- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/06(日) 13:53:50.21 ID:ZNkBY4I6]
- この初心者スレは本スレの初心者隔離として生まれました。
Elona 初心者のための、 他のところでは聞けないような
初心な質問と回答をするためのスレッドです。
・安定版 Version 1.16 reloaded fix2b
・最新開発版 Version 1.22（10/05/08現在）
[改行省略]
原則、自分で調べろ的なレスは厳禁とさせて致きます。
wiki等でちょっと調べにくいものとかどうぞ。
ガイシュツでもOKですので気軽に。sage進行の方向で。
（ただ、>>2-3の初心者 wikiで調べたほうが早い場合が多い。）
■公式
ラフランティア（開発休止）
homepage3.nifty.com/rfish/index.html
homepage3.nifty.com/rfish/elona_top.html
■有志によるサイト
冒険者の休息所 ～Wiki for Elona～
elona.wikiwiki.jp/
■Elona 操作関連
大抵の操作は[z]キーから選択可能です！！フハーン！
コマンド、能力値説明 は [?]キー、またはヘルプ、マニュアルで。
依頼状況、給料や税金などは [日誌]または[j]キーで確認可能。
解析および解析値関連の話題は改造スレの方でお願いします。
初心者はwikiの「FAQ」「Books」あたりに目を通すと幸せになれるかも。
マニュアルも是非一読
「こんな事できるんだ！」って驚く事請け合い！(wikiにも転載あり)
FAQ
elona.wikiwiki.jp/?FAQ
前スレ
Elona初心者質問スレッド その91
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1333280627/
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 12:32:50.78 ID:jdg1jBvO]
- 最強の生き武器なんて12盾で不死身を確保した後に、魔法威力を数百回重ねればいいだけだろ
はい、次の質問者の方どうぞ～
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 12:34:07.35 ID:AxTXT6pC]
- 昨日から仕切り爺うぜえ
質問は答えない癖に邪魔だから消えてくれる？
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:05:23.12 ID:4WqzQjrJ]
- >>817
初心者スレで仕切るだけの廃人さんは助言のスケールが半端ないですね
ぜひとも魔法威力数百回重ねればいいだけの武器をうｐしていただきたいです
尊敬します
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:11:19.17 ID:BSgtahmv]
- ていうか本スレ行けよとね。どうしてフリゲはこんな…
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:11:32.43 ID:bMQaGgxV]
- この時間クズしかいないんだから仲良くしようぜ兄弟
格闘2000の敵なら会いに行くのは比較的現実レベル
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:36:51.98 ID:YI4o8c84]
- ペットの主能力の潜在能力を鍛えるにはどうすればいいでしょうか？
今はPCと同様にハーブなどの食事か潜在能力のポーションでやっています
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:51:04.09 ID:dyvVGfRu]
- >>822
金か鉱石渡して訓練させる
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:54:28.96 ID:FkG9ftqc]
- またID:blpoK8mBみたいな迷惑な奴が沸いたか
ハッ、スルースルー
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:55:57.84 ID:PNnKMCYy]
- >>824
なにこのカタツムリ野郎
もう10日前のレスに粘着してる
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 14:33:44.46 ID:YI4o8c84]
- >>823
訓練でも上昇するんですね
ありがとうございます
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:19:48.57 ID:YtxtXZYz]
- 自店を開いたのですが、これで店番させると店番にスキル経験値等がはいりますか？
今後伸びるなら愛着あるペットに任せたいのですが、伸びないならマスターシーフでも捕まえようかと考えています。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:49:25.95 ID:I9NojGyM]
- 確か経験入ったと思うけど、潜在伸びないからすぐに頭打ちになる
どうしても店番させたいのなら面倒がらずに潜在をしっかり上げること
まあ効率がいいのは断然使い捨てペット
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:22:03.73 ID:dyvVGfRu]
- >>826
遺伝子合成で能力値あげるとほぼ確実にhopelessになるので可能な限り合成したあとにハーブとかはとっとくといいかもしれない
ところで装備こみでようやく魅力が100いったんだが、支配の魔法書を安定して読むのに200必要とか聞いて衝撃受けた
演奏はやりまくってるけどそれでも途方もなさすぎなんだが。。。何か魅力上げるいい方法とかありませんか？
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:49:11.93 ID:+thE5E+6]
- >>829
パルミアで演奏依頼沢山する
たぶんいつも魅力ホープレスになるからあんまり意味ないかもしれんが、
自宅に魔法屋さん沢山雇って潜在ポーションを狙う
10個くらい貯めて祝福してがぶ飲み
これを演奏依頼の間に挟むと早いかも
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:55:23.61 ID:rWkmNOv/]
- >>829
投資、交易での交渉でじわじわ上がっていくけど
読破するだけなら知者の加護で読書レベルを上げるって手もある
狂気の杖や魔法威力+特化の生き武器でゲタを履かせればさらによし
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:56:52.00 ID:Z37RrWaN]
- >>829
手っ取り早いのはクミロミ信仰
ついでにブースト装備＋知者の加護のレベルを上げる
読書レベル51魅力120だけどほぼ成功してる
- 833 名前：832 mailto:sage [2012/05/29(火) 17:00:00.98 ID:Z37RrWaN]
- 悪い、支配の魔法書読むだけならね
魅力ボーナスはエヘ信仰だっけ失礼
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/29(火) 17:32:15.88 ID:fXtWepjT]
- ＠パーティⅡエナジーってのがあるんだけどエンチャントと巨人なら蟻のフン以下とかの下りとか
パクリ使ってるんだけどnoa猫さんの許可って降りてる？
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 17:33:42.42 ID:ul2itmNC]
- ぶっちゃけ200もなくても読める
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 17:35:06.08 ID:fXtWepjT]
- ttp://www29.atwiki.jp/energyseed/pages/241.html
↑これ
あげちゃったンゴ
ごめンゴ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 17:38:59.50 ID:fbyd7bG/]
- >>834
それ言うならElona自体パロディの塊なんだが。
こういうのが全部Elonaが元祖だと思っているのかな？
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 17:42:44.47 ID:7EGUEXip]
- それはな、そのゲームの作者に直接聞けよ
なんでそっちのゲーム制作者の事情をElonaのスレで聞くんだよ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 17:52:21.30 ID:LZuOR0+n]
- ルルウィの憑依発動と加速発動のエンチャントについて質問です
加速発動･･･武器スキルの上昇により、速度・持続ターン数が共に上昇
ルルウィ憑依発動･･･武器スキルの上昇により速度が大幅に上昇するものの、持続ターン数は一定
このような認識であってるでしょうか？ちなみに安定版です
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 18:13:54.83 ID:WxB6gcFS]
- >>834
この手のＰＣローグライクでは先駆者の作品のパロディを入れるのが慣例化されてるんだよ
elonaもnethackや変愚蛮怒といった先駆者のネタを積極的に取り入れてる
詳細はwikiの「元ネタ集」のページを参照してくれ
>>837
初心者にローグライクの伝統を知っとけというのも酷な話だろう
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 18:26:54.40 ID:dyvVGfRu]
- >>830-832
回答ありがとうございます
読書レベルと知者のレベルあげつつ、魅力もこつこつあげるながら読破するしかなさそうですね
高レべペット支配出来るように頑張ります
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:03:16.17 ID:dpntqVpL]
- >>825
かたつむり野郎って、ちょっと可愛く感じちゃった
>>840
初めてやったPC Rogue-likeのJNethackには、某セーラー戦士が魔法戦士としていたなぁ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:12:40.70 ID:2M8SlaBH]
- ★が緑（青だっけ？）の依頼受けても1匹強いのいてやられることがあるのですが
どこかで難しさの判別できたりするんですか？
あと町でポンポンワープしてまともに目的の場所にいけないときがありましたが
何か対処法あるんですか？
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:13:31.40 ID:mERg8N88]
- 難しさは星の数
ぽんぽんワープはのろわれている
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:07:54.01 ID:aaaXvz2g]
- >>843
装備が呪われてる→解呪の杖・巻物
エーテル病（空間のねじれ）→エーテル抗体
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:10:59.75 ID:csfU/xgN]
- 星の数が具体的な難易度
星の色がその中でもどの程度かを示す
緑～楽勝
青～下手打たなきゃ大丈夫だろう
茶～万全の態勢で挑もう
赤～本当に受けてしまったのか？（ﾆﾔﾘ
くらいの感覚
ただ討伐系なんかは特にそうだけどあんまり信用すると痛い目にあう
メデューサはLV22だけどLV10の火犬や氷犬の方が怖いよねとかそういう話
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:11:59.37 ID:2M8SlaBH]
- 星の数は1個でした。たぶん、あくまでも大まかな難易度表記であって
今現在の強さと正確に照らし合わせてはいないんでしょうね
収穫でも毎回失敗しますし
装備は二つ呪われてました
解除しようにも杖や巻物が出てこないので重点的に探してみます
お二人ともありがとうございました
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:13:25.32 ID:2M8SlaBH]
- おお、細かい情報ありがとうございます
基本は緑のみ受ければヤバイのは避けられそうですね
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:15:22.65 ID:h0sfb+G6]
- 色は自分のレベルとの比較だぞ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:50:19.27 ID:s3N4poJ8]
- >>816
キャラ育成なめんな
効率的な超スピード育成法は色々ある
>>805が言ってる人は昔有名だったペットブリーダーなんだが、それを究めてた人でもあった
格闘超えってのは格闘Lv2000に補助大量付加して、それを両手持ちで物理ダメージだけで超えること
作成過程が書かれて、それ装備のペットと戦えるショウルームも存在する
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 21:09:50.17 ID:LPOlOEy/]
- いいよグレネードで
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 21:13:20.86 ID:gvkwEyJo]
- ミクルームか。なつかしい
今はあそこまでのペット育成は見なくなったな
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 21:58:54.84 ID:pTTwFEb1]
- 遺伝子複合機が見つからない
でるのにネフィアの階層とか関係ありますか？
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 22:03:15.05 ID:YM3mhyBf]
- クエスト報酬でもらえるのでいいやん
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 22:11:33.80 ID:fbyd7bG/]
- 階層は関係無いだろう、と思いたい。
自分の場合、2000時間やっててネフィアで見つけたのが1個とか、そういうレベルだから
階層との関連を調べられない
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 22:18:58.44 ID:gvkwEyJo]
- 子犬の洞窟で手に入れたのが一番多いな
出るアイテムの種類少ないから、その分出やすいんだろう
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 22:26:28.03 ID:pTTwFEb1]
- 町の再生成とかしらなくて序盤で持ってけなくて諦めちゃったんだよな
子犬でも出るってことは関係ないのかな
かなりレアっぽいから根気よく探してみます
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 22:27:08.97 ID:StzASjf3]
- 子犬の洞窟はサンドバッグ集めにも使えるな
サンドバッグ集めてたら遺伝子複合機もたまに見る
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 22:28:38.28 ID:vM7/qTca]
- 大人しくモンスター5匹捕まえて引き渡したほうが早そうな気もするけどねぇ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 23:57:18.04 ID:K/D/K0M0]
- 報酬で貰ったのをなくしたんだろ
リトルにも出ないのか、危なかった
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 01:24:38.24 ID:DXzr/T29]
- >>839
遅レスだが、それであってる。
ルルウィの憑依発動は使いづらすぎる……
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:41:18.25 ID:8bAEA32N]
- 妹猫がスライム系と戦うとすぐに酸に突っ込んで溶けてしまう…
HPあげのためにレベルもっと上げなきゃだめってこと？
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 09:08:19.20 ID:Dh4SclWz]
- 元が低いからルビナス装備で生命力の底上げがいいと思う
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 09:16:28.63 ID:qDm3CxSN]
- >>862
浮遊つければいいじゃないか
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 09:23:55.96 ID:8bAEA32N]
- >>863 864
ありがとうございます
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 10:05:04.95 ID:SG6zyIXP]
- >>766
あれはわざとわかりにくく書いてるようにしか思えない
「これは裏技だから理解できないヤツはすっこんでろ」てことだろうけど
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 10:08:29.84 ID:SG6zyIXP]
- >>775
アレで増やさずにコツコツ馬鹿正直にやってるヤツいるの？
でなきゃクエストなんか到底無理だろ
ペット育てるのにめったに出ないモンスターボールや小さなメダルを貯めないと手に入らず１００％効く保証がない支配の杖がいくついると思ってんだよ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 10:21:52.52 ID:v1GR1APb]
- 最初は普通に楽しんでやって
あらかたクリアして飽きてきた頃に初めてBSキーの再生成を利用したなあ
住人の名前も覚えた頃だから街ではなくレールガン落とす奴の所を再生成しまくってメダルとレアを稼いだけど
すぐ次の商人の箱でもう願いの杖量産しまくって飽きて一度クリアしたけど
まあ支配の杖やらモンスターボールはリロ前提だから苦にはならんかったな
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 10:38:46.25 ID:Bzjm/vCF]
- まずは部屋から出ろよ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 11:01:35.12 ID:eU4cV2kU]
- >>867
人を馬鹿にして、自分を正当化するのはもう卒業しよう
そういうのを狭量というんだぞ
普通は這い上がるor埋まる、リロードなんてしない、それが普通のプレイでありRogue-likeプレイヤーの基本
しかしその一方で時間がないけどさっくり楽に楽しみたいとリロードしまくるプレイも
数字を追い求めて解析・チートするプレイもありだと思うし、人それぞれの楽しみ方
つまり、シーナのパンティしゃぶしゃぶしたいっていう俺の楽しみ方も許容されるべきであり
変態を見るような目で見るのは実際スゴイシツレイ
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 11:08:51.85 ID:CqnSvkem]
- >>867
二日も前のレスについて何言ってんだ
楽しみ方なんて人それぞれだろ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 12:02:36.81 ID:v5qCtw7R]
- 人それぞれではあるけど、elona系のスレでは裏ワザやチートを使うことを公言しない方針だったろ昔から
それに初心者スレで聞くようなことじゃない
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 12:25:48.69 ID:DXzr/T29]
- チートはともかく、このスレでは物の拾い方からすくつ・裏技まで昔からあつかってます
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 12:27:08.34 ID:Ubi1VK66]
- >>867
面倒な過程を省くのが当然と言うのなら、何でペットをチマチマ育ててるの？
一人で幾らでもチートして引き篭もってて下さいよ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 13:47:40.89 ID:Lsi0TyEp]
- >>850
それの情報詳しく。ショウルームの番号教えてくれるとうれしいな。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 14:08:17.81 ID:pOL6EXCm]
- >>875じゃないけどアリーナ浴で連打ツール使って数日放置とかすくつ深層支配とかじゃなくて効率的なやり方できちんと育てて出来るものなのか
それなら興味あるな
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 14:22:25.77 ID:fNHwUQad]
- >>875-876
本スレでやれ
次の質問どうぞ
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 15:56:47.32 ID:4Uss/xsm]
- >>861
遅くなりましたが、ありがとうございます
レス諦めかけてたんで助かりました
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:25:05.39 ID:RmegHGwg]
- >>875-876
ここでこの話題引っ張るこのどうかと思うんで本スレでレスするわ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:46:24.74 ID:RmegHGwg]
- 初心者スレの例のルームは1178と1179
ユーリさんの他ルームは俺の知る限りはwikiにある
wizardモードでステータス見れば自力で育てて上げられないステータスはほぼ初期ステータスだとわかる
ペット育成のコツは画面外で戦わせる。自分は速度10
経験値マイナス装備でLv1維持で定期的に潜在400まで訓練付け
戦わせる相手は高Lvガード
俺の知ってる範囲ではこれぐらいだが、昔のスレにならもっと情報がある
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:47:10.80 ID:RmegHGwg]
- 誤爆で誘導した意味なかった
申し訳ない
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:07:06.90 ID:gWzONdlJ]
- >>877
こういう仕切り荒らしの方が100倍鬱陶しいし気にすんな
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 22:24:39.89 ID:Bzjm/vCF]
- 噴水がぶ飲みでの願い発動率って能力値の幸運に影響されてる？
リロ許容してるから何度もやってたんだけど、前回の願いから時間経ってないからずっと気のせいにされていたんだが、
祝福食材食べて運勢上げたら100回もリロしないうちに3回も成功してびびった
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 23:34:59.26 ID:78UQjjSU]
- >>877
次の質問どうぞ、か
ここはお前にお伺い立てなきゃ書き込めないのか？
VIPでやれ
2度と来るなよ？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 00:16:01.48 ID:Tf1ZylRN]
- ゲームというのは製作者の提示したバランスに従うから面白いと思うんだがなあ。
カンストやサービス終了したら結局データなんて無価値だろ
>>883
幸運度は一切影響されない
詳細は解析のところに乗ってる
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 00:35:22.84 ID:cvUdoGzG]
- 自称やりこみ派といっても、欲の暴走が抑えられないだけで
「もっと数字が大きく出来るなら大きくしたい」「もっと敵を蹂躙できるなら倒したい」みたいな
ギャンブル中毒に近い心理の、ひたすら数字あげてカンストしたら捨てるだけ
（当人いわくは「遊び倒した」）で終わってる貪るような人まさに餓えた鬼ってのが多いからな。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 00:58:43.89 ID:WpET8sv6]
- ユニークのＮＰＣとは結婚できないのでしょうか？
高感度が--になってるので無理ですかね？
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 01:01:21.76 ID:qVri2ErM]
- バグのある古いバージョンなら可能だけど
それ以外はペットに出来ないからムリ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 01:19:30.59 ID:WpET8sv6]
- >>888
そうですか。。ありです＞＜
いいケツしたねーちゃんはあきらめます＞＜
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 02:10:03.92 ID:xFw1beUR]
- >>886
こういうギャンブル中毒引き合いに出す奴って絶対意味分かって使ってないよな
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 04:15:20.19 ID:VaY3/bvd]
- >>880
根気ないからカンストは全く考えてないけど中々スキルが育たない身としてはとても参考になったよ
工夫してやり方見つけるもんだねえ、ありがとう
寿命が短くなろうが飽きようが、人に迷惑かからないなら遊び方は人それぞれでいいと思うけどな
ここでは元々バランス崩壊気味な裏技も扱ってるし
作者の意図した提示に従うなら神の使徒も２体で打ち止めだろう
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 06:01:39.49 ID:kP082QAx]
- 前も言ったけどwikiすら見ようとしない初心者が来る事前提なのに平然とバランス崩壊技扱ってるのはどうなのよ
質問者多すぎ＋話題が度々蒸し返されるせいでwikiの警告を事実上守れないでいるどころか
関係無い質問に対してまで平然とその話題出してる始末
蒸し返す奴が馬鹿という理論を押し通すつもりなら
ここの住人の指す「馬鹿」が定期的に沸くような環境を作ってるここの住人全員もろとも「馬鹿」だな
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 06:22:19.25 ID:3C5W34tD]
- その煽り口調の書き込みで何が改善すると思った？
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 06:24:21.84 ID:VaY3/bvd]
- バランス崩壊を推奨するわけではないけどテンプレに原則自分で調べろ的なレス厳禁とあるのに
ウィキすら見ようとしない初心者前提ってどうして勝手にルール作るのか？
誘導厨も自分がルールブック的な身勝手な考え方も同じだな
始めたばかりで見ても操作方法すらわからない人でも利用しているし充分機能している
自分のような馬鹿が湧くのが嫌なら禁止事項のテンプレ増やして避難所でも理想の専用スレ作ったらいい
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 06:43:16.67 ID:kP082QAx]
- >>894
＞自分のような馬鹿が湧くのが嫌なら禁止事項のテンプレ増やして避難所でも理想の専用スレ作ったらいい
それだといたずらにスレを乱立させるだけだろ?
現状餅にも「初心者」の付いてない質問スレ(と無制限質問スレ)があるんだから裏技はそっち投げて
こっちは懇切丁寧向こうはwiki前提で丁度住み分けできると思うがね(尤も、2chの特性を考えると逆の方が相応しくもある)
若しくはいっその事wikiの裏技項の警告が形骸化してると言うのならこの文章を取り除いてしまうのも手だし
以前はスレタイの「初心者」が原因でおせっかいが沸くからこれを消すべきかどうかが争点にもなった
＞ウィキすら見ようとしない初心者前提ってどうして勝手にルール作るのか？
「原則自分で調べろ的なレス厳禁」ってのはそれすらも許すって事じゃないのか？
質問者がゲーム外から(下手したらゲーム内からも)一切の情報を得ていなくても質問に回答返す事を推奨してるんだろ?
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 06:45:58.27 ID:Tf1ZylRN]
- 誘導厳禁とはあるものの
＞この初心者スレは本スレの初心者隔離として生まれました。
＞Elona 初心者のための、 他のところでは聞けないような
＞初心な質問と回答をするためのスレッドです。
ここの文を軽視無視してるレスが多いのもまた事実
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 07:33:13.42 ID:VaY3/bvd]
- 確かに初心者のためのスレだし>>895は一理ある
ただどこまでがＯＫかも人によって解釈が異なるし特定のレスだけを誘導するからややこしくなる
例えば意思が上がらないのでどうしたらいいですか、という質問でも
呪い精神ＰＯＴ飲む自体の単純な助言自体がバランス崩壊となる
裏技厳禁ならいいが、現実には線引きは難しく常識の範囲で利用するかスルーするしかない
匿名掲示板で全て思い通りに運ぶわけないんだから根本的な解決は餅に初心者スレ立てしかないだろ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 07:48:42.34 ID:LK2prV1G]
- 質問です
スライムの酸撒きやハリねずみの切り傷反撃はサンドバックに吊るしても有効ですが、
爆弾岩等の「ダメージを受けると自爆する」という特性も有効ですか？
友好PC殺害に使おうと思っているのですが（吊るすこと自体が困難なのは承知してます）
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 08:13:33.26 ID:qSaNrf1R]
- 他の自爆から誘爆はするが普通の攻撃じゃ爆発しないみたい。試したのは爆弾岩
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 08:20:45.95 ID:LK2prV1G]
- >>899
NPC殺害には使えなさそうですね
ありがとうございました
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 08:24:16.32 ID:kP082QAx]
- >>897
「通常プレイの範囲内ではその手掛かりに気付く事が難しく」「通常プレイのバランスを大きく超える数値を通常プレイを得ることが出来る方法」
が
「wikiの裏技に載っている」という事実があれば
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 08:41:15.25 ID:kP082QAx]
- ミス途中送信
>>897
「通常プレイの範囲内ではその手掛かりに気付く事が難しい部分を利用」又は「ゲーム外からの操作(セーブファイル操作)・バージョンを跨いだ操作を利用」して
「通常プレイのバランスを大きく超える数値を、通常プレイを介する方法より遥かに効率的に得ることができる」方法
程度に多少個人差はあれど、現状裏技扱いされている物の定義ってこんなとこだろ
他に定義として採用できそうなのがあったら教えてくれ
で、その「呪い精神POTを使った限界と意志上げ」だが
・魔力の限界への経験値が何に依存してるか知らなければそもそもこの方法に辿りつけず
・通常、PCの主能力をそこまで低下させた状態で冒険をしても平気と考える人がまずいないため即刻治療される
・仮に偶然により主能力が大幅に低下していたとして、そんな満身創痍の状態で戦っていたら大抵即死して主能力が元に戻るため
そこで逐一キャラシート開いて魔力の限界のスキル経験値の上がり方に気付けるような事は考えにくい
と俺は考えるから「裏技」分類で十分かと思う
恐らく本質的に全く方法の異なる裏技の種類はそう多くないだろうし、
この機会にグレーゾーンにある各種技を各々相談の上ではっきり決めてwikiに記載して線引きをしてしまうってのはどうよ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 08:51:49.95 ID:rPrghWJ3]
- >>902
餅の議論スレでやれ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 09:09:00.04 ID:kP082QAx]
- >>903
「議論スレで決定された事項に従う」という確約があるならそっちに移るよ
「外部板で勝手に決めたルール持ち込むな」の流れにされたらただの徒労だからな
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:01:07.21 ID:YbBm9pxt]
- >>902
あのさぁ、その理論だとバブル工場やらなにやら全部の場合について検討しなくちゃじゃん
どんだけめんどくさいんだよ
どこからが初心者卒業ってのも線引きなんて出来るわけないんだし
聞かれて答えたいやつが答えればいいんだよ、朝からＩＤ真っ赤にして必死すぎんぞ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:16:08.28 ID:7GeyV3X8]
- 議論が白熱している所、申し訳ありませんが質問です。
大食いトドにアピを食べられて困りましたが、食用装備も食べられる危険はありますか？
全財産使えばギリギリ買える、暗黒耐性+速度12の良さげなスピードリングがあるのですが、
神器食用品で素材変化が困難なので心配です。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:24:58.96 ID:GbtyHfpj]
- 生物装備品も食われる。
でも、そのスピリンは全財産使って買うほどのようなものでもないような気がする。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:33:50.47 ID:7sBPwMsY]
- >>904
お前が今一生懸命書いてる事もすでにただの徒労な
言ってることには概ね同意できるんだが
理想道理にはならんと思うからここを見るの辞めたらいいと思う
>>906
その全財産がまたすぐに稼げるくらいの金額で
つなぎとしてのスピードリングが必要な状況なら俺は買う
すぐ倉庫の肥やしなりそうだけど
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:38:27.94 ID:7GeyV3X8]
- >>907-908
ありがとう。指輪は70万くらいだけど、金がキツイので見送ります。
食われる以前にこの程度では微妙なのか。参考になります。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 11:24:25.65 ID:Ow9TB64O]
- まだPCのレベルが26なんだが
このレベルだと店番にはジューア剣闘士が最適なの？
それともどこかからモンスターを支配してきた方がいい？
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 12:00:56.61 ID:YbBm9pxt]
- >>910
ジューア剣闘士で十分
そのレベルだと魔道具レベルも低いだろうし支配可能なやつも少ないから交渉持ちなら大差ない
特に低レべの間は交渉ブースト装備をつけまくる方が大事
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 12:11:05.33 ID:Ow9TB64O]
- >>911
ありがとう
やっぱブースト装備は必要だよなぁ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 12:20:32.45 ID:nQRihRfO]
- >>910
店のランクが一ケタくらいまでは各街で買いあさったスタックしやすく安いモノ（薬品、巻物など）を薄利多売するのがメインだから交渉持ちなら何でもいいよ
ランク上げの合間に交渉ブーストをある程度集めて、レベルが上がったらマスターシーフ雇うなり、盗賊ギルド員や高レベル盗賊団を支配するなりすればいい
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 13:30:37.80 ID:Ow9TB64O]
- 大使館、ミラル・ガロク、収容所にアイテム置いて保存しておくことってできる？
それともアクリテオラみたいにアイテムは置けるけど自動生成で消えちゃうタイプ？
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 15:29:54.05 ID:xJaa4o7y]
- >>914
消えちゃうタイプ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 21:25:49.87 ID:xFw1beUR]
- >>914
消えないのはダンジョン以外では妹の館と休戦地ぐらい
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 21:49:04.90 ID:LK2prV1G]
- >>916
ルミエスト墓所を忘れないであげて
いや確かに利用する価値は低いけど
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