- 1 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/11/28(日) 16:29:31 ID:c/NqcUhe0]
-
3DSでのリメイクやマイソロ3もあるのに、ルーク単独スレがなかったので
立ててみた
荒らしやアンチはスルー推奨
- 14 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/05(日) 01:03:23 ID:CGlBdqHs0]
- ルークは別に「俺を称えろ」なんて言ってないよな
あの場の最高位者は誰かっつーと
１、キムラスカ主導の救助活動の指導者である親善大使のルーク
２、キムラスカに救助をお願いしに来たマルクト皇帝名代のジェイド
３、橋渡しの役割を果たし終えたのに見届けると言って残留するイオン
４、非公式についてきた王女
５、ダアトから援助に派遣されたティア
６・７、イオンの守護役とルークの使用人
で、ルークだと思うんだが、何か間違ってるかな？
むしろ蔑ろにしすぎだと思うわけで、仮に「称えろ」っつっても問題ない様に思うんだがな
ストーリー上必要らしい？が
ドン底に突き落とすなら絶頂にあるほうが衝撃としてはデカそうだと思うんだが
「何が何でもルークが一番悪い」ことにする必要がホントにあったのかな？
- 15 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/05(日) 07:01:28 ID:RORzZdfx0]
- >>14
あの場どころか、最初からルークはイオンに並ぶ高位なのに
・そのルークの屋敷に不法侵入した挙句敵国に連れ去る元凶になったのに
送り届けると言いつつ死の危険に晒す軍人
・和平の使者と言いながら協力をしてもらう相手であるルークを見下し
馬鹿にしていた敵国の軍人
・一国の王族に媚を売る導師守護役
だからな。そりゃルークの鬱憤もたまると思う
そもそもティアの「剣があれば子供でも戦う」って、じゃあそれ言うなら
杖持って譜術使えるイオン戦わせろよ、って感じだし
個人的にはルークを孤立させるよりも、仲間たちが自分を信じてくれようとしていたのに
護ろうとしてくれていたのに、自分がそれを受け入れずヴァンのほうばかり
信じてしまった結果あんなことになってしまった
今の自分ではいけない。もっと変わらなければ、のほうがよほど自然だったような
気がするんだよなあ
- 16 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/06(月) 07:14:50 ID:IhIRg53zO]
- ファンダムのルークのセリフで、「みんなこんな俺を受け入れてくれたんだから、感謝しないと」って
いうのを見た時になんかすごい切なくなった
ルークにとって仲間は対等ではないんだなって気がした
- 17 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/06(月) 19:20:32 ID:uc1i/EqR0]
- それまで受け入れて貰えてないことに気付いてたことにホロリ
てっきり気付いてない気付こうともしてないのかと思ってた
- 18 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/06(月) 20:58:55 ID:eQzHLn660]
- ファンダムはなんというか、アビスがシリーズ一仲の悪いパーティって言われてた
のを意識して作ったんじゃないかと思ってしまう
いや、ルークだけなんだけどさ
ロイドに対してこんな友達が欲しかった、とか俺にもロイドがいればとか言わせてみたり
>>16の「受け入れてくれたんだから〜」みたいに仲間に対して自分をひどく卑下させてみたり
やっぱり公式もそういう見解なのかな、とちょっと思ってしまった
- 19 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/06(月) 23:19:34 ID:8D2yTsjF0]
- ご主人様のスレですの〜！！
- 20 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/07(火) 20:41:08 ID:WG5YDdwW0]
- 「過去に大きな過ちを犯し、その罪に苦悩しながらも正しい道を歩もうとする者」
聖者の巡業だな
そこまでしなくてもいいだろ…、と思ったりもするけど
それはルーク自身にとって「不足」なんだろうな
色々甘えーな発言もあるけど、決して逃げはせず、むしろ周りへの配慮だった気がする
達観した悟者にでもなったら周りが耐えられなかったろうしな
最期の瞬間が穏やかだったのが唯一の救いだった
- 21 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/07(火) 21:46:28 ID:pcZmE5gq0]
- 不足とか配慮とかじゃなくて、ルークは純粋にそれが正しいと思ってそう
魔物を殺すこと、人を殺すことを躊躇うのは甘いことなんだと「教え」られ、
長髪時の自分は全部間違ってたって感じだし
自己犠牲、償い、その辺は自分はそうすることが正しいんだと思い込んでる印象
アクゼリュスの件も、間違ってるのは自分だけなんだって感じだし
- 22 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/07(火) 23:20:39 ID:JBYb/u+f0]
- 断髪の時点で、もうルークという人格は崩壊したんじゃないかね
で、あとは人格も価値観も歪んでいくだけと
- 23 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/08(水) 07:16:27 ID:xFebNya2O]
- 別に崩壊も歪んでもないだろ
- 24 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/08(水) 21:05:27 ID:k1iTS0BP0]
- ポスターの長髪ルーク、なんかいい感じだな
上のファンダムじゃないけど、原作にはいないキャラとの関わりがやっぱり楽しみだな
とりあえずイオンが言ってた「表に出せないだけで本当は優しい」ルークの性格に
誰かしら気づいてやってほしい
- 25 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/08(水) 21:56:28 ID:BQmk40lP0]
- >>23
歪んではいると思うぞ
卑屈になって自分を必要以上に下げまともな価値観が保てなくなってるし
その後もあの仲間にとって都合のいいお人形さんになっただけのようにしか見えない
>>16とか>>21とかでもあるように、仲間は対等じゃないし全ては自分が間違いと思い込んでるし
悲惨なまでに劣等感の塊。正直、これを成長と言うにはあまりにも歪みすぎてしまったと思う
まあ、劣等感の塊になるのも無理はないんだが
アクゼリュス崩壊で自分が虐殺を引き起こしてしまったトラウマを払拭なんて普通できるわけないし
さらにレプリカでオリジナルの劣化だと突きつけられるし
その上で常に屑屑と言われ続け、仲間の台詞も普段だと大抵否定や皮肉・嫌味から入られるし
この環境で卑屈になるなというのはもう無理難題だろう。それこそ自殺してたっておかしくない
- 26 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/09(木) 03:06:36 ID:oNcEgnMEQ]
- >>14>>15みたいなのがいるからルーク信者は仲間叩いてルークageだの腐女子って言われるんだよ。Ａキャラ全員好きな人だっているのに不愉快。
- 27 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/09(木) 06:20:22 ID:g56PELmV0]
- >>26
それは人それぞれだろ。Aキャラ全員好きな人がいるから矛盾点に目をつぶれってのも
おかしな話
好きだからと言って、その行動全肯定することが正しいわけでもない
- 28 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/09(木) 12:37:16 ID:ytovSwqe0]
- シナリオライターが物事を軽く考えすぎなんじゃないかね
アクゼリュス崩壊による凄まじい犠牲といい、その払拭を断髪・キャラ激変で済ませるルークといい、
あるいはその罪に後悔する者への周囲の対応といい、レプリカ＝クローンの悲哀といい、
それらが物凄く安っぽい形で描かれてるようにも思う
本来ならあれだけの事件を引き起こした時点で一朝一夕で立ち上がれるはずもないし（そりゃまあ話進めるには仕方ないかもしれんが）
周囲の対応も、あんなネチネチしたイビりみたいな対応なんてできんぞ
それこそもっときつく、最後の最後まで否定する奴がいてもおかしくない（空気悪くなるかもしれんが）
甘いとかそういうんじゃなくて、本人も仲間も事態を軽く見すぎだろう
卑屈がどうとかそういうこと話題にしてる場合じゃない。いやその卑屈云々にしたって
周囲の押し付けがましい対応が結果的に余計悪化させてることを誰も自覚しないのはねぇ
ルーク自身にしたって、崩落編とレプリカ編の間に何もしようとせずニート生活してたのを見た時は目を疑ったよ
結局誰が悪いとか誰をageとかsageじゃなく、ライターのエゴの押し付けにキャラ全員が振り回されてるって感じなんだよなぁ
- 29 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/09(木) 16:56:59 ID:otqwlaQk0]
- まあ、でもあのニート期間はしゃあなかったんじゃないかな。
もともとルークは帰ってくる筈がなかったわけだし、あの知識のなさを見る限り、
家庭教師とかもいなさそうだし。
そこでやるべきことを見つけろって言ったってやれることなんてないわけじゃん。
被害者に賠償をーっつったって、アクゼリュスはマルクトの領土だから、
そこらへんは外交問題に発展するし、それこそルークがやれることなくね？
だからあんな風に引きこもっちまったんだろうし。
- 30 名前：29 mailto:sage [2010/12/09(木) 17:00:49 ID:otqwlaQk0]
- あ、家庭教師居ないってのは、昔は居たけど、今は居なさそうってことね。
- 31 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/09(木) 20:50:00 ID:ofqkrGXI0]
- ニート期間が悪いっつってもレプリカと知れ渡った頃でもあるし
実質的には「何もさせて貰えなかった」の方が近いと思う
メイドや騎士と2回話せば出てくるけど、「レプリカキモい」がガンガン出てた頃でもあるからな
なんだかんだで公爵家の一員として認知されてるからその行動は全て公式のものとされる
キムラスカとしては「国家の思惑を越えて行動されては困る」時期だったんじゃないかな
- 32 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:26:20 ID:ytovSwqe0]
- どうだろなぁ。それ言うなら国家の思惑下でできること模索すればいいんじゃね？
ナタリアの手伝いなり何なりできなかったのもんかね？父親も苦言を呈してたくらいなのに
偏見持つようなナタリアでもないだろうし。同様に過酷な境遇な彼女は頑張ってるから悪目立ちしてるというか
何もさせて貰えなかったにしても、本当に自分からアクション起こしたりしたのか？という疑問が
レプリカ偏見等の結果によるニート化だとしても、理屈はわかるが本編での納得させられるだけの描写が薄すぎ
メイドや騎士の２回目の会話にしても、内心はともかくレプリカだからと態度変えてるわけでもなし
やっぱりここでもルークを嫌わせようとする意図が見えるというか
- 33 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/09(木) 22:28:25 ID:CMu0t+P20]
- いや、さすがにそれはどうだろ。
さすがに態度は変わってたと思うよ。
長髪時には、「ルーク様がご無事で本当によかった」って涙ぐんでた子が、
今度は「レプリカキモイ」「レプリカ怖い」「辞職したい」って感じだったし。
それで態度が変わってないってのは違うんじゃね。
なんだっけ、称号も「迷える青年」とかだったし、何をしたらいいのかわかってなかったんじゃないかな。
一般常識は旅の中で学ぶことはできてても、それで公爵家らしく振舞えるようになるかってのは別だしさ。
- 34 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/10(金) 11:01:05 ID:8yylSvKR0]
- >>26
ルークに振り下ろされる叩き棒の名は「正論」「常識」「自業自得」「因果応報」と言い
それを阻むことは正義の執行の妨害である。
そして執行官の名を仲間と言う。
ルークは確かに罪人であり、仕出かしたことは悪であろうが
心情を超越するものではないと思うんだよなぁ。
現実でやったらそりゃキチガイだろうが
架空の、誰か(スタッフ)の想像上のキャラクターだもん。
世界征服・人間皆殺しを企み実行に移してもいた魔族王ピサロ(DQ4)や
欲望と復讐心の滾るままに隣国を屍で埋め尽くそうとしていた狂皇子ルカ(幻水2)の
信者であることと似たようなもんだ、と思う。
それに難癖付けてくる連中の方こそ、現実と二次の区別がついてないんだろうな。
- 35 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/10(金) 12:09:42 ID:jNtYeM4pO]
- >>34
とりあえず比較対象がおかしいし、論点摩り替えてないか？
ルークに背負うべき罪があるのは間違いないが、ルークを責めた仲間にも非があるのも事実
なのに仲間はなにも悪くない、ルークに巻き込まれた被害者、
な演出だから釈然としないやつも多いんだろ
- 36 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/10(金) 12:41:21 ID:8yylSvKR0]
- なにも、とは言わんが、あまり悪くないだろ仲間は。
そもそもあの場面はルークの転換期として重要な場面で
仲間は脇役で端役でどーでもいい存在だろう。
だから彼らは然して何もしてなくて特に悪くもないんじゃないか。
彼らは純粋にアクゼリュスの住民を助けたいと思い、実際には無駄な徒労でしかない救助活動に精を出してたじゃないか。
そう、実際には、キムラスカは救助隊を他国の人間任せにして皆殺しにされ、マルクトの救助は土砂崩れ(笑)で永遠に来ないんだが。
ルークがアクゼリュスでは英雄願望・亡命願望・ヴァン師匠恋しさの塊で
徒労の救助さえしてない役立たずであったことは事実で、それは認めようぜ？
だが、まあ、その、なんだ、比較対象がおかしいし、論点摩り替えであることは認めよう^^
- 37 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/10(金) 13:29:56 ID:mI6HVTqq0]
- まあ、確かにアクゼリュスのルークの態度は決して褒められたもんじゃない。
むしろ非難されて一発殴られても文句言えないレベル。
ただ、あの時仲間は完全にルークのこと見限ってたしな。
だからルークが何言っても何やっても白い目で見てるだけだったわけで、
それもまあ何が原因かと言えばそれまでのルークの態度で、
でも突き詰めればルークにそんな態度を取らせるように仕向けたヴァン師匠が原因で全ての元凶で、
でも何でヴァン師匠がそんなことしたのかって言うと、幼い頃のホドの崩落でってなる。
何かもうあの場面はしょうがないとしか言いようがない気がする。
色んなことが色んな風に重なってて、なんかもうみんなそれぞれ悪いとこがあったよねって感じになる。
崩落アクゼリュスでの仲間の態度も確かに酷いと個人的には思うが、でも悪いってわけではないし、
ルークが全部悪かったわけじゃないけど、あの場に居た人間で誰が一番悪いのかってなるとやっぱりルークになるわけだし。
なんかもう色々しょうがなかったんだと思う。
- 38 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/10(金) 15:12:00 ID:IxkoU108O]
- ２周目のしょっぱなから称号変えたら、ルークの部屋でのガイとの会話が変でﾜﾗﾀｗ
いっそずっとタオラーでプレイし続けようかと思ったけど
タオラーとかファブレ子爵とかの称号つけたまま断髪シーンに行ったらバグる？
（短髪ルークのまま断髪シーン迎えたら、バグる予感が…）
- 39 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/10(金) 15:32:52 ID:jNtYeM4pO]
- >>38
バグらないよ
むしろそれ想定したスキット見れる
- 40 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/10(金) 15:39:36 ID:IxkoU108O]
- >>39
ありがとう
安心して進められるよ
（スキット楽しみｗ）
- 41 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/10(金) 23:16:37 ID:zsG+Eg3M0]
- >>37
原因がルークの態度って言ったって
仲間たちの態度って初対面のころからあんまり変わってなくないか？
親善大使時のルークの態度は確かにひどかったけど、じゃあ仲間たちは本来
ルークが信頼を寄せられるに値するだけの態度だったかっていうとそれも微妙だと思う
自分の家を私情で巻き込んだり、和平の使者なのに相手の国の王族見下したり、媚びてきたり
ヴァンに騙されたルークが、ヴァンを除いて一番悪いってのもなんか微妙なんだよな
もちろんルークに責任があるのは間違いないけど、じゃあ、ダアトの機密であろうセフィロトへの扉を
あっさり開いたイオンの責任は？ヴァンがルークを騙していることを知っていて黙認してたガイの責任は？
レプリカであることに気づいていた、あるいはヴァンの目的を知っていたのに黙していたジェイドやティアの責任は？
そもそも親善大使一行は救助要員じゃないはず。軍人組の仕事は救助じゃなくてルークやイオンの護衛じゃなかったのか？
って突っ込みどころがたくさん出てくる
騙されてもヴァンを信頼していた時点でルークにも責任はある。それは間違いない
でも、じゃあ他の仲間の責任は？って考えた時に誰一人責任について触れられてないからん？ってなるんだと思う
ルークが一番悪い。だから他の仲間の責任は追及されない、ってのは釈然としない人も少なくないと思う
- 42 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/11(土) 23:58:40 ID:Og+tA3HX0]
- ユーリは信者が腐女子しかいないクソキャラ
- 43 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/12(日) 06:04:59 ID:0lCffpy+O]
- アビスはとにかくルークが全部悪いって感じなんだよなあ
ルークが障気中和について悩んでるスキットで
ジェイドがシェリダンの件もルークの所為みたいな言い方した時は、さすがにえ？と思ったわ
まああれはルークを止める為にわざときつい言い方したんだし
俺が意味を間違えて捉えてるかもだけど
>>36
あの時のルークは英雄っていうより自由に憧れてたんじゃないか？
英雄＝自由で結果的には同じだが
- 44 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/12(日) 21:44:05 ID:C5KcSS2Y0]
- >>43
確かにな
ダアトへの亡命とか、英雄とかも最終的に結びついてるのは自由だからな
7年間軟禁状態、旅が終われば再び元に戻るっていう前提だと
自由になりたいって気持ちも分かる気はする
それでいてアクゼリュスの人たち救えるっていうならそりゃそうしたいっていうのもなるわな
- 45 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/12(日) 23:08:35 ID:cIgi6dj00]
- マイソロ３のポスターで一番目立ってるのがルークな件
imepita.jp/20101212/830310
- 46 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/12(日) 23:17:10 ID:ERGSAzPI0]
- ちょｗなぜその絵を持ってきたｗｗ
ルークよりモルモのが目立ってて説得力ねーよ
- 47 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/13(月) 11:41:56 ID:MDvc7xCoO]
- モルモｗ
- 48 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/13(月) 12:40:13 ID:jx2bx6lX0]
- モルモさんかっけーっすｗ
- 49 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/13(月) 14:07:36 ID:eirB0kNgO]
- わざとなのか知らんがアスベルが不憫でならないｗｗ
マイソロ3では断髪あるのかな
- 50 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/13(月) 20:09:21 ID:5lz0GVEP0]
- アンチがそれで発狂してるぞ
まあ５年も前の作品の主人公なのに
その後の作の諸々を差し置いて人気総合４位だから、まあアリな扱いと言える
- 51 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/13(月) 21:33:33 ID:ZxxCmI+u0]
- こんだけ長髪ルークをでかく描かれてるなら、今回は断髪はなしにしてほしいな
大罪とトラウマと劣等感で固められて強引に人格も変えられて、ただ歪み病んでいくだけの短髪な姿は見てらんない
どうしようもなかった問題児が、不器用ながらも自分のペースで真っ当に成長してくれるような
そんなＩＦの彼を見たいのだ
まあこの手のゲームやＣＤだと長髪ルークは本編以上に悪質で心底から屑な性悪キャラに描かれるからあまり期待できないが……
- 52 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/13(月) 21:36:00 ID:ZxxCmI+u0]
- あー、本編以上って言うと本編まで悪質で性悪みたいに言ってるように誤解されちまうかｗ
しかし本編以外での長髪ルークの描かれ方はマジで酷いんだよなぁ……
- 53 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/13(月) 21:59:16 ID:13Q7dhVJ0]
- 公式サイトのディセンダーのコメントで
結構いい所もあるみたいなこと言われてたから、ちょっと期待
でも長髪の扱いはいつも悪いからなあ
- 54 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/15(水) 10:16:27 ID:4A4c1nxT0]
- ミヤジーが公式で屑認定してるから期待できないけどな
短髪の変ってるようで変わってなくてそれが屑度を助長させてるようなのを見てると
もう断髪要らんって思う
長髪のままで中身だけ変わっていくべき
VSで気分転換で切った時は「はあ？」とマジに呆れた
他の連中も「気分転換」で切らせろ
- 55 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/15(水) 15:19:39 ID:s1MHL1EM0]
- 気分転換のはマイソロじゃね？
- 56 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/15(水) 22:28:09 ID:bb0xxIpu0]
- フレンがルークを貴族扱いしてくれてるのがなんかすごく嬉しい
もちろんエステルはじめ他の貴族キャラ（ナタリアとかアッシュとか）にも
同じ態度なんだろうけど
長髪ルークを嫌味なくちゃんと貴族扱いしてくれるキャラっていうのが
なんかすごく嬉しい・・・
- 57 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/15(水) 23:39:37 ID:ztI+XKje0]
- 5周年だよルーク
- 58 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/16(木) 15:15:37 ID:Yv8XAsjI0]
- 周囲がいつまでもルークに敬語だったりましてや媚びられたりするのは勘弁して欲しいが
それにしたってアビスの他キャラは初対面の時点から王族に対する態度が妙に悪すぎるよなぁ
これはルークに限らず、ナタリアに対しても同じことだ
例えば飛ばされた直後のティアにしたってなんであんなに高圧的で印象悪くさせるんだ
普通にルークのほうから「呼び捨てでいい、堅苦しいのナシ」と言わせとけばいい話じゃねぇか
戦闘にしても、何故王族な上完全被害者なルークに戦いを強いる？
自分だけで戦おうとする姿を見かねてルークも戦いだすことにすれば筋は通るしティアの健気さもＵＰできるじゃないですか
さらに後で人殺しに悩む際も、ルークが「自分から」軽い気持ちで戦いに身を投じたという前提があればずっと説得力が増す
ルークを意地でも全部悪く描きたいのかは知らんが、それで周囲のキャラまで破綻させてどうすんだよ……
- 59 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/16(木) 22:05:37 ID:VdgsaBc30]
- >>58
別に媚とかではなく、フレンはそういうキャラだからな
フレンがため口使ってる方が違和感あるし、そういう意味ではちょっと安心した
呼び捨てでいい、堅苦しいのはなし、は実際言ってほしいな
フレンは初対面の時も敬語みたいだし、ルークがやめろって言ってもやめられないとか
原作は言う前に皆平然とあれだったし
でもそれやったら原作の仲間の態度批判に近いからやらないかな・・・
- 60 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 00:14:47 ID:HISFymYKO]
- >>54
あれは変わったと言うより、仲間達にとってムカつく言動をしなくなっだけに見える
ムカつかないから成長として捉えられ、ルークもそれでいいと完結してしまってるような
- 61 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 00:21:37 ID:ddFiRIJc0]
- ルークたんカワユスhshs
髪切ってみんなに可愛がられるようになってよかったね
ルーク愛しいよルーク
とかできない場所なのここって？
- 62 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 00:24:02 ID:U4RX96J50]
- >>61
そういうスレではないわな、流れ的に
ダメじゃないだろうが、真面目にいろいろ語るメンバーにはスルーされるだろう
でも書くのはタダじゃね？
>>60
実際周りに文句を言われなくなった→成長したって解釈してしまうのは仕方のないことだしな
今まで文句を言われてたのは自分が悪いからって認識だし
- 63 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 00:30:23 ID:g7ZmaJuY0]
- 「大人になるって、悲しいことなの」
こんな感じのヨヨの台詞を地でいく世界観、それがアビス
だが、それがいい
話に全く穴がないとは言わないけど
周囲を意識的に見られるようになったルークの言動が
PTキャラにも少しずつ影響を与えていくところは好きだったんだけどな…
- 64 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 02:02:12 ID:Ea8+vKdL0]
- アクゼリュス崩壊時は傍にいたのがAキャラだったからあの程度の仕打ちで済んだんだろ
傍にいたのがユーリだったら腹切りさせられてたぞ
- 65 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 06:33:41 ID:drQXBIeeO]
- >>64
ユーリがあのポジションだったら自分が護衛放棄してたこと棚上げしないだろ
- 66 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 09:59:14 ID:e6lG7fyPO]
- アクゼリュス崩壊はみんながみんな悪かった
崩壊後タルタロスでの一件はルークが思考停止したから怒ったって作中で説明してなかったっけ
ルークにはとんでもない事やらかした自覚と罪悪感はある訳だから責任転嫁して騒ぐんじゃなく自分の軽挙を反省してれば
起こってしまった事は仕方ないんだからこれから何をすべきかを考えようって方向にフォローしてくれたんじゃないか
- 67 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 10:11:49 ID:oymISSWF0]
- ユーリなら即刻首刎ねてたろうな
「守るに値しない奴のために体張ってられるか」とも言いそうだ
ただ、ああして追い詰めたりも、ルーク「だけ」に責任求めたりもしないだろ
真相を知ったらユリアシティも弾劾するだろうし、ヴァンも問答無用で殺すだろうな
他作のキャラ出すのは止めようぜ？
- 68 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 10:27:04 ID:GHN8V4Ea0]
- ルークが俺は悪くねえと言う前は誰も責めてないよね
だから責任転嫁を怒ってるんだと思ってた
それとどこかのサイトで仲間達も死にかけたんだから
冷静ではなかった、とあって妙に納得したな
- 69 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 11:28:40 ID:oymISSWF0]
- 最も冷静でなかったのはルークだろ
信頼して師匠の言う通りに皆救えて丸く収まるハズだったのに大量虐殺で「犯人はお前だ」
錯乱して吐いた自己防衛をフルボッコされればね…
冷静でなかったならそのことを後々にでも謝れよ
ルークも「俺は悪くねえ」はその後一切言ってないんだから同じく混乱してたのは分かるだろ
落ち着けば言われずとも理解したろうさ
- 70 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 13:09:15 ID:HISFymYKO]
- 「俺は悪くねえ！」と言い出す前の場の空気が
ダチョウ倶楽部の「押すなよ、絶対押すなよ！」のようだった
- 71 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 13:10:04 ID:2Oe3M5Dd0]
- >>65
周りの重病者はほっといてルークを護衛しろとか頭湧いてんな。
ルーク信者はやっぱり頭がおかしいからさっさと死ねよ。マイソロスレにも湧いてくるなゴキブリども
- 72 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 16:39:38 ID:fyBL1wcYO]
- アクゼリュスに向かう時点で、一人くらい疑問を持たなかったのか
アクゼリュスで死ぬ予定だったとはいえ王族の護衛は四人だけだし(徒歩なんだし、途中で死んだら元も子もないだろ)、
そもそもたった五人(ナタリアは想定外だったから抜かすとして)で一万人救えってのが無茶な話だろ
- 73 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 22:28:54 ID:U4RX96J50]
- そもそも親善大使の仕事＝直接救助に手を出すこと、ではないんだよな
>>72の言うとおり、数千もいる人間をどうやって助けるつもりだったのかとは思う
ましてジェイド以外まともな医学知識もないのに
それを考えると、騙されて浅慮ではあったが、瘴気を晴らす方法があると言われ、
それならアクゼリュスを救えると言われれば、ある意味たった6人そこらで数千救うよりは
現実的に思える気もする
- 74 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/17(金) 23:02:19 ID:1qA010J20]
- あの場はルークをフルボッコにするイベントをやること前提で話書かれてるからな
矛盾点とか前後の辻褄とかキャラが明らかにおかしい行動とろうが、そんなん関係ないのさ、ライター的には
言ってみればアクゼリュスの大量虐殺自体、ルーク叩かせるための材料に過ぎない
実際、ルークの断髪シーンのあのムービーはありえん……
切った後のあのどや顔は何なんだ？ティアも笑い返してる場合か？
大量の人を死なせて自分がレプリカとわかって、その状態で普通あんな表情できんと思うぞ……
アクゼリュス崩壊もレプリカ云々も、ライターはものすごく軽く考えてないか？
それとも、やっぱりルークの人格はあの時点で崩壊して、短髪後の卑屈な人格はそれを補完するために生まれた人格だとか……
- 75 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/18(土) 00:06:07 ID:HISFymYKO]
- ライターは「ルークを一回嫌いになってもらって、そこから見直してもらいたい」
とか言ってたけど、あれはどう見てもやり過ぎ
それが反映された結果が>>52なのでは
長髪ならどんだけDQNにしてもOKと思われてるんじゃないの？
- 76 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/18(土) 10:55:52 ID:osIHtcM10]
- でもこの先リメイク発売も控えてる現状、
そこまで長髪を悪印象にするかな？という疑問が
そんなんリメイク爆死させようとしてるようなものだし
主人公に悪感情を抱くゲームを進んで買おうとする人はあまりいないだろ
- 77 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/18(土) 17:52:17 ID:DIpF3PpPO]
- とりあえずお祭りゲーとかにおける俺は親善大使なんだぞ！や俺は悪くヌェー！は
クレスのダジャレやヴェイグのクレアァァァァァァみたいなもんなんじゃないだろうか
持ちネタ的な
- 78 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/18(土) 18:16:13 ID:VbUMT/RV0]
- ＞長髪ならどんだけDQNにしてもOKと思われてるんじゃないの？
長髪も短髪も同じルークなのにねぇ
長髪を屑に描けば描いただけ短髪も同じ分だけ屑になるってのわかってるのかね？
なのにわけのわからん長髪sage短髪ageとかありえん。同じルークなんだから
個人的には、本編では長髪のほうがまだマシだったように思えたけど
問題児だけどどう成長するのか、未知の可能性を期待させてくれるものがあった
短髪で人格まで変わっておかしくなったのは残念
- 79 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/18(土) 18:23:09 ID:TfwzurxQ0]
- >>76
＞主人公に悪感情を抱くゲーム
一般ゲーム誌の感想とか見てるとそんなイメージは全くないけどな
2chに浸ってるからココの意見が絶対的なように思えるけど
並の、圧倒多数のゲーマーはキャラがどうのとか考えないぜ？
ここの人らが情熱的過ぎるだけ
信者もアンチも多少の出入りはあれど総勢100人もいないと思ってるからな、内心
- 80 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/18(土) 18:32:47 ID:KozBtFUv0]
- >>79
いや、だからマイソロ3でルークを公式のギャグで使ってるような
キャラにしてたらいい印象はあんまり持たないからやらないんじゃないかって話
原作の長髪ルークはアンチが言うほど屑キャラだと自分は思ってないし
むしろ世間知らずだけど不器用な優しさがあるルークが好きだよ
- 81 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/19(日) 11:52:37 ID:ZtQ56+rD0]
- マイソロ3では今のところなんかフレンがルークの面倒見てるっぽいな
ルークの我侭に振り回されそうなフレンとか・・・あれ、ガイの立場が・・・？
- 82 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/19(日) 12:39:41 ID:HjJeDskfO]
- ガイは一時離れるんじゃなかったっけ？その間だけとか
- 83 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/19(日) 14:28:18 ID:ZtQ56+rD0]
- >>82
ならいいけどな
ガイとか他のライマ国メンバーがいてルークの面倒をフレンが見てたら
なんか少し複雑だ
- 84 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/20(月) 11:48:43 ID:2qGVcjVu0]
- 護衛って、護衛の為なら目の前に死にかけている人がいても
見殺しにしなければならない。護衛を疎かにすると消されるって
どっかで見たけど。
アニスもガイも、護衛を疎かにしなかったらアクゼリュス消滅しなかった
って責任感じてないよね。感じていたとしても態度に現さないのはおかしい。
- 85 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/20(月) 16:47:47 ID:2qGVcjVu0]
- >>84
訂正。
アニスは兎も角、ガイだけはルーク責められないんじゃないかな？
- 86 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/20(月) 18:47:42 ID:xDk8l9Dv0]
- 何で重病者よりゴキブリクズの護衛なんかを優先しなきゃいけないんだよ
死ね基地外。どうしても他キャラを巻き込まないと気が済まないんだな
つか別に別に誰もクズを責めてもないし。救助してたら危うくアホのせいで死にそうになって
俺は悪くねえとか言いだすクズなんか殺されて当然だろ
- 87 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/20(月) 23:46:53 ID:kzfVX1dA0]
- >>85
だからガイはルークの事一足先に待ってたんじゃないか？
発売から５年たっても、結局プレイヤーの解釈ってアクゼリュスで躓いてる辺り
業が深いシナリオであることよ
- 88 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/21(火) 00:15:42 ID:x0WURPOjO]
- >>87
ヒント：文体
- 89 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/21(火) 03:01:40 ID:2r57eh/aO]
- なんか、あからさまな奴いるな
仲間アンチしたかったら、相応のスレでやれば良いのに
それより、ルークのベルセルク衣装格好良すぎ
いつもあの格好させてプレイしてるよ
- 90 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/21(火) 09:21:56 ID:2f3SRL8A0]
- ベルセルクは普通にプレイしてたらいつの間にか
ノルマ達成してるっていう入手難易度の低さも良い感じだったｗ
3DSに移植だっけ？もちろんwifi経由で色々追加要素DLありですよね！ですよね！
メンバー全員に追加の衣装とか来ないかな〜
- 91 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/21(火) 10:57:16 ID:0YccgJWlO]
- ベルセルクいいよな
ルークの称号衣装ではあれが一番好きだ
衣装繋がりで
タオラーの時、どうやって腰に剣提げてるのかが気になって仕方ないｗｗ
ベルトかなんかあったか…？
- 92 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/21(火) 11:10:56 ID:UR/jBEb90]
- 良くも悪くも主人公だけあって何かしてる時には必ずと言って仲間の誰かが絡んでるから仕方ないのもわかるが
あからさまなのは止めようぜ
あの綺麗なグラデーションヘアーを失わせた断髪は許せん
代わりに腹を切れ、首を切れ
- 93 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/21(火) 13:09:12 ID:LjmsEAUgO]
- タクティカルリーダーが一番好き
あのマークはタカアンドトシのタカのライオンのような物と思えばいいのか
- 94 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/21(火) 20:38:53 ID:yoff2mQv0]
- ベルセルク好きだったけどでラスボス戦やったらポリゴンアップになるところで口が見えなくて淋しかった
長髪→短髪になれる称号あるなら次の移植で短髪→長髪になれる称号も欲しいな
- 95 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/22(水) 02:10:14 ID:IbfBDx7vO]
- 分かる分かる
長髪衣装も欲しかったなー
短髪の時に長髪称号つけると、またカツラスキットが発生するとか妄想した
わざわざカツラ脱いで断髪云々の反対で、わざわざ断髪したのにカツラ装着とかｗ
- 96 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/22(水) 06:17:28 ID:vUibve8I0]
- マイソロ3のルーク、本当に素直になれない子どもっぽいな
アシュナタ会話をこっそり見てるとか・・・ｗ
- 97 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/22(水) 21:26:53 ID:/6i9LMMw0]
- ルークを犯したい。
俺の肉棒でルークを超振動させたい。
- 98 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/22(水) 22:24:54 ID:chxS2iva0]
- >>92
グラデーションと言えば、後ろ髪はわかるんだが
断髪後に前髪のグラデーションもなくなってたのが謎だった
前髪特に切ってなかったよな？
- 99 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/23(木) 06:42:20 ID:fADkNX9W0]
- 断髪はちょっともったいなかったなぁ。
ある意味今までにないデザインだったのに、髪切ったら大した特徴もない地味な外見になってしまった。
正直惜しい。ていうか表情まで変わるってのはどうなんだｗ
性格もなぁ。長髪時のどうしようもない、でも光る部分も確かにあった問題児が
どうやって変わっていくのか、悪戦苦闘しながらも成長していく姿を期待してたんだが……
短髪になってからは単に病んだだけで見てられなかった。長髪時より遥かにイラつかされたこともしばしば。
長髪時はその後の期待感を沸かせてくれてたけど、短髪時はほんとどうしようもないんだよなぁ。
髪同様に特徴的な性格が殺されたのも惜しいし、そこまでのルークのキャラとしての積み重ねを放棄・全否定されたようでどうかと思う。
アクゼリュス崩壊という大きなイベントがあるとはいえ、もうちょっと自然な変わり方もあっただろうに。
- 100 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/23(木) 07:33:21 ID:BXeqIW9q0]
- >>99
されたようで、っていうか実際されたって言っても過言じゃないと思うよ
物心ついたころからずっと一緒にいた親に近い存在の師匠を信じていた自分が悪い
出会ったばかりの仲間たちを信じなかった今の自分が悪い
つまるところはそういうことだし
- 101 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/23(木) 08:54:56 ID:RloNszzPO]
- 長髪ルークは何もかも悪いの象徴のようになってるよな
確かに良くはないし、悪い部分が目立つけど、それでも良い部分もあったはずなのに…
誰にでも攻撃的で、性格言動態度に問題大有りの甘やかされたガキが
そのキャラのまま変わって行くというのがドラマであったけど
ルークもそういう風な感じが良かったと思う
- 102 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:01:00 ID:fADkNX9W0]
- >>100
あー、やっぱりそうだよなぁ。
矛盾とか無視して問答無用で何が何でもひとまとめで全部悪い的扱いというか。
はっきり言って、人間性という意味では短髪ルークはむしろ悪化してる部分も数多いのに
それスルーしてルークの悪い部分を長髪時代に押し付けるような描写はどうなのよ。
ライターの傲慢さというかエゴの押し付けがましさに流された犠牲者かもしれん、ルークは。
最初の時点では、かなり汚れてはいたけど磨けば光る可能性を秘めた原石ではあった。
でも短髪の彼は汚れを取るために原石を一度破壊して、それを強引に接着させた上にノミやら何やらで砕きまくるような……
結果ﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになってしまい、しかも本来の汚れが取り除ききれてないというか。
ほんと、勿体無いキャラだ。
- 103 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/23(木) 09:47:36 ID:BXeqIW9q0]
- >>101
個人的にはルークはもともと優しかった、の部分でイオン以外誰も気づいてなかったの？
って感じだったんだよな
なんというか、ルークも仲間と向き合ってなかったけど、仲間もルークと向き合ってなかったってこと
だろうに、その点には触れられてないのがちょっと悲しい
そういうキャラだ、って言ってしまえばそれまでなんだろうけど
- 104 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/23(木) 10:08:16 ID:BXeqIW9q0]
- 連レス失礼
>>102
長髪も短髪も好きな人だっているんだから短髪のほうが人間性が悪化してるとか
そういう言い方やめようぜ
- 105 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/23(木) 11:24:15 ID:1Jx2bHST0]
- ルーク以外は一応何がしかのプロ集団のメンバーで、それでも
最終的には仲間、だと自認し合ったって事は
最初向き合えなかったとしても、最後は双方向き合えたって事で
良かったんじゃないかと思う訳だったりする
その辺の生々しさというかリアルさは結構好きだったりする
個人的に、一回ヴァンを倒した後あっさりみんなバラバラにひと月生活するとことか
ルークにとっては針のむしろだったろうけど、そういうとこが地味に好きだった
- 106 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/23(木) 16:37:11 ID:XbUpx70l0]
- 紆余曲折はあれど最終的には信頼や友情愛情築けたしな
もしED後二人とも帰ってこれたならアッシュとも年相応の兄弟の様になれたかもしれない
とか考えるとEDのレックス先生見るのが辛い
そして断髪ルークで一番残念なのが焔という名を体で露わすような髪のグラデが見えなくなった事
グラデは劣化だろうけどあれは良い劣化
- 107 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/23(木) 22:16:36 ID:7NdOZaI10]
- なんで完全同位体なのに髪色が違うんだろうな
劣化で色素が不足してんのか？
アッシュや公爵の髪色薄くしてもルークみたいな色にはならない気がするが
- 108 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/23(木) 22:43:33 ID:XbUpx70l0]
- 他のレプリカと比べるにしても
ネビリムも元が白い髪だから薄くなったか分からないし、マリイも短めの髪だから分からないんだよなあ
けど赤紫のクリムゾンは置いといてアッシュなら普通の赤だから薄めたら朱色には成ると思う
更に赤を少なくしていけば金にも成るかと
現実も黒→茶（赤）→金→銀（白）の順で薄くなるし
劣化で色素が薄くなるのは良く分からないけど目の色もルークのが薄目だよなあ
- 109 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:20:24 ID:adER2obQ0]
- >>106
レックス先生ｗ
レプリカとかコピーとか強化人間は悲しい結末ばかりだ…
それでも「生まれた」ことで仲間や色んなものを知れて幸せだったのか
シンクの言うように生まれた事そのものが不幸なのか
ルークは前者と取って感謝と消える悲しみを持ってやり抜いたんだろうな…
ヴァンを恨まないのは凄い、自分なら無理というかあんなぶん殴りたいラスボスはテイルズで初めてというか
みんな被害者なんだろうけどさ
- 110 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/24(金) 12:37:58 ID:XYMaB/rY0]
- 人造生命の悲しさを地でいってるよな
みんなが生きてれば自分も幸せ…みたいな
避けようが無くなったから、ではあるけど
変に悟ったりしないで最期まで「死にたくない、死にたくない！」でいて欲しかった
- 111 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:07:44 ID:wf5PXGwn0]
- 死にたくないとは思ってただろうけどな
仲間と絆を築きながらそれに依存せず
自分で自分を支えられるようになったところが良いと思う
「奪われるだけの過去も無い。それでも俺は、俺であると決めたんだ！」は名言
- 112 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/24(金) 14:15:12 ID:adER2obQ0]
- キャッチコピーの「二千年前の歌が俺を大人に変えていく」は
大人というか「人」に変えていくって感じだったな
危うげだったアイデンティティが一度ぶっ壊れ、今度こそ確固たるものを築いた
壊れずに元々のそれをゆっくり育てられるのが一番だったんだろうけど
ジェットコースター人生はそれを許さなかったんだなあ
- 113 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/25(土) 22:47:15 ID:RS+TAgFR0]
- ルークが障気中和を決断する為に仲間と会話するイベント
アニメだとガイとナタリアが削られててがっかりしたな
特にガイ
あれは止めないって言ってたけど中和直前に堪えきれずルークを止めようとするティアと
断固反対してた＆女性恐怖症なのに最終的には体を張ってティアを抑えてルークの意志を尊重したガイ
っていう、対のような描写が好きだったんだけど
というかあんまりルーク関係ないな
スレチだったらすまん
- 114 名前：名無したんはエロカワイイ mailto:sage [2010/12/26(日) 07:00:02 ID:6S82EGDA0]
- >>113
ガイはカットされたんじゃなくて、最初の国王とのやり取りの間に組み込まれてただけだろ
殴り飛ばすシーンはなくなってたけど
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