- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:41:03.28 ID:zLr4kL+G]
- ここは実質アンチスレです
竜騎士とその作品の批判以外は書き込まないで下さい
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:36:02.80 ID:rH6WC5jW]
- >>715
うみねこで失敗したその後も酷過ぎるからな
掲示板閉鎖したり、抱き合わせ販売したり、新作が盗作で震災ネタだったり
叩かれる原因を自分で作ってる方が悪いんじゃねえの
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:36:58.73 ID:VKTYOUMk]
- >>717
なにパクッたの？
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:44:29.49 ID:VKTYOUMk]
- 私が真相を暴いてやるわ！
お兄ちゃんも敵よ！
私はごまかされない！
どんな真相でも冥土の土産に暴いてやる！
ウワアアアー！こんな真相なの！？
こんなの真相じゃない！
真相が暴かれるの守らなきゃ！
お兄ちゃーん！
これの手品が魔法なのね！そう思ってたわ！魔法なのよこれは！
作家で売れたわよ！
孤児院作れば売名行為になるわね…
お兄ちゃん、なに孤児院で幻覚みてるの！？
うみねこの鳴く頃に−完
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 23:59:58.94 ID:pOcCwCrH]
- 推理しろ→推理したやつバカ杉ざまぁ
豚枕共に全て搾取されろやハゲ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 00:02:44.81 ID:GbKqcb3T]
- -ローズなんちゃらのstoryの項目-
１９４４年。
日本にとっての第二次大戦は、唐突に終わりを告げた。
列島全規模の大災害により、日本は壊滅状態に。
米中連合軍は人道的見地から無条件休戦を提案。日本政府はこれを受託。
ここに、日本の戦争は終わりを告げた。
壊滅状態の日本を復興するため、米中連合軍は共に進駐。
将来、日本を新たな米中戦争の火種にしないため、南北２分割でなく、
市政レベルで細かなチェス模様のように複雑に２分割。
両国はそれぞれの国威を示すため、競い合うように急速な戦後復興を行なっていった。
その結果、ほんの数年足らずで、日本は荒廃から立ち直ることになる。
しかし、中国軍管区はチャイナタウン化し、米軍管轄もアメリカナイズドされ、
その姿はもう、かつての日本のそれとは大きく掛け離れていた。
-『太陽の黙示録』wikipediaより-
日本分断
2002年に発生した日本大震災によって本州が近畿地方?北陸地方に位置する日本列島大断層を境に
分裂した。南関東、東海地方、近畿は水没、九州地方、四国地方も二分された。
その後、震災復興支援においてそれぞれ軍を派兵させていた米中両国による「分割復興決議案」が国連で採択され、
日本は南日本地域（サウスエリア：アメリカ合衆国管理下）と北日本地域（ノースエリア：中華人民共和国管理下）に分割され、
その後の日本政府分裂に伴い日本は事実上の分断国家となった。日米中三国による復興委員会も北日本は中国主導、南日本はアメリカ主導で再編され、
それぞれ本国の意向を反映させた復興政策を行い南北日本政府は米中の傀儡政権と化してゆく。
・未曾有の大災害→復興合戦で米中に支配されて日本が分断
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 02:34:28.66 ID:PUCBJ7S7]
- 犯人はシャノン
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 06:56:57.53 ID:T8zz2Q+b]
- 竜騎士ってチェスが好きなの？
チェス盤思考も特に意味なかったし、国をチェス模様のように分割統治ってのも
無理ありすぎて設定として破綻してるから、使い方はいまいちだけど。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 08:07:36.19 ID:j1OT8uW8]
- オワコンハゲ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 08:21:39.26 ID:NjXfv0fv]
- 大好きな秘密機関とか使えるから、竜にとってはいいんじゃね？
売れたらまたメディアミックスできると思ってるだろうなー
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 08:24:24.84 ID:H9zpxzUp]
- >>723
バカの一つ覚え
【意味】愚か者が一つのことだけを覚え、どんな場面にも得意になって持ち出す。
何度も同じ事を言う人をあざける言葉。 （三省堂 大辞林）
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 08:46:57.61 ID:/nZNYLUp]
- メディアミックスとかやめてくれ
太陽の黙示録の設定ぱくって出版にこぎつけるのが同人
みたいに思われて同人イメージの悪化につながる
スクエニも何度もやらかしてるんだから調査しろと
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 12:38:33.77 ID:wkOARNcz]
- もうすっかり商売に走ってるじゃんか同人って
まあこの竜騎士みたいなのが大勢いるんだろ？
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 13:16:03.79 ID:uwDhQyys]
- 全員、竜騎士なら同人業界お終いだな
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 13:18:39.37 ID:UHJK1phj]
- 同人業界詳しくないんだけど、スクエニなんてメジャーの出版社がキャラデザ提供してるって、はなからメディアミックス前提で話が進んでるんじゃないの？
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 15:57:26.92 ID:hxTIObT2]
- どうせそうだと思う
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 17:00:02.29 ID:CFydBtFj]
- それどころか声優まで決まってる可能性がなきにしもあらず・・・。
たとえばがんがんの付録でドラマCD付くとか。・・・ドン引きするな、そうなったら。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 17:04:51.75 ID:tYh6im7o]
- うみねこでコケたのに投資する気になるものか？
まともな企業なら様子見だろ
権利を予約だけしといて原作の出来によってメディアミックスを決めるってのもあるか
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 18:35:39.33 ID:MWL61Bsz]
- 「まぁ！おっしゃれー！！」って乗りなだけだろうな。 ＞チェス
豚枕の腐アドバイスじゃね―の？
将棋でも囲碁でもいいのにな。あえてチェスというのが気持ち悪い。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 19:53:50.78 ID:/nZNYLUp]
- ＞ここ数日は、『ローズガンズ』の竜騎士07担当キャラの表情差分を書いています。
こりゃ立ち絵の混合は確定か
一つの画面に統一感バラバラの絵が複数とか、どんな媒体でも見たことないわ
＞色々と考えた結果、今回は、シーズン○、と名付けようかななんて考えました。
＞洋物ドラマみたいで面白いと思いません？
＞（（（（ ＝ｗ＝）オモウオモウ
もう病気だろ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 20:21:32.02 ID:cB7QrgBs]
- 宣伝しなくていいです
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 20:30:42.65 ID:xalq9hEJ]
- >>735
エロゲではよくあること。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 20:58:04.84 ID:KqAF427a]
- ＞ラムダデルタ用のストーリーが一部、ラスボスが（ｒｙ
つか、なに日記でネタバレしてんの？
先の楽しみ奪ってどうするｗ
＞こりゃ立ち絵の混合は確定か
出来上がるまでは何とも
本人担当の差分書いてる（つか絵なら“描”だろうが）って
言及してるだけで
他はやらないとか一言も書いてない
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 21:06:34.14 ID:/nZNYLUp]
- 竜騎士がここ数日かけて表情差分を書いているというのがおかしい
竜騎士のやる仕事か？
小冊子でアンズーとかやってたのをみると
やっぱりグラフィッカーの餡豆が脱退したんだろうな
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/21(水) 21:08:09.80 ID:hxTIObT2]
- >>733
うみねこも採算やばすぎではないだろし
ひぐらしもあったしな、、、
まあスクエニはだが アニメはどうもこーもない死亡だし
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 21:41:30.90 ID:GbKqcb3T]
- エピソードナンバー・・？
馬鹿じゃないの？普通は一話で完結するからそんなんいらんだろ・・
また分けて売ること考えてるとか終わってるわ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 21:44:44.80 ID:/I8yt471]
- 焦らしと煽りで小分けにした駄作を売り捌くだけの簡単な商売です
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 21:56:02.18 ID:/nZNYLUp]
- そして最終的には丸投げまたは未完
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:01:30.04 ID:r13t3eGL]
- 過去の成功体験でまた8編商法するんだろうな
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:09:05.80 ID:G54/xzS1]
- >>711
うみねこを「ミステリー」と銘打ったお陰で、星海社への応募作品のミステリーのレベルがだだ下がりになってるけど自業自得だな。
テンションの低いスタート
太田 いやー、今回はなんかテンション上がんないよね……みんなもそうだと思うけど。
岡村 気が重いです……。
柿内 つまらないのばっかりでしたからね……。
平林 とはいえ、座談会をやらないわけにもいかないので始めましょうよ（笑）。
太田 ええー、始めちゃうの？
山中 （強引に）じゃあ、僕が進行をやりますよ！ はい、まずは『異世界リベンジ』から。これは竹村さん？
竹村 僕が振り分けられた中では一番いいなと思いました。この方は皆勤賞なんですね。
太田 前は誰が読んでるの？
竹村 前は平林くん、その前は岡村くん、最初は山中くんですかね。
山中 すごい、総なめにする勢いだ（笑）。
竹村 他の方は割と手先で書いている感じがあるんですけど、
この方は参考文献をいろいろと読んだりしていて、意欲を感じました。
高校1年生の主人公が樹海に迷い込んで、その樹海で出会った人に謎解きをお願いされて、
島に連れて行かれてその島で謎解きをするという話なんですが……。
太田 何に似てるの？ 『ライアーゲーム』みたいな話？
竹村 そうですね。謎解きをするときに参加者の1人が殺されて進んでいくんですが、トリックを解く段階で、
密室殺人のはずがボタンを押したら縄が出てきて実は外に出れたというあたりがイマイチかな…と。
山中 んん？ 話だけ聞いてると、本当に「なんだそりゃ？」って感じですね。
太田 うん。ヤバいね、ミステリについて理解していない（笑）。
竹村 そんなわけで、ちょっとなあ〜っていう感じでした(苦笑)。
個人的には、新人の方なので大きいオチがドンとあるよりも
『謎解きはディナーのあとで』じゃないですが短編的な仕掛けをつくっておくといいかなと思いました。
太田 まったく、一本目からテンション上がんねえなあ！
山中 次、『トランクにリベラルアーツ』。
柿内 ……あ、読んだの僕だ。もうね、タイトルがヒドすぎる！
岡村 これは無い（笑）。
柿内 海外の名車になぞらえた51話のショートショートになっていて、
1話ごとにリベラルアーツが学べるようになっている……と著者は主張している（笑）。
最初は「男を振ることはあっても、振られる想定は全く無い。『ＦＩＡＴ５００』ってどうよ」
という話で始まるんだけど、女性上司と新入社員の若い男との掛け合いから始まって、
最後はドライブしながらラブホテルに入っていくという、ベタなやつなんだよね。
平林 いいじゃないですか、70年代を感じますね（笑）。
柿内 いや、ていうか、この話のどこにリベラルアーツあんの？ 「リベラルアーツをナメんな！」って感じですね。
企画概要のところに「ユーモラスに語る」って書いてるんだけど、まったくユーモアが感じられない！
本当にセンスが古くて、この人はもう作家になるのを諦めた方がいいと思う。本当に。
太田 カッキー言うねえ！
平林 この人をトランクに詰め込みたい感じですね（笑）。
山中 （ぱらぱらめくりながら）うわー、これは確かにないですね。
柿内 もう、一行じゃ語り切れない！頑張って読んでみたけど、どこにもいいところがない！
僕の時間を返してください！！
（一部抜粋。詳細はソースをご覧ください）
sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa004/01/01.html
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:13:57.83 ID:RI+qwlH3]
- 洋ドラマって知ってるやつは知ってるけど、好評なら次シーズン（続編）、
人気なかったら（なくなったら）打ち切りを繰り返すだけで、まともに終了したりしないんだよな。
そういうのが嫌がられて最近は釣られるやつも少なくなってだけどな。
まあ禿そのものじゃん。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:15:18.86 ID:/I8yt471]
- >>745
この対談は竜騎士のインタビューと是非併せてうみねこ読者に読んで欲しいね
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:15:36.59 ID:/yosuQLQ]
- 洋ドラマってシーズン重ねるごとに劣化するよなｗ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:31:17.59 ID:KqAF427a]
- >>745
これ単なる悪口になってるじゃんｗ
目先の金欲しさに竜使ったから
アンタの会社はこのレベルでおｋと思われただけなのに
何、大上段から物言ってんのって感じで気分悪い
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:40:08.10 ID:RI+qwlH3]
- うみねこを大絶賛してた会社に合ったレベルの作品を送りつけて何が悪いって話だよなｗ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:46:10.66 ID:Ten/m2bI]
- >>745
竜騎士さんは間違いなく新しい時代の書き手なんです。世界史に名前が残ってもおかしくないくらいの。
sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html
同じ程度の出来であろう竜騎士は世界史()に残ると絶賛されているのに…
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:49:51.94 ID:KqAF427a]
- >>746
勢いだけで端から整合性取る気無いよね洋ドラ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:51:32.55 ID:NjXfv0fv]
- そりゃ普通はメフィスト賞が欲しいと思うがなあ
ハードルが遥かに低いから、並ならそっちへ行くだろう
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 23:03:18.52 ID:KqAF427a]
- だからそういうことも分からない
竜の出版元に群がった有り様なんだろ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 23:14:12.38 ID:NjXfv0fv]
- スマン
酔っぱらって変な文章になったわ
｢そっち｣って星海社のことね
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 00:22:56.74 ID:/dn+3uLp]
- 竜騎士の絶対解けませんみたいな広告のノリで
星海社も募集をかけてるんだろ
それで何十作だからしらんが全部ゴミ箱にすてた
受賞率0パーセントに挑め
そして会社の中は太田のイエスマンだらけ
竜騎士をみてればわかるが、そのうち会社つぶれるはず
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 01:14:34.69 ID:W1YUU3fh]
- ＞（（（（ ＝ｗ＝）オモウオモウ
相変わらずAAの使い方が変だな
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 02:14:35.75 ID:OIRxTuah]
- 絶対にここでボロクソに貶されてる作品の方がうみねこよりおもしろいと思うｗ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 02:59:25.04 ID:qHHN2nQG]
- うみねこは真相がはっきりしなかったから叩かれてるんじゃないと思う
真相じゃなくて、各エピソードを単なるパズルにしたからだと思う
上の方でもいろいろな意見あるが
絵羽夫妻がなんでみすみす使用人が怪しいと探偵に言いながら殺されたのかとか、油断する伏線無いし
極端な話実際誰が犯人かとかより、そっち蔑ろにしたらミステリーファンの逆鱗に触れる
ジグソーパズルで各エピソードで誰がどう動いてだれを殺すか動機も何も伏線も説明も無し
赤字で誰には誰を殺せたとか、それだけ
しかも途中からメタ世界中心でミステリーの舞台台無しにしてくるし
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 03:05:02.81 ID:qHHN2nQG]
- あとワルギリアが本格ミステリーであるとは言ってないとか、確かにあらかじめ単なるパズル以上の意味は無いともとれる逃げみたいな発言してることはしてるが…
これはずるい
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 03:08:12.43 ID:qHHN2nQG]
- あともっと言うとベルンカステルのミステリーも意味不明
動機に何にも触れてない
単なるパズル
竜騎士は何か根本的に間違えてる
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 03:44:57.04 ID:OIRxTuah]
- まあ竜騎士はミステリーを理解してないよな。読み手の予想をどんな方法でもいいから裏切れば勝ちのゲームだと勘違いしてる。フェアに書くという一番大事な部分を蔑ろにしてる。だからうみねこはつまらない。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 10:06:37.27 ID:7dywptTT]
- ひぐらしはフェアさへの裏切りが受けた面もあるけどね
答えが意外なのと、答えない意外さじゃ、さすがに反応も変わる
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 10:08:18.83 ID:8M5jUe8d]
- 商売ならむしろいかに読者に上手く負けて、気持ちよく金を出させるかが重要なのにな
ああ竜騎士先生は同人（）でしたね
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 10:19:59.13 ID:7dywptTT]
- 同人の方は好き勝手やればいいけど
商業の方はさすがに変えなきゃ駄目だよな
ひぐらしでオリジナル展開やったくせに
うみねこではなぜそれをやらない
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 10:32:50.95 ID:5dlGRyoO]
- 変えたら叩かれたからだろ
見事なスパイラル
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 10:43:38.60 ID:7dywptTT]
- 別にスパイラルでも何でもない
叩いた人は離れてもう読まないが、叩かなかった人は残って読み続ける
残った人を無視して、叩いた人に媚びる或いは拘って叩き続ける真似をすれば
叩かなかった人も離れて読まなくなるし、叩いた人はもう読んでいない
結果読む人がいなくなる
スパイラルっていうならうみねこに関わる人間の頭の中だけがスパイラル
彼らは批判への対処は別シリーズでやれという教訓に気付けたのだろうか？
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 11:05:56.52 ID:7dywptTT]
- ミステリにとって最悪な所はどんなに最善を尽くしても人が死ぬ点
どんな名探偵でも後手に回らざるを得ずハッピーエンドは訪れない
そこをひぐらしではループで覆したのが良かった
うみねこでそのループ手法を否定したとまでは言わんが曖昧にしてしまった
これでは残った人達にもやもやした感じを与えるのは否めない
残った中でも謎解きに挑戦したのは極少数で
大半はミステリの形式すら知らない
悲劇が喜劇に変わるカタルシスだけを望んでる人達だと思われる
しかしうみねこではカタルシスを生む落差が「戦人の生存」のみだった
だから「欲しい物は得られなかったけど、まあ良かった」という意見が大半を占める事になる
しかし竜騎士は「解答を出せ」という批判にのみ反応を示すだろう
よって次回作もまた、的外れな代物に成り下がっている
「まあ良かった」派が離れていく止めの一撃になるであろう
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 11:10:56.08 ID:5dlGRyoO]
- 新作買ってくださいですねｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 12:38:48.28 ID:zyvEIUu5]
- ひぐらしではハッピーエンドで良かったとか言うが
歪みまくりのハッピーエンドだろ
まあうみねこにいたっては、もうどうしようもないが
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 13:10:16.10 ID:geSHP6pq]
- 彼岸花が現在2chで誰も内容について話がされてない完全空気
これは、うみねこ大勝利
新作の宣伝もお断り、これもうみねこ大勝利
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 13:34:18.94 ID:pRMNoYWA]
- >>735
竜騎士が表情の差分を描いてるって事は、結局当初の絵も表紙詐欺目的の物で、うみねこ同様中身は竜騎士の手抜き絵か。
羊頭狗肉は正にこの事。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 16:43:22.90 ID:wOBUrv3O]
- どうも太田はこき下ろすのと持ち上げるのが極端すぎるな
見ていて気持ち悪いくらいだわ
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 17:43:13.55 ID:6kLa/wVA]
- >>745
ズタボロ言ってるけど
ここまで明け透けに言える連中がなぜうみねこをちゃんと批判できないのか
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 17:44:43.39 ID:6kLa/wVA]
- そもそも星海社とか、なんでコンビニ漫画みたいな紙質の本をハードカバーの値段で売ってやがんですか？
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 17:44:47.46 ID:B80HROIM]
- 金になるかならないかの差じゃね
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 18:06:38.67 ID:1JMXdsdG]
- >>759-761
×各エピソードを単なるパズルにしたからだと思う
○パズルとしてすら破綻していて形になっていないから
言い方変えて逃げてるのがバレバレだから叩かれてるんだよ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 18:09:40.85 ID:6kLa/wVA]
- >>776
コストかからないし、高くで売れておいしいコーヒー。みたいな感じか
コーヒーＷＷ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 18:10:50.11 ID:6kLa/wVA]
- >>777
パズルのそのピースがまずきっちりと提示されてないしな
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 18:18:32.76 ID:1JMXdsdG]
- >>768
ひぐらしでミステリーの破綻しか出来なかった以上見限られるのは当然だし
事実多くの人が予見したとおりにうみねこもミステリーとして破綻と言い訳しかなかった
> 残った中でも謎解きに挑戦したのは極少数で
> 大半はミステリの形式すら知らない
> 悲劇が喜劇に変わるカタルシスだけを望んでる人達だと思われる
そもそも作者自身がミステリの形式どころか論理の基礎すら知らない体たらく
後半はこれだけのツッコミが出ている中では単なる妄想でしかない
（信者のみを指しているのであれば間違ってはいないが）
> しかしうみねこではカタルシスを生む落差が「戦人の生存」のみだった
> だから「欲しい物は得られなかったけど、まあ良かった」という意見が大半を占める事になる
残念ながらそんな希有な意見が大半を占める事はない
大半を占めているのは「竜頭蛇尾のゴミだった」だけ
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 18:24:31.31 ID:MfsiU1ID]
- >>774
仕事上の付き合いってものがあるからだろ
それを過剰に気にしてるんじゃねの
こういう奴等は信用できん
同人でさえサークル同士で付き合いがあると
その代表は相手側の作品に対して
その後の仲がギスギスしないように
上辺だけの擦り寄った言葉吐くメンドクサイ輩いるから
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/22(木) 19:08:26.65 ID:/jhXHqPv]
- 太陽のなんとかのパクりって
もう竜ちゃん自分で考えること出来ないのか
日誌もキチガイだし
誰か竜ちゃんを豚枕から救ってあげて
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 19:15:37.69 ID:o6dNtqCA]
- 豚枕から救っても手遅れだと思う
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 20:20:06.99 ID:qHHN2nQG]
- >>777
それは言えてる
確かにピースも揃ってない
でも、たとえピースが揃っていたとしても単なるパズル扱いにしようとしたことは最悪だ
小説家ベアトリーチェは、犯行ができるかできないかだけに着目していた
これは酷すぎる
しかも、エピソード3では霧江の行動式を持ってきた
単なるパズルじゃありませんよ、とミスリード
ところが、その後ワルギリアがノックスに則っているか本格ミステリーで解けるかわからないと弁明
これは支離滅裂
あの霧江の行動式にこだわった動機解明は何だったのか
絵羽夫妻がなんで探偵に使用人が怪しいと言いながらみすみす殺されたのか
その行動式はついに小説家ベアトリーチェは黙殺
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 20:59:01.82 ID:TKE5vO6f]
- ガンガンjokerに新作の情報がきてたって
戦人似のキャラの名前はバトラーだと
こりゃスクエニが汁を吸おうとしてるな。会社として駄目ぽ
あと戦人なんてもう
ゲイの中ニ病人格に精神的レイプされてるおっさんのイメージしかないがな
まだ商品価値があると思ってるのか……
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 21:24:21.20 ID:sXKc+XC2]
- 宣伝お疲れ様です
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 21:34:28.85 ID:N9iW3GNc]
- ちゅてま乙
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 21:40:38.46 ID:TKE5vO6f]
- ちゅてまっていうか訓練
うみねこスレの住民のたしなみとして
新作のスレに書き込みはしない
新作の話題をふってくる人がいたら「宣伝乙」で火消
こういう日々の努力が、モーゼで笑える日を生み出すのだ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 21:43:22.72 ID:OIRxTuah]
- いや努力しなくてもモーゼだろ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 22:04:46.49 ID:sXKc+XC2]
- 純粋に宣伝ウザイ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 23:06:58.17 ID:OHpWGrnO]
- 第一の晩 当初夏妃を殺害する予定だったがサソリのお守りがあると手出しできないというメンヘラの脳内ルールにより変更。
蔵臼、夏妃、留弗夫、霧江、楼座、紗音の予定だったと思われる。
第二の晩 紗音死亡の偽証が済んだため絵羽、秀吉を始末。使用人達は密室に見せかけるための工作を行う。
第四の晩 金蔵の死体を焼却処分。
第五の晩 使用人達の狂言により嘉音は死亡したことになる。
第六、七、八の晩 源次、南條、熊沢を射殺。真里亞は銃声を聞いても魔女の仕業と言い張る真性のキチガイであった。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 23:29:28.12 ID:FPSiKq4Q]
- 第九の晩で紗音はどうやって夏妃を一人で呼び出したんだろう
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/23(金) 00:46:55.32 ID:ZusMb3tH]
- >>791
紗音死亡を偽証したの？秀吉たちが？なぜ？
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 01:23:35.26 ID:EF+F3EZt]
- 秀吉は紗音が死んでいると嘘ついているのはインタビューで確定している。
＞たとえばEP1の第一の晩は、秀吉「こんな死体見ちゃあかん」と言われた穣治が、
＞「顔じゃないんだ」と気にせず中に入ったら、死体がないことは速看破。いきなり事件終了だったわけで。
ただ共犯になった理由は禿がトンズラしたせいで不明。
秀吉は金は必要だけど殺人の片棒担ぐほど切羽詰まってはいないと思う
乗っ取り阻止に失敗したら株を売り払って引退すればいい
留弗夫や楼座のように金を用意できないと無一文になるわけではない。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 01:29:18.12 ID:UFz709QD]
- 金に困っていても秀吉が人殺しをするか？
なにが殺人の片棒を担がせたのか？
おまけになんで使用人が怪しいと絵羽が力説してるのに、しかもあの常軌を逸脱した大量殺人のあとでみすみす銃殺されたのか？
竜騎士は何も考えてない
ホワイダニットが聞いて呆れる
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 01:49:11.89 ID:7hKJnptu]
- 竜騎士はホワイダニットの事を犯行動機だけの事だと勘違いしてるからな
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:00:13.24 ID:UFz709QD]
- エピソード8も変
どんな真相であれ受け止め真実を明らかにするとベルンカステルに誓った縁寿が真相を隠そうとしてる
真相を暴くために最悪のシナリオにも耐えられるのか？
それを試したというベルンカステルに誓った後なのにも関わらず
一八が書く縁寿は支離滅裂
また手品エンドだと知的強姦者縁寿になった縁寿と真実を隠そうとした縁寿の行動は完全に矛盾してる
どうしてこんな支離滅裂なんだろう？
後読しないで書いたとしか…
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:00:42.22 ID:OT9e5d4i]
- >>795
怪しいも何も共犯なら使用人が犯人だって知ってるだろ
さっきからやたらそこに拘ってるけど特に意味ない気が
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:05:20.36 ID:UFz709QD]
- >>798
特に意味もなく二人とも殺されたと？
それに自分が犯人ならこんな目立つことはせず事故に見せかけて殺すと言ってるのに、怪しい演出だらけの大量殺人の片棒担ぐホワイダニットも無い
秀吉が金目当てとはいえ人殺しにまで片棒を担ぐホワイダニットも無い
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:16:43.80 ID:OT9e5d4i]
- >>799
単純に共犯だから油断して殺されたってだけだろう
我らの告白では金だけでなく銃による脅迫もあったし逆らえないと思う
もちろん犯行手口にも口出しはできない
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:19:05.85 ID:UFz709QD]
- 我らの告白？
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:28:33.76 ID:OT9e5d4i]
- 彼岸花か何かのおまけで出した真相小冊子だよ
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:41:48.71 ID:UFz709QD]
- エピソード1について？
それとも他のも？
それにはどんなこと書いてあるの？
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 02:49:36.00 ID:OT9e5d4i]
- ベアトのボトメについて
内容はwikiにあがってるよ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 03:47:30.38 ID:Cg/j5NMn]
- クリアして1個だけよくわかんないとこがあるんだけど
ep7でベアトのパラレル存在でリオンが出てくるわけだけど
ベアト＝シャノン＝カノン＝ヤスならば、リオンとシャノンカノンが同軸にいるっておかしくね？
ep7のシャノンカノンってどっから来たん？
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 03:50:18.93 ID:gAPo20aK]
- 7自体がまともな空間じゃないのになに言ってんだ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 04:02:44.16 ID:T0U+AqKf]
- >>800
つまり秀吉は共犯者にあっさり殺されるような馬鹿だったと
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 04:41:06.08 ID:UFz709QD]
- 冊子読んだ
この内容に基づくと、シャノカノに関しては夏妃蔵臼も知ってないと変だな
とするとどう言いくるめてシャノカノを夏妃蔵臼らに説得したのか
でも夏妃は鷹の使用人全員解雇すれば良かったとか言ってたのにな
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 04:44:15.35 ID:UFz709QD]
- あれ鷹に
鷲
学校とかどうしてたんだろう
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 14:23:14.19 ID:zJFGi1wR]
- シャノカノはあくまでゲーム盤の中だけの存在
現実にはヤスしかいない
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 18:32:01.26 ID:K6vZBEyu]
- ヤスがジョージとジェシカに二股かけてたのか
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 19:13:06.11 ID:7CXNlCyj]
- 男も女もイケるメンヘラ腐女子
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 19:33:14.82 ID:+x9iTQ9i]
- 性別すら明らかにされてない
女かも不明
金玉と竿を喪失した男性かもしれない
でもそんなのどうでもいいし考えるだけ時間の無駄、
というのがこのゲームの真相
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 20:00:40.80 ID:CmoHZqip]
- キムチとパスタが会った時
真相が解明される！
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 20:13:53.43 ID:3DU2J/5J]
- なんで未だに推理してる奴がいるのかわからん
しかも、不自然極まりなくて読むのがアホ臭くなる内容ONLY
それらが正解だと思ってるのなら、この作品は推理ものではない
よって推理する価値がないし、意味もない
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 20:20:15.78 ID:6rgOAlcy]
- 叩かれまくってるさよさんだけど
もっとキチガイ化してくれてたら好きになったと思う
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 20:22:27.97 ID:BxmfkWHd]
- >>32
さすがに1年たってコピペはやめようぜ
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