に潰そうとする奴ばかりだから正直最も信用できない人種だ。
- 287 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 [2009/07/11(土) 07:31:32 ID:mi0i/bDB0]
- 少なくとも、こういうふざけたスレはこの板には要らないよね？↓
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1243051728/
- 288 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 09:51:08 ID:ZX6gq+OaO]
- >>286
お気に入りのスレが落ちててショックでした
東方スレがあんなに立てられてなかったら落ちることはなかったろうのに
普通に困ってます
- 289 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 10:31:20 ID:uoVkwkfR0]
- >>288
責任のなすりつけはやめましょう。あんたを含め保守しなかった住人自身の責任です。
東方スレとスレ落ちの速度に直接の因果関係はありません。
むしろ原因だけでいえば、落ちたスレを考えなしに立て直す方にも問題があるかと。
そしてまた圧縮が起きる→立て直すの負の螺旋が起こってるわけで。
お気に入りのスレ云々の理屈を持ち出すなら、それこそ私怨による規制と見なされてもおかしくない。
- 290 名前：自治スレでローカルルール制定議論中 mailto:sage [2009/07/11(土) 10:40:55 ID:E9kRm2EO0]
- 落ちたスレを考えなしに立て直す方にも問題があるかと。
これ完全に東方厨のことじゃないか
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