うみねこのなく頃に part1169

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うみねこのなく頃に part1169

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:41:03.28 ID:zLr4kL+G]: ここは実質アンチスレです
竜騎士とその作品の批判以外は書き込まないで下さい
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:44:43.50 ID:JLH0yDJp]: ξ(`・３・) うみねこってアマチュアの同人作品なんでしょ？批判するなんてありえない！盗作も許されるべき！
Ａ．嘘を重ねるのもほどほどに。有限会社FUJIX名義で商標登録まで取得している同人市場流通の商業作品です。ttp://bit.ly/pj4Anv

ξ(`・３・) 抱き合わせの小冊子で謎って全部明かされるの？
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！
　　＞一部の謎、一部のトリックについての明白な答えが含まれます

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．できるだけ投下する前にwikiを見て。既出妄想ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後までやっても、仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・) スレによく出てくる『ＯＳＳ』ってなんぞ？
Ａ．(Ｏ)お前が(Ｓ)そう思うんなら(Ｓ)そうなんだろう。(お前の脳内ではな）

ξ(`・３・)○○まで読んだんだろ？竜ちゃんの伝えたかった真相くらいわかるだろ？
Ａ．まさかとは思いますが、その「真相」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

ξ(`・3・)ここは本スレなのに、なんで批判意見があるの！？アンチは本スレから出てけ！
A．批判を見たくないのでしたら信者専用スレへどうぞ。ここは本スレですので思う存分うみねこを語ってください。

ξ(`・３・)竜ちゃんを馬鹿にするやつは嫉妬に決まってる！黒山羊アンチ乙！！
Ａ．竜騎士07さんにも言えますがレッテル貼りや人格批判では反論になりません。最低限のマナーとして言論でもって反論するようにしましょう。

ξ(`・３・)で、結局推理できるの？
Ａ．竜騎士07は本格ミステリーだと言い張っていますが、赤字を含めて矛盾だらけのため推理以前の問題です。

ξ(`・３・)恋愛経験のない人には解けないとか言ってたらしいけど本当なの？
Ａ．ようやく童貞を卒業した人によくあるコンプレックスの裏返しです。生温かく見守ってあげましょう。

ξ(`・３・)結局うみねこはミステリー？ファンタジー？
Ａ．（男の）ヒステリーです。竜ちゃんもいつか乳離れできるといいですね
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:46:00.30 ID:JLH0yDJp]: 【当スレに書きこまれている内容をアフィサイトや竜騎士07を宣伝する目的の媒体に転載することを禁止します】

・…━━━━連続殺人幻想━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は不毛で不可能です。
07th？Expansionこと有限会社FUJIXのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode8Twilightofthegoldenwitchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他の自称ミステリー作品についてのネタバレも多いので、ご注意ください。

■関連リンク
公式情報 ttp://bit.ly/pj4Anv
盗作まとめwiki www16.atwiki.jp/ryukishi07/
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://www45.atwiki.jp/07thhihan/
まとめwiki ttp://umineco.info/
WitchHunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング　enq-maker.com/0C3RfsH

うみねこのなく頃に part1168
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1329631166/
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:46:38.44 ID:JLH0yDJp]: ttp://student.mynavi.jp/freshers/senpai/hero/vol06/index04.html
『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、
コミックマーケットは二次作品を生む場でしかありませんでした。

Kchkanoh 叶希一

@hiranokohta @bolze_doujin 僭越な差し出口、大変失礼いたします。
少なくともこの記事が書かれたと思われる3年前の竜騎士07氏からこのような見解、
言動をうかがったことは一度もございませんでした。身内贔屓で誠に恐縮ですが、
友人のひとりとして擁護させてください。
2011年1月13日 - 22:53 TweetDeckから
https://twitter.com/#!/Kchkanoh/status/25550929130430464

@hiranokohta @bolze_doujin 立場上、提灯持ちとの誹りを受けざるを得ない我が身で
ございますが、第三者の恣意的な記事操作によって真実が歪曲された現状は正直、
悲嘆を感じます。ご不興を抱かれた件につきましてはどうか誤解として、
平にご容赦いただけましたら幸いです。
2011年1月13日 - 22:53 TweetDeckから
https://twitter.com/#!/Kchkanoh/status/25550992497971201

竜「私たちあの同人サウンドノベルをつくってる世界の人間として
　　やはり月姫という作品は絶対欠かすことができないタイトルだと
　　それまで同人業界は二次創作のほうが圧倒的だったんですけども
　　同人業界から一次創作がうまれるという考えさえなかったかもしれないですね。
　　いやあったかもしれないですけど」
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv82307900
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 13:01:03.12 ID:dEI8E/g9]: >>1
おいおい実質アンチスレとアンチスレとは違うぞ
このアホ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 13:16:03.95 ID:ED2cUO1a]: 竜ちゃん待機列外だったｗｗｗしね俺ｗｗｗ(9時54分）
竜ちゃんのためならこんな寒い中でも何時間でも待ちますよﾌﾌﾌ(9時55分)
つかあんま並んでねぇな(9時55分)
竜ちゃんｗｗｗスタッフさんがもうちょっと並んでほしいなっつってんぞｗｗ
どうした竜騎士クラスタｗｗｗ(9時57分)
**さん竜ちゃん列少ないよぉぐすんぐすん(10時4分)
10時ジャストに竜騎士07終了。俺の前6人でフイタw現在hukeさんとこ。(10時8分)
竜騎士列チイサスギルwwwwwww
竜騎士先生人気完売、、、、？
だれうま……w っていやいや、常に20人くらいは並んでますよ！
僕のいる列が千だか二千だか三千だかの人気サークルなだけです！
比べちゃ行けません。(10時20分)
10：58竜騎士30人くらいしかいねwww #c81(10時59分)
勢い余ってhukeさん並んだけど、ガチで進まん……(10時59分)
となりが畑健二郎だったはずだけど列どんな感じ？(11時03分)
素敵列とだけ言っておくわ……あの辺で空いてるの竜騎士くらい(11時05分)
となりの竜騎士07全く並んでないのにこっちの弁慶堂並びすぎや(11時34分)
竜騎士全く並んでなかったシャッターなのに大丈夫？(11時51分)
うみねこブースガラガラやんメイン商品売り切れたの？
会場セットあまらしてるけど(12時06分)
竜騎士余裕すぎてワロタw 買わないけど…(；・∀・)
迷子通信は完売してました #c81(12時23分)
竜騎士ももうだめか…(12時24分)
竜騎士ノータイムだけどスルー(12時31分)
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 13:17:45.50 ID:Gre6XdA8]: >>2
なんかいろいろおかしくね？
同人なら盗作が許されるの？
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 13:22:40.94 ID:Gre6XdA8]: >>2
ξ(`・３・)法人化してるから同人とはいえないよな？企業ブースで売るべきでは？
Ａ．多額の金銭が動く大手サークルにおいては法人化しているのは普通です。
　　　　　例：上海アリス→株式会社香霖堂　黄昏フロンティア→有限会社SUNFISH
また商業ゲームを出しているTYPE-MOON（有限会社ノーツ）も別名義であればコミケ参加は認められています。
同人というものに問題意識を持ち、「ぼくのかんがえたどうじん」を披露するのはいいですが、テンプレとして押し付けようとするのはほどほどに

ξ(`#・３・)信者は信者スレへ行け！アンチはアンチスレへ行け！
A.ここはアンチスレでも信者スレでもありません。肯定意見しか見たくない人は信者スレへ。否定意見しかみたくない人はアンチスレへどうぞ。
また、あくまでうみねこスレであり竜騎士個人のストーカーをする場ではありません。うみねこの作者としての竜騎士以外についての話題・憶測は常識の範囲内で。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 13:23:13.74 ID:Gre6XdA8]: ξ(`・３・)私の考えは正しいからテンプレ化して馬鹿にも分かるように周知すべきだよな？
Ａ．テンプレはスレ初心者向けのスレの最大公約数かつ必要最小限の情報伝達をするところであり、意見を述べる場ではありません。
また、主観と客観、事実と憶測についてもう一度振り返ってみるのもいいかもしれません。

こちらが本来のテンプレ↓
ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．できるだけ投下する前にwikiを見て。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後までやっても、仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる?
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
　　留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。

ξ(`・３・)？絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは？
Ａ．ＥＰ７お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。

ξ(`・３・)？魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません

ξ(`・３・)？ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！
ξ(`・３・)？スレによく出てくる『ＯＳＳ』ってなんぞ？
Ａ．(Ｏ)お前が(Ｓ)そう思うんなら(Ｓ)そうなんだろう。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 13:28:12.39 ID:d2/Gnpjq]: >>7
「同人なら盗作が許される」って擁護してた信者がいたんだよね
明らかにおかしいよね

>>8-9
毎度テンプレに難癖付けるお仕事お疲れ様です
前スレで反論になってないって散々突っ込まれてるじゃないですか信者さん

43 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 21:58:28.55
>>42
べつに法人化自体が問題視されてるわけじゃないから的外れじゃない？

46 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 22:05:29.87
>>44-45
信者の人が「本スレだから否定意見を書くな！アンチは出て行け！」ってわめいてるのはよく見かけるけど
アンチの人が「本スレだから肯定意見を書くな！ファンは出て行け」って言ってるのは見たことないなあ

48 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 22:13:50.45
>>47
テンプレで具体的に間違っている部分があれば根拠を持って反論すればいいのでは？
ID:yt7qgCZnさんが「テンプレが嫌いだ」という主観意見を述べるのは自由だと思いますが
>>2への反論になっていないのでは単にいちゃもんを付けているだけになってしまいますよ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 13:31:53.46 ID:fc+DstD9]: ha8.seikyou.ne.jp/home/omega/doujin/dos_rank2011.html

同人ゲームといえば２次創作
残念ながら実際そうだよな

まあ竜騎士の発言は確かに失礼だがｗ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 13:36:18.65 ID:d2/Gnpjq]: 竜騎士の頭の中ではゲームフリークもあかべぇそふともなかったことになってるのか
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 13:39:05.69 ID:ptb1wWvp]: しかし原作終わって１年以上経っててまだアンチ活動かい
こんなに熱心な人がつくって確かに特異な作品だよな
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 13:51:27.68 ID:ptb1wWvp]: >>1
アンチスレやりたいならアンチスレとして建てろよ
自己顕示欲の塊みたいな人に粘着されるのは作品としての特性なのかねえ
同族嫌悪みたいな
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 14:04:23.83 ID:q1aSaqwi]: >>14
>>1はアンチ隔離スレとかいうのを勝手に乱立させた信者と同じ信者の荒らしでしょうね
hissi.org/read.php/gameama/20120127/OUdHbkdGd3M.html
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/04(日) 14:49:15.52 ID:LzbbHvWM]: gameama：同人ゲーム［スレッド削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1272333174/96-
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 15:04:31.25 ID:XsR555ON]: 明らかに本スレとして趣旨違いのなので一応削除依頼出しといた
削除されるかどうかは知らんが
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 17:08:52.27 ID:6H/azFOv]: 信者信者言ってるけど、よっぽど信者つぶしのアンチのほうが何か信者らしい信念を感じる件について
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 17:08:53.49 ID:w/VuVkG8]: アンチスレ化してるのは事実なので
批判スレに合流すればいいのに
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 17:25:35.72 ID:OE0XMrHD]: 　　　　'´￣￣￣ ^　ヽ ,　　　　　　
　　_/　　＿＿＿＿ /|　　ヽ　　　
l＞○＜|＿＿＿＿￣O　　　i　　竜ちゃんがピンチだわ・・ここはひとつ、私の歌でこの場を静めるわ・・
（　　/　　 .|　　|　　|　.|＼o<l　　　www.nicovideo.jp/watch/sm8726724
　l>o<l　　|＿ |＿ |＿| / |／
　　i　|　　| 'て)　　'て)||　 |
　　i　I　　|　" 　　　　|| l><l　　　　
　　|　i　　|U　　 o　　/　　|　　　　　
　　ヽヾ　ヽ= ﾃｪﾁ　彡ノ
　／~ ﾐﾐゝ∞l>o<l∞ﾒ人/ ヽ　　　
　/　　　ヽヽ　　　　　　ヽヽ　　＼　
　ゝ　　　　　＝|＞○＜|=　　　ﾉ
　＾l＾＾＾l ゝ　　　　　　　　　）^l^
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 17:34:10.33 ID:Z4JDdz45]: >>20
需要ねぇんだよ糞豚ババアが！
すっこんでろ！！
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 20:07:32.82 ID:AhmWNoKM]: 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 03:02:36.38 ID:JQMHN6Ro
最初に、か……
俺には竜がGPM23の真似をしようとして失敗したように見えたものだが
まあ奴がガンパレードマーチやってたかどうかは知らないが

ああ！無駄に挑戦を煽ってたのはあれの真似しようとしたのか？
でもよっぽどスタッフ総出で作りこまないとあんな凝った参加型ゲームできないのに

もしかして７千人以上が掲示板に集結したらバージョン1.00の完成形うみねこが
ゲーム盤に現れて希望を示したのかいな
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 20:30:07.70 ID:XXNzWqPp]: ついでにこれもテンプレに入れて

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:20:59.81 ID:XvmD94Us
ただいまコミケから帰りました。すでに情報は伝わっていると思いますが彼岸花は予想通り大爆死したようです

開始直後は行列はできていましたが以前の行列の2割くらい？
その行列もすぐになくなり、後はたまに人が立ち寄るくらいで
東方のサークルと比べると悲惨さが際立っていましたｗというか弱小サークルレベルｗｗｗ
午後にもう一度様子を見に行ったらもぬけの殻で早めに帰ってしまったようです
あの閑古鳥っぷりからみるに売り切れたから帰ったってのはあり得ないと思います
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 20:45:05.49 ID:JRTlEz3j]: どうでも良いがどれが本スレだよ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 21:13:23.05 ID:6PMWyYOA]: 全部糞スレだろ
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 21:43:39.65 ID:gRDOvOPz]: ここで良いのか？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 21:58:44.55 ID:ix28DM6p]: 「アフィサイトへの転載はお断り」がテンプレに入ってないのは全部、アフィ厨か信者の立てたスレ
これが本物↓
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1330852538/
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 22:04:22.95 ID:6H/azFOv]: 信者が立てたっていうけど、こんなにアンチなことばっかり書かれるのに
信者は立てようと思うんだろうか？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 22:34:00.25 ID:EamprWd1]: >>28
重要なのはレスの内容じゃなくてスレが立っていることとレスが沢山ついていることだからな
ステマ的に考えて
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 22:38:32.90 ID:zLr4kL+G]: よくわかんないけど、「アフィサイト」とやらのテンプレって
必ず入れておくべきものだったの？
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 22:52:28.55 ID:OE0XMrHD]: アフェサイト禁止があると困るのは
アフェサイトだけでございます
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 23:28:52.98 ID:XCOk1QfD]: >>1
さすがに１年以上たってこの粘着っぷりはキチガイだわｗ
竜騎士も原因はあるとはいえ大変だわｗ
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 23:29:37.13 ID:XCOk1QfD]: まあキチガイでもなんでも作品の評価を決めるのは読者ってのを忘れたらお仕舞いではあるよな
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 23:36:44.96 ID:ojIJ9ETS]: 客に激辛食わせて悲鳴を上げさせてるって自覚はあるらしいがな
激辛かどうかはともかく
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 23:38:37.91 ID:IhrDRNsA]: >>30
砂場で子供が「ここ俺のじんちー」て主張してるようなもんだから
野良犬や野良猫避け程度には役に立つよ＾＾
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 23:48:16.24 ID:ED2cUO1a]: 本スレはこちらなので移動↓
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1330852538/
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 23:52:56.27 ID:CrVujk/x]: アフィサイトっていえば最近話題の『ステルスマーケティング（ステマ）』って言葉で有名よね
例えばローズなんちゃらのコミカライズでスクエニが噛んでたとする。
スクエニとしてはローズなんちゃらを売りたいので、アフィサイトにステマを依頼する。
そしたらそのアフィサイトがこういう2ｃｈのスレから評判がよさそうなレスだけ抽出してブログの記事にするわけよ
で、その記事を見た情報弱者が「うわーローズなんちゃらって出るんだ！評判良いんだ！」って騙されるって寸法よ
まぁ、俺としては別にどうでもいいけどね？
ただ「そういう輩が私腹を肥やすのが癪に障る」って人がいるのも理解できなくはないけど。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 23:54:11.63 ID:CrVujk/x]: 重複スレ間をたらい回しくそわろたｗｗｗ
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 23:55:27.15 ID:zLr4kL+G]: なるほど理解しました、返事ありがとう
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 00:52:12.12 ID:hIpDVSj+]: どこだよ本スレｗｗｗ
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 01:08:03.41 ID:/RvVOqt2]: アフィリエイトサイトに載せるの禁止って言うけど、アンチな情報を他のサイトに載せたところで
誰が何をクリックするようになるんだ？
誰か教えてエロイ人
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 01:16:24.43 ID:kiodc0qQ]: アフィリンクさえ載せておけばamazonなら24時間以内、楽天なら30日以内に何か買ってもらえれば報酬になるよ
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 01:17:14.49 ID:eLwq6BOK]: この場合はアンチ情報だろうが何だろうが無名の新規タイトルを宣伝するのが目的
アフィ報酬じゃなくブログのアクセス数分宣伝側が払う仕組み
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 02:28:24.51 ID:s3+gYKcH]: >>41
批判レス乗せないで印象操作したりする
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 02:55:00.93 ID:f9VD3Xfy]: >>44
擁護・賞賛レスを載せないで叩くこともあったな
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 03:03:04.93 ID:kiodc0qQ]: >>45
別作品のスレ？
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 03:23:00.44 ID:TTzF+VT8]: ここが本スレか
他も他だし妥当か
48 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/03/05(月) 04:08:38.94 ID:MQbHrVLx]: 批判スレと被っている、ただの重複スレだろ。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 05:11:01.87 ID:hIpDVSj+]: 糞騎士信者だか糞アフィ野郎だか知らねーけど、とっとと削除依頼出してこいや。蛆虫野郎
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 07:11:39.18 ID:a6niG7z3]: なんだこの重複
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 07:52:19.92 ID:6bu4CULn]: ψ 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータ・ハジマータ　［Mata Hajmatal］　
　　　1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 08:14:16.49 ID:IZ48/LNY]: やらおんとかのアフィリエイトサイトは無断転載をしているわけだから
警察にも厳しく取締って欲しいわ
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 09:29:08.54 ID:/RvVOqt2]: もし、削除されないんだったら
こっちのほうが先にたったから順番に消費していったら？
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 11:15:39.42 ID:dRxEH7c1]: >>44
それ、なにたろう速報？
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 12:41:15.46 ID:KC/04R0g]: 会社の経営的な意味であと何回爆死できるかな？
56 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/03/05(月) 12:50:21.05 ID:MQbHrVLx]: 削除依頼が出ているので、とりあえずはスレタイに【アフィ転載厳禁】があるほうを消化しつつ運営の判断待ち。
運営が削除しない決定をしたらこちらに戻るというのは？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:02:52.93 ID:X1AmzYLN]: 乱立スレの削除依頼は全然やらないのに
自分たちが気に入らないスレの削除依頼は熱心なんですねえ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:22:05.51 ID:20DBS9Fc]: 自分でスレを乱立させておいてよくいうよ
よそから見ればうみねこ信者はマナーが悪いとひとくくりにされるだけなのに
このバカ信者は自分が竜騎士を守る最後の盾のつもりなんだろうな
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:26:24.45 ID:hIpDVSj+]: 取り敢えず早く削除依頼してこい狂信者
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:36:37.94 ID:/RvVOqt2]: 信者はアンチがはびこってるスレを存続しようとはしないって

ていうか、信者はもはやいない。幻想の中の存在
スレが落ちて何も無くなった頃に、ひっそりと信者がうみねこスレを立てるよ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:39:06.84 ID:TTzF+VT8]: >>59
自分でやればいいだろ
こっちはお前が困ってようが知ったこっちゃないよｗ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:40:07.15 ID:X1AmzYLN]: これだけ散々スレ乱立させたり荒らし対応テンプレに文句付けてスレ荒らしたりしてるのに幻想はないわ
63 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:53:56.24 ID:MQbHrVLx]: 乱立は判断が難しいが、重複は>>1を見比べれば分かりやすいからな。

このスレは>>1で「批判以外は書きこまないでください」と明言している以上、スレタイを本スレからパクっただけの別のスレ。
そして、批判スレは何年も前からずっと続いているんだから、昨日今日立ったばかりのこのスレは批判スレとの重複スレでしかない。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:57:10.06 ID:1o2ELtnK]: ID:MQbHrVLx
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:59:31.59 ID:TTzF+VT8]: >>63
じゃあもう一個の信者の立てたの使えば？
あんたの好きな「アフィサイト」のテンプレないけど
あっちが先だし、そんなもの入れる義務ないんだからなｗ
変なとこにこだわってるから信者だけでなく批判者側も
おまえのとこは気持ち悪くて使わないんだよｗ
66 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:09:42.94 ID:MQbHrVLx]: 正しい本スレが先に立ったスレとアフィ禁止のスレのどちらであろうと、このスレが批判スレの重複スレであることは違いないからな。
どちらが正しい本スレかなんて、ここで語るべきことじゃないだろ。

もっとも、お前が推す新しいスレもお前の言葉を借りるなら「アフィ禁止派だけではなくアフィ禁止削除派すら誰も使っていない」けどな。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:09:49.51 ID:LqxkQaJ+]: アンチへの嫌味で>>1の内容でこのスレ立てた信者がクズなのは同意するけどさ
別にアンチは誰も批判以外書き込むななんて言ってないんだし
>>1の表記が気に入らないってだけで注意無視して乱立させたり
手間のかかる削除を消しゴム感覚で捉えてるのはどう考えてもマナー悪すぎるわ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:11:40.35 ID:LqxkQaJ+]: >>66
>>63
>>1の内容だけでうみねこの作品スレが07th批判スレの重複スレだというなら
07th関係の作品スレはすべて07th総合スレの重複になるって事ですか？
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:13:34.41 ID:1o2ELtnK]: 一番勢いあるんでここが本スレでいいです
このスレが1000まで行ったらもう一方のスレ
でその後まだ残ってたらアフィ転載禁止のスレ使えばよかろう
削除依頼が通ったらまた考えるとして、現状は立った順番に消化でいいんじゃね？
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:16:09.08 ID:TTzF+VT8]: >>66
>もっとも、お前が推す新しいスレもお前の言葉を借りるなら「アフィ禁止派だけではなくアフィ禁止削除派すら誰も使っていない」けどな。
そして使ってる人の数なら一番多いのがここになっちゃいますｗ
71 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:17:39.79 ID:MQbHrVLx]: >>68
総合スレと作品別スレは全く別物だから重複にはならないだろ。
このスレの>>1と批判スレはどちらも「竜騎士及びその作品への批判のみ」を目的と謳っているため重複になる。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:25:54.92 ID:LqxkQaJ+]: >>71
意味がわからないです
「うみねこ」という作品の批判スレ（このスレは>>1がおかしいだけで批判スレですらありませんが）と
竜騎士の全般作品を批判する目的の総合批判スレが重複だというなら
総合スレとひぐらしや名前忘れたけどスクエニと絡んでる作品の作品別スレと07th総合スレが重複していない、というのは論理として成り立っていないのですが
73 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:35:15.60 ID:MQbHrVLx]: >>72
このスレの>>1をもう一度確認してください。「竜騎士とその作品の批判」を謳っており、うみねことは一言も書かれていません。
それでもあくまで作品別の各スレが総合スレの重複スレだと考えるなら、それを主張すべき相手は私ではなく運営です。
あなたが運営に、竜騎士作品の各作品別スレの削除を申請してください。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:41:06.96 ID:LqxkQaJ+]: >>73
すみません勝手に熱くなりすぎました議論から降ります
私の怒りを向ける相手はあなたではなくこんなクソスレを立てた信者>>1でした。

削除依頼が出ている以上は現実的に考えて移動した方が今後の乱立も防げそうですしね
うみねこのなく頃に part1169【アフィ転載厳禁】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1330852538/
こちらに移動することに賛同します
75 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:46:52.73 ID:MQbHrVLx]: >>74
こちらも自分のレスを読み直してみたら煽りっぽくなってしまったところもありましたね。こちらこそ申し訳ないです。
こちらが熱くなったにも関わらず冷静な大人の対応をしてくださったこと、意見に賛同してくださったことにお礼を申し上げます。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:47:27.38 ID:1o2ELtnK]: なんだこの茶番は
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:50:45.97 ID:/RvVOqt2]: 順番にスレ消費しろよ。
文字がどうたらって殆ど内容は>>1のとおりなんだから
何も混乱は生じない。
運営に迷惑かけんな
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:51:10.31 ID:hIpDVSj+]: ぐだぐた言ってないで早く削除依頼出してこいアフィカス狂信者。自分のけつも自分で拭けないのか？竜騎士信者は
だから激辛うんこって言われるんだよクズ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:57:09.58 ID:KC/04R0g]: やっぱり次スレいらなかったじゃん
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:57:25.13 ID:TTzF+VT8]: なんでいきなり発狂してんだ
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:58:42.15 ID:hIpDVSj+]: ごめんなさい。むしゃくしゃしてつい書き込んでしまいました。もう書き込みません。すいませんでした
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 15:00:17.07 ID:221aQtPi]: >>77
お前>>1だろ

>>78
このスレに関してはとっくに出てるから削除の妨げにならないようとっとと移動しやがれ
gameama：同人ゲーム［スレッド削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1272333174/98
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 15:05:31.57 ID:/RvVOqt2]: >>82
違うよ

自分は信者がこのスレをたてて、>>1の文面が気に入らなかったアンチが別スレ立てたんだと思う
>>1なんてそのとおりなのに、何で嫌がるのか不思議だわ
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 15:06:08.50 ID:TTzF+VT8]: まあ>>1は実はおれなんだけどな
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 15:13:51.72 ID:/RvVOqt2]: もうこんな状態で、何にも推理らしい推理してないのにアフィ禁止とかにこだわる理由も分からない
>>41の質問に答えてくれたことは感謝するけど
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 15:15:02.12 ID:1o2ELtnK]: オワコンなんだから頼まれたって誰も転載しないのにな
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 15:43:34.27 ID:/RvVOqt2]: >>86
だよねえ
大体、2chを同時に見てる人には気づかれるし
そういう情報サイトは（・∀・）しながら見てることのほうが多いだろう。
というか、既にそういう情報サイトやブログはうみねこ以外でも多くあるし
何が彼らをそこまでかたくなにしてしまったのだろうか
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 16:10:03.79 ID:2qr2u13E]: 老眼でも杜撰でもいいが、あれのタイトル発表のときに頼まれて転載されてたじゃねえか。
あんときのスレは確かアフィ禁止が抜かれてたスレだったんだよな。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 16:25:42.48 ID:hIpDVSj+]: こんなオワコン転載しないから転載禁止は無意味という方向に持っていくのやめてくださいね
アフィカス禿騎士狂信者さん。バレバレですよ
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 16:28:01.21 ID:221aQtPi]: >>85-86
馬鹿か
推理転載したところでアクセス数稼げるわけないだろ
オワコンだからこそアクセス数稼げる記事になるし印象操作するんだよ
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 16:34:48.83 ID:LqxkQaJ+]: 【誘導】このスレは重複スレです。以下の本スレへ合流してください。
荒らしなどにレスをしないようお願いします。

【うみねこ】07th Expansion批判スレ21【ひぐらし】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1324775474/

うみねこのなく頃に part1169【アフィ転載厳禁】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1330852538/

【ひぐらしうみねこ】07th Expansion作品ファン限定スレ3【彼岸花ﾛｰｽﾞｶﾞﾝｽﾞ】
toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1329839628/
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 16:36:28.07 ID:TTzF+VT8]: 要はアフィの禁止テンプレを入れなければいけない理由を説明してくれればいいんだよ
俺たちみたいなのはさ、転載でどこが得しようが興味ないし
そのことに個人的に不快感を持つ人に合わせてやる義理もないんだな
法律上だか２chのルールかは知らないけど
なんかそういうテンプレを義務付けられる根拠があるなら示してくれよ
そうすればアフィ厳禁のスレの方に移動するかもしれないだろ
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 16:46:14.38 ID:3zXgDVkQ]: 興味がないなら転載禁止でも問題ないだろう
禁止にしたとたんに興味が出ちゃう人ですか？
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 16:51:13.99 ID:TTzF+VT8]: 興味ないのそれによってどこかが得するかどうか
興味ないことのために転載禁止テンプレを強要される筋合いはないし不愉快
話をすり替えないでテンプレつけなきゃいけない理由説明したら？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 17:03:19.44 ID:hIpDVSj+]: 興味が無いならなんで転載禁止じゃだめなんですか？興味が無いなら何故不愉快に感じて強制されてると感じるんですか？強制が無いなら何でそんなに必死なんですか？
その理由を説明してくださいよ
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 17:12:32.08 ID:221aQtPi]: >>95
削除依頼出てるからもうここで荒らしに構うのはやめとけ
アフィ禁止外して得するのはアフィブログ関係者か竜騎士関係者くらいなのは分かりきった事だろ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 17:23:34.53 ID:TTzF+VT8]: >>95
例えばこのスレや次スレに「アフィ」のテンプレがあっても文句言いませんよ
他人が勝手に入れたものですしね、わざわざ文句いいません
たた今現在の状況はここにテンプレがないことを理由に
勝手にスレを乱立させテンプレのあるスレの方に誘導しようとしてる人がいます
ここのスレが本スレにふさわしくないとしても
テンプレのあるスレ以外にもそこより、もう一つ先に立てられたスレがあります
なのにテンプレを理由にそこを無視して>>91のように誘導しています
なんで自分がそれに付き合わなければいけないんですか？
他人の気分に強制的につき合わされれば不愉快です

まあテンプレ入れる理由教えてもらえればそっちにいきますよ
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 17:31:02.47 ID:3zXgDVkQ]: 付き合わなくて良いよ
どっか行け
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 17:46:45.21 ID:TTzF+VT8]: >>98
ありがとうございます、理解してもらえなくてもほっといてくれるならそれで十分です
こちらはあなたがたと違ってそちらに荒しにはいかないのでご安心ください
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 18:28:44.91 ID:dRxEH7c1]: アフェ禁にしたって一般人は何の問題もないけどねー
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 18:35:09.18 ID:1o2ELtnK]: アフィ禁止の理由は「アフィブロガーが儲けるのが気に食わないから」
それだけだよ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 18:47:42.00 ID:/RvVOqt2]: >>88
kwsk
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 18:49:03.72 ID:Uvybnf9R]: スクエニのステマ回避もあるだろ
キャラデザに三人寄越すのは、アルケの肖像画より露骨すぎ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 19:00:45.17 ID:3bjUU8t3]: >>97
うみねこ信者が幼稚で頭がおかしいからだよ
だからアンチも一緒に頭がおかしくなってあげなきゃいけないのさ
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 19:18:44.39 ID:/RvVOqt2]: アフィなんてどこのスレでもされてるだろ･･･怖いよ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 19:20:50.83 ID:3bjUU8t3]: >>100
それ言っちゃうとアフィブロガーも一般人なので
アフィ禁に何の問題もなく勝手に転載しちゃうんだけどね
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 19:48:28.36 ID:IZ48/LNY]: >>97
糞アフィ業者が一般人装って苦情じみた長文書き込むなよな
無断転載の盗っ人稼業の分際でさ

さっさと潰れろｗｗｗ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 20:03:20.20 ID:pEYzmWUX]: 竜騎士まとめ

・ひぐらしの知恵先生は自他共に認める月姫のシエル先輩のパクリ
・足音の正体は羽入
・雛見沢症候群
・「ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？」
・批判されて日記で泣き言
・うみねこで４年かけての壮大なミステリ詐欺、前半EPの伏線の殆どは意味無し（朱志香の喘息はただの仮病等）
・作中で読者を豚や山羊と罵る
・専門用語を俺流に解釈して微妙に違った意味の造語を作りだす（猫箱、ヘンペルのカラス、墓場期）
・「ママに咀嚼してもらった離乳食だけくってりゃあいいんだよゥ、うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ！！」
・「無知な読者が読んで、自分が推理したように錯覚するように誘導した駄文でそれを皮肉と気づき
　自分の愚かさに苦笑する。そんな作品が推理小説の扱いを受けるとは」
・「「天井がない」なんていうのも馬鹿馬鹿しくて面白い。本格推理の場合はその辺りも想定すべきですよね。
　社会派ミステリーなら許されないトリックですけど、本格なら許されますから。」←ミステリについての見解
・ＥＰ８直後批判メール殺到「ＰＣが壊れてメールが読めません」と子供のような嘘
・デザイン盗作疑惑、ラムダやガァプに至っては完全なパクリ
・最終話でも公開しなかった真相を後日５０００円の抱き合わせ商品で売る
・抱き合わせ発表直前になって批判を恐れていきなり掲示板閉鎖、ファンに対しての配慮まるで無し
・インタ「うみねこを批判してるのは恋愛経験の無い童貞」
・インタ「奈須きのこさんが同人界に穴を開けた、そしてそれを切り開いて道を作ったのが私です」
・インタ「コープスパーティーはワシが育てた」※コープスパーティーが先です
・インタ「辛口カレー屋なのに甘口カレー好きのにわかが集まってきてうざい」
・同人である事を理由にNscripterの使用料を払わない
・うみねこスレ関係者自演疑惑、本スレで翌年の竜騎士のインタより先にうみねこをカレーに例えて絶賛
・2011冬コミ小冊子、１年に渡って批判され続けてなお涙目反論
　「僕の作品は上質な肉だけを切り出した高級料理ﾃﾞｽ！１０００人に１人しか理解できない物語を書く俺カコイイ…」
・新キャラの悪魔がどう見ても東方のお燐
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagi [2012/03/05(月) 20:06:02.28 ID:tlSF6jkN]: 良く分からんけれども一番レスが多いここから使っていけばいいのかな
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 20:06:41.68 ID:TTzF+VT8]: >>107
自分の意見に反論できないからって根拠のないレッテル貼りは止めてください
その手口、もしかして信者さんの荒しでしたか？
信者でもアンチでもかまいませんが、反論があるならちゃんと書いてください
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 20:14:51.89 ID:/RvVOqt2]: 元がモンスター級のクレーマーなんだろうから、煽りはうまいけど
他人を説得できるような文章はかけないんだろう
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 20:18:54.30 ID:IZ48/LNY]: >>110
まあコイツみたいにわざわざ本スレまで出張って来て
アフィ擁護の為だけに長文を連投しちゃう業者さんばっかなんだよな

アフィ禁止のテンプレに必死こいて噛み付いてるってことはそういうことだろ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 20:27:47.34 ID:TTzF+VT8]: >>112
なるほどそういうことですか
しかしながら>>97を見れば分かると思いますが
自分はアフィ禁止のテンプレを乗せるなと言っているわけではありません
あくまでテンプレのないことがスレの乱立とそこへの誘導を正当化する理由にならないということです
個人の感情でこのような事になれば今後またこういうことになりかねません
だからこそテンプレを乗せなければいけないというならその根拠を示してほしいのです

>まあコイツみたいにわざわざ本スレまで出張って来て
上げ足とるようで申し訳ないのでしょうがテンプレについてはともかくとして
ここが本スレということは認めていただけてるということでしょうか？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 20:36:59.59 ID:Uvybnf9R]: 5月のトレイラー公開の記事さえ潰れてくれればいいよ
そうすれば新作が売れないのは確定で
最初に売れなければ次も当然売れないので
夢想曲とあわせてまた抱き合わせ発動するし
信者は大喜びだろ
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 21:03:56.00 ID:IZ48/LNY]: >>113
無断転載禁止のテンプレは単なる注意書きなんだろうけど、
業者さんがこうやって顔真っ赤にして必死の書き込みしてるのを見ると
このテンプレも無駄じゃなかったということなんだろうね

ああ、それとここ本スレじゃなかったのねスマン
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 21:08:19.21 ID:/RvVOqt2]: ふう。やっと1/10消費か。長いな

アフィリをいっぱい張られた過去とかあるのかな
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 21:19:35.80 ID:YdKU5Irw]: レスがついてるスレから消費したらいいだろ
何でいつも過疎スレのテンプレ論争がしつこいんだ

うみねこは失敗作っていうレスばっかりになるのが
気にいらないから話題そらしてるのか
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 21:54:15.08 ID:TTzF+VT8]: 今回のテンプレ論争はいつもとは違うと思うけどね
アフィ厳禁スレの人からしたら
ここの人は全員信者か竜騎士関係者らしいし
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 21:55:55.82 ID:/RvVOqt2]: 向こうに張ってしまった

翻訳スレの住人だが、翻訳したものを他に転載されるとか、それがオークション等の取引とかで営利が発生した場合はなんだかな～とはなるけど
一推理だろ？住人がアフィ爆撃喰らって議論どころじゃないとかなら分かるけどどうしてこんなに？とは思うんだ
理由が知りたい
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 22:38:15.12 ID:v7XsOiFP]: 【誘導】このスレは【うみねこ】07th Expansion批判スレ21【ひぐらし】の重複スレです。
以下の本スレへ合流してください。

かまってちゃんの荒らしにレス（エサ）を与えないようお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【うみねこ】07th Expansion批判スレ21【ひぐらし】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1324775474/

うみねこのなく頃に part1169【アフィ転載厳禁】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1330852538/

【ひぐらしうみねこ】07th Expansion作品ファン限定スレ3【彼岸花ﾛｰｽﾞｶﾞﾝｽﾞ】
toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1329839628/
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 22:40:01.82 ID:TTzF+VT8]: 別に今からこっちにテンプレ貼りたいなら好きにすればいいと思うけどね
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 23:56:04.02 ID:1H1ozKhc]: ベアトリーチェ～
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:05:51.48 ID:cVXby1EH]: ベアトリーチェはよかったな
出題編のベアトが戻らないのはやっぱ残念だった
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:22:55.34 ID:2Gao4AxG]: メンヘラ化したあとの展開はひたすらキモいだけだった
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/06(火) 00:23:22.51 ID:kTkIEmu/]: 2が全盛期
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:23:57.49 ID:S9QeSqGm]: >>123
ベアトが戻れば、救われた話なのにな
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:25:20.63 ID:oyHaH5+L]: 竜騎士の実力の無さが証明された話だった
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:33:06.25 ID:cVXby1EH]: 確かになEP４で終わってればそこら辺分からないで済んだだろうな
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:37:15.72 ID:YzPW4YcB]: どのみち赤字の矛盾やヘンペルのカラス・悪魔の証明なんかの間違いを馬鹿にされるのは変わらなかっただろうね
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:55:18.79 ID:ZCnmsx4i]: ベアトは露骨に竜騎士の自己投影だったな
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 01:18:22.47 ID:cVXby1EH]: ヘンペルのカラスは爆笑もんだったな
公務員試験は対偶とか出るはずなのにな
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 01:24:26.45 ID:BVyrMiq1]: >>130
んで問題編の戦人は、竜騎士にとって理想の(都合の良い)読者像

しかし問題編後、竜騎士が妄想していた反応をする読者がほとんどいないことに気付き
竜騎士にとっての読者像は山羊へと変貌した

そして自身の正当性や恨み節を登場人物に代弁させ
一方的に山羊をバッサバッサと切り倒してストレス解消の捌け口にした訳なんだよね
問題編後のEP5～EP8はひたすらそれだけを主張するシナリオってところが凄い
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 03:15:34.38 ID:rS34PDtP]: ヘンペルのカラスの使い方ってよく解らないけど何がおかしいの？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 09:56:30.61 ID:5VfAuwu9]: もう末期どすなあ
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 10:00:41.88 ID:cVXby1EH]: 今更読み返す気はないから曖昧かもしれないけど
ベアトが「自分以外の全ての人間は愚か」をしょうめいするには
「自分は賢い」を証明すればいいと主張したんだっけかな？
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 10:55:37.94 ID:EoPJIhsI]: 「自分以外の人間は愚かである」コレの対偶を「私は愚かではない」って間違えたんだよねｗ
正しい対偶は「愚かでない人間は私だけ」

ちなみにこれは高校生レベルの証明
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 11:28:14.82 ID:eyU1VI+z]: 658 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2012/03/06(火) 00:47:10.34 ID:ZqbD3tVG0
>>640
統合失調症に新語創作という症状があって、
自分にしか意味の通らない解釈の言葉を
やたらと多用したがるんだよ。
酒鬼薔薇の「バモイドオキ神」や「聖なる儀式アングリ」や「汚ない野菜ども」とかが典型例。

更に病状が進むと言語や行動が支離滅裂になる
「解体」という状態になる
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 12:19:46.63 ID:JkoX3xAs]: そういやCSで真夜中のミステリー読本のパクリ部分が差し替えられてたとか耳にしたが
ヘンペルのカラスの説明は修正したんだろうか

>>124
序盤は好きなキャラだったけど
途中から坂転がり落ちるみたいにウザキャラに転落していったわ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 17:22:20.63 ID:nJOK55eW]: 長年オタやってきたが、顔面ぶん殴りたいレベルでムカついたのは
今のところベアトリーチェだけだ

>>132
バトラの都合のいい読者像っぷりは展開編も大概じゃなかったか
実際の読者がバトラ化してくれなかったから山羊に投影して
作中人物たちにメッタ打ちにさせたってのは概ねその通りだろうと思うが
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 17:48:42.95 ID:5VfAuwu9]: 結局作者が空気を読めないのが原因か
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 18:02:31.66 ID:oyHaH5+L]: アルケとスクエニとスクラム組んで、銭ゲバに走った結果
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 19:17:19.09 ID:J941n97Y]: どうやったって失速は確実だったんだから稼げる内に稼いでおいたのはある意味正解だと思う
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 19:37:35.30 ID:l5CkDupx]: そういえばさ、BT生存説や盗作元インタが載ったゴシップペーパー配ったのって
ロリータなんとかってサークルでFA？
先月のオンリーで、本部と逆側の壁サークルのとこ
彼岸花本に挟まってたんだが
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 19:42:56.39 ID:uJ6erqtO]: BTさんがいたころたぶんep4の途中までは文章も読みやすかったから
もし生きてたらいまよりマシな落としどころを見つけてくれたかも

ひぐらしはBTさんが物語の謎は全部明かされるべきってすすめたから
細かいとこりまで明らかにしたと言ってたし
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 19:57:51.42 ID:l5CkDupx]: 惜しいことをしたよね
BTを追い出さなければモーゼは回避できたかもしれないのに
元凶の猫桜のサゲマンぶりといったらｗ
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 20:42:38.57 ID:R6Eq5yW/]: BTがいなくても無理やりにでもハッピーエンドにしてインタビューであんなこと言わなけりゃ回避できたろうに
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 20:44:33.35 ID:uzo3dAN9]: ひぐらしのあのタイトルロゴ作ったのもBTさんなんだぜ
本当にこの人がいたからこそ竜騎士の文章でもヒットしたんだと思う
そこを自分の実力で売れたんだと勘違いしちゃったんだよね、あの禿は
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 21:24:19.67 ID:cVXby1EH]: そのBTって人、EP５の製作途中で亡くなったと知ってるけど
なにを担当してる人だったの？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 21:24:36.44 ID:w7nDlgsT]: 本当にBTさんが亡くなったのがターニングポイントかもな。惜しい人を亡くしたものだ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 21:31:08.39 ID:5tE1zFpF]: ep４でもう駄目だと思いました
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 21:37:50.32 ID:LnQ2oWAb]: 亡くなったのはデマだよ
方向性の違いを理由にサークルを出たって
ちなみに入れ替わりに加入したのがアン・ズーこと餡豆
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 21:40:19.59 ID:VS1Mjdke]: 公的には病死となってるんだからこの場合「デマ」は適切じゃない

まあ俺も「死んだことにして07を離れた」って思ってるけど
それくらいあの当時は不自然だった
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 21:44:23.97 ID:uzo3dAN9]: >>148
公式ホームページの運営を担当していた
けど、裏では編集やロゴなんかの細かい部分のデザインとかもされてたみたい

例えるなら、竜騎士は冗長なコーディングしかできないダメなコミュ障プログラマで、
BT氏はそんなアホにでも優しく対応する優秀なSEさん的存在
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 21:46:50.80 ID:S9QeSqGm]: なるほど・・・
自分の八城幾子＝竜騎士説はあながち間違ってなかったな
十八がアドバイザー的なBTさんだったと
アドバイザーが抜けてストーリーもずれて言ったんだな
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 22:25:06.90 ID:BVyrMiq1]: >>139
散での戦人は、読者の与り知らないところで勝手に真相に至った発言をして
ドヤ顔でゲームマスターになったかと思えば勝手に自爆したりとか
読者からすると発言やら行動に全く感情移入できず完全に置いてけぼりだった

なので散の戦人は読者像から完全に離れたキャラに変貌したと思っていた
……けれど竜騎士からすれば、イタリストなら当然あんな感じになると考えていたのかもしれないな
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 22:34:17.96 ID:bMtYxYxy]: 読者にこういう反応をして欲しい、世間でこういう風に流行って欲しいって願望を作品内で垂れ流してる感じ
作中で繰り返される自画自賛に大半の読者は辟易し、信者は洗脳されていった
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 22:46:02.61 ID:R6Eq5yW/]: 基本的にキチガイキャラは多用すると収拾がつかなくなるってわかるだろうに……

エピソードを追うごとに作者がろくに本を読んでないことがわかったな
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 22:49:42.23 ID:d3bN36mU]: そして誰もいなくなった
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 22:55:18.81 ID:ug6b+8Oy]: >151
豚枕ならぬ猫桜（＝佐倉かなえ）の間違いじゃないか？
ちなみに豚ズーは枕のコス仲間。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 23:02:25.44 ID:FWTWpggX]: ここでよくみる、モーゼって何のこと？
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 23:05:48.26 ID:ug6b+8Oy]: 夏コミで彼岸売った時、両隣のサークルが長蛇の列の一方で
07thはほとんど並ばずの状態のこと。
モーゼの十戒で海が割れたように、それはそれは悲惨な有様だったという。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 23:19:52.38 ID:uJ6erqtO]: なんか幻想勢や天界の設定を明かさなかったのは読者が問い合わせて来るだろうから
それに答えるのをきっかけに読者を参加型ゲームに巻き込もうと一人で決めてたような気もする

でも誰も掲示板に質問してこないからキレたような感じがする

考えない豚も推理だけの山羊も何で自分たちでキャラを助けようとしないんだよ！
読者のチカラで惨劇は回避できるよ！

…ていうリアルゲームを盛り上げたかったけど準備と誘導不足で爆死
黒バトラの俺を止めてみろ十八っていうセリフからそーじゃないかなーと思った
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 23:40:26.31 ID:AbsrJREK]: ４年間引っ張ってその間は読者も色々推理してたんじゃないのか
４年だぞ？１４６１日だぞ？それだけダラダラやってまだ読者に引っ張らせるとかあり得ないわ

読者はようやくEP8で答え合わせだねーってｗｋｔｋしてたのに逃げられて絶望したんだぞ
それで竜騎士のほうがキレるとか逆ギレどころかマジキチとしか言いようが無い
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 23:48:14.26 ID:rIKEW156]: >>160
>>23
ちなみにこの時の07thの隣は少女病と上海アリスという鬼畜っぷりｗ
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 00:45:38.21 ID:gqPDbCjD]: あいつ耐えきれなく昼には逃げたよ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 00:47:28.86 ID:npu1IezX]: 少女病は知らないけど上海アリスは東方だよな
そりゃ耐えきれないだろ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 01:50:57.38 ID:rS2AlSem]: >>151
>>159

だな。BTがなくなると同時に入り込んできたのが猫桜こと佐倉かなえ。
ヒグラシ時代からハゲの元で売り子やってたんだけどうみねこが始まったあたりから
だんだん急接近してハゲのお気に入りに。
そのままスタッフになったって寸法。
猫桜＝佐倉かなえという証拠は何もないけど、
あいつらいつも一緒にいるよ。
コミケやオンリーはもちろんだけどひぐうみライブではげのトークショーやる時はいつも隣に佐倉かなえがいて仕切ってる。
コミケの時も他のスタッフが片付けしてるのにあの二人で仲良く帰って行ったの見かけたしな。

佐倉かなえがはげのお気に入りであることは間違いないだろうな。
ただの一歌手とは思えない。
むしろあんな下手くそでも起用されるにはなにかあると思った方が自然。

どうせセブンスパーティーとやらにもくるはず。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 09:02:43.92 ID:nG4R6o1t]: 新作を四年やろうが
どうせまた丸投げだろうと思うと
五年は様子見せざるを得ないな
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/07(水) 10:24:15.41 ID:uC02mEnl]: >>168
同意
最近の竜にある丸投げオチなし読者批判腐向けがあると思うととても列に並んでまで買いたいと思わん
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 11:12:57.70 ID:Y2+zmtAw]: 最近のって、そういうのうみねこだけじゃないの？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 11:59:19.21 ID:qJm2zzbw]: BTは生きてるよ！→ソースは？→脳内です！

なんだかなぁ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 17:27:04.64 ID:LPOJAWQJ]: >>170
うみねこってわりと最近のじゃん
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 17:58:11.68 ID:NYSjLNjO]: 縁寿＆マモンコンビは東方キャラとしてだったら活かせたと思った
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 19:13:29.16 ID:Y2+zmtAw]: >>172
いやだから、まるで最近出したほとんどが、そういうのみたいな言い方だが、
それに当てはまるのうみねこだけでしょって意味だが。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/07(水) 19:46:54.01 ID:di5fHMDr]: Ep2で突然ビームサーベルが出て後の定番になるガキンガキン始めたりニコ厨全開やらかした時以上衝撃が来ると思わなかった
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/07(水) 19:57:14.15 ID:HoEBNRYv]: 猫桜と竜ってもうとっくに結婚してるんだと思ってたんだけどちがうの？
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 20:12:53.99 ID:npu1IezX]: 知るかｗ
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 20:23:09.06 ID:ScOZht8a]: >>174
例え1作品でも、４年も続けてりゃ定評としては十分だわ
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/07(水) 20:29:04.85 ID:hY2LayOs]: なんかスレが増えてないか？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 21:12:39.15 ID:kZLr6EZX]: >>167
猫は竜の嫁さんじゃないの？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 22:52:22.61 ID:QYU2hcwv]: >>179
なんかわけわからん理由で乱立した
三つあるってなによｗ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 23:09:07.54 ID:wkNLpCMz]: もうすでに結婚してるよ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 23:10:34.90 ID:npu1IezX]: >>1がおかしいのは確かだが
信者とアフィ禁止馬鹿が暴走して
乱立したよ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 23:16:20.58 ID:OWBGhedK]: 猫桜＝佐倉かなえ＝可苗さくら＝竜嫁
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 23:33:42.08 ID:IMn4byzq]: BTが居なくなり女の言いなりになって出来たのが散か・・・
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 23:36:53.34 ID:w8Pdukxo]: ごらんの有様だよ！
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 23:38:00.22 ID:ScOZht8a]: >>185
もともとのハゲ騎士の力量が低かったのも大きな原因だろうけどな
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 23:44:43.85 ID:ucQ3f0Rh]: ボキャブラリーの少なさ、ワンパターンな表現、意味のない伏線、登場人物の頭の悪さ
説明不足過ぎて謎だらけ

ハゲは短編集から始めるか誰かの下について下積みするべきだったな
彼自身もひぐらしがあんなに売れたのが凶となるとは思ってなかっただろう
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 00:06:02.31 ID:pZ6MONYN]: もう下積みなんて歳でもないから老人になる前にひぐらしの知名度使って量産した駄作を売り逃げする作戦だろう
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 00:13:27.82 ID:oO42WhHj]: スクエニ・アルケミ路線からそんな感じでそろそ逃げ切り考える時期だろ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 00:23:47.58 ID:Il9fbYW6]: 何故か大御所顔してミステリー論語ったりしてたのが致命的だった
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 00:30:47.33 ID:R4VclGOf]: うみねこは挑戦物だったんだから逃げ切りたいならこれラストにしなきゃ駄目だろ
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 01:44:03.50 ID:TSiwWPco]: >>174
丸投げなんてひぐらし以降すべてに当てはまるじゃない
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 02:44:31.68 ID:0jy6XAUa]: 「フラグ」「ただしイケメンに限る」は流行ったら速攻うみねこに取り入れてたけど「オワコン」「ステマ」も取り入れられるの？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 02:49:52.05 ID:pDFP7S0S]: そんなこと分かるかよ
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 07:15:02.60 ID:rPTkOgVl]: ひぐらしで月姫をパクり、うみねこで東方をパクり、次は何をパクるのか
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 08:12:23.73 ID:Hgn/fuuV]: 日本分断でwikiで調べて
太陽の黙示録のwikiのページ
みたんだろうといわれてるけど
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 12:16:22.37 ID:f3xpR+j/]: Wikipediaでぐぐったなら竜騎士も成長したな。Wikipedia読めば、もうヘンペルのカラスや悪魔の証明や後期クイーン問題のような間違いは犯さないだろう。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 12:35:08.37 ID:Ey/RGpHb]: すいませんそれ読んであの解釈だったんですよ
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 12:41:46.34 ID:hb1SsJ7f]: 竜「理解力不足ですみません。」
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 13:08:00.60 ID:yrHJe0+n]: ヘンぺルのカラスとか単語の意味を間違っていたりとか登場人物の頭の悪さとか鑑みるに
07の連中の頭のレベルは高校生未満だったからな

wiki以前に新聞とか小説をもっと読むべき
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 14:00:24.86 ID:g50lPoqW]: ちんこしゃぶ郎さんってまだいる？
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 16:34:01.02 ID:pAk0x6nn]: ステマだかなんだかしらねーけど、
ブログとかに転載して名を広めること自体が竜騎士大先生に対する裏切りだろーが。
先生は自身の御作がカジュアル化することを何よりも危惧してらっしゃるんだぞ？
本当の信者なら一切黙っているべき。
ツイッターなんかでつぶやくのも竜騎士先生はいやがるだろうな。
転載してる豚どもは全てアンチ認定でいいと思うよ。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 16:38:59.98 ID:TXWa3VjX]: 制作日記より
＞文庫版、コミックス版もどうぞお手にとって、布教してくださ～い（笑）
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/08(木) 16:58:50.52 ID:ds0IJoNu]: シーユーアゲインハバナイスデイ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 17:05:38.55 ID:IDuYan72]: コイツの作品を布教したら頭の可哀想な人だと思われるからパス
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 17:25:04.58 ID:wirwVODb]: たしかにファンサイトとか宗教臭がすごい
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 17:50:24.62 ID:ds0IJoNu]: なんだかんだ言っても07thの発想は面白いと思う。

ひぐらしはまだしもううみねこは
はっきり言ってスケールが壮大すぎて07自体も
着地点が分からなくなってしまったんだろうな。

まるで映画「ロスト」みたい。
↑これも発想は面白いと思ったけど、ラストは明らかに着地点を失っているように思った。

本当にあと一息もったいないと思う作品って多いわ。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 17:55:01.56 ID:+o5BIzRS]: ミステリーは長くすればするほど迷走するのかな
結末が延期されていくような、だらだらと作ってそうなシナリオでうまくまとめた作品を知らないけど何かあるかな
浦沢○樹のMONSTERもがっかりした記憶がある
こちらはオチはついてたんだけど、何かもったいない感じをうけた
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 18:16:41.91 ID:hb1SsJ7f]: スケールが壮大すぎて？
着地点が分からなくなった？
本当にあと一息もったいない作品？

俺にはフォローのしようがない正真正銘な駄作を見た気分だったよ
4年間EP8つも投じ、思わせぶりに引っ張るだけ引っ張って、しょーもないネタとオチのオンパレード
それでいて竜騎士のあの一連の態度。それらを含めて実に衝撃的な作品だったように思う
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 18:18:14.57 ID:Wx3Uqj+/]: >>208
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 18:18:55.93 ID:yx43o6gn]: 長さはあまり関係ないだろ
単に読者全員の推理を躱そうとするからしょうもない結果になっただけ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 18:42:04.02 ID:QHz6CGmh]: >>208
> ひぐらしはまだしもううみねこは
> はっきり言ってスケールが壮大すぎて

は？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 18:45:37.94 ID:Tw0h3nXA]: 寂しいときにうみねこ擁護レスをしたらかまってくれるこのスレの住民はやさしい
さすが８回も騙されるだけのことはある
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 19:07:46.48 ID:+o5BIzRS]: 同一人物が犯人という縛りがない限り、EPごとに解決編を出す感じだったら良かったのにね
EP1-EP1解決-EP2-・・
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 19:38:25.25 ID:DWlbrXt1]: なんでこんなに荒れてんの？
どっかにまとめない？
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 19:48:35.70 ID:pDFP7S0S]: これでも平和な方だと思うがね
アフィなんとかにこだわる奴が発狂してスレ乱立して
最初は批判や擁護すら話せなかったんだから
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:00:32.72 ID:R1mUjWBL]: >>201
おそらく作品の大きなテーマであろう「愛」ですら
高校生未満というか・・・少なくとも俺には理解不能だったわ

単語の意味を間違えてたリストに、これも付け加えたい気持ち
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:19:16.30 ID:+o5BIzRS]: >>218
愛か…一番使い分けが生暖かかった言葉だな…
実際のところはよくは分からないけど、自分の中の異性像が過剰に膨らんで現実を凌駕したような印象を受ける
ヒグラシのレナもそうだったけど、履き違えていたと言うか、一般の愛と、別物に進化しているような感じ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:20:18.42 ID:hb1SsJ7f]: "愛"とは実はアナグラムで、
ローマ字か英文に直して"Ｉ"を加えなければ碑文の謎が解けないようになっている

…とか真剣に考察していた時期があった
今思い返せばなんと無駄な時間を過ごしたんだと、後悔というよりは恥ずかしい気分になる
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:22:49.24 ID:TmR8v9wQ]: あれは「愛」じゃなくて「嫉妬」、「執着心」、「独占欲」とかいった類の感情だよね

それを愛と言って肯定する酷さといったら……
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:28:49.56 ID:+o5BIzRS]: リアルタイムで読んだ人にとってはつらい思い出かもしれないね
自分は一気に読んだので、そこまで推理期間がなかったのでライトノベルと同じ感じで読んだけど。
MONSTERを読んだときはリアルタイムだったので、展開にがっかりした時にアンチに変貌した。
今改めて読み直すと、そうでもないんだよね。それがまた腹が立つんだけど…
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:34:27.07 ID:cmAgYPAU]: MONSTERの話は別にいいです
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:39:14.21 ID:DWlbrXt1]: これアニメとマンガくらいでしか知らないんだけど
マルチEDで解が一つじゃないことが皆不満なわけ？
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:43:50.10 ID:Wx3Uqj+/]: マルチED？解が１つじゃない？
お前全然内容理解出来てないぞ
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:46:43.65 ID:DWlbrXt1]: プレイしてないんで内容なんて解るはずがないです
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:48:12.70 ID:f3xpR+j/]: 解が無いという唯一無二のEDしか存在しないよ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:49:02.24 ID:CnkNXp2/]: >>209
幼児期に母親の究極の選択を見たのがトラウマになって
殺人が平気にっていうのもわかりにくかったなあ

＞だらだらと作ってそうなシナリオでうまくまとめた作品

諸星大二郎のマッドメンは最初は外国人の少年が不思議な力を発揮して…
という単純な話で途中の話も思いついたアイデアをどんどんぶち込んだ感じ
だったけど最後は見事な神話の再生の話になっていた
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:49:52.07 ID:+o5BIzRS]: >>221
「恋」（紗音・戦人）
「嫉妬」、「執着心」、「独占欲」
いきなり「結婚」（紗音・譲治たち）

間はどうなったの？という感じがする
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:56:09.73 ID:+o5BIzRS]: >>228
風呂敷広げるのはうまくても、畳むのが下手な作家さんはいるのかもね…
ストーリーどんどん膨らませて、殺人が平気な割には最後は自殺したがるし、意外と小さい…みたいな印象がぬぐえない最後。
スレチで引っ張ってすまない。マッドメン、見つけたら見てみます。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 21:16:14.33 ID:6Sr8G/Un]: 愛とかやたら連呼するくせに人を虫けらみたいに殺したり、最後まで死人に鞭打つようなマネしてたからな

ムカつくどころじゃなかった
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 21:16:43.15 ID:xeIoYeYl]: 同一のキャラが何の前触れもなく真逆の事言い出したり性格が別人みたいに変わったり
苦し紛れに解釈しても語り手のヤスが分裂症ということを表現したかったのか、という事くらいしか思いつかない
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 21:19:40.30 ID:pXG3bYlw]: 作中とはいえヒトの尊厳は最低限守ってほしかった
トリックに利用するわけでもないのに遺体を傷つけるとか酷い
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 21:51:36.09 ID:g50lPoqW]: だれか>>202わかる人いませんか？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 22:01:37.78 ID:rGsPRKlS]: いる
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 22:44:25.23 ID:uKyfEVJw]: >>230
竜騎士って風呂敷広げるの下手糞だよな
広げていくたんびに風呂敷の真ん中らへんからビリビリって音がしてどんどん破れていく感じだわ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 22:53:52.70 ID:hb1SsJ7f]: むしろストーリーは想像していたより全然広がらなかった印象
明日夢とか夏妃の実家とか悪食島の伝承とかもっと話を膨らませるとばかり
とりあえず口に出してみたけどほとんど意味無いものばっかりだし
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/08(木) 23:03:42.69 ID:pCRO+JXM]: 新
漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

あの花の名前を僕はまだ知らない　下着泥棒の名前　逮捕
とある禁書　デブのキモオタ　戦いに巻き込まれて死亡
ひぐらしの泣くころに　ただの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた
サムライソルジャー　子供を襲う犯罪者　黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎　田吾作の子供　少し知的障害持ち
タフ　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われる
廃屋の住人　霊に喰い殺される肥満な青年　あだ名はケンチャンｗｗｗ
ドラゴンクライシス　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ死亡？気絶？
嘘喰い　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン　変態　性欲の化身
歌のお兄さん　ブサイクなデブガキ　
メタルファイトベイブレード　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗｗｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗｗｗ
ちびマルコちゃん　これだけは普通の少年だった
龍が如く　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ　おぼっちゃま君みたいな髪型のくそガキ
ときメモ　モブ　ブサメン　平民
おぼっちゃま君　モブ　デブ　いつも何かを食べている
名前をなくした女神　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/08(木) 23:04:06.43 ID:pCRO+JXM]: クローズ　極悪不良に監禁され薬付けに　その後死亡
はじめの一歩　元プロボクサーだが落ちぶれて酒飲みに
ASO坊健太くん　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味
王様ゲーム　肥満な男　片思いする女にｷﾓｲといわれクラス全員にリンチされ死亡
戦国魔神ゴーショーグン　一言で言うなら田吾作ショタ　主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります　主人公　かなり女々しい性格のゴミ　喧嘩なら小学生低学年にも負けるほどのザコ　最終回でモンスター化してＢＡＤＥＮＤ
学級王ヤマザキ　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる
ノノノノ　オナニー魔メガネ　ホモ属性を持つ　かなりの変態キャラ
ちいさいひと　主人公ｗ虐待された過去を持つ肥満男　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん　スパッツマン　変態
３Ｐコミック　ＢＬ本　３Ｐしてしまうホモの健太ｗｗｗキモイ
恐怖4次元の町　あだ名はケン坊　年齢5歳　失禁しながら幽霊に食われて死亡
頭文字Ｄ　かませ犬　モブ　ホスト序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク　クソガキだがこいつはまとも
ぬらりょんの孫　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ　加藤の高校にいたいじめられっこ　加藤に助けられる　カタストロフィで死亡
灼眼のシャナ　不良　途に食われて死亡？その後生き返る
犬の消えた日　知的障害児　剣道の有段者に殴り殺されるｗ
斬　いじめられて剣道部をやめて肥満な男の子
自殺島　肥満な男　カイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　顔がかなりブサイクで気味が悪い・・・
遊戯王　盲目の娘に暴言を吐く鬼畜ショタ　障害者差別が大好き　63話に登場
バンブーブレードＢ　自分の強さに酔いしれるバカ　井の中の蛙敬語が使えない
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/08(木) 23:04:20.88 ID:pCRO+JXM]: ウルトラマンA 作文を書いてたクソガキ　ママと一緒にお風呂はいるｗｗｗ　デブｗ
プリキュア　漫才師を目指すショタ　ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける
メガレンジャー　ニート志望の高校生　バカ　ゴミ
あんこブルース　非常に肥満な障害児　ママ～と泣き叫ぶデブ　途中でおしっこを漏らすｗ
龍が如く黒豹　ホームレス狩を行う鬼畜ヤンキー主人公により成敗
かりん　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間
ペルソナ　トロという謎のあだ名を持つデブ　どうやら超能力者らしい
デジモンテイマーズ　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜ショタ　眼鏡をかけた不細工な顔　クズ
おーい竜馬　どうやら歴史上の人物らしい　悪事をして切腹！
イナズマイレブン　モブガキ主人公のことをやけに馬鹿にしている
いいひと　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２　シスコン　かなりのシスコン　主人公の敵
相克のペンデュラム　格闘大好きマッチョバカ　暴力の化身
ラッキーストライク　野球中に暴力をふるう屑
ケンタとジュンとカヨちゃんの国　これも暴力の化身　最後は射殺されたｗ
小学生日記　主人公の友人で同じ施設にいる少し頭の弱いｼｮﾀ知的障害持ち
遺作　鍵探しの天才　バッドエンドでは遺作に焼き殺される
総理大臣ノエル　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ
ゆめごこち　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　かなりキモイ
てんで性悪キューピット　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおつかい　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って怖い・・・

6割が異常なショタ　2割が犯罪者　1割がただ殺されるだけのモブ　0・5割がまとも　０・５割が鬼畜ショタ　そしてデブキャラの確立大！！！
これでどれだけ健太が日本人から嫌われているか分りましたか？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 23:15:33.72 ID:uKyfEVJw]: お前はどんだけその健太のこと好きなんだよｗｗｗ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 23:17:27.10 ID:crgAF46P]: hissi.org/read.php/gameama/20120308/cENSTytKWE0.html
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 23:21:39.33 ID:xeIoYeYl]: >>237
>とりあえず口に出してみたけどほとんど意味無いものばっかり
全編がこの一言で総括できる
本筋だけやってれば2epで終わりそうな話をじゃぶじゃぶに水増ししまくったのがうみねこ
しかもそれが特色で二次創作しやすいよ！とか言ってるんだからもうね・・・
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 23:21:45.28 ID:dPOvHa0E]: >>241
何かいろんな所に貼られてるな
ただの荒らしだろ
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 23:25:27.79 ID:Wx3Uqj+/]: >>243
EP4以降の、無駄に文字数だけはあるくせに、終わってみると何も情報も物語も出てない感は凄かったな
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 23:45:06.19 ID:OpnBbsCk]: Ｉｌｏｖｅ竜
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 23:51:54.94 ID:CnkNXp2/]: >>212
なんでたかがネラーに負けるのがそんなに悔しいのかねえ
そういう事こそ堂々としてればいいのに

最後は確変ENDを設定しようとして失敗したような気がする
ある次元での情報の書き換えがリアルに影響を与えるというなら
ある程度納得できる設定をちゃんと作中で示さないとな
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 23:59:17.42 ID:o+saeTiF]: 新作で小出しに情報をちらちらして人の気を引こうとして
小出しすぎて大きな話題をつくれなかったね
彼岸花はあれでも商業が大プッシュしてくれたのに爆死だけど
新作はスクエニが肩をもってくれるかな
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 00:06:02.68 ID:uzcB2dOQ]: うみねこってＥＰどのあたりで
漫画連載始まった？
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 00:10:01.21 ID:SeK90Bim]: ４じゃなかったか
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 00:13:58.65 ID:IBx9FS0y]: 今後は綺麗にまとまった短編を作っていかないと、読者の信用は回復しないかもね
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 00:17:56.42 ID:xDCoi/ou]: 2008年2月号からEP1の連載やってる
でも漫画化の発表をしたのは2007年の10月号
2007年8月にゲームEP1発売だから、もう完全にグル
下手するともう10月にはスクエニからめて大宣伝はじまるぞ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/09(金) 00:21:59.86 ID:gNtndjXW]: 声優さん達もよくわからないまま演じたんだろうなぁ。途中で（・・・俺なに言ってるんだろう）て思っていたはず。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 00:23:33.23 ID:p3URUAV9]: うみねこは物凄い勢いでアニメ化も決まったんだよね
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 00:27:42.81 ID:pQMCVb1p]: けいおんの陰に隠れて話題にさえ上がらなかったよな
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 00:29:40.99 ID:uzcB2dOQ]: ○うみねこのなく頃に【全13巻】
巻数　　　初動　　　　　 2週計　　　発売日
　　　　 DVD(BD)　　　 DVD(BD)
01巻　1,170(*,612)　1,516(*,777)　09.10.23 ※合計 2,294枚
02巻　*,***(*,***)　*,***(*,***)　09.11.26
03巻　1,066(*,***)　*,***(*,***)　09.12.23
04巻　*,676(*,413)　*,***(*,***)　10.01.22 ※合計 1,089枚
05巻　*,***(*,***)　*,***(*,***)　10.02.24
06巻　*,***(*,***)　*,***(*,***)　10.03.25
07巻　*,701(*,461)　*,***(*,***)　10.04.21 ※合計 1,162枚
08巻　*,***(*,515)　*,***(*,***)　10.05.26
09巻　*,***(*,***)　*,***(*,***)　10.06.23
10巻　*,***(*,***)　*,***(*,***)　10.07.22
11巻　*,693(*,***)　*,***(*,***)　10.08.25
12巻　*,***(*,***)　*,***(*,***)　10.09.23
13巻　*,***(*,360)　*,***(*,***)　10.10.22

爆死ですもの
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 00:51:15.57 ID:AoMaGvcI]: >>256
これは・・・
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 00:55:06.83 ID:hFbPp+X7]: 現実に起こったこと、と、確定的に断言できる事項が皆無に等しいんだからどうしようもねえよな。
ぱっと思いつく範囲では、島が爆発することと最低でも絵羽が生還することくらい。
あとはなにからなにまですべて憶測。

金蔵は厳しいじいさんだった→OSS
金蔵は優しいおじいさんだった→OSS

たちの悪いことに、EP8で強調したんだよな。
人物像は偽書に勝手に記されてただけで、本当は違うかもしれないって。
金蔵を例に説明されてたけど、実際は全員に当てはまるわけで、全員のキャラ像が最後の最後で
不明になってしまった。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 00:55:37.04 ID:oTw2Adi0]: ひぐらしのファンディスクやOVAのが売れててﾜﾛﾀ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 01:00:27.84 ID:HmProIRx]: >>256
マジかｗ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 01:11:18.50 ID:cu+e4lyD]: ついでにこんなのもあったねって事で

○おおかみかくし【全6巻】
巻数　初動　発売日
01巻　*,315　10.04.23 ※DVD初動100位圏外（1,331～*,***）
02巻　*,345　10.05.25 ※DVD初動100位圏外（1,156～*,***）
03巻　*,***　10.06.25 ※DVD初動100位圏外（1,225～*,***） ※BD初動50位圏外（*,451～*,***）
04巻　*,***　10.07.23 ※DVD初動100位圏外（1,225～*,***） ※BD初動50位圏外（*,475～*,***）
05巻　*,***　10.08.25 ※DVD初動100位圏外（1,227～*,***） ※BD初動50位圏外（*,478～*,***）
06巻　*,***　10.09.22 ※DVD初動100位圏外（1,324～*,***） ※BD初動50位圏外（*,605～*,***）

要するに一般的にひぐらし以外は全く評価されてない
そしてうみねこのPSP版は集計不能なくらい売れてなくて散にあたる３・４は今だに発売日未定
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 01:19:04.89 ID:EKK24IWW]: 竜「ＣＳが爆死しようがしったこっちゃない」
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 01:19:32.87 ID:uzcB2dOQ]: >>261
てゆうかＰＳ３で二万が限度のソフトを
ＰＳＰで出してもたかが知れてるよねｗ
それもこれもひぐらしのＤＳリメイク四巻詐欺商法が
ＤＳバブルで思いのほか売れたからアルケも勘違いしたのが事の発端
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 07:55:18.70 ID:lIdOAOhP]: 隠れ家的カレー店がメディアミックスやってんじゃねーぞと
竜騎士のいう事書くこと何も信用できないな
その場のノリとイキオイとハッタリと尊大な自尊心があるだけ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 08:02:53.97 ID:IBx9FS0y]: EP8が出たあたりから売れなくなったのかね
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 08:58:57.78 ID:iXjHrFin]: >>265
最初のep1からずっと売れてないような
発表された原作のキャラ紹介だけ見ても「こりゃ売れんだろ」オーラが
尋常じゃないほどに漂ってたからなあ
話も作者も糞過ぎて絵柄変えたり人気声優使ったところで焼け石に水
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 09:02:47.82 ID:IBx9FS0y]: >>266
そうだったのか。会社の中の人はなんら落ち度はないのにな。

ふと、紗音がカラコンを外して、青い目のベアトリーチェになった姿を想像した。
「私が、全ての犯人です」
こんな展開だったらすごいドキドキするのに
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 09:25:00.87 ID:Cqln1Y5w]: 真里亜がカツラはずして南條先生だったというほうがドキドキする
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 09:26:45.11 ID:iXjHrFin]: >>267
そこで１つのepが終了して、そっから犯人の独白っていう形でもう１ep作れるな
つーかそういう展開こそが普通だし、無理してまで毎回ループ話にする必要は全くなかった
ひぐらしでループが受けたから手放せなくなったんだろうね
使い回せばワンパターンやマンネリになると分かりそうなものなのに
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 09:34:40.58 ID:Cqln1Y5w]: ☆さしおり役者紹介☆
【投手】
右代宮　キンゾー

【歯医者】
南條

【長男一家】
右代宮　蔵臼
右代宮　夏妃
右代宮　朱志香

【長女一家】
右代宮　秀吉
右代宮　絵羽
右代宮　譲治

【次男一家】
右代宮　留弗夫
故明日夢
右代宮　霧江
右代宮　戦人
右代宮　縁寿ちゃん

【次男一家】
右代宮　楼座（ヤリマン）
右代宮　真里亜（ヲタク）

【本家使用人】
源次／紗音／嘉音／郷田／熊沢

【魔女】
ベアトリーチェ／ベルンカステル／ラムダデルタ

【煉獄の七姉妹】
長女ルシファー／次女レヴィアタン／三女サタン／四女ベルフェゴール／五女マモン／六女ベルゼブブ／七女アスモデウス

【殺し屋】
シエスタ４１０／シエスタ４５／シエスタ００

【ゴミキャラ】
天草十三／さくたろう（ごめんね）／須磨寺霞

【ひぐらしからお越しのキャラ】
小此木
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 12:06:24.45 ID:KF6Cpxds]: そういや小此木って何だったの？
まず山狗の隊長である彼なのか、それとも兄弟か何かなのか
そして暗殺者を雇う程だし、裏の世界の繋がりや真の目的は別にあるのかとか

ひぐらしのキャラをわざわざ出してくるんだから、それなりの意味がある筈だよね？
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 12:08:46.93 ID:QL4Upgjy]: 無い
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 12:43:37.41 ID:ImoAgslJ]: 新作はひぐらしで例えるなら
もうレナ、みおん、さとこ、りか（部活メンバー）
が紹介されたようなもんなのに、この盛り上がりの無さは一体…

紹介されたのが上から
ホモ
ビッチだとそのうち明かされるが、男がホモなので相手にされないだけな女
ホモ
ホモ
だと見られてるんだろうな
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 12:43:43.58 ID:KF6Cpxds]: ですよね
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 12:55:16.88 ID:uzcB2dOQ]: だってヒロインが処女じゃないんだもん
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 13:06:21.46 ID:Cqln1Y5w]: >>275
彼岸花の咲く夜にの話ですか？
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 13:08:36.69 ID:pQMCVb1p]: 面白けりゃ売れるだろうけど実力ないんだから避けられるのは必然だし
まずは誰かの下について創作について学んでひぐらし、うみねこを作り直してから来いよ

このままだと3回目の公開処刑は免れないぞ
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 13:27:12.45 ID:Cg6YjnbU]: 竜騎士は金持ってるから売れる必要はないだろ
モーセ状態が続くと黄金境が壊れるのだけが心配の種
同人界で竜騎士作品の魅力がなくなったら
社員の元コスプレイヤーの女の子達が去ってしまうのを怖れている
自分で男の社員やファンに砂かけて追い払った竜騎士にはそれしか残ってないんだから
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 13:32:30.77 ID:Cqln1Y5w]: 「大切なのはどうするかじゃない」

「どれだけ真剣に悩んだかってコトさ」

（園崎魅音/ひぐらしのなく頃に　宵越し編）
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 14:52:40.00 ID:Cj5SZx9u]: >>278
彼岸なんとかとローなんとかの糞山のような在庫は
放っておいても自然に消えてはくれないんだぞｗ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 15:34:46.95 ID:pnr4Jz9E]: ひぐらしドラマCDのプロデューサーが
「早逝されたBTさんに特別の感謝を」ってコメントしてんじゃん。

ソースもないのに、実は生きていて竜騎士が勝手に死んだことにしたとか
書いていたやつら、恥を知れ死ね。

www.higurashi-cd.com/blog/index.html#0309
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 15:38:19.94 ID:virnV2/h]: そのうち、そんな事を思わせた竜騎士が悪いとか言い出すぞ。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:00:30.41 ID:oiC+PM4d]: BT生存説を本気で信じてる奴なんていないよ
うみねこ失敗の責任を押し付けるための悪役が欲しいだけ
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:01:57.59 ID:Cqln1Y5w]: どうこう言いたいやつも多いだろうが、
さしおり「ひぐらし」と「うみねこ」の好きなキャラクタートップ７を書こうぜ

１．羽入
２．古手梨香
３．ベアトリーチェ
４．前原圭一
５．ラムダデルタ
６．ベルンカステル
７．竜宮レナ
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:04:33.70 ID:DMbkzsE7]: >>284
悟史
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:07:08.50 ID:Cj5SZx9u]: >>284
一人でやってろ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:11:08.61 ID:FTQwjAId]: >>284
アンケうざい
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:12:38.91 ID:BGtpHZbv]: >>280
ソフマップぇ・・・
brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up541329.jpg
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:30:50.84 ID:QL4Upgjy]: 好きなキャラクターなんつっても全員禿げたおっさんにしか見えないよもう。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:37:30.29 ID:08LoOEst]: 仕入れは買い取りか？
ショップと作者の取り分って基本的に3:7だから、９８０円で売れてやっととんとんくらいか。
本当に在庫の山に泣き入ってる感じがするな。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:43:03.25 ID:08LoOEst]: あ、ごめん支払いが７だとすると思い切り赤字だわ・・・。かわいそう・・・。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:46:07.79 ID:YeGHH4dj]: >>283
悪役が欲しいっつっても
BTがいればまだましだったはず！
って主張なんだから生きていようが死んでいようが責任は竜騎士だろ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 17:52:48.76 ID:ImoAgslJ]: 新作の仕入れは完全に自己責任だな
いま通販サイトみたら彼岸花の一夜も二夜も、CROSSも在庫の山
いくら同人ショップが頭わるくても
ここまで在庫つくられたら勘弁してくださいってなるだろ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 18:35:51.73 ID:uzcB2dOQ]: ＣＲＯＳＳはアペンドのくせに高杉
キャラもそろってないし
1500円が妥当たったのに
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 18:36:54.42 ID:drYvD6xM]: 在庫の山とか言ってるけど同人なんだから売れ残りはサークルである07が引き取るんじゃないの？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 18:49:34.93 ID:JrJVz6Fn]: 仕入れは買い取りだから返品は無理ちゃうの？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 19:38:33.43 ID:FTQwjAId]: >>295
ショップの買い切りですよ
有限会社FUJIXさんは同人市場流通で商売やってるだけですし
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 19:48:45.41 ID:drYvD6xM]: 委託じゃ無いって…
それじゃ商業と変わんないじゃん
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 20:02:32.01 ID:HKFwvhs0]: >>2の一番上のテンプレによると商業作品らしい
俺にはよく分からんが普通の同人とは違うんだろう
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 21:01:58.94 ID:7p3BD9mf]: 商業でも委託はあるし同人でも買切で委託する事もある
買切だから商業とかちょっと意味がわかりませんね
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 21:27:36.05 ID:iXjHrFin]: これ980円でも買いたくないなあ
1000円のトンカツ定食を食った方がマシ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 21:41:20.14 ID:xR0mwB75]: ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/m/o/n/monoikaga/20111016081843735.jpg
うみねこを信じて最後まで付き合って絶望して見切ったわけだが
こんなんにもうみねこを思い出してなんか悔しい
戦人さんじゅうごさい
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 21:52:22.31 ID:Mp/29Y4g]: >>300
批判したいだけだから気にしない方がいい
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 22:16:11.52 ID:IBx9FS0y]: ブーム的なところがあるかもね
やはり
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 22:43:37.85 ID:Z0JpQp7d]: 猫桜・八咫桜・時火と４Ｐしたい
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 23:54:25.01 ID:ImoAgslJ]: キャラデザがプロ、都市の話
これだけで、おおかみかくしならぬ売上かくしとかぶってるからな
もうそろそろ限界だろ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 00:01:29.83 ID:sXS2HK54]: 梨花と２Pしたい
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 00:02:55.26 ID:n34bWmLg]: >>306
たしかに
おおかみだわ
竜騎士は煽り推理じゃないと売上散々だからな
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 00:06:59.03 ID:sXS2HK54]: 100歩譲って沙都子でも良い（・∀・）
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 00:18:47.78 ID:gYLV9fgz]: うみねこは勿体無いと思うんだよねー
1話か2話で六軒島の話は終わりにしてミステリーVSファンタジーってお題目はそのままに
シチュエーションが変わってまたゲームが始まるって感じでやれば延々とやれたんじゃないかと思う
オチは付かないだろうけどｗ
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 00:42:29.11 ID:hLUGOvAv]: 夏出題編・冬回答編でep8までやってたらここまで不評じゃなかったかもな
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 00:44:38.67 ID:hLUGOvAv]: なんか自分が予想したとおりに読者が動かないと拗ねてサボタージュするし
反応リサーチ先は2ちゃんだし専門のアドバイザーは絶対入れないつったら限界あるよなあ
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 00:50:38.12 ID:sXS2HK54]: 俺は100歩譲って沙都子でも良いと言っている（・∀・）
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 02:48:05.52 ID:b42Tf78+]: 次作でヒロインをビッチにしとけば爆死しても「恋愛経験の無い方には男性経験豊富な女性の良さはわからなかったようですね」とかドヤ顔で語れるな
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 03:46:26.51 ID:PlxYyHJ9]: >>311
でもep2で飽きられてたと思う。
毎回答え出せるぐらい各EPの繋がり薄かったら、プレイヤーの興味も引っ張れない。
連作ミステリ短編集読んでるのと変わらないから。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 07:24:05.48 ID:kSQs/dew]: >>315
連作ミステリ短編にすらなってない出来損ないを読ませられてもな
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 10:06:40.77 ID:PVrntay7]: 26日にアフィに転載されて大盛況になればドヤ顔で日記更新したと思うが
不発に終わって現在進行形で自滅中なので日記更新されなくなっちまったな
内容も太陽の黙示録ってバレちゃったし
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 11:11:14.20 ID:u+LqUjdO]: >>315
確かにここまでひっぱったからこそ、売れたんだろうね
設定を有名な作品からもってきて、落ちもつけずに展開する竜騎士の手法は、作品の冒涜としか思えないわ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 12:47:58.23 ID:iAb/K4kV]: トリックの痕跡も物証もろくに描写してなかったんだから推理できるわけない
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 13:04:46.03 ID:Fxr1w0oo]: なんか佐倉かなえ名義のツイッターアカウントがあった。ツイートもフォロワーもゼロだけど。
https://twitter.com/#!/SakuraKanae
ツイートの検索をするためだけのアカウントなんだろうな。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 13:09:43.83 ID:n34bWmLg]: 佐倉かなえ＝豚枕は疑いようがないな
こいつのブログ見れば
ハゲサークルと常に行動を共にしてるし
メルアドにさりげなく０７
リライト関係も黒い癒着
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 13:11:26.87 ID:Mqk+ADzE]: みんなでフォローしてあげようよ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 13:25:19.46 ID:Fxr1w0oo]: セブンスパーティーで豚枕が歌うってこの前のGATEで禿が言っていたようだけど、
ただの嫁の発表会だよな。
下手くそでも起用するのが禿の言う愛なんだろうな。
とても「いい作品を作ろう！」ていう気概があるとは思えない。
公私混同するのも同人だから許されるって認識なんだろうな。
セブンスパーティー自体、禿や豚枕に取っちゃひぐうみミニライブとやらがメインなんじゃね？
ファンなんかただのATMって認識なんだろうし、楽しませようだなんて微塵にも思ってないんだろ。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 13:28:04.91 ID:n34bWmLg]: いっそのことローゼンの主題歌やれよ
そのほうがすがすがしいわｗ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 15:31:36.88 ID:KdsGDHci]: >>300
委託だろうが買い切りだろうが商業には変わりないよね
ここまで手広く商売してるのに今までアマチュアだから～同人だから～って擁護が入ってたのがおかしいだけで
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 15:54:58.75 ID:B0zT8AWk]: というかもう同人だから許されるというレベルを遥かに超越したクソっぷりの上にそれでも尚且つあらゆる面で同人だからを盾にしようとするクソっぷり
車で当て逃げしておいて、僕無免許だから許してよって言ってるぐらいクソ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 18:07:54.36 ID:JiMTBR8p]: ZUNは徹底して同人主義だし型月は潔く商業に移行…
普段は両方リスペクトしてるみたいな事を言う癖に
余計な事ばっかり真似て大事な事は無視するんだよな、竜騎士って

「潔さ」こそ見習うべきだろうに
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 19:04:27.43 ID:krco7pPc]: >>288
ソフマップのバイヤーってアホだから。
あれだけ大量なワゴンを毎回毎回作って、よくクビにならねーな、と思う。
親会社のビックも好い加減にテコ入れしろよ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 19:05:52.67 ID:1qlBCX40]: 東方で人気の「擬人化キャラクター」に型月のような「バトル要素」
果ては本編で東方のキャラのコスプレしたキャラをアニメに出しちゃう始末
なんかこう、売れる為にカタチばっかり似せようとして全然リスペクトが感じられないのが終わってるわ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 20:25:41.98 ID:n0ncTXug]: >>288 >>328
ソフマップに限らず夢想・翼・彼岸花はどこでも不良在庫で埃かぶってるけどなｗ

>>329
自分の作品やキャラクターに全く愛着持ってないってことをうみねこで晒して二次創作が一気に冷め切った
情熱みたいなものは全部失って今は金儲けのことしか考えてないんだなって事が丸分りだから新作も期待されてない
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 23:38:04.22 ID:v5AONG65]: 100歩譲って民生委員の婦人でも良い（・∀・）
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 23:55:52.65 ID:D5T2L383]: 猫桜ﾀﾝかわゆすなあ
beauty-photo.net/beauty_32.html
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 00:00:35.15 ID:y1X6Xa/j]: >>332
伝染るんです。の「おまえの彼女、俺に似てるな」を思い出した
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 00:00:37.74 ID:nHznUu+U]: 前から思ってたんだけどさ、猫桜って竜騎士に似てる気がするんだよなぁ・・
輪郭とか口元とか。どっちも太ってるだけなのかもしれんが
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 00:00:40.04 ID:A3d02C7o]: ゲームのシナリオも書いている～～
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 00:11:52.38 ID:uHVnSbe1]: きゃわいい！！！、猫桜たん
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 00:17:23.99 ID:sYKKC+Db]: アンパンマンの画像張るとか流石に失礼だろう
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/11(日) 00:22:40.67 ID:qbYyh9mn]: ぶっちゃけ、うみねこはkiller7より格下(チンピラ)だわ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 00:34:20.58 ID:sru7eK0g]: >>320
そんなもん誰でも作れる
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 00:37:15.75 ID:OJdOprET]: 竜騎士なら自分への批判を躱すためにスタッフをデコイにしそうだなとこの流れを見て思った
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 00:41:06.50 ID:7RpXY8Uo]: >>332
でもこの写真、カメラマンさんに数千枚撮って頂いた当日の中で、人様に晒せる唯一の写真ですのよ！！

他は直視に耐えられませんの…おほほ…
理由は簡単だ！！元がアレだし動いてるし歌ってるからな！！（←言い訳）
私以外の写真を載せろと思うのはもちろんですとも！
そこは肖像権があるから許してくだされ！！！（土下座）

せっかく頂いたお写真ですしおすし。

少しでも当日を思い出して頂けたらと思い、晒しておきます…
あと、もう画像をはがす方法がわからな、い　　…　orz

あ、……温かいコメント本当に有難く読ませていただいております、
なんか生きてていいかもって思う瞬間ですよね。
…お、お返しにもう少しお時間下さいませ（ローリング土下座）
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 01:37:27.52 ID:eiDDBsEZ]: >>328
だってアキバのあの店の階段の1Fの踊り場、常に糞練金の巨大ポスター飾ってるんだぜ
お察しくださいだ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 01:38:40.34 ID:9KCgfRQl]: 日記は失言ばっかりで不評すぎてやめたのか
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 07:47:18.80 ID:WbuucHee]: そういやシンポに出たのに事前宣伝も自慢もしなかったな
めずらしいこった
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/11(日) 11:52:52.11 ID:VYK3JKDW]: ゲームのシナリオも書いている～～
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 13:25:33.10 ID:c5EP9QUT]: >>344
あの場では目立てないことが分ってたからだろ
他人の引き立て役になってしまうから触れようともしない
本当に自分の事しか考えてないんだよ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 15:35:09.05 ID:FJw1cAEX]: すみません他のスレでも書いたのですが、最後の方に魔法か手品かエンジェが選ぶシーンあるけど俺は魔法を選んで最初に終わらしたんですが
もしかして手品を最初から選んで終わらしたら最後の十数年後の新要素とか出なかったりします？

天草撃ち殺して終わらしたら話繋がらないからさ。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 15:38:49.14 ID:1gzsNb1A]: 別扱いだから関係ないよ。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 15:39:53.61 ID:1gzsNb1A]: ああ、後日談は出てこない。
手品エンドはあれで完結。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 16:20:33.32 ID:FJw1cAEX]: ありがとう。
正式エンドは魔法の方って感じですね。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 16:24:10.76 ID:3D04U+t4]: アン・ズーがことごとく不細工で笑ったｗｗｗ
blog.livedoor.jp/momomiya_anzu/

無理矢理アヒル口にしてるのが不細工を一層演出してる。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 16:31:11.26 ID:c5EP9QUT]: 禿の肉便器なんかどうでもいいよ
353 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/03/11(日) 18:01:51.49 ID:iuXawZTv]: 手品エンドだとクリア後の特典が開放されなかった仕様だった気がする。
ミュージックボックスだったかな？
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 18:40:58.60 ID:nHznUu+U]: >>351
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2734560.jpg
完全に一致
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 20:25:09.63 ID:OCGzm2xE]: 今度はゴリラのパクりか。もうパクるのもいい加減にしろ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 20:34:43.58 ID:6xrJa/Mb]: perfumeの真似してゴリラのコスプレか
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 21:01:21.08 ID:Jk/shgV5]: 新作をはやいところ作り終わらせて
空いた時間でうみねこの小冊子でも書かせないと
モーゼ確定だなこれは
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 21:07:36.82 ID:aobbOdof]: でもうみねこ小冊子に何書くよ？
偽書作りの構造はもう使えんぞ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/11(日) 21:13:04.16 ID:VYK3JKDW]: ゲームのシナリオも書いている～～
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 21:59:39.74 ID:1f6uIBXu]: なんかさあファンが偽書を作ったらその展開を取り入れてラストが変わりますよ～
てそんなんで盛り上がると思ってたのかなあ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/11(日) 22:09:08.84 ID:VYK3JKDW]: ゲームのシナリオも書いている～～
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 22:28:59.06 ID:WbuucHee]: 後何回かは真相()のスライスで釣れまっせ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 22:29:39.57 ID:IrhNS+Dm]: いっそのことキャラと設定だけ残して作り直したほうがいいんじゃあないか？

推理派、キャラ派、カップル派、ストーリー派全部叩き潰した結果売れなくなったんだから
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 22:35:49.09 ID:c5EP9QUT]: イベント限定でローズガンズデイズを買うと真相本２が付いてきます！
真相本２は前の小冊子よりも頑張って書きました！ローズガンズデイズよりボリュームがあります！！
値段はセットでお得な１万円です！！！！！

とかやりそう
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 22:44:31.67 ID:OCGzm2xE]: もううみねこじゃ釣れねえよ
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 22:51:57.54 ID:VQMTHfkT]: >>363
設定はゴミということは既に露呈
キャラはその時々によってコロコロ変わり主体性も無い

俺は今までのを全～部無かったことにしなければ無理だと思う
竜騎士のインタビューを含めてな
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 23:07:48.50 ID:OCGzm2xE]: じゃあもう名前変えて再出発だな
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 23:11:31.37 ID:guhBjaoU]: ID変えて再出発だな
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 23:16:20.66 ID:y1X6Xa/j]: 禿がペンネーム変えてもダメだろ
文章と絵ですぐバレるｗ
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 23:22:06.33 ID:DHJGaTc3]: キャラと舞台だけ残して作り直したほうがいいよな
同一人物とかキャラが異常なまでに馬鹿だったりとかはリセットして
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/11(日) 23:36:38.03 ID:VYK3JKDW]: ゲームのシナリオも書いている～～
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 23:55:17.20 ID:bh+mkV4K]: 内容がダメなのは今さらだが、タダでさえアレだった絵がさらに劣化し続けているってのはいったい何なんだ
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 23:56:50.04 ID:GpsGsCGk]: 俺も何か書いて発表してみようかな
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 00:00:34.73 ID:LqZGg25N]: >>372
竜の中では絵ってのは既にやっつけ仕事でいいってレベルに落ちてんじゃねえの
俺は作家だからちょっとぐらい絵がテキトーでもいいんだよｷﾘｯ　みたいな
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 00:03:09.92 ID:Ycr/lc8O]: ひぐらし以降にやったものは全部やっつけ感が半端ない
質より量を地で行ってる
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 00:27:19.97 ID:4JL8sUal]: 絵もストーリーも全部他の作家にやらせれば良作になんじゃね？
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 00:51:40.85 ID:QktOy/HV]: インタビューでやらかす
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 01:36:28.09 ID:0iIRNlZy]: つまり竜騎士は
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 01:49:15.33 ID:4JL8sUal]: 確かに良作に仕上がっても「原案は私です(ﾄﾞﾔｧ」とか言い出しそうだな
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 01:50:39.69 ID:Ycr/lc8O]: インタビューで支離滅裂なこと言うのは代筆使ってるっていい証拠だな
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 02:21:23.44 ID:5mSdVqa4]: 作品の方も支離滅裂だけどな
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 02:23:43.93 ID:Fx+6n70V]: スジが通ってるのは沙都子の裸の絵だけだな
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 03:34:10.28 ID:sioJ73jF]: 猫桜＝佐倉かなえさんの話題はー？
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/12(月) 08:42:59.56 ID:RyCXVYo+]: キャラ紹介見たがなんか寒い
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 09:17:49.48 ID:DgS+e2Xp]: >>369
リライトも即特定余裕だったしな
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/12(月) 18:19:15.28 ID:isPlKe1J]: ゲームのシナリオも書いている～～
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/12(月) 18:32:20.86 ID:1yyVaa8R]: ここのみんなでゲームしようぜ
dragonbrave.com/i/8qp1
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 19:57:16.57 ID:umoKPbtx]: 沙都子のスジが全て
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 21:07:37.34 ID:GA8W0bk9]: 竜騎士って子供を虐待しないと気が済まない性癖でもあるのかね
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 21:10:29.16 ID:gHHzBUs5]: 新作のキャラ紹介追加分に台詞がついたけど、また安っぽいな……
「君がマダムを助けてくれたのかね。私からも礼を言うよ。ありがとう。」
「てめぇ、ローズさんから離れろ！　痛い目に逢いてえのかッ！」

また女がチヤホヤされる内容……
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 21:12:43.82 ID:5mKiC+t/]: 拷問とか虐待とか、脳がお花畑な小厨がよく釣れるからだろ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 21:14:51.42 ID:gHHzBUs5]: キャラ紹介にある台詞を見る限り

女スタッフの分身たる女がからまれる、自業自得
↓
「手を貸しましょうか？　お嬢さん」
↓
「君がマダムを助けてくれたのかね。私からも礼を言うよ。ありがとう。」
↓
「てめぇ、ローズさんから離れろ！　痛い目に逢いてえのかッ！」
↓
「こらぁーッ！　ケンカはダメ！　ですよ？！」
↓
女スタッフはご満悦
このゲーム買うやつは本当にいるのか…
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 21:18:31.38 ID:iYGlfXlj]: シティーハンターのパクリでもするのかな？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 21:33:25.61 ID:KXBtw5DR]: 宣伝ウザ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/12(月) 21:34:22.77 ID:isPlKe1J]: ゲームのシナリオも書いている～～
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 21:51:57.44 ID:umoKPbtx]: 八咫桜「手を貸しましょうか？　お嬢さん」
↓
時火「君が兄を助けてくれたのかね。私からも礼を言うよ。ありがとう。」
↓
竜騎士「てめぇら、猫桜から離れろ！　痛い目に逢いてえのかッ！」
↓
猫桜「こらぁーッ！　ケンカはダメ！　ですよ？！」
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/12(月) 22:17:53.54 ID:isPlKe1J]: BTは転校した～～
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 23:01:09.01 ID:gHHzBUs5]: 竜「手を貸しましょうか？　お嬢さん」
竜「君が猫桜を助けてくれたのかね。私からも礼を言うよ。ありがとう。」
竜「てめぇ、猫桜から離れろ！　痛い目に逢いてえのかッ！」
竜「こらぁーッ！　ケンカはダメ！　ですよ？！」
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/12(月) 23:03:31.47 ID:isPlKe1J]: ゲームのシナリオも書いている～～
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 23:10:59.53 ID:5mSdVqa4]: >>398
まさにこれだな。全キャラ竜騎士の分身にしかみえない
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 23:43:15.96 ID:6Ulr9Qra]: 竜「にぱ～☆」
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 23:48:50.51 ID:KXBtw5DR]: >>401
ひぐらし時代はずっとこの気持ち悪いしゃべり方だったな
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 00:26:52.50 ID:XWK5argX]: 30代でにゃりは無いにゃり
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 00:30:48.74 ID:myBKtBCO]: 今も十分気持ち悪いよ
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/13(火) 08:26:15.72 ID:g6VHlQD5]: >>392
解答丸投げ読者批判とはまた違った糞さだな
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 08:53:59.13 ID:HHPLY87C]: >>370
猫箱リセットだな（何か上手い事言ったつもり）
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 08:59:53.49 ID:WQ2+n5QG]: 結局のところ、長くはなったが

金蔵は死んでいて、それを偽装するために夏妃たちが裏でこそこそしていた。
紗音が計画していた金塊の謎を解くために奔走した。
紗音はお金をめぐっての殺し合いが起こることを予想していた。使用人たちはグルだった。

これだけだよ。うみねこでやりたかったことは。外野が「まさか～だけではないでしょうね？」
と竜騎士をあおった結果、意味不明のものが出来上がったんだよ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 12:08:14.89 ID:gCsIP6/F]: それは無意味に伏線ばらまいた作者が悪いだろ

加えて真相がショボくても別にいいんだけどそのしょぼい真相すら矛盾してるから
皆怒ってるんだよ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 12:15:48.70 ID:bm8IVtRV]: うみねこでやりたかったのは解答のないただのリドルストーリーだよ
最初から言ってただろ
解かせる気がない最悪の物語だって
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 12:17:29.36 ID:yG3YPEWj]: それを四年間もだらだらやった意味はあるのだろうか
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 12:32:16.63 ID:gtzd5lPN]: いやでも作者が散々、至る所で推理しろ推理しろ言ってたじゃん。真相はあるって言ってたじゃん。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 12:37:08.84 ID:jIcWuxH5]: なんというか、本当にあらゆることに意味が無いよね
これだけ無駄に無意味を寄せ集めた作品も珍しいんじゃないか
作者のコメントでさえ、考え無しでその場でカッコ付ける為だけのものだし
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 12:39:13.88 ID:bm8IVtRV]: >>410
>>411
オチも解答もない話を四年もだらだら続けて読者を煽りまくったから叩かれてるんだろ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 12:57:31.62 ID:b0x1zo9/]: 真相は決まっていて推理可能だが、
解答は明言されていないということ

リアルタイムで情報を追ってれば落ちも解答もないなんて言葉は出てこないはずだが
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 13:19:38.82 ID:VPVvgN+C]: 八城が真実の書を非公開にして世間から非難を浴びたのを、現実の竜騎士自身と重ねたのだと思うが
ドＭ過ぎるね。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 13:24:32.16 ID:yG3YPEWj]: >>415
あんなのＭどころか自己陶酔だろ
どうせならあれにキレた奴に帰宅途中で襲われて殺されるくらいやっとけよって感じだった
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 13:25:07.24 ID:5oKRV4PN]: 出題編の頃からハッピーエンドは無いって言ってたけど投げっ放しはエンドですらないにゃり
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 13:54:26.59 ID:gtzd5lPN]: まあ小難しい理屈をいくらこねようが、収集がつかなくなって投げ出しただけ。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 14:26:38.63 ID:c31LLXr6]: こんなクソゲーのスレまだ続いていたの
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 14:35:04.07 ID:2ecQVLgp]: >>409
それがやりたかったなら「ミステリーです」「推理できます」って最後まで言わなきゃよかったのにね
できないのに見栄を張りたがるから馬鹿にされるんだよなあ竜ちゃん
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 14:46:47.30 ID:1WXd8ywO]: ひぐらしの時に真相書いたら叩かれたからな
竜ちゃんはもう怖くて怖くて仕方なかったんだよ
臆病者だと思われるのは嫌だから頑張って強がっちゃったけど
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 15:40:35.18 ID:Eur4Xo79]: >>420
考察しろ推理しろ解けって作外で何度も言っちゃったからね。
「勝手に盛り上がった読者が、勝手に挑んだこと」なんて逃げを打ちようが無くなった。

しかも「推理してみたらより楽しめるのはないでしょうか」なんて甘っちょろい表現じゃなくて、
罵倒をまじえて推理に挑戦しないやつは人間のクズ的なことまで言っちゃったから救いよう無い。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 16:55:29.27 ID:bGqZ7No/]: どっちかっていうと分かってほしいくせに「私を完璧に理解してくれる人じゃなきゃ嫌っ」とワザとしかめっちゃにしたくなる女々しい感情を表現したかっただけだろう
ＯＳＳだけど。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 17:10:18.36 ID:EeVSq4jr]: >>422
何故批判が多いのか向き合わないでインタビューで「批判の無い作品なんて無いですよ」とか言ってるしな
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 17:19:35.04 ID:aZ1Xc8Qt]: ep2辺りで離乳食云々の話を言い出した時から、この人どうしちゃったのとは思った。
いきなりレーザーブレード見たいの出してガキンガキンして
山羊に覆われる島を見せられて推理しろってどうしろと？
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 17:21:15.88 ID:PAC1Y41+]: 絶対的に経験値が足りてないんだよね
行き当たりばったりな展開だったり、物語を作るうえでNGなことを連発したりして
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:08:10.98 ID:gtzd5lPN]: 全部いいわけだからな。書けないことのいいわけ、批判が多い事へのいいわけ。作外でべらべら饒舌なのは煽りもあるだろうがいいわけのためでもあるな。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 19:03:35.84 ID:SHD69bo/]: 創作内容の前にまず作者が前面に出たがるのをどうにかした方が良い
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:13:35.18 ID:JmQ1V08A]: >>424
苦労して作った友人を無くすタイプだな
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:35:25.77 ID:YSGQs8GL]: てめえらいい加減にしろ！
今こそはっきり言わせてもらう！
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:38:10.11 ID:5cNUcdXV]: 竜騎士なら意味もなく伏字で文字を稼ぐレベル
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 22:13:24.70 ID:sbD0twz2]: 白夢の繭ってあんまり名曲じゃないよね。
あくまで、志方あきこさんの曲としては。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 22:51:54.55 ID:PXX5ikPz]: そこまで遠慮するほど大した作曲家とも思えないけどな
ひぐらしやうみねこで推理物を知ったヤツと一緒で、普段音楽効いてない奴が
ガツンとやられちゃっただけだろ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 00:14:44.70 ID:/YGRTASC]: ないむねのます頃におもしろいぞみんな見ろ
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 00:23:50.24 ID:+lNCwwT/]: 宣伝ならちゃんとステルスしろよ
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 00:48:52.05 ID:bB5qTVXR]: 志方あきこさんはお世辞抜きですばらしいといいきれる
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 01:00:25.27 ID:ZNzY8he0]: youとか好きだったんだけどな
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 01:06:16.02 ID:74jCqOem]: 志方あきこは花帰葬とか他のゲームの仕事もしてるから
竜騎士との関係はあくまでも仕事のひとつ
音楽は独特でいいと思う
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 02:18:57.09 ID:Qnl4UXAB]: 月姫やひぐらしは原作じゃ主題歌なんて無かったし所詮オマケ程度の要素
作品の評価には何の影響も無い
例外的に国歌になる場合もあるがｗ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/14(水) 04:47:58.21 ID:bB5qTVXR]: いや432だけど、うみねこの方の問題でしかたあきこさん、パフォーマンス発揮できてない気がしたなあって話
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 06:28:04.53 ID:Qnl4UXAB]: こんな曖昧な上に胸糞な話をテーマに歌を作ればどんなアーティストでもパフォーマンス落ちるのが道理かと
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 07:31:58.90 ID:ULytNFER]: 久々にスレ覗いたけど相変わらず竜ちゃん叩かれてんだな
EP7で答え合わせするかと思ったら幻は幻にとか訳解らん文章で煙に巻いちゃったし擁護は出来んな

結局犯人とか動機、トリック辺りは全部明かされたのか？
新作出てるらしいし明かされてても良いと思うんだが
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 07:40:47.25 ID:3ZTLuey9]: >>442
犯人とトリックは推測可能、動機も理解不能だが推測可能
だがあくまで推測であって、どれだけ推理してもそれはOSSになってしまう猫箱
結局、あの日あの島で何が起こったのかは猫箱
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 08:07:31.66 ID:wCp7mLDD]: >>443
＞犯人とトリックは推測可能、動機も理解不能だが推測可能

えっ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 09:01:15.18 ID:Uggf0EEf]: そりゃ推測するだけならなんだって出来ますわ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 09:09:18.55 ID:ULytNFER]: Wiki見て来たけど犯人とかトリックの考察凄いなお前ら、天才だわ
でも動機については書かれてなかったのが残念だわ、どっかにあるの？
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 09:52:08.64 ID:tJkLb//A]: スレの趣旨と離れて申し訳ない、戦人とベアトがAirのクライマックスを題材に推理バトルする秀逸な笑えるMADを
また見たいと思ったんだけど知ってたら教えて欲しい
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 10:52:02.46 ID:CD0BPyJd]: >>442
というかEP7のそれが答え合わせ。
考えない豚には訳分からんように作った答え合わせ。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 10:56:33.07 ID:wCp7mLDD]: >>448
竜ちゃんはひぐらしの時みたいに矛盾やツッコミどころだらけで叩かれるのが怖かったんだから仕方ないよね
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 11:43:04.24 ID:YaYeVjHU]: ホワイトアルバム2をやったんだが
三角関係なのにどうしてヤスと差がついたんだろう？
二人の異性の間で揺れ動く葛藤とか
ホワルバにたいに表現出来ていたらかなり説得力あったんだけど
なぜヤスの二股はしらけたのか
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 11:46:42.40 ID:YrxQnE3D]: そら真相をけむにまくためのただの舞台装置だから
安自体がな
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 11:51:44.53 ID:YaYeVjHU]: にたいに×
みたいに◯

ヤスの二股が動機として受け入れられなかったとき単純に二股だからだと思ってたけど
表現次第では読者を切なさで納得させれることがわかった
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 12:04:25.49 ID:yAh+dcjK]: ep7を真相にしようとしたけど矛盾に突っ込まれるのが怖くて有耶無耶にしたんだろうな
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 15:21:34.83 ID:xqH4KINa]: むしろEP7の、不合理な箇所、確定不能の箇所、矛盾してる箇所
その辺を説明出来ないまま解答とか言っちゃうヤツこそ、まさに考えない豚そのものだよな
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 15:55:03.92 ID:n1/rykh4]: ・ep7が全部真実だと考える
・ep7が全部嘘だと考える

どっちもダメ
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:00:02.98 ID:gwGROS7c]: >>454
そんなのEP7に限ったことじゃないのに
矛盾があるから解答じゃないと言い張って頭良いつもりになっちゃってるヤツも充分豚だよ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:13:22.64 ID:xqH4KINa]: >>456
どうでもいいからはよ頭良い（笑）推理ｗ
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:15:29.73 ID:Uggf0EEf]: まあ矛盾だらけの解答しか用意できなかった竜騎士大先生が一番豚なんですがね
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:17:09.88 ID:wCp7mLDD]: >>456
つまり竜騎士大先生が頭悪くて謎解きにすらなってないってことか
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:20:24.28 ID:zXVWz2r/]: 登場人物が馬鹿でキチガイじゃないと話が成立しない

こういう前提がある時点で作者の頭のレベルの低さがわかるし
物語が根本から腐ってたこともわかる
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:27:25.37 ID:gwGROS7c]: >>457
推理できる要素があると思ってるの？
そんな的外れなレスしかできないなんて本当に頭悪いんだな
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:31:49.54 ID:xqH4KINa]: >>461
またそうやって逃げ回ることしかできないのかｗ
竜騎士の縮小再生産版だなお前は
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:34:35.20 ID:gwGROS7c]: >>462
何と戦ってるんだお前は
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:37:35.08 ID:xbeb6kSc]: 共食いしてんじゃないよ
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:42:31.61 ID:k8rjnBbn]: >>1のおかげで信者がいないからな
獲物に困ってんだろ
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:43:09.76 ID:Uggf0EEf]: まあまあみんな落ち着けよ
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:46:51.80 ID:zXVWz2r/]: 夏コミの新作大爆死までハゲを叩くネタがないから皆イラついてるんだろ
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:50:30.91 ID:n1/rykh4]: 頭のいい奴おおすぎてﾜﾛﾀ
落ち着けｗ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:59:29.61 ID:49pnQawP]: 定期的にキチガイが現れるねこのスレ
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 17:16:06.45 ID:ct0YtTDa]: >>461
的外れだなんてとんでもない
竜騎士07先生が推理できますって明言しちゃってる以上は
竜騎士先生が本当に頭悪い証明にしかならないよなあ
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 17:44:11.73 ID:WUJxRko6]: みんなはパーティー行く？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 17:53:27.12 ID:OltktjUZ]: 行くよ
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 18:23:46.40 ID:Uggf0EEf]: まあ何のパーティーかは解らないけど来月の専務の娘の結婚式には出席するよ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 19:17:16.87 ID:D38UWe1E]: 新作見に行ったけどなんだかシティハンターっぽいね
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/14(水) 19:43:03.61 ID:LV5e3BrY]: パーティーか
信者と工作員の会合だな
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 21:56:16.60 ID:N2574ZN6]: 最近発売された本？の画像上がってたよね？
よかったら貼ってくれないか
保存し忘れたっぽい
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 11:30:05.39 ID:iWK+TRZ5]: 暗黒館の殺人読んだけど類似点多すぎワロタ
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 12:36:43.21 ID:4MZNA9rF]: ＞スンスン！（　＝ｗ＝）＝３

久々に日記見たら二回もこのスンスンっての書いてあって気持ち悪かった。
ハゲたおっさんがこんなの書いてると思うと吐き気がするな。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 13:22:37.46 ID:/ewGfnAJ]: ep２は内容こそ糞だが赤字が他媒体でどうアレンジされるか　とか結構盛り上がったよね
あと楼座無双
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 13:36:58.44 ID:BYM4OTT+]: >>478
それお気に入りなのか
AA使うときは必ずあるよな
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 13:54:36.94 ID:EFx23IuM]: 新作からすでに中二病臭がして痛々しいんだけど

キャラの名前だけでも今から変更したほうがいいんじゃないか？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 14:07:36.95 ID:gOigE+Oh]: 一人か二人くらいジョンとかマイクとかありきたりな名前入れた方がリアリティがあるんだよな。
リチャードなんかボブの方がいいと思う。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 14:10:14.16 ID:gOigE+Oh]: なんかひぐうみミニライブの詳細来てた。
07th-expansion.net/party/minilive.html

木野寧以外いらねーだろこれ・・・。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 14:13:51.49 ID:oQ6UCwOn]: 宗教献金会合の宣伝しなくていいよ
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 15:28:25.40 ID:QmH/Cc8s]: レイヤーから参加費と称して金ふんだくるのも意味不明なのに
撮影する側からも金ブン取るとかなんなの？ｗ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 15:57:06.30 ID:mVMw2ysK]: お金は竜騎士大先生の高尚なる創作活動の資金として使われます。盆百共がお金を支払うのは当然の事です。
皆、竜騎士大先生の崇高なる創作物にて心の安らぎと深い叡知を得ているのですからね。
もし偉大なる竜騎士大先生にニンゲンとして認められたいのであれば御布施をしなさい。
御布施を拒み竜騎士大先生に背を向けるものは山羊か豚の畜生ですよ！

俺、今から病院行ってくるわ
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 16:46:43.16 ID:d4hlw0Uq]: >>482
ビジネス＞リアリティ

名前に限らず、リアルだからってブサイクキャラ増やしてたら売れねーだろーが。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 18:00:19.80 ID:4dHUGWpE]: >>485
無知アピールは結構です
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/15(木) 18:35:02.33 ID:///4sciV]: 何でハゲはそんなに金儲けに必死なんだろう
自称同人だろ？

豚枕の奴隷で守銭奴キモハゲ乙
てめーの新しいオナニーなんて誰も期待してねーから
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 21:04:11.84 ID:0RJ4Pmis]: GATE THE BRIGADEでは登録いらずで撮影できたようだが
なぜ禿献金祭では撮影に登録ひつようで金とられるんだろう？？？
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 21:19:49.64 ID:0Leu2lQJ]: ＞『うみねこ』では、油絵みたいな“文章の厚塗り”で描いてきたのですが、今回は無駄を削ぎ落とした感じで行きたいですね。
＞『うみねこ』では、“文章の厚塗り”で描いてきたのですが、今回は無駄を削ぎ落としたいですね。
＞『うみねこ』は、“文章の厚塗り”ですが、無駄ですね。
＞『うみねこ』は無駄ですね。
＞うみ行きたいですね。

竜騎士大先生は海に行きたいようだ
俺は病院行ってくる
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 21:43:41.21 ID:IHIeWx9N]: 意味のない描写と伏線とキャラを削れば何にも残らない

無駄だけで構成されたストーリー、それがうみねこ
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 21:45:14.42 ID:i45ReAjE]: うみ行きたいワロタ
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/15(木) 22:15:18.00 ID:NeBY+XKo]: おまえらスレ立てすぎ
いい加減にしなさい
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/15(木) 22:39:51.93 ID:MoWeM5+d]: スナフキン
「ぼくはこの目で見ないものは信じない
そのかわり、この目でみたものはどんなにばかげたものでも信じるよ。」
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 22:44:14.95 ID:HFgXbYKc]: 竜騎士「うみねこは無駄な文章の厚塗りで構成されてる」
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 23:07:19.87 ID:gNd5NKEt]: 奈良森博士
「私は自分で見たものよりも現代科学のほうを信じる」
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 04:42:16.05 ID:odvwmdtb]: その無駄な厚塗りの文章は普通に編集が見れば5分の4は削ぎ落としてくれるぞ
本当に無駄だから
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 07:25:59.64 ID:huBv0fXv]: 厚塗りとかなに調子のってんの糞禿　あれはただのゴミの山だろ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 09:10:05.97 ID:QPtmS3Hp]: アフィ乞食はまたスレ乱立させてんのか
作者もクソだが禿の取り巻き連中も本当クソだなあ
まさに糞の厚塗り状態

あ、本当の信者はとっくの昔に信者やめてますんでｗ
残ってるのはアフィカスと07thスタッフ関係者だけです
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 10:45:00.12 ID:ir3BLsC5]: >>500
そんなあなたはこちらへどうぞ＾＾
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1330852538/

ここにテンプレないしお前は来ない方がいいぞｗ
スレ乱立させたのはお前らも同じだろカスが
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 12:25:10.59 ID:vxvoMU5M]: ここ普通に
【当スレに書きこまれている内容をアフィサイトや竜騎士07を宣伝する目的の媒体に転載することを禁止します】
ってテンプレに入ってるじゃん
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 13:25:18.33 ID:1oYqVw8/]: また完売か！
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/16(金) 14:10:03.27 ID:hV8of562]: 最初の方に書かれてるヒラコーのツイッターの詳細をだれかおしえて
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 15:33:11.42 ID:h66eZ4sh]: 漫画のとこ書き込み出来ないので
４月に発売するうみねこのコミックは何冊出るの？ひぐらしはないよね？
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 15:39:17.17 ID:Rl/2L+/3]: スクエニの公式で新刊情報みろよ
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 18:25:10.91 ID:QPtmS3Hp]: >>501
本当のこと言っただけやんｗ

つーか「お前」は分かるけど、「お前ら」って何？
いったい何と闘ってんのｗｗ
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 18:34:41.50 ID:I487HS72]: >>507
シャドーガバメントと闘ってる人なんだからそっとしておいてやれよ
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 18:43:38.75 ID:EZ/foylS]: スンスン！（　＝ｗ＝）＝３
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 18:51:41.12 ID:Cj6XbSHW]: アニメの連動特典の追加分に
「朱志香と殺人扇風機」のドラマcdがつくようなんだが
殺人扇風機の話を竜騎士が脚色したらしい。それでキャストをよくみたら

出演：右代宮戦人、右代宮朱志香、紗音、サク、
ベルンカステル、ラムダデルタ、ベアトリーチェ、ワルギリア

サクが四番目に名前があるのが不自然だし
これは竜騎士がサク大活躍のシナリオを書いたとしか…
プロの声優さんマジでかわいそうです

犯人はサク
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 20:46:09.42 ID:vxvoMU5M]: 宣伝しなくていいよ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/16(金) 22:12:24.79 ID:WUFeoCno]: ようハゲの奴隷のゴミ屑ども

元気でやってるか？
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 23:11:21.32 ID:0+zGDFn/]: 生ウニにビタミンAが必要です

このカケラはまだ紡げません
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 23:30:34.69 ID:FzC0vEdD]: >>510
人が先、幻想を後に書いたのかも
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 23:33:06.92 ID:+0knx2fc]: 連動特典って、特製フィギュアと称して
バカとメンヘラのちゃちいガチャ景品のリペイント版を送りつけたとかいうあれか
あんなの応募するの大半がバトベア厨だろうに
よりによって連中が忌み嫌っている殺人扇風機を追加に持ってくるとは
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 00:33:43.28 ID:YlPt4fy4]: あれは本当にゴミみたいな話だし今後どうやっても金にできないと判断して特典に選んだんだろう
高い金払ってアニメDVD買い集めて特典でゴミ押し付けられるとか・・・逆に信者冥利に尽きるって感じか。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 00:44:04.23 ID:nHwrQqli]: 原作自体胸糞が悪くなるだけだったのにアニメにした奴が悪い
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 01:06:52.65 ID:3/tsPzKw]: ひぐらしでボロ儲けしすぎて感覚が麻痺してたんだろう
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 12:48:58.29 ID:z3eOx/7O]: ニコニコで俺の上げてるうみねこ関連動画が毎日微妙に再生されてる。
どういう需要があるのか、今更誰が見てるのか謎なんだが。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/17(土) 14:15:01.00 ID:wt2DAryQ]: 確かに謎だな
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 14:22:52.77 ID:hQaK3ILA]: チンコしゃぶ郎先生の出番だな！
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 14:34:34.43 ID:D5pr1lLa]: >>519
url plz
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/17(土) 15:35:47.49 ID:maTvJveH]: 作者はともかく作品は好きってファンはいるんじゃね
俺も原作はもうどうでもいいが二次創作は好きなサイトはまだチェックしてる
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 20:01:10.43 ID:cu0m/1Hq]: ひぐらしの二次で面白い作家を何人か見つけたが、その人達はみんなうみねこ前か
うみねこ途中に別のジャンルに移ってるな
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 20:29:28.29 ID:wC0ocVsB]: うみねこ最大手の二人がEP8後にうみねこについて特にコメントがないのがな・・・
どっちも商業でそれどころではないのだろうけど
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 20:42:20.88 ID:uxwkDE7J]: 元（うみねこ）はどーでも良いんだが
NScripterを覚えるのに何となくオリスク続けてるな
作品自体は外にまったく出してないけど
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 22:32:06.86 ID:oCVflOZO]: うみねこ関係無く、ひとつの動画として気に入ってるものを観返すことはある

そして動画内にEP7までは好きだったキャラがいるのを見て
なんともいえない気持ちになる
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 01:03:00.29 ID:vSANDyGu]: うみねこ人狼好きだったな
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 02:00:23.10 ID:WKnkhsg2]: 回を追うごとに登場人物の馬鹿さや矛盾が増大していって収集つかなくなった印象があるな
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/18(日) 02:24:48.21 ID:jEQgFuNW]: 竜ちゃんは広げた風呂敷を畳むことができない
何故かそれを自慢するからバカ呼ばわりされる

首吊って氏ねよ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 03:02:40.99 ID:AXiXtxcZ]: 面白いと思った赤き真実も何の意味も無い読者釣りの飾りとか
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 03:23:31.53 ID:PF+gciNR]: キャラクターをもっと大事にするべきだよな
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 08:05:47.18 ID:Bzreo3lg]: スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）
スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）
スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）
スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）
スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）
スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）
スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）
スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）　スンスン！（　＝ｗ＝）
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 10:55:46.51 ID:tBX+XJIH]: 大半の登場人物がぞんざいな扱いされる中
一部のキャラクターはまあ大事にはされてたな

大事というよりちやほやしてマンセーして、そのキャラのやることなら
たとえ黒いものでも力技で白にしようとするような、キャラを腐らせてしまう
ダメな甘やかしだったが
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 11:03:50.98 ID:Abl5TjRq]: 大事にする必要はない
だが扱い方が下手だからどうにもならん
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 13:20:05.58 ID:kAe9iFZ/]: どのキャラも大事には見えんかった
しいて言えば竜騎士の分身であるベアト＝ヤスくらい
ラムダ贔屓と言われたのだって結局猫桜やねいのに媚びるのが目的で
ラムダ自体はどうでもいいんだろうなと思った
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 13:44:37.39 ID:uu85kS7S]: 真相はもう興味失せたが七杭のラバーキーホルダーは欲しい
いつ販売するのだろうか・・・
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 17:32:04.37 ID:9HtFxumS]: ローズなんとかとセットで（ｒｙ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/19(月) 03:23:01.76 ID:h5hlv96g]: でも、平々凡々な作品内容に散々踊らされてた俺達ってなんなのｗｗｗ
ネタバレされた後でくだらねぇーって思うのはマジックも一緒だけどそれに文句つけるのってどうなの？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 04:09:11.02 ID:ZRq2VVAx]: いつのまにか人が激減したな。びっくりした
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 04:10:18.48 ID:USsp7SBk]: マジシャンみたいにそのくだらないタネを最後まで隠しきって舞台上で演目を演じきってくれたら良かったけどな。
竜騎士の場合は演目もくだらないしタネもくだらない。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 04:13:43.11 ID:KCS1v34k]: 竜騎士のやったことは

「この箱の中に人を閉じ込めます。ハイ、閉じ込めました。１・・・２・・・３！今入った人はもう箱の中にはいません！」

「でもこの箱は一度閉めたら二度と開かない箱なので、中身を見ることは出来ません。残念ですね」

こんな感じ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 04:35:39.20 ID:Rvvg8SCk]: >>539
せめてマジックくらいのことができてれば叩かれずにすんだんだけどねえ…
あれだけ見栄張っておいて情けないよ竜ちゃん
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 07:41:54.12 ID:jb/okGnq]: ひぐらしは完結して5年経っても未だに愛され続けてるけどこっちは本格的にアカン
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 07:51:46.32 ID:iV+Bz0pS]: うみねこの問題点は下位世界がしっちゃかめっちゃかなところだと思う

綿流し目明かしみたいなリンクがうみねこには無かった

もともとのベアトリーチェが残した1、2の犯人サイドの動きが解き明かされれば、違った気がする
真相以前に

単なるパズルでしたじゃ弱い
エピソード3で霧江の行動式が話題になった

エピソード2なんか源次に注目すると動きがメチャクチャ
郷田も

探偵視点で戦人が見たのが真実とすると、相当カネ積まれたとか、そういうエピソードでも入れないとエピソード2下位世界独立のミステリーは難しいよ

郷田、譲治、紗音の部屋での死亡とかも下位世界ミステリーのストーリーちゃんとまとめるの困難だと思う
…エピソード1も難しいとは思うが
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 07:54:47.10 ID:unFA6vhl]: つかマジックじゃないから
それをあたかも同じみたいに比べて
マジック貶めてること未だに気付かないのも
どーかと思うし、マジシャンに対しても失礼
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 07:57:23.34 ID:iV+Bz0pS]: ただ、単なるパズルでしたって扱いはもう確定だしなあ

ヱリカ対戦人の密室対決や縁寿対ベアトリーチェ

天井無しとか空気が無いとか、要するにその程度だって自分で言ってしまっているし…
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 09:58:36.73 ID:jxiPfJ8P]: Ep2で夏妃の部屋の密室は譲治が紗音の望む答えを出さなかったから無理心中したみたいなことを竜が言ったが
郷田はなんで巻き添えくらって死んでいるの？
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 10:40:45.15 ID:lmhN7I/u]: 去年はうみねこ糞すぎってことやインタビューで夏まで盛況だったけど
今年は盛況になりようがないな
どうやっても火がつかないって感じ
アニメの改変を二回はさんで、typemoonの新作もでるとなると
完全に禿のことは忘れ去られそうだ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 11:11:16.36 ID:778YMH5E]: いってみれば
難消化性ゲテモノかゲロカスみたいなとこあるよね
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 11:22:06.84 ID:LcOjKiQb]: >>548
郷田は紗音を普段からいじめてたから小説の中でいたぶって憂さをはらした
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 12:01:29.64 ID:vEFT+DFh]: ある人が感想で書いていたが
「複数の答えが想像できるなぞなぞと、一つの答えを導くパズルの区別がついていないのではないか」
というのが当たってる気がする
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 12:04:24.24 ID:s/P+NKym]: >>549
比較にすらならんが、型月の新作とローズなんちゃらとのあまりの差に泣いた
しかもこれ1980年後半を舞台とした魔女のお話じゃねえかｗ

どこぞの1986年の魔女の話は忘れ去られるだろうな、完全に
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 12:48:55.34 ID:unFA6vhl]: まほよは金に飽かせて作ってる感が否めないけど
きのこは電波話しても読者を攻撃するようなこと
しないからなｗ
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 14:09:13.58 ID:R5Ioeq8r]: ちまちま安っぽいキャラ紹介で時間稼ぎしてるけど、期待値がどんどん下がって行ってるようにしか見えない。
タイミング的にまほよとFate/Zero2期が大盛り上がりしてる時にイベントやる事になるし、ローズは始まる前から終わってしまう可能性大だな。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 14:20:05.36 ID:escvm7ny]: 今まではコミケ直前まで日記すら書かなかったのにねｗ
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 14:27:49.18 ID:6Mvh03SL]: ん？　下位世界の駒の動きがめちゃくちゃって、ちゃんと検証した上で言ってるのか？
EP2で郷田が殺されてるのだって、望む答えが得られなかったから単に儀式を完遂しようとしただけとか
譲治を殺そうとしたら飛び掛ってこられたからとか説明のつけようはいくらでもあると思うが
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:15:21.81 ID:cnovInKN]: >>557
後付けの言い訳しかできないのか
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:21:42.46 ID:6Mvh03SL]: >>558
いやいや、そんなこと言ったら倒叙以外の全てのミステリーは後付けの言い訳だろ
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:34:57.22 ID:/Ft9SoBq]: 後付けだろうとなかろうとどっちでも良いけど
OSSでしなかいのが問題

>>548の聞いた疑問に対しての返答したとしても
そんなのはその場にいる奴の解釈が告げられるだけで
竜が考えた回答の憶測でしかないもの
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:35:35.83 ID:6Mvh03SL]: 「登場人物の動きがおかしいんじゃないか？」という命題の結論を出すには、
「本当に登場人物の動きが自然になる解釈はないのか？」という検証を行なわなければ駄目だろ
全ての解釈を考慮に入れた上で、やっぱりおかしいという結論になったのなら何も言わんが、
「金を積まれたからだ」というような筋の通る説明が出来てる部分もあるのに、
EP2夏妃部屋については、あっさりと無理があると言ってるように見えたから疑問に思った
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:44:23.64 ID:6Mvh03SL]: >>560
作者側からの解答しか認められないという気持ちは分からなくもないが、
それは今話してる話とは別の話だよね
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:51:43.58 ID:iV+Bz0pS]: >>557
それならそれでどういうメンタルの流れがあってそうなったかたいてい説明するでしょ

ベアトリーチェの小説にはそれが無い
エピソード2の探偵視点で確定してる源次の動きもかなり不自然
また源次のメンタリティについてもどうつなげていくのか難しい
下位世界が読ませるためのミステリーになってない
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 17:04:16.60 ID:6Mvh03SL]: >>563
それも作者側からの解答しか認められないという話にしかなってないと思うが…
別にそういう話なら個々人の感覚でしかないから何も言わんよ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 17:13:44.48 ID:iV+Bz0pS]: >>564
そういう話じゃなくて、ベアトリーチェはウィルとのやりとりで、トリックしかウィルは解き明かしていないのに、それで真相を看破されたとした

ミステリーの書き手なら、こういうトリックも可能って話だけでそう犯人が屈服するはずがない
ウィルはエピソード毎の各人物のそれぞれの動機を解き明かしていない
つまり下位世界エピソード毎の動機まで解明できていない
単にパズルとしてトリックはこういうのも可能って示しただけ

最後までわからない謎があるミステリーは珍しくないが、登場人物の動機のほとんど全てが明らかではないミステリーはほとんど無い
ミステリーはパズルじゃないんだから

ベアトリーチェの下位世界小説はただのパズルになってる
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 17:34:57.59 ID:6Mvh03SL]: >>565
ウィルは動機を理解した上でトリックを解き明かしてただろ？
本来動機を理解するだけで十分なんだが、クレルを眠らせるためにトリックを解き明かしたと言った方が正しいかと

ただのゲーム盤として見た場合は確かにパズルという表現であってると思う
でも、読者が動機まで考えてみれば、ミステリーとなるんじゃないか？
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 17:36:36.24 ID:v/NCi7m3]: >>559
うみねことミステリーに何の関係が？
後付けの言い訳で伏線すらない解釈を出さなければならない時点で検証する以前の問題だろ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 17:38:27.04 ID:v/NCi7m3]: >>566
＞読者が動機まで考えてみれば、ミステリーとなるんじゃないか？

もうこの時点でミステリーじゃないって言ってるのと同じだけど
（ミステリーだと名乗りたいだけだよね）
それを言い出すなら「読者が動機まで考え」るプロセスを実証してからの話だね
できもしないのに「これはミステリーじゃないか」なんて妄想を繰り広げたところで意味がない
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 17:41:45.39 ID:iV+Bz0pS]: >>566
例えばエピソード2
郷田は犯人サイドとしか思えない
途中からだと思うが

郷田が犯人サイドになる理由や伏線エピソード2のどこにあった？
郷田が借金で首が回らないとか
ミステリー作家ベアトリーチェは郷田の動機解明できる伏線エピソード2に残したかな？
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:04:25.72 ID:/Ft9SoBq]: >>566
ミステリーは動機で成り立つものか？
動機で成り立つのは事件じゃね
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:25:52.43 ID:6Mvh03SL]: >>568
盤上世界だけで言うなら、「読者次第でミステリーにもファンタジーにもなる」
というのが解になると思ってるから、別にミステリーじゃないと主張する人がいてもいいよ
俺自身も含めて、動機まで考えて盤上世界はミステリーであるという結論を出してる人は意外と多いよ
でも、全ての事件について語ってたら物凄く長くなるから、なんか納得いかない点があるなら例を出してくれ

>>569
EP2でというか、おそらく全EPで郷田は騙されていいように使われてるだけだね
犯人サイドと言えば、犯人サイドだが、限りなく純粋な被害者に近いと思う
だから、郷田に動機がないのは当たり前の話だな

そもそも問題編の時点で動機が明確に明かされるのは倒叙ミステリーくらいなもので、
普通は推測することしかできない。そこを補って明確化するのが竜騎士の言う愛なんだろう
また、うみねこの事件トリックについては理詰めで考えれば、ほぼ判明するのだから、
それにプラスして動機を考えるというのはさほど難しいものではない
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:27:51.15 ID:v/NCi7m3]: >>571
＞俺自身も含めて、動機まで考えて盤上世界はミステリーであるという結論を出してる人は意外と多いよ

妄想を言い張るのは構わないが実証できないのは
結局ミステリーだと言い張っているだけでミステリーだと証明できないってことだね

本当にミステリーであるという結論が出せるなら論証できるはずだもんね。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:33:18.11 ID:v/NCi7m3]: >>571
＞そもそも問題編の時点で動機が明確に明かされるのは倒叙ミステリーくらいなもので、

だから「動機を考えればミステリーになる」といいだした竜騎士07やID:6Mvh03SLが
問題編でどのような理由や伏線があったのかを証明しなければならない。
それができないのに自称ミステリーを連呼してるのは単に自分が馬鹿だと広報してるだけ

＞また、うみねこの事件トリックについては理詰めで考えれば、ほぼ判明するのだから、

理詰めで考えると伏線すらなく、むしろ破綻が判明するのがうみねこだろうに。
理詰めで考えると判明するというならどのような伏線から導けるのか説明できない以上は単なる妄言でしかないよ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:34:17.83 ID:GDDwYEvQ]: 終業式が終わったからか、久々に元気なバカが沸いてるな
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:37:55.80 ID:6Mvh03SL]: >>573
具体的にどこらへんが破綻してるのかを言わなきゃ、その主張は無効だよ
問題文がないのに解答してくれと言われても困るから、例を出してくれってば
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:40:08.75 ID:v/NCi7m3]: >>575
＞具体的にどこらへんが破綻してるのかを言わなきゃ、その主張は無効だよ

具体的な破綻以前に伏線がない時点で破綻していることすら理解できてないの？

＞問題文がないのに解答してくれと言われても困るから、例を出してくれってば

そっくりそのまま竜騎士07教祖様に言って差し上げてください
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:50:04.36 ID:iV+Bz0pS]: >>569
だが、エピソード2で郷田は探偵視点でものすごい迫真の演技で、偽嘉音の虚偽証言をしている
積極的な加担者

だから、何がそうまでして郷田をとか、結局明らかでない
ウィルも暴けていない
エピソード2に伏線は無い

つまりエピソード2はミステリーとして解けるようにできてない

伏線が存在しない
郷田を共犯者と断定する証拠も探偵は与えられていない
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:50:18.79 ID:dnbURkyz]: なんだかんだ信者がいてくれると盛り上がるなｗ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:54:06.36 ID:v/NCi7m3]: >>577
というかそもそも「『偽』嘉音」やら「ものすごい迫真の演技」自体が後出しの言い訳にしかなってないしね
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:01:51.25 ID:+Ip3VWK5]: つーかさー、使用人の最終的な説明をしなかったからますますわけわからん話になってんだよな。

・源次が当主（代替わり含む）に対してなぜそこまでイエスマンなのか結局説明がない
・鯖は表面上は、サボり魔・自己生命保身の小市民ババア→実際は当主の尻拭いをしたり
　黒歴史を深く知る裏実力者→しかし口止め料などのそれ相応の報酬をもらってるように見えない
・郷田（ｒｙ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:02:52.56 ID:iV+Bz0pS]: >>579
もう一つ
あそこでは探偵視点の証言の前に厨房で人殺しが起きてる

作中探偵に見せた郷田の性格だと、なんであそこで殺すのか
源次や紗音らが恐ろしくて仕方なかったはず

もし郷田を脅してたにしても、人を殺して、唯々諾々とそれに郷田が従ってってかなり変

無謀を承知で逃げ出すか、全部みなが揃ってる前でぶちまけてこいつらが殺したと証言しかねない

よほどの理由がないと郷田がどんどん殺人に加担って難しいと思う
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:07:36.03 ID:6Mvh03SL]: >>577
郷田・熊沢・南條は「偽嘉音の証言で、他に容疑者を出して楼座からの疑いを晴らそう」と
紗音（あるいは源次）に伝えられていたのだろう
あれは熊沢・南條を自然と孤立させるための紗音の作戦
しかし、実際には楼座も共犯者だったと考えるのが自然だな

また、熊沢・南條はこのとき金蔵の書斎に引きこもる予定だったが、書斎内で紗音に殺された
熊沢・南條の死体が中庭に放置されていたのは、源次がその後書斎から二人の死体を放り投げたから
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:10:07.07 ID:p005Zo0H]: 郷田は夏妃の不倫相手の予定だったが女性スタッフが猛反対したから
ただの料理人になったんだよな
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:10:46.78 ID:v/NCi7m3]: >>582
だからそうやって連呼してる「自称「自然」」の伏線を証明できない限りは妄言にしかならないっての
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:12:38.44 ID:dnbURkyz]: あの時の郷田はパニックおこしてて迫真の演技とはおもえんけどねｗ
源次の「最初は嘉音だと思った」とかの証言を否定こそしなかったものの
嘉音にやられたとかは一言も言ってないしね
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:13:21.93 ID:6Mvh03SL]: >>580
源次は確かに説明しづらいところではある
ヤスが想定してるほど、素直に従うわけがないよな
熊沢は鯖吉の証言から、報酬をもらってるのは確かだよ

>>581
偽嘉音の証言が虚偽だと言うなら、実際の犯行現場は別だろ
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:16:05.38 ID:dnbURkyz]: >>582
可能性としてありえなくもないような気がするのかもしれないけど
それは推理じゃなくてつじつまをあわせてるだけじゃないか？
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:20:50.76 ID:6Mvh03SL]: >>584
楼座が使用人全員を疑っていた（演技だとは思うが）のははっきりとした描写だし、
ベアトを見たと証言してる時点で楼座は共犯だろ
第一の晩では、そもそも鍵なんてかかってない礼拝堂の扉を開けたとも証言してるし
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:22:53.62 ID:v/NCi7m3]: >>588
＞楼座が使用人全員を疑っていた

疑うだけなら戦人含めた全員に当てはまるだろう

＞ベアトを見たと証言してる時点で楼座は共犯

これも意味不明（後出し設定は置いておいて）

＞第一の晩では、そもそも鍵なんてかかってない礼拝堂の扉を開けたとも証言してるし

だから？
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:39:11.20 ID:UjOhhbiK]: EP2の親族会議で楼座はベアトの存在を認めていた
しかし一夜明けて以降、一貫してベアトの存在を否定している
当時ここら辺の態度の不一致が意味不明だった

今でも事件として動機や必然性等を考えると意味不明なんだよね
あくまでゲーム盤上での茶番劇ってことで良いのかな？
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 20:04:42.03 ID:GDDwYEvQ]: >>590
茶番劇としてすら成立してない
作者が構成を失敗したせいで、なんらつじつまの合わないただのゴミでしかない
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 20:34:07.35 ID:+RXbOxJM]: >>548
そもそも郷田に限らずほとんどの人間が巻き添え死
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 20:42:31.61 ID:iV+Bz0pS]: >>582
おもしろい…が、そう言うのであれば探偵は証拠なり証言なりをエピソード2世界の中から発見しなくてはならない

エピソード2世界にそれがあったか？
ミステリー作家ベアトリーチェはそれを用意したか？
下位世界の探偵はそれを解けるのか？

この辺が皆無だと思う
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 20:46:50.22 ID:iV+Bz0pS]: エピソード2はいろいろおかしい
例えば霧江がベアトリーチェの証言をしている

探偵がいる場での証言で証言自体は幻想ではない
見たは嘘かも知れないが
霧江は何か噛んでいたのかそうでないのか
結局いきなり殺されてるが
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 20:58:33.19 ID:lmhN7I/u]: 霧江は何か噛んでるふうにしたかったけど
書く能力がなかったんだよな

彼岸花も新作もキャラデザだけみればまともだよ
プロの他人がやってるんだから
でも本家に話を書く能力がないので、キャラデザの無駄遣い
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:02:24.58 ID:iV+Bz0pS]: あと付け足すと、エピソード1

使用人が怪しいと言っておきながら、あっさり殺された絵羽夫妻
この辺も探偵に手がかりが無いよ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:21:28.74 ID:lmhN7I/u]: そのときは絵羽側も共犯設定だったから油断したんだろ
でも連載をつづけるうちに絵羽と秀吉の設定が変わって
油断しなくなったとか矛盾が生じたんだな。書き手としての能力の限界
短編の彼岸花ですら構成おかしくなって
第一夜と第二夜で雰囲気が変わってまとまりがなくなってるくらいだ
もう今後、サークル内の破綻ぶりからいっても
長編に構成力を求めるのは無駄
あとはプロのキャラデザと過去の遺産をいかに食いつぶすか…
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:21:47.46 ID:6Mvh03SL]: 探偵の戦人は、「少なくとも第二の晩は嘉音の単独犯ではない」という証拠を見つけてる
ならば、使用人の中に主犯、もしくは共犯者がいるはずで、偽嘉音の証言をした使用人たちは極めて怪しい人物だった
探偵の戦人視点で言っても、使用人が嘘を吐いてるとしたらトリックとしては疑問がない

EP2の霧江は、楼座を共犯化できなかった場合の保険であり、
ベアトを見たと証言する者を増やすことで証言の信憑性を高めようとしていたんじゃないかと思う

EP1の絵羽夫妻も共犯だろう。少なくとも、存在しない紗音の死体を見たと偽った秀吉は確実
共犯なのに何故第ニの晩で殺されたのかと言うと、
彼らの役割は、紗音の死を偽ることと夏妃に疑いの目を向けることだったから、
第二の晩の時点で不要となり、他にも多くの共犯者が生き残っている状況だったから
（ただし、当初の予定では第一の晩で夏妃を殺害するはずだったので、大きな計画変更が行なわれたと思われる）

これも探偵視点で言っても、頑なに紗音の死体を確認させないようにした人物が怪しく、
偽装死体である可能性が残る紗音自体も怪しいと言うことができるだろう
「主犯である紗音に裏切られて、殺害されたのではないか？」という推理は可能だったと思う

ただ、探偵の戦人が謎を解くというシナリオにはなっていないのは確か
ヤスが謎を解いて欲しいと願った相手は、駒の戦人ではなく現実の戦人だから
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:30:27.28 ID:p005Zo0H]: 霧江に共犯を持ちかけたら殺されて犯行計画を乗っ取られるだけだと思う
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:35:58.59 ID:6Mvh03SL]: >>599
そうだろうね、だからリスクの高い保険
結局楼座の方が扱いやすかったから、霧江は殺されたのだろう
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:37:59.10 ID:v/NCi7m3]: >>598
＞探偵の戦人は、「少なくとも第二の晩は嘉音の単独犯ではない」という証拠を見つけてる

まず戦人くんが探偵であるという根拠と
「少なくとも第二の晩は嘉音の単独犯ではない」という証拠の部分をちゃんと作品から引用してください
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:41:41.98 ID:+RXbOxJM]: > まず戦人くんが探偵であるという根拠と

これは赤字があったな
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:42:46.27 ID:v/NCi7m3]: >>602
赤字は赤字で矛盾があるけど
それ以前に該当箇所をどうぞ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:42:47.79 ID:6Mvh03SL]: >>601
え？　EP5でドラノールに「これまでのあなたは探偵デシタ！」って赤字で言われてるじゃん
後者についても、嘉音は鍵を持っていなかったという証拠を見つけてるでしょ？
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:44:35.41 ID:v/NCi7m3]: >>604
それは出題編終えたEP5以降の話だし
赤字自体矛盾がアル以上根拠になり得ません
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:45:09.70 ID:iV+Bz0pS]: 作品否定してるわけじゃないけど、各エピソードはしっかり解決ついて、かつそのそれぞれの解決をリンクさせることで全く異なる真犯人の狙いが浮かび上がる手法の方が良かったと思う

各エピソードは独立したミステリーとして成立が困難というのじゃ曖昧模糊としてくる
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:45:26.91 ID:v/NCi7m3]: >>604
＞嘉音は鍵を持っていなかったという証拠を見つけてるでしょ？

その部分の引用をちゃんとしてって言ってるんだけど
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:54:12.10 ID:6Mvh03SL]: >>607
うん？　探偵視点で謎が解けたのかという問いに答えたまでなんだが

引用しろって言うのは原作を読み直せとしか…
ちゃんと南條が朱志香のポケットからマスターキーを発見してるよ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:55:00.62 ID:v/NCi7m3]: >>608
＞嘉音は鍵を持っていなかったという証拠を見つけてるでしょ？

やっぱり該当箇所を引用＝証明できないんだね
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:55:51.46 ID:v/NCi7m3]: >>608
朱志香のポケットからマスターキーを発見しただけのシーンがどうやったら

＞嘉音は鍵を持っていなかったという証拠を見つけてるでしょ？

になるんですか？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:56:16.66 ID:+RXbOxJM]: ああ、ID:v/NCi7m3は赤字否定の人なのか
会話にならないわけだ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:58:23.70 ID:v/NCi7m3]: >>611
赤字抜きにしてもEP2の戦人君は
紗音の額の銃痕に気付かなかったりおよそ探偵として不適当だからね
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:02:40.83 ID:p005Zo0H]: 「……そんな…！　それじゃ、嘉音くんは鍵を持ってなかったというの？！」
「あぁ。そしてその証拠は、朱志香を調べればわかるはずだ。……朱志香のポケットに、嘉音くんのマスターキーが入ってるはず。南條先生、調べてくれるか。」
「う、……うむ。」
　南條が駆け寄り、朱志香の上着のポケットを探る……。
　誰もが、…それを期待する………！
「……む…。」
　…頼む。あってくれ…………！！
「……ありましたぞ！　これですかな？」
「……………はい。それがマスターキーです。間違いありません。」

朱志香のポケットからマスターキーを発見したシーンを抜き出したけど
確認を南條に任せているから南條が小細工をやったら嘉音がマスターキーを持っていない証明にはならんよ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:05:28.10 ID:6Mvh03SL]: >>612
嘉音のマスターキーでないなら、誰のマスターキーなのかという問題が生まれるでしょ？
でも、確かに偽のマスターキーを用意してたとしたら問題ないかもなあ…
嘉音は赤字で死亡が確定してるし、それこそ屁理屈だとは思うが

戦人は、楼座に止められたから紗音の額を一瞬しか見てないよ
紗音の共犯者である楼座が死んだ振りの演技だと思ってて、紗音の死体を調べさせるのを止めたんだろう
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:14:18.75 ID:v/NCi7m3]: >>614
思い込みの結論ありきだけを言うんじゃなくて
ID:6Mvh03SLさんは>>598ではっきりと

＞探偵の戦人は、「少なくとも第二の晩は嘉音の単独犯ではない」という証拠を見つけてる

って言ってるんだから、それをちゃんと証明してもらわないと

＞戦人は、楼座に止められたから紗音の額を一瞬しか見てないよ

残念。はっきり見ています

>　紗音ちゃんの額にはぽっかりと穴が空き、そこから中身がどろりと溢れてくる。
>　それどころか、…その中身まで、…見えてしまう。
>　それを見て、俺はようやくしてはいけないことをしたことに気付いた。
>　慌てて目を背けたところで、今さら何の意味もなかっただろうが。

ノックス十戒
９．ワトソン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。

そもそも犯行現場で硝煙の匂いに気付かない時点でアウトだけどね
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:14:33.54 ID:iV+Bz0pS]: 嘉音や紗音の戸籍・スケジュール管理はどうなってたんだろうね
蔵臼や夏妃は知ってたのか
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:18:56.98 ID:lmhN7I/u]: 新作のstaffのページより
＞架空の戦後日本を舞台に、酒と硝煙の香る、男と女たちのハードボイルドアクション
＞硝煙の香る

どうやら硝煙の匂いがわかるスタッフが新規加入したみたいだな
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:30:31.30 ID:6Mvh03SL]: >>615
というか、実際嘉音は犯人じゃないことは赤字で保証されてるわけじゃん？
そういった偽の手がかりの可能性を否定するため、
つまり後期クイーン問題の解決のために赤字システムというのが出てきてるんだよ

「慌てて目を背けた」とはっきり書いてあるじゃないか
第一、銃痕なのか杭による傷なのかを一目で見分ける高校生ってなんだよ
硝煙の臭いも、紗音たちが死んでから２～３時間経ってるから消えてるんじゃないかな
血の臭いも混じってるだろうから、ある程度は誤魔化せるだろうし
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:36:30.99 ID:p005Zo0H]: 拳銃自殺のように至近距離で撃つと皮膚が高熱で黒ずむからぱっと見ただけでもすぐ解る
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:36:44.17 ID:v/NCi7m3]: >>618
＞実際嘉音は犯人じゃないことは赤字で保証されてるわけじゃん？

矛盾と定義のすり替えしかない赤字で保証されたところでなんの証拠能力もないですね

＞後期クイーン問題の解決のために赤字システムというのが出てきてるんだよ

竜騎士07が後期クイーン的問題を理解できていない上に
そのシステムじたいが矛盾が言い逃れで無限後退してるんだから意味がないよね

これで本当に「後期クイーン問題の解決のために赤字システム」を出してきたなら笑うｗ

＞「慌てて目を背けた」とはっきり書いてあるじゃないか

文章読めない人ですか？

>　紗音ちゃんの額にはぽっかりと穴が空き、そこから中身がどろりと溢れてくる。
>　それどころか、…その中身まで、…見えてしまう。
>　それを見て、俺はようやくしてはいけないことをしたことに気付いた。
>　慌てて目を背けたところで、今さら何の意味もなかっただろうが。

＞第一、銃痕なのか杭による傷なのかを一目で見分ける高校生ってなんだよ

銃痕、それも竜騎士が後出しで出したトリック()で皮膚が焼け爛れるほどの銃創ができているのに
逆にジックリ見ていて気がつかない方がおかしいよ

＞硝煙の臭いも、紗音たちが死んでから２～３時間経ってるから消えてるんじゃないかな

残念ですが、閉め切った部屋でそんな早く消えません
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:47:47.36 ID:GDDwYEvQ]: >>618
その赤字システム（笑）とやらは破綻してて何も解決してないのに何言ってんだ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:57:22.58 ID:KCS1v34k]: 青で赤を打ち負かすとかいう話も前半だけで後半では青とか何の意味も無いしな
何だったんだあれは
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:59:33.76 ID:UjOhhbiK]: >>598
>『これも探偵視点～～～という推理は可能だったと思う』

どういう推理なのかよく解らない

まず"怪しい"と思う順序がおかしくない？
紗音(ヤス)が犯人でしたという結論ありきの論理にしか思えないんだけど
そりゃあ紗音が主犯ならあの時の秀吉達は共犯に決まってるし、殺害されたのだから裏切られたんで当たり前の話だろう

それにそれ推理って言えるようなものなの？
当時の材料からだと"無数にある可能性の一つ"で、脳内仮説程度にしかならないのでは
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:07:40.71 ID:Vai8HWff]: 赤字が破たんとしか言えないやつは赤字の破たんを説明しろよ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:27:52.70 ID:dNNWbium]: >>624
> 赤：夏妃は他殺である！身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！

これを定義のすり替えなしに矛盾していないことを説明してごらん
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:32:01.56 ID:6Mvh03SL]: まあ、銃については竜ちゃんの知識が不足していたのでいいや
我らの告白での、ピンセットで銃弾を取り出したなんてのは蛇足だったと思うし

>>623
探偵の戦人視点で、紗音主犯と解き明かせるかどうかを論じてるわけだからね
でも、確かに、第ニの晩まででは犯人特定は不可能だろうな
夏妃殺しまで含めれば、犯行可能な人物は探偵視点で
死体が確認されていない紗音か嘉音の二択までには絞れるとは思うが
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:33:20.05 ID:dNNWbium]: >>626
もうミステリーや論理については竜ちゃんの知識が不足していたのでいいんじゃねーの
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:35:19.42 ID:Vai8HWff]: >>625
そこは定義変えても破綻しないと思うがな。
EP1終了後に出された赤字だから生存者は０で矛盾しない
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:35:22.78 ID:lmhN7I/u]: システムとして破たんがどうとかいう問題だろ

２猫２＝１２＋Ｘ
３猫４＝１６＋Ｙ
１５猫１１３＝２３４＋Ｚ
ｘとｙとｚに入る数字が何かを教えてほしいとかいうやつはクズ
計算きそく猫は破綻していないｷﾘｯ

こんなきそく猫にたいして価値を感じる奴はいないだろ

だから完結後、ミステリ界からは
何の評価もえられないファンジターになっちまった
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:37:55.14 ID:6Mvh03SL]: >>625
定義のすり替えとは？
探偵視点で生存者だと思われてる人物のアリバイを保証しているだけってのは駄目ってこと？
TIPSで生存者とされている人物だとも考えられるし、そんなに問題はないと思う
みんなの言ってることも分からなくはないけどなー
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:38:41.02 ID:dNNWbium]: >>628
つまり赤字の時制はすべて意味がなくなると言うことだね
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:39:33.64 ID:dNNWbium]: >>630
赤字では「生存者」を「死者」だと偽って言うことができるってことだね

つまり「赤はすべて真実のみを語る」は矛盾しているってことか
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:40:40.34 ID:USsp7SBk]: みんな元気だなー
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:46:46.60 ID:Vai8HWff]: >>631
赤字の時制が発言タイミングに影響されるだけだが。
まあEP3やEP5のときとは違って微妙だけどね
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:48:49.14 ID:dNNWbium]: >>634
だからいくら嘘を言っても「一部の定義部分だけ●●の時にすり替えていたんだよ」って言い訳するってことだよね
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:54:05.45 ID:Vai8HWff]: >>635
時制について言ってるのか定義のすり替えについて言ってるのか両方なのかわからんが、
すり替えられる赤字が限定的なうえにすり替えたところで真相が変わるほどのすり替えは
できないから赤字は破綻してないよ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:57:14.98 ID:dNNWbium]: >>636
実際すり替えられてるのにそれが「限定的」だという根拠はどこにあるんですか？
都合の悪い部分がすり替えられて、その他の部分がすり替え不可能なんて道理は通りませんよ
立派にルールとして破綻しています
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:58:59.23 ID:lmhN7I/u]: 信者はもうあきらめて4月6日の戦人もどきのキャラデザ公開まで寝てろ
どうせ本気でシステム擁護とかする気なくてキャラ萌えだろ
腐にサークル乗っ取られた以上ファンにやってほしいのは
腐同人誌だして支えることであって
赤字について議論したところで禿のささえにはなりません
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:06:46.37 ID:dNNWbium]: 批判している方がちゃんとソース持ってきてるってどういうことなんだ
信者は引用すらせず妄想並べてるだけなのに
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:09:48.45 ID:Dv074E3g]: >>637
そもそも理由があるからすり替えてるわけで
生存者と死者については嘉音のとこの赤字でベアトがわざわざ死者のアリバイを確認してる。
死者にアリバイがあるのは当たり前であるにもかかわらず。このことから、この場面で
ベアトは死者を「死んだとされてるもの」の意味で使っている可能性がある。生存者も同様。
よってすり替えが十分推理・推測できる。他の赤字ですり替えを示唆するものはない、と思う。

時制については、EP3の南條についての赤字で、赤字の時制が発言のタイミングに影響される
ことが示されてる。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:11:45.62 ID:uIrv1h4v]: >>620
いつから銃創だと錯覚していた？
皮膚が焼け爛れるとは一体何の話だ？
夏妃の寝室のどこから凶器の銃が発見された？
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:11:53.37 ID:dGvnYZsK]: >>640
確認するしない以前の話として
それは単に「赤字では生存者を死者だと偽ることができる。よって他についてもしかり」というダメ押しにしかなってない
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:12:17.99 ID:3Qg+HMPP]: 結局後付けの辻褄合わせの妄想を並べてるだけで、根拠の証明になってないだろ
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:13:04.47 ID:jVlfVcw7]: あとあれだ
嘉音のボイラー室についての赤字では
「全ての生存者にアリバイがある！　さらに死者も含めようぞ！！」と言っている
しかし、夏妃殺しの際には「身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！」としか言っていない

普通に考えれば、死者に犯行を行なうことは不可能だが、ベアトはその可能性も考慮していた
つまり、ここで言う死者とは死んでいると思われる人物という意味なんじゃないか？
そんで、夏妃殺しの際には死者のアリバイについては触れられてないのだから、
紗音は自由に動けたのだと考えられる
身元不明死体についても、その身元を全て保証して、替え玉死体のトリックを封じているだけであって、
死んでない人物を死んだと言ってはいけないという話ではないから、別に問題ないよね
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:15:32.08 ID:Dv074E3g]: >>642
文脈上「赤字では生存者を死者とする」ことが推測できるところが無い限り
他についてもしかりとはいえない
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:15:36.49 ID:jVlfVcw7]: あ、>>640が同じような話してたな
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:16:58.35 ID:iY6oCE7d]: >>640,644
結局それ赤字でウソをついてる証明にしかなってないよね
あと赤字の時制に関して「死者」の定義のすり替えによるウソが通るなら
当然ほかの赤字についても同じようにしてウソをついていないと言えなくなるよ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:19:21.18 ID:iY6oCE7d]: >>645
>>640もだけど

＞文脈上「赤字では生存者を死者とする」ことが推測できるところが無い限り～

というのは単なる論点のすり替えに過ぎない。
「「赤字では生存者を死者とする」ことが推測できる」というのは単に嘘をついていると推測できると言うことであって
ベアトリーチェはその嘘を認めているだけだから。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:19:32.63 ID:uIrv1h4v]: >>625
１９人目の人外が犯人
生存者のカテゴリに１９人目は含まれていない
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:21:34.61 ID:iY6oCE7d]: >>649
つまり赤字で「18人」だと嘘をついたと

>>641
拳銃自殺だと竜騎士自身が発言してるからその擁護は竜騎士を馬鹿にしてるだけだね
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:24:35.55 ID:uIrv1h4v]: >>650
「人外」なので人に非ず

そして竜騎士自身が「嘘を吐くならインタビューで」と言ってたので
「そうは言ってもインタビューで嘘とかありないだろｗ」というお前の考え方のが馬鹿にしているように思える
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:25:37.64 ID:Dv074E3g]: >>647
まず>>640の解釈だとベアトは嘘として言ったわけではない。定義が変わってるから。
生存してる者のことを「死者」と赤字で言えるかといえば確かに言えることになってしまうけど、
この区別は文脈から推理できる以上推理ゲームとして破たんしてない

＞当然ほかの赤字についても同じようにしてウソをついていないと言えなくなるよ
言えなくなるけどそれによる問題は発生しない。

＞あと赤字の時制に関して「死者」の定義のすり替えによるウソが通るなら
すまんこれはなにがいいたいかわからない
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:26:38.15 ID:uIrv1h4v]: ありない・・・・・・ありなのかないのかどっちだ！？

正しくは「ありえない」です、はい
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:27:09.69 ID:VKTYOUMk]: >>644
この赤き真実は致命的だな

【全ての生存者にアリバイがある！　さらに死者も含めようぞ！！】

これでミステリーでは事故か病死か人格死しか無くなった
自殺も否定されてる

そうすると、嘉音が登場するシーンは全て疑わしくなる
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:30:21.30 ID:iY6oCE7d]: >>652
＞ベアトは嘘として言ったわけではない

日本語の定義で言う「生存者」を「死者」のカテゴリに当てはめて使っている以上、その擁護は不可能。

＞＞当然ほかの赤字についても同じようにしてウソをついていないと言えなくなるよ
＞言えなくなるけどそれによる問題は発生しない。

それで問題が発生しないと思っているなら大したものだ。
制作者が意図的に都合の悪い部分だけを定義すり替えて嘘を言っている＝破綻していると認めるってことだね

＞＞あと赤字の時制に関して「死者」の定義のすり替えによるウソが通るなら
＞すまんこれはなにがいいたいかわからない

言葉の定義についてウソがつけるなら
ほかの赤字のどの単語についても同じようにウソがつけると言うことになるということ。

>>651
つまり赤字で「人間以外は関与していない」と嘘をついたと
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:31:12.00 ID:Dv074E3g]: >>654
嘉音生存は視野に入ってるよな？

あと>>644見てて思ったが、ベアトは魔女だから反魂的な意味で死者のアリバイを言ったとしたら
定義のすり替えのほうは怪しくなるな。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:34:34.28 ID:/dDhMAgF]: こんな都合のいいときだけ定義ころころかえたり
都合のいいように受け取るのが当たり前みたいな空気だから
そういう空気が通じないまともな業界人から相手にされないんだよな
だから竜騎士は流れがなくなったと同時にオワコンになったのだ
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:37:04.11 ID:VKTYOUMk]: >>656
うーん…
そうすると、嘉音の怪我の状態で運んだ南條や譲治はどうなるんだろう？
もちろん生存してないと、夏妃殺す人間いなくなるんだが
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:37:42.28 ID:Dv074E3g]: >>655
日本語は文脈によって意味も変わるし省略もされる。
都合の悪い部分だけすり替えを認めているわけではない。
他にすり替えられる部分があれば都合のいいところをすり替えた推理も可能。

ぱっと見では破綻してても文脈から推理可能。推理可能である以上破綻してない
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:39:37.17 ID:Dv074E3g]: >>658
運んだだけの譲治はだませると思う。
南條は共犯が確定する
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:41:22.42 ID:VKTYOUMk]: >>660
あとあそこ鯖がついていった意味がわからない
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:42:31.37 ID:iY6oCE7d]: >>656,659
＞日本語は文脈によって意味も変わるし省略もされる

都合のいい部分でコロコロ言葉の定義をすり替えて嘘が言える言い訳にならない。

＞意味も変わるし省略もされる

結局これは「意味を変えて省略をして嘘をついていました」という話になるだけ

また>>644のように、生存者の紗音（でも誰でもいいが）を「死者」として偽って且つ「アリバイがない」と宣言している以上は
文脈に関係なく嘘をついているという追従にしかなっていない。

＞他にすり替えられる部分があれば都合のいいところをすり替えた推理も可能。
＞ぱっと見では破綻してても文脈から推理可能。推理可能である以上破綻してない

残念だけどこれも論点のすり替えのごまかしに過ぎない。
ひとつでもすり替えが認められるのであれば当然ほかの赤字すべてに適用される。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:53:33.18 ID:Dv074E3g]: >>662
コロコロ言葉の定義をすり替えるのも、ひとつでもすり替えが
認められるのであれば当然ほかの赤字すべてに適用されるのもかまわないとする。
ただし、文脈上すり替えが推測できる場合に限る（推理ゲームなので当然）

ここまではオッケイ？それともここで食い違ってる？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:56:12.96 ID:iY6oCE7d]: >>663
＞ただし、文脈上すり替えが推測できる場合に限る（推理ゲームなので当然）

ここは逆。あくまで論理であり（竜騎士発言）・赤字はルールなので例外は認められない。
故意での定義すり替えでしかない場合も赤字システム自体が破綻しているという証明になるだけ
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:59:23.25 ID:VKTYOUMk]: 赤字で致命的なのは、7の途中でかき消されたとかいう部分だろうね
8でそれを白字で追記
あれはシステム破綻する
あれが通じるなら、全ての赤き真実もいろいろ付け足すつもりだったとか言えてしまう
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:06:57.68 ID:O5YK3dHf]: なんだ結局誰も真相に至ってなかったのか
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:10:37.92 ID:Dv074E3g]: >>664
たしかにそこは変かもしれない。
１赤字が日本語でつづられる以上、文脈による省略は可能。
２死者のアリバイの確認は不自然だからここで言う死者は「死者とされた者」の省略したものと考えられる。
これだと１が違うってことになるのか？
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:13:07.37 ID:iY6oCE7d]: >>667
結局そうやって故意に省略してウソをつくことが可能であることを認めるなら
「その場所のみ」だろうが「すべてに適用される」だろうが
「赤は真実のみを語る」と宣言している赤字そのものが破綻していることには変わりはないけどね

要は「一部だろうと全体だろうと、実際に赤字でウソをついている以上は赤字は破綻している」
という証明にしかなってない、と言うだけの話だから
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:17:17.18 ID:Dv074E3g]: >>668
文脈から判断できる以上嘘にはならない
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:19:42.62 ID:iY6oCE7d]: >>669
＞文脈から判断できる以上嘘にはならない

残念だけど無理。
生存者を「死者」だと偽って赤字でウソをついているのは事実だから。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:24:12.98 ID:Dv074E3g]: >>670
ここでの｢死者」は文脈から明らかに「死者とされた者」の省略である
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:26:34.27 ID:iY6oCE7d]: >>671
戦人君が生存者に（死者とされた人間）が含まれていないという虚偽を追及しただけの話であって
それに乗じて「赤字」で発言している以上、単に「赤字でウソをついている」という追証にしかなっていない

「死者でもない人間」を「死者」だとウソをついている時点で「文脈」は言い訳になりません。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:29:53.84 ID:1PFoDMjT]: いいぞ、みんなもっとやれｗ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:30:54.25 ID:VKTYOUMk]: >>672
なに？
赤字のどの部分の問題の話？
エピソード1？
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:32:36.72 ID:iY6oCE7d]: >>674
赤：夏妃は他殺である！身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！

EP1の夏妃殺害部分の話だね
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:32:39.86 ID:OC2SnTAE]: 島田荘司に脚本監修してもらったらよかったんじゃねうみねこ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:33:24.07 ID:Dv074E3g]: >>672
赤字が日本語である以上文脈による省略は可能
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:34:50.05 ID:iY6oCE7d]: >>677
省略だろうが赤字でウソをついていることには変わりない。
「死者でもない人間」を「死者」だとウソをついている時点で「文脈」は言い訳になりません。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:38:31.72 ID:RDeLSKL3]: それだけで普通の小説における地の文並の力を持つ赤字で
死体（＝みんなが死体だと思ってるヤツ、実は生きてるかも）とかされてもねぇ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:39:00.25 ID:VKTYOUMk]: >>675
なるほど…
その赤字なら、論理的に突破しようとしたら、生存者にもともと数えられていない人格の発現により誰かの肉体を通じて夏妃は他殺されたとするしかないね

ノックスに違反するがいわゆる魔女人格持ってくるしかない

あるいは、夏妃の中に別人格がいて、そいつが
これもノックス違反だけど

あるいは、かなりスレスレになるが、生存者の定義を述べていないことを言い訳にする
例えば、第２の晩時点での生存者という意味だったとか
7の赤き真実を8の白字でかき消されただけとか言えるしね
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:42:33.31 ID:iY6oCE7d]: >>680
最後も結局は故意による定義のすり替えにで
意図的なウソを赤字でついてるだけなんだよね。
プラス、その故意はすべての赤字に疑えてしまうことになるだけだし
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:43:54.23 ID:VKTYOUMk]: いや魔女人格はノックス違反とまで言えるか微妙か
ベアトリーチェの存在は示唆されてるからな

無理やり解釈すれば、赤き真実の生存者に含まれない存在がいる可能性を提示してると言えなくもないかもな
魔女人格

ただ、そうすると人間以外がどうのこうのの赤き真実に抵触する恐れがあるな
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:46:55.82 ID:iY6oCE7d]: >>682
魔女人格()であろうと結局は生存者を死者だとウソをついていることになるだけだしねー
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:47:13.10 ID:VKTYOUMk]: >>681
正直赤き真実のやりとりは竜騎士より屁理屈合戦スレの猛者の方が上の気がする
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:52:56.06 ID:Dv074E3g]: >>678
ちょっと主張を変えるよ
>>677の「赤字が日本語である以上文脈による省略は可能」ってのは考え方の一つで、
俺はこれを前提にしてた。
あなたは「～は不可能」を前提として考えている。この二つの考え方は赤字のルールだけでは
どちらが正しいとは決めつけられないと思うんだが。
で、「～は不可能」を前提に考えると、ベアトが死者を「死んだとされた者」という意味で使った場合
あなたの言うとおり破綻する。
でも、ベアトがその意味で使ったのは>>656の解釈をしない場合文脈から明らかなんだから、
うみねこは「～は可能」を前提に考えるべきなんじゃないか？
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:55:48.07 ID:VKTYOUMk]: >>683
ただね、赤き真実に一言注意書きがあれば、矛盾にはならなかった
「事件に巻き込まれた」生存者全員に

あるいは「今まで登場した」生存者全員に
もしくは具体的に名前を列挙
これなら大丈夫

というか、そういうミスはしないで欲しかったが
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:56:00.90 ID:iY6oCE7d]: >>685
戦人君が生存者に（死者とされた人間）が含まれていないという虚偽を追及しただけの話であって
それに乗じて「赤字」で発言している以上、単に「赤字でウソをついている」という追証にしかなっていない

「死者でもない人間」を「死者」だとウソをついている時点で「文脈」は言い訳になりません。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:57:17.46 ID:1PFoDMjT]: >>687
おいおいｗ
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 02:01:49.73 ID:VKTYOUMk]: 夏妃は第1の晩絡んでるのかな？

蔵臼死んでるけど
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 02:11:06.46 ID:Dv074E3g]: >>687
これはひどいw
>>689
絡んでないんじゃない？EP5がEP1のヒントだと信じてる

おまえらまたないい夢見ろよ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 02:12:56.43 ID:3Qg+HMPP]: >>685
赤字が何語だろうと、恣意的な解釈が入り込む余地があるなら
生きてる方でも死んでる方でも都合のいいように解釈できるから無意味だな

そもそも日本語崩壊してる竜騎士の文章が、蓋然性のある文脈を保証すると考えてる時点で
頭がどうかしてるわ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 02:14:42.41 ID:jt4XlaTA]: >>689
蠍のお守りがなければ第一の晩の犠牲者に選ばれてたらしいから絡んでないと思う
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 02:14:56.66 ID:VKTYOUMk]: 彼岸花まだやってないけど、うみねこみたいに強引なところとかある？
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 02:18:57.74 ID:GzKkbHzf]: その存在自体が強引
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 02:19:47.55 ID:RDeLSKL3]: 彼岸花のスレで聞
おっと
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 03:01:34.36 ID:VfrsGB5O]: >>693
小学生レイプから始まる話でヒットすると思ってたとこが強引
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 04:47:07.03 ID:YqGE5dHr]: 龍宮城之介がいれば赤字とか何とかしてくれた
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 05:29:44.55 ID:iY6oCE7d]: 流水とじゃレベルが違いすぎるわ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 05:34:16.89 ID:3IPWmTk0]: やっとクリアした
ＥＰ１からの謎を自己流解釈でかまわないので解説してるサイトがあったら教えてくれ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 05:56:40.48 ID:N18E2Mqh]: 雛見沢研究メモ
さいごのかぎより遙かに良い
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 06:03:13.35 ID:VfrsGB5O]: さいごのかぎ（笑）

理性的な人間が狂気に走ったりカルト宗教にはまったりする事例をまざまざと見せ付けてくれたよなアレ。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 06:33:49.27 ID:3IPWmTk0]: さんきゅ。二つとも見てみた
さいごのかぎのほうは自分の推理に縛られてるのかあれ
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 07:21:02.71 ID:VKTYOUMk]: 流水は腐ってもミステリー作家
さんざん叩かれまくってはいるが
竜騎士はミステリー作家でもなんでもないからなあ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 11:19:50.41 ID:vtdR5w2w]: 赤字の宣言は言葉あそび
そこに別の解釈が入り込める、意図的な穴があるであろうことは最初から予測できた

しかし全部終わって解答が出ても腑に落ちないってのは
問題を出した竜騎士のレベルが低いだけの話でしょ
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 11:31:11.89 ID:uUoIkM42]: ここまでの流れを見て思う事は何もかも幼稚ってことだ。
推理とか議論とか言ってるけど傍から見たらしょーもない屁理屈以上の何でもない。実にくだらない。
普通の読者なら「何だこの話？バカにしてるのか？読んで損した」で終わりだよ。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 12:32:34.68 ID:mIHbR0sO]: ひぐらしの時は技術が無くても失敗や批判を恐れずに作品作りに挑戦してるんだなと好意的に見ていたのだが
後の作品や言動で単なる勘違い自惚れ野郎ということが分かって勝手に勘違いしていた己を恥じるわ
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:04:17.06 ID:gXFmUnWF]: 読んで損したと皆に思われてるからこそモーゼになったんだろ
そしてモーゼを渡り切った連中にはさらなる試練
腐女子スタッフに受けのいい801とコスプレしか役に立たない話おまち
激辛カレーが食えたんだからこの腐ったスイーツも食えるよな
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 14:52:32.57 ID:GzKkbHzf]: なんかうみねこを読んだ人がミステリーってつまらないなと思わないかだけが心配だな。まあ俺が心配したって仕方ないけど

またこんな事をいうと「うみねこはミステリーじゃないんで」とか信者がいいそうだけど解ってますからもういいです
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 17:08:09.02 ID:uIrv1h4v]: >>704
解答を出してないから腑に落ちないの
レベルが高いとか低いとかそういう次元じゃないの
採点不能なの

>>705
それは自分にとって興味のない趣味全てに共通するね
竜騎士の過ちは本来興味を持たず読まなかったであろう人達を大量に釣った事
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 17:14:23.27 ID:Dv074E3g]: >>709
そこに関してはぶっちゃけ釣られるほうが悪いだろ。無理やり買わせたわけでもなし。
一番の問題はEP1第１０の晩とか答えのない謎が多すぎることだ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 17:56:53.11 ID:YxvKtNAj]: >>710
あれだけミステリー自称しておいてこのザマだからね
誇大広告打っておいて「釣られるほうが悪い」は筋違い
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 20:47:15.84 ID:cb+svgJt]: さすがにここまで大口叩いたからには裏切らないだろってところを裏切ったからな・・・
なんであんなに自信満々だったのやら
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 21:19:29.94 ID:FSqAatJ+]: ひぐらしで天狗になってたんだろ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 21:22:49.13 ID:rH6WC5jW]: >>710
＞一番の問題はEP1第１０の晩とか答えのない謎が多すぎることだ

釣られるほうが悪いんだろｗ
無理やり買わせたわけでもなし
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 21:33:21.07 ID:/HOWMwCy]: このスレの住人が偉いなーと思う。
だって普通はもう、禿騎士がミステリ作家を装った詐欺師であると認定し切る。
にもかかわらず、相変わらず禿騎士の動向にいちいち反応して叩いてる。
禿騎士は叩けば出来る子だと信じてるの？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 21:59:41.22 ID:YxvKtNAj]: >>714
まあ出来もしないことを大口叩いた結果として叩かれてるだけだしね。
ほかの誰が悪いわけでもない。竜ちゃんの身から出た錆で自業自得だよ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:36:02.80 ID:rH6WC5jW]: >>715
うみねこで失敗したその後も酷過ぎるからな
掲示板閉鎖したり、抱き合わせ販売したり、新作が盗作で震災ネタだったり
叩かれる原因を自分で作ってる方が悪いんじゃねえの
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:36:58.73 ID:VKTYOUMk]: >>717
なにパクッたの？
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:44:29.49 ID:VKTYOUMk]: 私が真相を暴いてやるわ！
お兄ちゃんも敵よ！
私はごまかされない！
どんな真相でも冥土の土産に暴いてやる！
ウワアアアー！こんな真相なの！？
こんなの真相じゃない！
真相が暴かれるの守らなきゃ！
お兄ちゃーん！
これの手品が魔法なのね！そう思ってたわ！魔法なのよこれは！
作家で売れたわよ！
孤児院作れば売名行為になるわね…
お兄ちゃん、なに孤児院で幻覚みてるの！？

うみねこの鳴く頃に－完
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 23:59:58.94 ID:pOcCwCrH]: 推理しろ→推理したやつバカ杉ざまぁ
豚枕共に全て搾取されろやハゲ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 00:02:44.81 ID:GbKqcb3T]: -ローズなんちゃらのstoryの項目-
１９４４年。
日本にとっての第二次大戦は、唐突に終わりを告げた。
列島全規模の大災害により、日本は壊滅状態に。
米中連合軍は人道的見地から無条件休戦を提案。日本政府はこれを受託。
ここに、日本の戦争は終わりを告げた。
壊滅状態の日本を復興するため、米中連合軍は共に進駐。
将来、日本を新たな米中戦争の火種にしないため、南北２分割でなく、
市政レベルで細かなチェス模様のように複雑に２分割。
両国はそれぞれの国威を示すため、競い合うように急速な戦後復興を行なっていった。
その結果、ほんの数年足らずで、日本は荒廃から立ち直ることになる。
しかし、中国軍管区はチャイナタウン化し、米軍管轄もアメリカナイズドされ、
その姿はもう、かつての日本のそれとは大きく掛け離れていた。

-『太陽の黙示録』wikipediaより-
日本分断
2002年に発生した日本大震災によって本州が近畿地方?北陸地方に位置する日本列島大断層を境に
分裂した。南関東、東海地方、近畿は水没、九州地方、四国地方も二分された。
その後、震災復興支援においてそれぞれ軍を派兵させていた米中両国による「分割復興決議案」が国連で採択され、
日本は南日本地域（サウスエリア：アメリカ合衆国管理下）と北日本地域（ノースエリア：中華人民共和国管理下）に分割され、
その後の日本政府分裂に伴い日本は事実上の分断国家となった。日米中三国による復興委員会も北日本は中国主導、南日本はアメリカ主導で再編され、
それぞれ本国の意向を反映させた復興政策を行い南北日本政府は米中の傀儡政権と化してゆく。

・未曾有の大災害→復興合戦で米中に支配されて日本が分断
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 02:34:28.66 ID:PUCBJ7S7]: 犯人はシャノン
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 06:56:57.53 ID:T8zz2Q+b]: 竜騎士ってチェスが好きなの？

チェス盤思考も特に意味なかったし、国をチェス模様のように分割統治ってのも
無理ありすぎて設定として破綻してるから、使い方はいまいちだけど。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 08:07:36.19 ID:j1OT8uW8]: オワコンハゲ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 08:21:39.26 ID:NjXfv0fv]: 大好きな秘密機関とか使えるから、竜にとってはいいんじゃね？
売れたらまたメディアミックスできると思ってるだろうなー
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 08:24:24.84 ID:H9zpxzUp]: >>723
バカの一つ覚え

【意味】愚か者が一つのことだけを覚え、どんな場面にも得意になって持ち出す。
何度も同じ事を言う人をあざける言葉。　（三省堂大辞林）
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 08:46:57.61 ID:/nZNYLUp]: メディアミックスとかやめてくれ
太陽の黙示録の設定ぱくって出版にこぎつけるのが同人
みたいに思われて同人イメージの悪化につながる
スクエニも何度もやらかしてるんだから調査しろと
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 12:38:33.77 ID:wkOARNcz]: もうすっかり商売に走ってるじゃんか同人って
まあこの竜騎士みたいなのが大勢いるんだろ？
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 13:16:03.79 ID:uwDhQyys]: 全員、竜騎士なら同人業界お終いだな
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 13:18:39.37 ID:UHJK1phj]: 同人業界詳しくないんだけど、スクエニなんてメジャーの出版社がキャラデザ提供してるって、はなからメディアミックス前提で話が進んでるんじゃないの？
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 15:57:26.92 ID:hxTIObT2]: どうせそうだと思う
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 17:00:02.29 ID:CFydBtFj]: それどころか声優まで決まってる可能性がなきにしもあらず・・・。
たとえばがんがんの付録でドラマCD付くとか。・・・ドン引きするな、そうなったら。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 17:04:51.75 ID:tYh6im7o]: うみねこでコケたのに投資する気になるものか？
まともな企業なら様子見だろ
権利を予約だけしといて原作の出来によってメディアミックスを決めるってのもあるか
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 18:35:39.33 ID:MWL61Bsz]: 「まぁ！おっしゃれー！！」って乗りなだけだろうな。　＞チェス
豚枕の腐アドバイスじゃね―の？

将棋でも囲碁でもいいのにな。あえてチェスというのが気持ち悪い。　
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 19:53:50.78 ID:/nZNYLUp]: ＞ここ数日は、『ローズガンズ』の竜騎士07担当キャラの表情差分を書いています。
こりゃ立ち絵の混合は確定か
一つの画面に統一感バラバラの絵が複数とか、どんな媒体でも見たことないわ

＞色々と考えた結果、今回は、シーズン○、と名付けようかななんて考えました。
＞洋物ドラマみたいで面白いと思いません？
＞（（（（　＝ｗ＝）オモウオモウ
もう病気だろ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 20:21:32.02 ID:cB7QrgBs]: 宣伝しなくていいです
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 20:30:42.65 ID:xalq9hEJ]: >>735
エロゲではよくあること。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 20:58:04.84 ID:KqAF427a]: ＞ラムダデルタ用のストーリーが一部、ラスボスが（ｒｙ
つか、なに日記でネタバレしてんの？
先の楽しみ奪ってどうするｗ

＞こりゃ立ち絵の混合は確定か
出来上がるまでは何とも
本人担当の差分書いてる（つか絵なら“描”だろうが）って
言及してるだけで
他はやらないとか一言も書いてない
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 21:06:34.14 ID:/nZNYLUp]: 竜騎士がここ数日かけて表情差分を書いているというのがおかしい
竜騎士のやる仕事か？
小冊子でアンズーとかやってたのをみると
やっぱりグラフィッカーの餡豆が脱退したんだろうな
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/21(水) 21:08:09.80 ID:hxTIObT2]: >>733
うみねこも採算やばすぎではないだろし
ひぐらしもあったしな、、、

まあスクエニはだがアニメはどうもこーもない死亡だし
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 21:41:30.90 ID:GbKqcb3T]: エピソードナンバー・・？
馬鹿じゃないの？普通は一話で完結するからそんなんいらんだろ・・
また分けて売ること考えてるとか終わってるわ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 21:44:44.80 ID:/I8yt471]: 焦らしと煽りで小分けにした駄作を売り捌くだけの簡単な商売です
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 21:56:02.18 ID:/nZNYLUp]: そして最終的には丸投げまたは未完
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:01:30.04 ID:r13t3eGL]: 過去の成功体験でまた8編商法するんだろうな
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:09:05.80 ID:G54/xzS1]: >>711
うみねこを「ミステリー」と銘打ったお陰で、星海社への応募作品のミステリーのレベルがだだ下がりになってるけど自業自得だな。

テンションの低いスタート
太田いやー、今回はなんかテンション上がんないよね……みんなもそうだと思うけど。
岡村気が重いです……。
柿内つまらないのばっかりでしたからね……。
平林とはいえ、座談会をやらないわけにもいかないので始めましょうよ（笑）。
太田ええー、始めちゃうの？
山中（強引に）じゃあ、僕が進行をやりますよ！　はい、まずは『異世界リベンジ』から。これは竹村さん？
竹村僕が振り分けられた中では一番いいなと思いました。この方は皆勤賞なんですね。
太田前は誰が読んでるの？
竹村前は平林くん、その前は岡村くん、最初は山中くんですかね。
山中すごい、総なめにする勢いだ（笑）。
竹村他の方は割と手先で書いている感じがあるんですけど、
　　　この方は参考文献をいろいろと読んだりしていて、意欲を感じました。
　　　高校1年生の主人公が樹海に迷い込んで、その樹海で出会った人に謎解きをお願いされて、
　　　島に連れて行かれてその島で謎解きをするという話なんですが……。
太田何に似てるの？　『ライアーゲーム』みたいな話？
竹村そうですね。謎解きをするときに参加者の1人が殺されて進んでいくんですが、トリックを解く段階で、
　　　密室殺人のはずがボタンを押したら縄が出てきて実は外に出れたというあたりがイマイチかな…と。
山中んん？　話だけ聞いてると、本当に「なんだそりゃ？」って感じですね。
太田うん。ヤバいね、ミステリについて理解していない（笑）。
竹村そんなわけで、ちょっとなあ～っていう感じでした(苦笑)。
　　　個人的には、新人の方なので大きいオチがドンとあるよりも
　　　『謎解きはディナーのあとで』じゃないですが短編的な仕掛けをつくっておくといいかなと思いました。
太田まったく、一本目からテンション上がんねえなあ！
山中次、『トランクにリベラルアーツ』。
柿内 ……あ、読んだの僕だ。もうね、タイトルがヒドすぎる！
岡村これは無い（笑）。
柿内海外の名車になぞらえた51話のショートショートになっていて、
　　　 1話ごとにリベラルアーツが学べるようになっている……と著者は主張している（笑）。
　　　最初は「男を振ることはあっても、振られる想定は全く無い。『ＦＩＡＴ５００』ってどうよ」
　　　という話で始まるんだけど、女性上司と新入社員の若い男との掛け合いから始まって、
　　　最後はドライブしながらラブホテルに入っていくという、ベタなやつなんだよね。
平林いいじゃないですか、70年代を感じますね（笑）。
柿内いや、ていうか、この話のどこにリベラルアーツあんの？　「リベラルアーツをナメんな！」って感じですね。
　　　企画概要のところに「ユーモラスに語る」って書いてるんだけど、まったくユーモアが感じられない！
　　　本当にセンスが古くて、この人はもう作家になるのを諦めた方がいいと思う。本当に。
太田カッキー言うねえ！
平林この人をトランクに詰め込みたい感じですね（笑）。
山中（ぱらぱらめくりながら）うわー、これは確かにないですね。
柿内もう、一行じゃ語り切れない！頑張って読んでみたけど、どこにもいいところがない！
　　　僕の時間を返してください！！

（一部抜粋。詳細はソースをご覧ください）
sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa004/01/01.html
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:13:57.83 ID:RI+qwlH3]: 洋ドラマって知ってるやつは知ってるけど、好評なら次シーズン（続編）、
人気なかったら（なくなったら）打ち切りを繰り返すだけで、まともに終了したりしないんだよな。
そういうのが嫌がられて最近は釣られるやつも少なくなってだけどな。
まあ禿そのものじゃん。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:15:18.86 ID:/I8yt471]: >>745
この対談は竜騎士のインタビューと是非併せてうみねこ読者に読んで欲しいね
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:15:36.59 ID:/yosuQLQ]: 洋ドラマってシーズン重ねるごとに劣化するよなｗ
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:31:17.59 ID:KqAF427a]: >>745
これ単なる悪口になってるじゃんｗ

目先の金欲しさに竜使ったから
アンタの会社はこのレベルでおｋと思われただけなのに
何、大上段から物言ってんのって感じで気分悪い
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:40:08.10 ID:RI+qwlH3]: うみねこを大絶賛してた会社に合ったレベルの作品を送りつけて何が悪いって話だよなｗ
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:46:10.66 ID:Ten/m2bI]: >>745
竜騎士さんは間違いなく新しい時代の書き手なんです。世界史に名前が残ってもおかしくないくらいの。
sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html

同じ程度の出来であろう竜騎士は世界史()に残ると絶賛されているのに…
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:49:51.94 ID:KqAF427a]: >>746
勢いだけで端から整合性取る気無いよね洋ドラ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:51:32.55 ID:NjXfv0fv]: そりゃ普通はメフィスト賞が欲しいと思うがなあ
ハードルが遥かに低いから、並ならそっちへ行くだろう
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 23:03:18.52 ID:KqAF427a]: だからそういうことも分からない
竜の出版元に群がった有り様なんだろ
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 23:14:12.38 ID:NjXfv0fv]: スマン
酔っぱらって変な文章になったわ
｢そっち｣って星海社のことね
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 00:22:56.74 ID:/dn+3uLp]: 竜騎士の絶対解けませんみたいな広告のノリで
星海社も募集をかけてるんだろ
それで何十作だからしらんが全部ゴミ箱にすてた
受賞率0パーセントに挑め
そして会社の中は太田のイエスマンだらけ
竜騎士をみてればわかるが、そのうち会社つぶれるはず
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 01:14:34.69 ID:W1YUU3fh]: ＞（（（（　＝ｗ＝）オモウオモウ

相変わらずAAの使い方が変だな
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 02:14:35.75 ID:OIRxTuah]: 絶対にここでボロクソに貶されてる作品の方がうみねこよりおもしろいと思うｗ
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 02:59:25.04 ID:qHHN2nQG]: うみねこは真相がはっきりしなかったから叩かれてるんじゃないと思う

真相じゃなくて、各エピソードを単なるパズルにしたからだと思う
上の方でもいろいろな意見あるが

絵羽夫妻がなんでみすみす使用人が怪しいと探偵に言いながら殺されたのかとか、油断する伏線無いし

極端な話実際誰が犯人かとかより、そっち蔑ろにしたらミステリーファンの逆鱗に触れる
ジグソーパズルで各エピソードで誰がどう動いてだれを殺すか動機も何も伏線も説明も無し
赤字で誰には誰を殺せたとか、それだけ

しかも途中からメタ世界中心でミステリーの舞台台無しにしてくるし
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 03:05:02.81 ID:qHHN2nQG]: あとワルギリアが本格ミステリーであるとは言ってないとか、確かにあらかじめ単なるパズル以上の意味は無いともとれる逃げみたいな発言してることはしてるが…
これはずるい
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 03:08:12.43 ID:qHHN2nQG]: あともっと言うとベルンカステルのミステリーも意味不明
動機に何にも触れてない
単なるパズル

竜騎士は何か根本的に間違えてる
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 03:44:57.04 ID:OIRxTuah]: まあ竜騎士はミステリーを理解してないよな。読み手の予想をどんな方法でもいいから裏切れば勝ちのゲームだと勘違いしてる。フェアに書くという一番大事な部分を蔑ろにしてる。だからうみねこはつまらない。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 10:06:37.27 ID:7dywptTT]: ひぐらしはフェアさへの裏切りが受けた面もあるけどね
答えが意外なのと、答えない意外さじゃ、さすがに反応も変わる
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 10:08:18.83 ID:8M5jUe8d]: 商売ならむしろいかに読者に上手く負けて、気持ちよく金を出させるかが重要なのにな

ああ竜騎士先生は同人（）でしたね
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 10:19:59.13 ID:7dywptTT]: 同人の方は好き勝手やればいいけど
商業の方はさすがに変えなきゃ駄目だよな
ひぐらしでオリジナル展開やったくせに
うみねこではなぜそれをやらない
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 10:32:50.95 ID:5dlGRyoO]: 変えたら叩かれたからだろ
見事なスパイラル
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 10:43:38.60 ID:7dywptTT]: 別にスパイラルでも何でもない

叩いた人は離れてもう読まないが、叩かなかった人は残って読み続ける
残った人を無視して、叩いた人に媚びる或いは拘って叩き続ける真似をすれば
叩かなかった人も離れて読まなくなるし、叩いた人はもう読んでいない
結果読む人がいなくなる

スパイラルっていうならうみねこに関わる人間の頭の中だけがスパイラル
彼らは批判への対処は別シリーズでやれという教訓に気付けたのだろうか？
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 11:05:56.52 ID:7dywptTT]: ミステリにとって最悪な所はどんなに最善を尽くしても人が死ぬ点
どんな名探偵でも後手に回らざるを得ずハッピーエンドは訪れない

そこをひぐらしではループで覆したのが良かった
うみねこでそのループ手法を否定したとまでは言わんが曖昧にしてしまった
これでは残った人達にもやもやした感じを与えるのは否めない

残った中でも謎解きに挑戦したのは極少数で
大半はミステリの形式すら知らない
悲劇が喜劇に変わるカタルシスだけを望んでる人達だと思われる

しかしうみねこではカタルシスを生む落差が「戦人の生存」のみだった
だから「欲しい物は得られなかったけど、まあ良かった」という意見が大半を占める事になる

しかし竜騎士は「解答を出せ」という批判にのみ反応を示すだろう
よって次回作もまた、的外れな代物に成り下がっている
「まあ良かった」派が離れていく止めの一撃になるであろう
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 11:10:56.08 ID:5dlGRyoO]: 新作買ってくださいですねｗ
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 12:38:48.28 ID:zyvEIUu5]: ひぐらしではハッピーエンドで良かったとか言うが
歪みまくりのハッピーエンドだろ

まあうみねこにいたっては、もうどうしようもないが
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 13:10:16.10 ID:geSHP6pq]: 彼岸花が現在2chで誰も内容について話がされてない完全空気
これは、うみねこ大勝利
新作の宣伝もお断り、これもうみねこ大勝利
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 13:34:18.94 ID:pRMNoYWA]: >>735
竜騎士が表情の差分を描いてるって事は、結局当初の絵も表紙詐欺目的の物で、うみねこ同様中身は竜騎士の手抜き絵か。
羊頭狗肉は正にこの事。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 16:43:22.90 ID:wOBUrv3O]: どうも太田はこき下ろすのと持ち上げるのが極端すぎるな
見ていて気持ち悪いくらいだわ
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 17:43:13.55 ID:6kLa/wVA]: >>745
ズタボロ言ってるけど
ここまで明け透けに言える連中がなぜうみねこをちゃんと批判できないのか
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 17:44:43.39 ID:6kLa/wVA]: そもそも星海社とか、なんでコンビニ漫画みたいな紙質の本をハードカバーの値段で売ってやがんですか？
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 17:44:47.46 ID:B80HROIM]: 金になるかならないかの差じゃね
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 18:06:38.67 ID:1JMXdsdG]: >>759-761
×各エピソードを単なるパズルにしたからだと思う
○パズルとしてすら破綻していて形になっていないから

言い方変えて逃げてるのがバレバレだから叩かれてるんだよ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 18:09:40.85 ID:6kLa/wVA]: >>776
コストかからないし、高くで売れておいしいコーヒー。みたいな感じか

コーヒーＷＷ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 18:10:50.11 ID:6kLa/wVA]: >>777
パズルのそのピースがまずきっちりと提示されてないしな
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 18:18:32.76 ID:1JMXdsdG]: >>768
ひぐらしでミステリーの破綻しか出来なかった以上見限られるのは当然だし
事実多くの人が予見したとおりにうみねこもミステリーとして破綻と言い訳しかなかった

> 残った中でも謎解きに挑戦したのは極少数で
> 大半はミステリの形式すら知らない
> 悲劇が喜劇に変わるカタルシスだけを望んでる人達だと思われる

そもそも作者自身がミステリの形式どころか論理の基礎すら知らない体たらく
後半はこれだけのツッコミが出ている中では単なる妄想でしかない
（信者のみを指しているのであれば間違ってはいないが）

> しかしうみねこではカタルシスを生む落差が「戦人の生存」のみだった
> だから「欲しい物は得られなかったけど、まあ良かった」という意見が大半を占める事になる

残念ながらそんな希有な意見が大半を占める事はない
大半を占めているのは「竜頭蛇尾のゴミだった」だけ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 18:24:31.31 ID:MfsiU1ID]: >>774
仕事上の付き合いってものがあるからだろ
それを過剰に気にしてるんじゃねの
こういう奴等は信用できん

同人でさえサークル同士で付き合いがあると
その代表は相手側の作品に対して
その後の仲がギスギスしないように
上辺だけの擦り寄った言葉吐くメンドクサイ輩いるから
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/22(木) 19:08:26.65 ID:/jhXHqPv]: 太陽のなんとかのパクりって
もう竜ちゃん自分で考えること出来ないのか
日誌もキチガイだし
誰か竜ちゃんを豚枕から救ってあげて
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 19:15:37.69 ID:o6dNtqCA]: 豚枕から救っても手遅れだと思う
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 20:20:06.99 ID:qHHN2nQG]: >>777
それは言えてる
確かにピースも揃ってない

でも、たとえピースが揃っていたとしても単なるパズル扱いにしようとしたことは最悪だ

小説家ベアトリーチェは、犯行ができるかできないかだけに着目していた
これは酷すぎる

しかも、エピソード3では霧江の行動式を持ってきた
単なるパズルじゃありませんよ、とミスリード

ところが、その後ワルギリアがノックスに則っているか本格ミステリーで解けるかわからないと弁明
これは支離滅裂

あの霧江の行動式にこだわった動機解明は何だったのか

絵羽夫妻がなんで探偵に使用人が怪しいと言いながらみすみす殺されたのか
その行動式はついに小説家ベアトリーチェは黙殺
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 20:59:01.82 ID:TKE5vO6f]: ガンガンjokerに新作の情報がきてたって
戦人似のキャラの名前はバトラーだと
こりゃスクエニが汁を吸おうとしてるな。会社として駄目ぽ

あと戦人なんてもう
ゲイの中ニ病人格に精神的レイプされてるおっさんのイメージしかないがな
まだ商品価値があると思ってるのか……
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 21:24:21.20 ID:sXKc+XC2]: 宣伝お疲れ様です
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 21:34:28.85 ID:N9iW3GNc]: ちゅてま乙
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 21:40:38.46 ID:TKE5vO6f]: ちゅてまっていうか訓練
うみねこスレの住民のたしなみとして
　新作のスレに書き込みはしない
　新作の話題をふってくる人がいたら「宣伝乙」で火消
こういう日々の努力が、モーゼで笑える日を生み出すのだ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 21:43:22.72 ID:OIRxTuah]: いや努力しなくてもモーゼだろ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 22:04:46.49 ID:sXKc+XC2]: 純粋に宣伝ウザイ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 23:06:58.17 ID:OHpWGrnO]: 第一の晩　当初夏妃を殺害する予定だったがサソリのお守りがあると手出しできないというメンヘラの脳内ルールにより変更。
　　　　　蔵臼、夏妃、留弗夫、霧江、楼座、紗音の予定だったと思われる。

第二の晩　紗音死亡の偽証が済んだため絵羽、秀吉を始末。使用人達は密室に見せかけるための工作を行う。

第四の晩　金蔵の死体を焼却処分。

第五の晩　使用人達の狂言により嘉音は死亡したことになる。

第六、七、八の晩　源次、南條、熊沢を射殺。真里亞は銃声を聞いても魔女の仕業と言い張る真性のキチガイであった。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 23:29:28.12 ID:FPSiKq4Q]: 第九の晩で紗音はどうやって夏妃を一人で呼び出したんだろう
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/23(金) 00:46:55.32 ID:ZusMb3tH]: >>791
紗音死亡を偽証したの？秀吉たちが？なぜ？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 01:23:35.26 ID:EF+F3EZt]: 秀吉は紗音が死んでいると嘘ついているのはインタビューで確定している。

＞たとえばEP1の第一の晩は、秀吉「こんな死体見ちゃあかん」と言われた穣治が、
＞「顔じゃないんだ」と気にせず中に入ったら、死体がないことは速看破。いきなり事件終了だったわけで。

ただ共犯になった理由は禿がトンズラしたせいで不明。
秀吉は金は必要だけど殺人の片棒担ぐほど切羽詰まってはいないと思う
乗っ取り阻止に失敗したら株を売り払って引退すればいい
留弗夫や楼座のように金を用意できないと無一文になるわけではない。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 01:29:18.12 ID:UFz709QD]: 金に困っていても秀吉が人殺しをするか？

なにが殺人の片棒を担がせたのか？

おまけになんで使用人が怪しいと絵羽が力説してるのに、しかもあの常軌を逸脱した大量殺人のあとでみすみす銃殺されたのか？

竜騎士は何も考えてない

ホワイダニットが聞いて呆れる
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 01:49:11.89 ID:7hKJnptu]: 竜騎士はホワイダニットの事を犯行動機だけの事だと勘違いしてるからな
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:00:13.24 ID:UFz709QD]: エピソード8も変
どんな真相であれ受け止め真実を明らかにするとベルンカステルに誓った縁寿が真相を隠そうとしてる
真相を暴くために最悪のシナリオにも耐えられるのか？
それを試したというベルンカステルに誓った後なのにも関わらず
一八が書く縁寿は支離滅裂

また手品エンドだと知的強姦者縁寿になった縁寿と真実を隠そうとした縁寿の行動は完全に矛盾してる

どうしてこんな支離滅裂なんだろう？
後読しないで書いたとしか…
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:00:42.22 ID:OT9e5d4i]: >>795
怪しいも何も共犯なら使用人が犯人だって知ってるだろ
さっきからやたらそこに拘ってるけど特に意味ない気が
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:05:20.36 ID:UFz709QD]: >>798
特に意味もなく二人とも殺されたと？

それに自分が犯人ならこんな目立つことはせず事故に見せかけて殺すと言ってるのに、怪しい演出だらけの大量殺人の片棒担ぐホワイダニットも無い

秀吉が金目当てとはいえ人殺しにまで片棒を担ぐホワイダニットも無い
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:16:43.80 ID:OT9e5d4i]: >>799
単純に共犯だから油断して殺されたってだけだろう

我らの告白では金だけでなく銃による脅迫もあったし逆らえないと思う
もちろん犯行手口にも口出しはできない
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:19:05.85 ID:UFz709QD]: 我らの告白？
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:28:33.76 ID:OT9e5d4i]: 彼岸花か何かのおまけで出した真相小冊子だよ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:41:48.71 ID:UFz709QD]: エピソード1について？
それとも他のも？

それにはどんなこと書いてあるの？
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:49:36.00 ID:OT9e5d4i]: ベアトのボトメについて

内容はwikiにあがってるよ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 03:47:30.38 ID:Cg/j5NMn]: クリアして1個だけよくわかんないとこがあるんだけど

ep7でベアトのパラレル存在でリオンが出てくるわけだけど
ベアト＝シャノン＝カノン＝ヤスならば、リオンとシャノンカノンが同軸にいるっておかしくね？
ep7のシャノンカノンってどっから来たん？
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 03:50:18.93 ID:gAPo20aK]: 7自体がまともな空間じゃないのになに言ってんだ
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 04:02:44.16 ID:T0U+AqKf]: >>800
つまり秀吉は共犯者にあっさり殺されるような馬鹿だったと
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 04:41:06.08 ID:UFz709QD]: 冊子読んだ

この内容に基づくと、シャノカノに関しては夏妃蔵臼も知ってないと変だな

とするとどう言いくるめてシャノカノを夏妃蔵臼らに説得したのか
でも夏妃は鷹の使用人全員解雇すれば良かったとか言ってたのにな
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 04:44:15.35 ID:UFz709QD]: あれ鷹に
鷲

学校とかどうしてたんだろう
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 14:23:14.19 ID:zJFGi1wR]: シャノカノはあくまでゲーム盤の中だけの存在
現実にはヤスしかいない
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 18:32:01.26 ID:K6vZBEyu]: ヤスがジョージとジェシカに二股かけてたのか
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 19:13:06.11 ID:7CXNlCyj]: 男も女もイケるメンヘラ腐女子
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 19:33:14.82 ID:+x9iTQ9i]: 性別すら明らかにされてない
女かも不明
金玉と竿を喪失した男性かもしれない

でもそんなのどうでもいいし考えるだけ時間の無駄、
というのがこのゲームの真相
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 20:00:40.80 ID:CmoHZqip]: キムチとパスタが会った時
真相が解明される！
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 20:13:53.43 ID:3DU2J/5J]: なんで未だに推理してる奴がいるのかわからん
しかも、不自然極まりなくて読むのがアホ臭くなる内容ONLY
それらが正解だと思ってるのなら、この作品は推理ものではない
よって推理する価値がないし、意味もない
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 20:20:15.78 ID:6rgOAlcy]: 叩かれまくってるさよさんだけど
もっとキチガイ化してくれてたら好きになったと思う
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 20:22:27.97 ID:BxmfkWHd]: >>32
さすがに1年たってコピペはやめようぜ
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 23:22:24.57 ID:+yrilQd4]: 未だに考察とかヤルやついるのか
まだイカ娘の生い立ちを考察した方がマシだろ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 23:31:30.67 ID:pW9izfHv]: 駄目な部分を考察するのは面白いよ
反面教師的な意味で
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/23(金) 23:55:25.87 ID:ot5h1LUT]: マジメに推理してもOSSだろ
あのオチでよくまだ推理できるな
何で？
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 00:35:56.03 ID:wkMJ0n1h]: 禿がいかにしてこの駄作を書くに到ったかを考察する方がまだ楽しいもんな
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 01:45:00.57 ID:gbs0Lebb]: 未だに凄まじく暇なとき考察するアホだけどあれだな、惰性。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 02:35:36.38 ID:LW/P5ROo]: dic.nicovideo.jp/a/右代宮戦人
こんな項目を頑張って書いてた人でもEP8で心が折れたのがよく分かる
激辛カレーどころかヒ素カレーだったな
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 02:41:32.84 ID:cBd3/N/0]: うみねこは上位世界無しで作品作ってたら面白くなっただろうな…
エピ毎に主人公を代えて、それぞれの視点から見た
六軒島の事件を丁寧な心理描写を交えて掘り下げていたら、
こんなに叩かれることもなかったろう
竜ちゃんは心理描写を書くのはうまいと思うんだが‥
825 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 04:06:35.73 ID:C16b9YL9]: >>824
そうか？
ひぐらしも結局症候群に逃げたしなく頃にシリーズが殺しに至った深い心理描写書いたこと一度もない気がする。

キャラの考えが殺しに直結するのが飛躍しすぎ、ひぐらしはまだ症候群っていうチートながら説明は出来るけどヤスなんて説明どころか曖昧にはぐらかしてる始末
この作者の上手い心理描写なんてせいぜい詩音のスイーツ脳（）ぐらいじゃない？
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 05:43:48.30 ID:wkMJ0n1h]: 結婚の口約束を反故にされたのが動機で、その動機に共感することができない読者の方が悪いと
言っちゃうようなお方ですからね。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 06:58:19.04 ID:TRWPUrhq]: ヤスが赤ん坊のころそのまま死んでいれば、あんな茶番は起きなかったんや…
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 07:32:24.08 ID:/H74rs6v]: >>826
共感しろなんてどこで言ってた？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 07:37:30.79 ID:1+UhZS+q]: >結婚の口約束を反故にされたのが動機
こんなことも書いてない、決まってない
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 08:14:36.37 ID:0to1XgoT]: >>825
＞詩音のスイーツ脳（）

女性の気持ちが理解できてるんだって竜ちゃん大喜びだね
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 10:36:22.00 ID:BUpL+VSJ]: >>825
この作者が上手いのは、うけけけけけ！

それに尽きるな

あと私の意志の力が弱いだと？

この２つはなかなかお目にかかれないセリフで、評価できる
832 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 13:12:27.69 ID:C16b9YL9]: こんな有様になってまでまだ信者多くて新作もそれなりに売れてたりしたら色々言えるけど人もいない売れてないモーゼ状態、じゃ馬鹿にする気もないな…。

それ相応の結果だな
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 14:42:54.85 ID:kzhOa2Mn]: ヤスガスバクハツ
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 17:29:47.87 ID:Ug27vkY+]: 八城役をラズリーアロー（三石個人事務所）に打診して断られた禿哀れｗ
「根谷さんはナタリア役で品ある演技をされていたので、八城十夜にはぴったりです」ってコメしてたが
三石声に似てるからだろうにｗ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 18:38:41.19 ID:QqLOPqFp]: >>829
まあまあ所詮は全てがＯＳＳなんですから
肯定も批判も全てが等しく無意味ですよ
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 19:03:52.25 ID:TUuhyFgU]: 真相はヤスガスバクハツブスタスカッタ
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 19:53:34.94 ID:dP/8ihUt]: うみねこ異次元ルール

紗音と嘉音は同一人物であるが作者の都合で分離して別々に行動することもある。
また赤字での人数の数え方については同一、別々の都合のいい方で数えることが出来る。

移動時間はないものとする、瞬間移動しているキャラがいても気にしないこと。

銃の痕跡は自動的に消滅するものとする、もしくは登場人物は銃の痕跡を指摘しないものとする。

戦人以外は共犯者になることがある、このキャラは共犯者にならないだろうといった思考はしてはいけない。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 20:03:03.04 ID:BbUgXcoU]: このスレも穏やかになってきたな
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 20:43:06.24 ID:ZC8tKTHi]: 批判スレは熱いよ
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/25(日) 00:32:14.70 ID:5XsbENny]: 縁寿やっと直った
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/25(日) 03:47:55.16 ID:CBu+kGKe]: 彼岸花評判悪いの？
スレすら無いが
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/25(日) 03:57:02.79 ID:i3K5Ttr8]: 一要素としてイジメの話があるんじゃなくて、イジメを中心に話が展開してるものがウケるわけねえだろ。
後編ではイジメの話が少なくなったらしいけど、前編を読んでないと結局いけないから意味ないし。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/25(日) 07:20:43.43 ID:XnW96a3V]: 本当にいじめ大好きなんだなこのおっさん
元いじめられっ子がいじめる側に回ると
やたらとはりきる奴が多いらしいがその典型か
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/25(日) 08:28:14.96 ID:1iqeWDLf]: うみねこで失った信頼はあまりにも大きい

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