【仕様?】PS3は、全HDTVに対応していない？

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1 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 16:51:42 ID:iccRBLbj]: 現在、PS3では、
D3対応ハイビジョンブラウン管テレビ(99～03年頃製品)において、
Wiiと同じ480pまででしか表示ができないゲームが発売されています。

ゲーム側が1080iに対応しないため、1080iへのスケーリング機能をハードレベルで持たないため、
色々と理由はありますが、仮にも4年間以上も販売され続け、
生産時期からしても、まだまだ現役で使用されている率が非常に高いであろう
ハイビジョンテレビを簡単に切り捨てているPS3の仕様に疑問はないのだろうか。

問題は、それによって不幸な結果に終わってしまっているユーザーの数ではない。
多い少ないの話ではなく、同じHD機を謳って1年も前に発売されているXbox360では
当たり前のように解決されている事が、何故最新ハードであるPS3にはできていないのかに尽きる
2 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 16:52:46 ID:iccRBLbj]: 一部PS3タイトルで、HD表示ができない
主なハイビジョンテレビ。

＜東芝＞
Z5P、ZP30　ZP32、ZP35、ZP37、ZP45、ZP47、ZP50
＜松下＞
D10、FP5、FP15、FP20、FP25、FS10
＜SONY＞
DRX5、DRX7、DRX9、HD5、HDF7、HDF9
＜日立＞
DH550、DH2000、DR2100
＜三菱＞
CZ22、T-D301、T-D302S、T-D303S、GD303
＜ビクター＞
MP900
　　　　　　　等
3 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 16:53:38 ID:H027p44x]: 3行でわかりやすく簡潔に書け
4 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 16:54:27 ID:iccRBLbj]: フルHDを連呼し、HDMI搭載テレビの販促効果ばかりを考え、
結局、ユーザーの事は何も考えていない。
自社製品を相乗効果で盛り上げる事ばかりを狙う家電屋の限界を見た。

そのようなしがらみの無いXbox360が、
一人でも多くのユーザーがHD環境を体験できる事を狙っているのが対象的。
古めのHDブラウン管ユーザー対し、全てのタイトルで1080i出力を行うのは当然。
お手軽なHD環境としてPCモニタへの接続もサポートしている
(CRTモニタから、液晶まで、D-sub15、DVI-A接続可能)
5 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 16:55:56 ID:UkK/D23W]: 要望は直接メールで送れ
6 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 16:56:07 ID:iccRBLbj]: >>3
PS3の仕様はクソ。
対応しないソフトメーカーもクソ。
液晶ﾏﾝｾｰの風潮もクソ。
7 名前：名無しさん必死だな [2006/11/19(日) 16:56:38 ID:gcvJ6z82]: 昔さ、帝王とかいうハイビジョンテレビなかった？
所ジョージがCMに出てたはず
あと画王っていうテレビのCMは豪華だったな
8 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 16:58:53 ID:iccRBLbj]: >>5
ハイビジョンテレビを持っているユーザーが、
当然、HDで映せる物と勘違いしてPS3ソフトを買ったら困るだろ。
購入の際は、パッケの裏面をよく確認するように呼びかけてみる。

どれも、10万前後～30万くらいしたテレビだからなー
こんな簡単に切り捨てられちゃうかばれんよ。
9 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:01:33 ID:lWfpC9hs]: ブラウン管やパネルだけHDで、内部回路で480pを720pにアップスキャンする
ハッタリハイビジョン側の問題だろ。
10 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:03:56 ID:H027p44x]: HDMIで繋げばいいだけの話じゃないの？
11 名前：名無しさん必死だな [2006/11/19(日) 17:04:50 ID:ob6ai6H0]: これ海外でも話題になってたよね

720p PS3 games downscale on older HD sets
www.joystiq.com/2006/11/15/720p-ps3-games-downscale-on-older-hd-sets/

1080i対応のテレビでPS3やると
なぜか480p（SD画質）になるとかそんな感じだったか
12 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:06:27 ID:iccRBLbj]: >>9-10
ま、ユーザーにHDゲームを体験してもらおうという姿勢ではなく、
あくまで、ゲームのためにHD環境を購入してもらうのがメインだからな。

ゲームを、BDやら液晶TVやらの販促のダシとしか考えてない
SONYの体質がどーなのよってだけさ。
13 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:12:02 ID:7aT53p4W]: 挙がってるのは“ハイビジョン”じゃなく、SD→HDの過渡期に出た
“プログレッシブワイドテレビ”じゃん。
14 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:12:06 ID:iccRBLbj]: >>11
ブラウン管HDTVが、一部の機種を除いて
720pをネイティブに表示できないのは有名だけど、
(720p信号は、1080本相当のインタレスに変換)
それより古い機種になると、
そもそも、720p信号自体を受け入れないTVが多い。

結局、どちらのケースも、最終的に画面に映るのは
走査線1000本前後(未満が多い)のインターレスになるんだから
同じ事かと思われるけど、
それは、TVに映像を出力する側が、1080i/720p両方に対応してる場合のみ。

もし、480i/480p720p対応などとやられてしまうと、
後者のテレビは、480pまで落とさないと映らないよね。
15 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:13:17 ID:6G+66e/4]: >>11
正確には「1080i対応のテレビで1080iに対応していないPS3のゲームをやると480pになる」
16 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:14:40 ID:iccRBLbj]: >>13
ハイビジョンかどうかの定義は
あくまで、走査線の本数で行われます。

サイズや機種にもよるけど、
挙がっているテレビの中には
いくらでも堂々と「ハイビジョンテレビ」を名乗れる物があります。
17 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:14:50 ID:JAgh0O3i]: マジかよ・・俺のTH-28D10も駄目なのか・・
PS3買う気失せた。
18 名前：名無しさん必死だな [2006/11/19(日) 17:16:33 ID:YhRE5x/D]: なにこのWii専用テレビ
これでトワプリすれば神じゃん
19 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:16:59 ID:iccRBLbj]: >>17
いや、ハードレベルで対応しなかったPS3の問題もあるけど、
結局、ソフトメーカー側の怠慢もある。

1080iに対応してるタイトルも当然あるわけで、
メーカーの今後の姿勢次第でないかな。
20 名前：名無しさん必死だな [2006/11/19(日) 17:19:30 ID:JAgh0O3i]: これだとBSデジタルが始まった頃のテレビはほとんど全部駄目だね。
結構高かったのに・・。
ファームウェアのアップデートで何とかならないのか？
21 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:21:25 ID:ob6ai6H0]: 360だと1080iのテレビには普通に1080iで出せる（当たり前だけど…）
からＰＳ３は叩かれるのも
22 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:26:12 ID:qld5wm6J]: ＜SONY＞
DRX5、DRX7、DRX9、HD5、HDF7、HDF9

待て…
23 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:26:18 ID:iccRBLbj]: >>21
そう、結局ライバルハードとの対応の差。

旧Xboxの頃には、1080iをすっ飛ばした480i/480p/720pゲームが、
ちょくちょく(日本未発売ソフトも含めて)発売されていた。
Xboxなんて、02年2月発売のハードだから、
1080iテレビも、まだそれこそHDTVの主流で
割と、狭いコミュニティの中では話題になってた。

そこを受けて、360はハード側でスケーリングしちゃう方法に出たんだと思う。
それをSCEは傍目でずっと見てたはずなのに何やってんだろね。
24 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:26:21 ID:ASjqKK6p]: >>19
1080i対応にするためには、現状から察するに1080p対応が必須っぽい。
一方、箱○のソフト側は720p対応にすれば、ハードで480i～1080iに変換してくれる。
PS3でも同じようにやろうと思えば出来たはずで、ソフトメーカーの怠慢というのは厳
しすぎると思うよ。
25 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:30:26 ID:iccRBLbj]: >>22
結構な台数、出てるはずだがねー
ダイブ、映りは甘くなってるだろうけど、
まだまだ壊れるって時期でもないし、
06年の時点で、切り捨てるにはまだ早すぎるような。

www.sony.jp/CorporateCruise/Press/199904/99-008/
www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200004/00-0420/
26 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:30:51 ID:mMyQq9qK]: 箱○にできてPS3でできないこと

コントローラの振動。
720pのゲームの1080p,1080iでの表示。
アナログRGBでの画面出力。
音声の光デジタルとアナログの同時出力。
WindowsXP上のメディアファイルの再生。
MSN Messengerとの連携。
ゲーム中にHDD内の音楽の再生。
ゲーム中にフレンドとのメッセージ・ボイスチャット。
ゲーム中に体験版・動画等のダウンロード。
27 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:32:23 ID:bKX+OVkD]: >>22
高い最新のヤツを買ってくれクタ
28 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:33:34 ID:iccRBLbj]: 化石みたいなブラウン管をいつまでも使ってないで、
最新のBRAVIA買ってクタ～～

でFA？
29 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 17:39:46 ID:ASjqKK6p]: >>27-28
現状ではそういうことだろうな。俺もブラウン管HDTVからフルHD液晶に買い換えるかな。
30 名前：名無しさん必死だな [2006/11/19(日) 17:44:53 ID:YhRE5x/D]: スーパーファインピッチ
ﾅﾂｶｼｽw
31 名前：名無しさん必死だな [2006/11/19(日) 17:57:50 ID:iccRBLbj]: テレビ放送だって1080iさ。
32 名前：名無しさん必死だな [2006/11/19(日) 20:13:37 ID:9VRnMR+h]: くわしく教えて
33 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 20:18:24 ID:UgbgIirt]: つまりＤ３以下切り捨て？
34 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 20:22:03 ID:iccRBLbj]: ～02年末頃までに販売されていた
ブラウン管HDテレビ切り捨て。
35 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 20:25:45 ID:iccRBLbj]: >>33
以下と言うよりも、
「D3切り捨て」だね。
1080iだけ狙い撃たれた形。

あれだけ、HD、HD連呼してたハードなのに、
「1080iはハイビジョンではない」とでも言いたいのかな。
36 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 20:27:13 ID:8oGzqbtT]: このスレ全然盛り上がってないけど、この話題結構でかいぞ。
37 名前：名無しさん必死だな [2006/11/19(日) 20:34:13 ID:iccRBLbj]: ブラウン管HDTVの普及台数は、
液晶/プラズマの1/4程度だからねー
38 名前：名無しさん必死だな [2006/11/19(日) 20:34:43 ID:9VRnMR+h]: GKができるだけ避けてるからな。

擁護しにきても、ヤブヘビになるだけってのはもう分かったんじゃない？
39 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 20:41:11 ID:iccRBLbj]: その上、ブラウン管HD派にしたところで、
偽D4で720p対応してるテレビのユーザーも多いしね。
同じブラウン管派同士でも、
「古いテレビ使ってるなw」で馬鹿にされて終わりそうな予感もする。

ただ、>>2これだけの機種が、PS3をHDで楽しめないと言う事実は、
知って欲しい所。
探せばもっとあるだろう。
40 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 20:55:41 ID:iccRBLbj]: ただ実は、偽D4テレビでも問題はあるんだ。

結局、720pを表示できないブラウン管HDテレビ(偽D4)は
ハナから、1080iで信号を入れた方が綺麗なのさ。
(TV側の720p→1080i変換機能を使わせない)
これはXbox360でもそうなんだけど、
本体設定を720pより、1080iに設定した方が美しい。(ブラウン管はね)

だから、リッジ7や光栄の麻雀、BD映像ソフトのように、1080i対応ソフトを入れる際は、
本体設定を1080iにしておくのが一番綺麗なんだけど、
ガンダムやレジスタンスをその設定のまま遊ぶと、
480iまで落とされてしまう。
一々720pに変更して起動しないといけないわけだな。
41 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 21:03:18 ID:FyRnS2Xy]: >>40
32D60持ってる俺は、めんどくさいし
WIIで充分だな。
42 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 22:33:26 ID:Qyd1LfQR]: PS2と一緒にDRX9買ったのになんか裏切られた気分。
43 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/19(日) 23:24:39 ID:4l+7jb4x]: 事前に既存のTVの問題点を知らせておけば、回避もできたろうに・・・まぁ糞ニーだからな
44 名前：名無しさん必死だな [2006/11/19(日) 23:46:32 ID:iccRBLbj]: 現状で発売されてる5本を見る限り、
確かに、1080p対応の副産物として1080iもって感じに見えるな。
そー考えると、今後も割と厳しい事態になるのかもしれん。
45 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 00:08:46 ID:V4OgJ+hc]: 480i/pで設計されているゲームを、HDにアップコンして出力してくれることがそんなに重要なのか？
46 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 00:34:05 ID:uhMLU+DG]: うちのTVはKD-36HD900ってやつなんですが
こいつも480pまでとか変な縛りあったりするんですかね。
TVの仕様上は、720p信号は1080iにTV側で自動変換、
ってことになってるのですが・・・。

AVマルチ接続だとD5までいけるとどこかで読んだものの、
方々調べると480pになってしまうとの情報もあって混乱してます。
ご存知の方help。
47 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 01:02:06 ID:KdxSDwOg]: KD-36HD900なら、素直にD端子ケーブルで繋げば？
本体側は720p設定でとりあえず問題無い。
端子数節約でAVマルチもアリのはず。
この時代のテレビだと1080i以上もコンポネ信号扱いで通せると思ったが。

>>45
意味わからんぞ。
48 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 01:05:29 ID:O31EC6oI]: >2
あーーーーーーーこれオレがヤフオクで狙ってる機種ほとんど入ってる。
いわゆる偽D4の廉価な機種だよな。
これ1125iでプレイできるからいいやとか思ってたけど、480Pまで下がるのか。
これはちょっときついな
49 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 01:08:15 ID:O31EC6oI]: 2002後半年以降に発売された真D4対応機種は高いんだよなあ。
あーどうしたらいいんだ
50 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:10:25 ID:e4tctVst]: つまりはブラウン管は極一部の機種を除くと切捨て乙、て事かいな。
そんなに液晶売りたいかーっ！
51 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:16:30 ID:KdxSDwOg]: >>48
ちょっと違う。
真D4と言うのは、もっと前に発売された
本当に720pをプログレで720ｐとして映せる極々一部のTV。

偽D4とは、2002年後半以降に増えていった
どうせ、1080iしか画面上では映せないけど、
720p信号事態は受け付けて、1080i相当にテレビ側で変換して映せるTV。

>>2で挙がっているテレビは、
1080iしか画面上では映せず、また信号も1080iまでしか受け付けないため、
720p信号を入れてもで砂嵐になるテレビ。
480i/480p/720p対応ゲームでは、720pは無いも同然なので、
次点の480pが最高解像度になる。
52 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:18:33 ID:N5y4xLuZ]: テレビだけはSONY製を使ってたんだがな。俺のHD600は切捨てから逃れられたようだが、
PS3から1080i出力できないなら、720pからのP/I変換が入っちゃうしなぁ。
経営苦しいのはわかるが、ユーザー切捨てもほどほどにしてほしいもんだ。
53 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:25:25 ID:N5y4xLuZ]: PS3は、アレだけ中身がゴージャスなのに、
DVDレコや家庭用TVに入ってるようなスケーラーすら入ってなかったのか？
ってのはちょっと意外だ。
家庭でどんなモニタが使われてるかわからないんだから、
そこまで面倒見てこそコンシューマー機だろうに
54 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:27:30 ID:KdxSDwOg]: ちなみに、480pモードと1080iモードの差は、
>>2の中にも多い、28型等の明らかに走査線本数が
本来ハイビジョンと呼ぶには足りないような機種においてすら、
違いは歴然、天と地ほど明確な違いとして現れる。
55 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:30:19 ID:KdxSDwOg]: >>53
ライバルハードのXbox360が搭載している分、
余計、PS3の手落ちが際立ってお粗末な印象を受ける。
自社がわずか数年前に、20万、30万で売ったテレビの存在すら忘れてどうするよ。
56 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:30:29 ID:e8CTkMcd]: 「PS3は1080pのテレビじゃないと真価は発揮しない」
程度の切捨てかと思ってたがこれはバッサリ切ったな
57 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 01:30:56 ID:jhyJ8lio]: >>2
ソニーのＤＲＸ７シリーズはＤ３端子だが、どういうわけかＤ４入力が可能なのだそうだ
だからちゃんと720pでＰＳ３のゲームが遊べる
他のＤ３端子のＨＤＴＶでも似たような事例はあるかもしれない
58 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:34:59 ID:KdxSDwOg]: >>57
この頃にHDTVを買った層は、
まず、間違いなくBSD放送を当たり前のように見てるからなー
(他に、HDコンテンツが存在しなかった時代なので)
今更、自分のテレビがHD映像に対応できないとは
全く考えていない可能性もある。

もっと、危険機種を突き詰める必要はあるかもね。
>>2にはないけど、そういやシャープはD3TVを出してないんだろか。
59 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 01:35:19 ID:jhyJ8lio]: ところで俺はWiiのＨＤ非対応を何度も批判してきたし、逆にＰＳ３のＨＤ対応を大絶賛してきたが、だからこそこれは由々しき問題だと思う
十分に批判されてしかるべきこと
とりあえずファームアップで解決できる問題ではあるので、>>1はなかなか必死なようだからこの声をＳＣＥに届けるべきだ
60 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 01:37:44 ID:jhyJ8lio]: >>58
そこだよ、大問題なのは
Ｄ３端子テレビ所有者というのはＨＤ画質の価値をいち早く見出した人たちであって、だからこそゲームのＨＤ対応を切望していた人達でもある
その人たちが切り捨てられているというのはあまりに酷な話
むしろ、最も優遇すべき人たちのはずだ

もっとも、そういう人たちは大部分が1080p対応の機種に買い換えてたりしそうだが・・・
61 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:43:11 ID:KdxSDwOg]: >>60
どうかな。
フルHD液晶の解像感は確かに素晴らしいけど、
ブラウン管と液晶とでは、やはり単純なスペックアップとはいかないし、
5年程度なら、まだまだ液晶に乗り換えていない現役環境は多いと思うけど。

D端子ができる以前、90年代末期のコンポーネント時代となると、
さすがに現役も減るだろうけど。
このあたりも、一応軒並み被害機種だよね。
62 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:44:28 ID:O31EC6oI]: >>61
ヤフオクで中古テレビ買おうと思ってるんだけど真D4対応で一番安いのは何？
63 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:44:39 ID:N5y4xLuZ]: ファームでなんとかなる問題なのか？
GPUあたりに解像度とI/P変換を面倒見る機構を内蔵して無いと、
対応は無理なんじゃないか？

PC用モニターへの出力もHDCP対応機種のみに制限されてるし、
これはそういう仕様で最初から確信的にハードを作ってたってことじゃないのか？
64 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 01:47:06 ID:jhyJ8lio]: >>63
可能だろう、３６０だってファームアップで1080pに対応したわけだし

しかしこれは、発覚するまで時間がかかる問題ではあるな
ソフト側で1080iに対応していれば済む話だし、当然ＢＤソフトも1080iで見れる訳だしな
加えてＰＳ３がまだ十分に出回っていないから、Ｄ３端子所有者とＰＳ３が十分な数出会っていないということだ
つまり本格的に問題になる前に対処すれば傷口は最小限で抑えられる
65 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:54:11 ID:9RQc1kcj]: おいおい冗談だろう。
液晶は残像が酷いからわざわざブラウン管HDTV買ったんだぞ。
DX100はちゃんと映るのか、誰か教えてくれ…
66 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:55:32 ID:W5hJ5CEv]: 箱○とは全く状況違うしなぁ。
箱○はもともと1080P出力能力を持っていたけど、MSがわざと封印してただけだし。
ゲームには1080Pは使わないし、HDDVDドライブもまだ無いという理由でね。
67 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:55:43 ID:N5y4xLuZ]: >>64
アップ来るように祈るしかないわけか・・・
ファームアップよりもブラビア優遇販売のお知らせが来そうだな
それならそれでもいいけどｗ
68 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 01:59:30 ID:TqFV69A5]: オレは1年前にSONYの液晶TV(HDTV 23インチだけどｗ)を買ったんだけど
PS3が出ると分っていながらHDMI端子が付いていないのは不思議に思ったね。
（現在発売されている後継機はHDMI有り）
そもそも普及させるつもりなら自社製品にはまずHDMI付けて準備しておくのが
普通でしょ？おまけにAVマルチ端子まで省くありさまで・・・やる気あるのかと。

ちなみに360用にこの液晶買ったんで別に不満は無いんだけどねｗｗｗ
69 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 02:00:11 ID:KdxSDwOg]: >>62
安い物は無い気がする。
つか、どれも古いし今更に入れるのが現実的でないような。

一応、2chのこの手のスレでは
(“真D4”自体、2ch発の造語だしね)
パナソニック、D20　D100　DH200、FP30
東芝、D2000　ZX720
あたりが真D4といわれている。
似たような型番と間違えるなよ。

SONYのDRX7が隠れ真D4という話もあるようだけど、
当然、俺は確認していない。
70 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 02:01:28 ID:KdxSDwOg]: >>63
同感。
本当に、より多くのユーザーに
HD環境でゲームを遊んでもらいたいと考えていれば、
PCモニタのアナログ出力に対応しない理由が
どこにも見当たらない。

これまた、Xbox360とは対照的だしな。
わざとだろ、わざと。
早く、お前ら全員HDMI搭載の液晶に買い換えろという
お達しだよ。
71 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 02:04:52 ID:KdxSDwOg]: >>65
DX100は大丈夫。
その時代のHDTVで変換に対応しいない物は基本的に無い。

本体を720pに設定しとく必要はあるけどね。
(対応ゲームでは、ブラウン管だと1080iの方が綺麗だろうが、
それだと、対応しないゲームで一々設定変えにゃならんからお勧めできない)
72 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 02:07:40 ID:QdHUX03+]: 箱〇のようなハイデフキャンペーンをしなかった理由の一つかも
相変わらず隠し事が多いハードだな
73 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 02:09:15 ID:jhyJ8lio]: >>72
してるだろ、ＰＳ３の最大の売りは間違いなくＨＤ画質
74 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 02:11:24 ID:KdxSDwOg]: >>73
うん。
“ハイデフ”では飽き足らず、謳い文句は“フルHD/1080p”だからな。
360どころの騒ぎじゃない。
ただ、フルHD解像度には間違いなく対応しているけど、
だからと言って、全てのHD解像度に対応してるとは限らないと、
ま、ヲチが付くと。
75 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 02:13:36 ID:jhyJ8lio]: >>74
本来「大は小を兼ねる」というのがＨＤ対応の大前提だからな
ある種の常識的な感覚なわけだ
Ｄ４、Ｄ５が出せるならＤ３だって出せるだろうと、知識がある人ほどそう考える
そういったＡＶ機器のセオリーに反する仕様は、ＰＳ３をゲーム機ではなくＡＶ機器としても売り出している以上許される話ではない
76 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 02:14:36 ID:QdHUX03+]: >>73
それをしている広告やCMは見たことがない
77 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 02:15:30 ID:KdxSDwOg]: ＜東芝＞
Z5P、ZP30　ZP32、ZP35、ZP37、ZP45、ZP47、ZP50
＜松下＞
FH10、D10、FP2、FP3、FP5、FP15、FP20、FP25、FS10
＜SONY＞
DRX5、DRX7(隠れ真D4?)、DRX9、HD5、HDF7、HDF9
＜日立＞
DH550、DH2000、DR2100
＜三菱＞
CZ22、T-D301、T-D302S、T-D303S、GD303
＜ビクター＞
MP900、HF8、AD1
＜シャープ＞
28/32C-PB1

もっと、あるんだろうけどなー
78 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 02:17:15 ID:e8CTkMcd]: >>76
俺はPS3の広告自体を見たことが無い
79 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 02:34:15 ID:KdxSDwOg]: ・旧Xboxの一部720p対応タイトル。
(キャリバー2、トニーホークアンダーグランド等)
・PC画像のコンポネ経由でのHDTVへの出力

自分のTVかD3かD4か意識するタイミングなんて
今まで、この2点だけだったからなー
テレビ放送も映像ソフトも1080iでOKの中、ほとんどの人には関係ない。
PS3が出るまでは・・・・か。
80 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 03:04:29 ID:V8MPs+Gr]: 真D4管ってマルチスキャンなのか
信号切り替わるたびにブォンブォン言うの？
それともD4固定？
81 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 03:25:05 ID:z14NAg2h]: テレビ買い換えれば済むことじゃないか

PS3をプレイするなら最高の環境を用意しなさい
82 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 03:28:29 ID:AsG9Aasc]: 多分買い換えたらゲーム向けとしては画質が落ちるんじゃないか。
83 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 03:41:58 ID:YUYue9Ke]: >>81
クタラギ乙
84 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 03:50:35 ID:Zr8Yl5kD]: 松下FP２０。。。はい当選。
これでPS3を買う可能性は０になったな。
日本企業を応援したいが、サードの有力ソフトは箱にマルチで頼む。
85 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 03:59:55 ID:BDtUjZeH]: 1080P出力されない程度ならば我慢すれば問題は無い。
文句が有るなら対応したHDTVを買えや。こっちは寝てないんじゃ愚民が。
86 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 06:04:51 ID:JMzpvRtP]: 360みたいにシステムアップデートで直せる問題じゃねーの？
87 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 06:32:15 ID:j2nkrN8/]: これハイビジョンテレビじゃなくて、デジチューナーも内蔵してない中途半端な
ハイビジョン対応プログレッシブワイドテレビというインチキハイビジョンじゃん

確かA助も持っていて、ロービジョンと言われて馬鹿にされてたｗ
88 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 09:14:52 ID:9nb1WRee]: だからといってはいそーですかとうん十万もする商品を手放すわけにも行かず
89 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 09:18:01 ID:O31EC6oI]: そうそう、いわゆるロービジョンテレビ。インターレースが嫌で
プログレッシブでできるだけ安くゲームをプレイしたい俺のようなやつには必要なんだよ。
1080iがあるからハイスペックゲーム機も大丈夫だと思ったらPS3非対応は痛いな。
90 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 09:21:45 ID:eVpAFP3K]: あーウチのリビングの東芝のモデルも入ってるな

さよならPS3
91 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 10:36:14 ID:uWg+lutm]: jhgjgk
92 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 10:55:15 ID:2SKGivlQ]: >>87
それでも、液晶よか綺麗なんだな。
これがまた。
ちなみに、デジチューナー内蔵モデルもありまっせ。
BSだけど。
93 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 10:57:36 ID:l+OhMZqK]: まあ一般家庭にフルHDのテレビが普及してから売れればいいって余裕の表れでしょ。
94 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 11:00:27 ID:2SKGivlQ]: それにA助のは28型のTH-28D55っしょ。
デジチューナーは完璧に内蔵してるよ。
D4も受け付ける。
問題になってたのは、その走査線数だよ。
これは、機種、サイズによってそれぞれ全て違う話で、
根本的にブラウン管の仕組みとハイビジョンの定義を勘違いしてないかい？
95 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 11:06:56 ID:LccqNPfV]: うあぁ俺のテレビ対応してねぇじゃん
PS3ｲﾗﾈ
96 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 11:13:44 ID:yFlylwrw]: 全然カンケーないんだけど、ウチのテレビでブラビアのCMサンバ踊ってるバージョンが
カラフルというより異常に暗く見えるんだけど正常？
あのCMだけなんだよね。
97 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 11:23:43 ID:+0S9Gg6M]: >>96
おまえの使ってるテレビが判らんのにレスのつけようが無い。

少なくともHDTVでHDバージョンのCM観るとカラフルだ。
98 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 11:24:56 ID:pdd/fxxC]: ブラウン管は32型以上になるとクソ重くて、気軽に移動や配置換えできないのが難点。
99 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 11:31:25 ID:2SKGivlQ]: だからと言って28型になると
画面サイズや走査線数でやや不満になるのも難点だ。
36？　ありゃマトモな住宅環境で使うもんじゃない。
100 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 11:35:24 ID:+jkkgQUq]: これらのテレビは箱○では問題ないんか？
しかし自社ソフト互換不良だわソニーのテレビ対応してないわだとか
他社製品もテストするのが当然なのに自社製品すらテストしないなんて言語道断だな
普通の企業なら総スカンものだぞ
101 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 11:40:38 ID:NS6lYthV]: トリニトロンのPCモニタに純正のPS2Linuxキット附属のケーブルで繋いでるけど綺麗だよ、これって480p？
1080pくらい出せないの？
102 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 11:41:24 ID:2SKGivlQ]: 箱○はメニューで1080iを設定すれば、
ソフトの仕様にかかわらず、本体側でp/i変換を行って
全て1080i出力してくるので、全く問題は起こらない。
103 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 12:00:39 ID:QPb+w82H]: これはゆゆしき問題だろ
全く糞仕様にも程がある
常時アゲ進行でよろしく
104 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 12:01:40 ID:yZmMr68A]: うわっ詐欺じゃんこれ
105 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 12:03:39 ID:2SKGivlQ]: 全てのソフトが1080p対応になれば、
技術的に言って、まず1080iも同時にサポートされるだろう。

つまり、
フルHDでゲームを作らない開発メーカーが悪い。
そーいう事ですか、SONYさんと。
106 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 12:03:51 ID:l+OhMZqK]: 解像度が低い程度なら、我慢すれば遊べるので問題無い。
107 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 12:05:03 ID:hgqkzY0x]: もう俺はテレビ買い換えた
ソニーにもメールしたけど担当部署には伝えておくとの事
モーターストームも750Pだし切捨てって考えたほうがいいな
108 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 12:14:48 ID:2Z0IseQa]: >トリニトロンのPCモニタに純正のPS2Linuxキット附属のケーブルで繋いでるけど綺麗だよ、これって480p？
>1080pくらい出せないの？

PS2でそれやってもゲーム画面が出なかったけど、
PS3だと違うのか。そのケーブルうちにもあるんだが
実はものすごいお得ケーブルということですかね？
109 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 12:17:26 ID:W5hJ5CEv]: >>102
GPUの差っぽいよ。
ATIのGPUはかなり柔軟かつ高画質に変換してくれるらしい。
特にDVDのアプコンに関しては市販プレイヤーより高画質と評判
110 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 12:18:39 ID:2SKGivlQ]: >>109
そういや、nVIDIAの旧箱にはそんな機能なったかな。
キャリバー2なんかで悔しい思いをした記憶がある。
111 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 12:19:31 ID:ZtUxWPk+]: PS3おわっとる
112 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 12:23:24 ID:Z4lMDvv8]: 音が出ないよりはマシ…と我慢するしかないようです
113 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 12:29:54 ID:3YHKThAX]: Wii: 常に480pからアプコン
360: 内部600pレンダリングからアプコン
PS3: 1080i非対応ソフトは480pからアプコン

1080iは地獄だな。つか素直にフルHD液晶買っと毛。
114 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 12:31:02 ID:iK/zQdfK]: GKが本当に避けたい話題のスレはGKが暴れないから伸びないんだよなぁ。
115 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 12:35:58 ID:2SKGivlQ]: >>113
それらが駄目なら、
フルHD液晶でも「1080pにアプコン」で同じだろｗ
PS3だけは状況が改善するけど。

つか、美しさには色々な方向からの見解があって、
解像感、精細さでフルHD液晶は良いかもしらんが、
俺は、総合的には1080iのブラウン管の方が美しい映像だと思うよ。
ブラウン管 vs 液晶はここでやる話題じゃないけど、
そう、スペックアップの代替品になり得るかのように言われるとな。
116 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 12:49:06 ID:gZQUjHVI]: >>84
だからすでにソニーは日本企業じゃないと
117 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 12:51:42 ID:iK/zQdfK]: >>115
画質ではブラウン管と並ぶものは無いし一般でも周知の事実だからな。
残像の事もあるし。

まぁそれに対応できないPS3・・・本当に金持ち専用ハードなんだなぁ。
118 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 13:43:53 ID:uWg+lutm]: 液晶はね、、、コントラスト高杉！
あんなの見てたらそのうちほんとめくらになるよ？
119 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 13:46:55 ID:lsps2qJn]: 結局、PS3用のテレビは何買えばいいのよ？
HDMI対応のディスプレイ？
120 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 13:48:28 ID:3YHKThAX]: まあロンチは時間的制約で720pまでのタイトルも含まれるけど、
2年目以降ノウハウ積んだらみんな1080i対応してくるんじゃないかな。
121 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 14:00:37 ID:eL+I90AD]: この問題って北米のほうが被害者多くなりそうだな、あっちのほうがブラウン管HDTVユーザー
が多いし、末期のモデルの在庫処分は北米だったメーカーが多いはず。
122 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 14:01:24 ID:aEn+CY3O]: ソニー製のブラウン管TV使ってる。
偽D4と言われる奴だから
PS3側でD4出力、テレビ側でD4→D3変換だから大丈夫だけど
ちょっと気持ちが悪い
123 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 14:04:19 ID:b+gmwgHJ]: 大型テレビを買ったときに付くポイントでPS3が買える発現は
この事を示唆していたんだなｗ
124 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 14:05:10 ID:3YHKThAX]: それを被害者と言ってしまったら、箱○所有者はみな擬似HDのアプコン被害者になってしまう。
125 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 14:20:28 ID:BPZdwCGI]: >>121
そう

あっちのブラウン管HDMI端子付いてるのもあるんだよな
126 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 14:24:44 ID:o8icq60m]: 地味にコレは痛いな・・・
万が一ソフト出そろっても、TV買い換えるまで買えないや
PS3を買う確率が１％から０．０１％位にまで落ちた
127 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 14:31:42 ID:FMpOEb/r]: まだ買おうとは思ってるんだな。
128 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 14:34:56 ID:+I45oc75]: 普通にファームかOSのアップデートで対応してくると思うが
ちょっとお粗末すぎるな
129 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 14:45:14 ID:5x3Yd67x]: 転載

580 名無しさん必死だな sage 2006/11/20(月) 14:37:17 ID:qQW3rbie
既出？
arena.nikkeibp.co.jp/col/20061117/119775/

＞PS3とDMR-BW200が全く同じレベルの再生画質というわけにはいかなかった。

＞……ということで、HDMI端子でテレビに接続してSACDを再生しようとしたところ、
＞エラー表示が出てしまい再生ができなかった。
＞HDMIを搭載するSACDプレーヤーも登場しているので、再生できないはずはないのだが……。

＞SCEのサポートに問い合わせたところ、SACDを再生するには、
＞接続する機器もSACDの信号に対応していないといけないとのこと。
＞要はHDMI端子を搭載するテレビでも、すべての機種がSACDを再生できるわけではないようだ。
＞SCEによると現在接続可能機種について確認中だという。
＞ただ僕の取材によるとソニーの「BRAVIA（ブラビア）シリーズ」はほとんどの機種でHDMI経由でのSACD再生が可能なようだ。

PS3でSACDが聞きたければブラビアを買えだとよ
130 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2006/11/20(月) 14:48:42 ID:xMncS2oA]: リッジ7をD2でやるとボヤっとするんだよな。
色も輪郭がにじむというか、ちょっと困った感じになる。
できる限りD3出力に対応してもらいたいものだねぇ。
131 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 14:50:51 ID:o8icq60m]: >>129
そもそもテレビのスピーカに繋いできくようなもんじゃないだろ、SACDは
132 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:00:25 ID:3YHKThAX]: SACD非対応でも、とりあえず聞けないといけない気がするぞ。
音質はCDレベルに落とされるとしても。
133 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:00:54 ID:kQ5ZAnMa]: 28ZP55で箱○と言う環境
D4だとぼやける、疑似D4って奴だろうな。
出力をD3に変えた方が激しく精細感を味わえるんだよな。

家の環境下では非対応て事だな。D2、D4、どっちに設定してもぼやけるんだから
134 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 15:04:17 ID:3VudsyZY]: これは痛い。
1080iはブラウン管HDTVのネイティブ解像度だからな…めちゃくちゃ重要なのに。
135 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:05:01 ID:2Jc91ig/]: ＳＯＮＹの28ＤＲＸ7を持っているが箱360の720ｐと1080ｉ両方で試してみたら若干映り方が違うように見える。
136 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 15:06:33 ID:ypWI6W4m]: PS3にまた欠陥発覚か。ｗ
137 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:08:15 ID:keR4WJGM]: 自社のテレビも未対応
でもそれがチョニーなんだ
138 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2006/11/20(月) 15:08:37 ID:xMncS2oA]: 本体の問題じゃないのに理解できてない馬鹿がいるようだな。

しかし、なんでD3に対応しないソフトがあるんやろね。
海外向けに多い気がする。
あっちじゃ放送がD4なんだっけ？
139 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:08:44 ID:o8icq60m]: >>136
一般人にはピンとこないが、特定の人間にはピンポイントでかなり致命的な欠陥だよなこれ・・・
140 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:10:04 ID:qQZiJ2tD]: >>129
けいすいのHDTVのHDMIが1.1以下なだけです。
ありがとうございました。
141 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 15:10:06 ID:pGgdcGht]: SACDをテレビで聞こうとしてる奴がいるのかｗｗｗｗ
142 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 15:12:57 ID:uNAO3nUH]: 知らずに繋いでPS3スゲーって奴が大半なので問題ない
143 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 15:14:25 ID:ypWI6W4m]: >>140
＞けいすいのHDTVのHDMIが1.1以下なだけです。
それだと繋がらないんなら、それをきちんと公表する義務がメーカーにはあるだろ。

こういう仕様のTVにはPS3はお使いいただけません。
○○の場合は、PS3のこれこれの機能は動作いたしません

って。
つうかこれ、放置してると訴訟になるぞ。
複雑な仕様、多様な環境が市場にあるのは予めわかってるんだから、検証してそれを注意喚起してから発売
しなきゃいかんだろ。

欠陥隠しといわれても言い逃れできないぞ。
144 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:14:36 ID:pMKx6JT8]: マジで！？
東芝の36D3000はどうなのよ、教えてエロすぎる人！
www.toshiba.co.jp/digital/webcata/ctv/36d3000.htm
145 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:14:38 ID:kTKB/ZOv]: リッジを1080iでプレイするためには本体の最大解像度を1080iにする必要がある。
この状態でガンダムを起動すると480Pになってしまう。
それだと困るので720Pに設定すると、今度はリッジが720Pでしか表示されずこれも困る。

なんで1080iよりも720Pの方が優先される仕様なんだよ！
多少のちらつきがあっても720Pより1080iの方が綺麗だろうに・・
146 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:15:28 ID:cD62UjNi]: 情報が出れば出るほど、PS3が欲しくなくなるのは仕様ですか？
147 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:18:20 ID:3YHKThAX]: まあ、そうじゃなきゃアンチとは言えないだろうねえ。
148 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 15:21:31 ID:ypWI6W4m]: >>147
なあ、こんな客を馬鹿にした企業の製品、他人に勧める事できるか？
おれは無理。
トラブルになりかねないし。
嫌がらせしてもいい相手でも、これは躊躇う。どこまで不愉快が拡大するか程度がわからんというのは・・・ちょっとね。

しかし、高品位映像の部分だけは死守してるとおもってたんで・・・PS3の欠陥ぶりは想定外の酷さになってきた。
149 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:28:29 ID:CsHjl4CB]: >>143
SACDはそんなことすらわからない人間が使うもんじゃねえよ。
10万以上のHDMI付きアンプで再生するもんだ。

むしろ、AVサイトでコラム書いてるくせに、最低限の知識も無く行き当たりばったりで
メーカーに問い合わせる圭水のレベルの低さを笑うところなんだがな。
150 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:29:27 ID:3YHKThAX]: 「1080iに対応していないタイトルは、1080iで表示できない」
普通の制約だと思うぞ。
1080i優先(D3→D4→D2)を選べないのは頭の悪い仕様だが、これはファームの更新で改善されるかもな。

720p/1080pテレビでも600p内部解像度からのアプコンを強制される360よりは
俺的には有難いけどな。まあHDブラウン管使用者がワリを喰うか、
みんなが平等にちょっとずつワリを喰うか、の違いだな。被害者にはご愁傷様としか言えん。
151 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:32:55 ID:fAMt1dAE]: 笑いに来たんだけど、SACDに関しては>>149に同意
152 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:35:05 ID:FMpOEb/r]: まるでｹﾞｰﾑ機でSACD聞くようなもんだよねｗｗｗｗｗｗ
と、普通は例えに使われるようなｱﾎ行為だと思う。
153 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 15:35:44 ID:cKD7mydF]: >>150
1080pに対応するのに1080iは無理なの？
PS3はフルHD（つまり1080p?)が売りなのだから、
全部のゲームがフルHDに対応しているのではないの？
フルHDでも余裕で60フレーム出せるんでしょ？
154 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:38:26 ID:o8icq60m]: >>153
05E3からタイムマシンでやってきた人ですか？
155 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:40:48 ID:mY5+cEgy]: BD再生の方でも不具合有るらしいな。
BD自体は本来720pで映像吐き出せる仕様なのに、
PS3だと無理矢理1080iか1080pでしか出せないと。

ブラウン管派はBDは綺麗に映るけど、ゲームはボケボケ。
今一番普及してると思われるハーフHD解像度の液晶だと、
無理矢理変換されて劣化。
156 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:41:30 ID:3YHKThAX]: 1080p対応はPS3の目標であって、実際には720p対応が限界のタイトルもあるってことさ。
BDプレイヤーやリッジは1080p対応してるけどな。

360タイトルも内部720pレンダリング・4xFSAAが当初予定していた最低ラインだったけど、
実機の性能を見てあきらめた。
次世代機では、高過ぎる目標ラインと現実の乖離にみな苦労している。
157 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:42:36 ID:5itVMcxP]: >150
設定した解像度と違う解像度に勝手に変更されるのが問題であって、
内部解像度がどうであれ、設定した解像度にアプコン/ダウンコンされるべき。
箱○では、きちんとそれができている。

またPS3でファームのアップデートで改善されると思っているヤツがいるようだが
RSXの仕様上不可能である。
158 名前：ちけ ◆chikeSPoz6 mailto:sage [2006/11/20(月) 15:43:41 ID:BX6rh3al BE:2760555-2BP(16)]: >>94
ちっ、D4受け付けるのか。
公式にはD3端子って書いてあったから密かにﾌﾟｹﾞﾗしてたのに。
159 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:47:41 ID:+I45oc75]: >>157
＞またPS3でファームのアップデートで改善されると思っているヤツがいるようだが
RSXの仕様上不可能である。

現行のコンポーネント出力対応のゲフォはドライバーレベルで普通に1080iをだせるんだが
160 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:50:15 ID:aEn+CY3O]: >>144
D4の表示は非対応。D3に変換されて表示
161 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:52:15 ID:3YHKThAX]: ファーム更新でD3優先(D3→D4→D2の順でフォールバック)が選べるようになれば、>>145の問題は解決する。
あとは個々のタイトルの問題(1080iに対応していない)ではないかな。

PS3の欠陥というより、開発者が何も考えなくても1080iに対応できてる360がエライのよ。
162 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:53:58 ID:mY5+cEgy]: それならもっと騒ぎ立てて改善させようぜ
163 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 15:56:30 ID:7IAGN+Bk]: >>149
しかしPS3はその程度の知識しかない人間を相手に売ろうとしているわけだろ？
ちゃんと表示しておかないとサポートが大変迷惑することになる。
サポートは外注だからと見下しているのなら知らんが・・・
164 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 16:05:03 ID:iK/zQdfK]: >>151

しかし最近は「SACD版だけボーナストラック付き」とか糞ふざけた商売する馬鹿が出てきてるからなぁ。
PS3でなら聞けると思って買う人だって居るんだよ。
165 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:05:26 ID:+mKOyYd9]: ハード側で対応できないのなら、ソフト側で対応させるよう事前に
ソフトメーカーへ話を通しておくのがハードメーカーとして当然の仕事。
そういうことをちゃんとしておかないから、後々に互換性の問題とかが出るわけで。
166 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:10:54 ID:b+gmwgHJ]: >>149
気持ちは分かるが、まったく音が鳴らないってのは問題あるかと
USBの転送速度の差みたいに、最低限のことは守られるべきだろ

最後の二行は、激しく同意ｗ

>>161
360はVGAケーブルやPCとの連携もあり、気を使ったんだろうな
167 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:18:29 ID:fAMt1dAE]: まさかHDMIのバージョンの意味を知らない人が使うようになるとは
PS3も盲点だったんだろうな。

360は旧Xboxの頃からD3,D4出せたから
その頃からの蓄積なんだよ。
ネットワークもそう
ダメだからって対応すぐやめちゃうと次につながらない。
168 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:21:06 ID:ADxpYHxu]: シャープのアクオスは大丈夫？
169 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:21:28 ID:FxSkcRUv]: よく360叩きで「アプコン、アプコン」て連呼してる奴がいるけど、
外付けアプコンのコストって馬鹿にならないんだぞ
DVD 480pからHDTV向けのアプコン・ラインダブラーなんて、モノに
よってはとんでもない値段で売ってる
360のスケーラーは内蔵機能としてはとても優秀
(DVDはVGA出力でしかアプコンしてくれないけど)
170 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:30:24 ID:dVCsG13z]: >>169
それなあ。
VGAでしかアプコンしないのなんでだろう。
DVDの映像をD端子でアプコンしちゃいけない決まりでもあるのかな？
うちのDIGAもVRしかアプコンしないんだよね。
171 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:30:52 ID:3YHKThAX]: 360はハイデフハイデフ連呼した割に、720pが600pからのアプコンだったからまずかったわけで。
172 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:34:17 ID:NLmqL1xC]: >>124
ま、480ｐへのダウン仕様をダンマリしてたのよりはずっとマシだな
360自体はどうでもいいけどｗ
173 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:38:29 ID:9WF7sLwL]: >171
はぁ？極一部のソフトがレンダリング解像度が600pだからって
全てじゃないぞ。
PS3買ってもHDテレビにSD画像でしか表示できないよりずっとまし。
174 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:41:17 ID:mY5+cEgy]: 特にDOA4とかセンコロとか対戦系は1080iでやるとめっちゃ精細。
175 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:42:42 ID:NLmqL1xC]: てかさ、あれだけ性能をアピールしといて
実情は「360とどっちがマシだ」なんてレベルなこと自体
どうしよもない
176 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:44:11 ID:+Fq3gMqp]: >>170
普通に業界の自主規制。
だから市販のDVDプレーヤ、レコーダはHDMIでしかアプコンしない。
177 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:45:33 ID:FxSkcRUv]: >>170
コンテンツ屋さんが嫌がるから。
優秀なアプコンだと、DVD画質でもHDTV向けに最適な色合いで出力できる
解像度では次世代DVDに負けるけど、ユーザーはアプコンで満足して
次世代DVDに移行しなくなる危険性がある
コンテンツ屋はコピーガードガチガチの次世代に早く移行させたい
178 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:46:21 ID:ym33YNwZ]: >>97
いや、ブラビアのCMで今やってるサンバ編だけ暗いよ。
ちゃんと見てるの？
179 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:47:01 ID:aqKK2Ijb]: うちの老兵 KW-32HDF9 もだめなのか。
360 だと十分現役なんだけどなぁ。
180 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:47:54 ID:eL+I90AD]: >>176

規制というか、アップコンのDVD再生に力入れるとDVDでしばらくはいいじゃんって
流れになるからね…
181 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:48:03 ID:dVCsG13z]: >>176
やだねえ。ケチ臭くて。
182 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:52:08 ID:dVCsG13z]: >>177 >>180
実際、DIGAの美画質エンジンなんて高価なアプコンに比べりゃ全然なんだろうけど、結構綺麗に引き伸ばすね。
あれを市販のDVDでもできるなら脅威だわな。
HD画質と比べりゃ一目瞭然だけど、単独で見る分には全く気にならない。
183 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 16:54:07 ID:/i3zgMKZ]: どさくさに紛れて、360を600pのアプコンにしてしまいたい人がいるようですね。
184 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 16:58:20 ID:QXcWirG+]: この辺はXBOX３６０のが優秀だなぁ
どんなモニタでもつながるもんな

HDMI以外は
185 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 16:58:52 ID:cD62UjNi]: >>177
画質よりマクロビジョンのコピーガードがD2までしか対応してないってのが大きいみたい
だからコピー出来ないHDMIのアプコンは許される
186 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 17:04:27 ID:qlZhJbXo]: >>180
著作権保護という目的で規制されてる。
流れどうこうという問題ではない。
「著作権保護」で規制されているのだからどうしようもない。
187 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 17:05:37 ID:9WF7sLwL]: >185
あれ？でも何故かPS3はHDMIで繋いでもDVDは480p。
188 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 17:07:04 ID:dVCsG13z]: >>184
HDMI以外の端子が無い豪快なモニターなんてあるの？
189 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 17:08:48 ID:+W2GN6k2]: 技術的レベルが低いのだろうか？
190 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 17:12:59 ID:qlZhJbXo]: >>187
それはSCEが手を抜いているだけ。
191 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 17:20:46 ID:gFpLV605]: HDMI端子の無いHDTVなんて買う方が馬鹿。
自己責任。
192 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 17:29:41 ID:vT6xy3Z2]: PS3なんて買う奴がｒｙ
193 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 17:32:07 ID:/i3zgMKZ]: ソニーが関わってる規格は取りあえず様子見したいと言うのが、
一般消費者の正直なところ。
194 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 17:44:31 ID:INqrmrxV]: よくわかんないんだけどD4端子が付いてれば問題ないってこと？
195 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 17:45:35 ID:eL+I90AD]: >>191

>HDMI端子の無いHDTVなんて買う方が馬鹿。
>自己責任。

2002年のワールドカップのころにHDTV買った人は相当多いと思うが、そのころのには
間違いなくついてないｗ
196 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:05:57 ID:8WZMT27e]: あーこんなにも仲間がいたとは(つД`)

俺は東32D2700を使ってるけど
偽D4だ、、、箱○と同様に1080iでプレイしようと思ってたけど
まさか720pのゲームが480に落とされてるとは思ってもなかったよｗ
ガンダム購入して起動させたらいきなり自動的に落としやがったときは
愕然とした((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しかたないから
ガンダムのプレイのときだけ７２０ｐでプレイ
（変換してるから1080iより汚いけど４８０より遥かにマシだしな）

リッジ７プレイのときだけ1080iに戻してプレイしてる
体験版とか海外の全部D3未対応で萎えまくり
Ac4のフロムには1080i対応を期待したい、、、でこれ飽きたらPS3売ると思う
197 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:08:19 ID:8WZMT27e]: >>194
ブラウン管ならD4でもほとんど偽D4だから
D3の方がいいと思うぞ
198 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:21:50 ID:sXuX0FwP]: 1080iも「フルHD」なんだけどな。
何なんだ、この体たらくは。
199 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:31:14 ID:uWg+lutm]: そもそも液晶は、PC向けでテキスト表示や静止画加工等に利用されるデバイスのはずですが、
なんで今では家庭用のＴＶ，ゲーム向けと位置づけられてるのか理解できません
薄いだけがとりえの高級品なんじゃないのですか？
200 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:41:06 ID:G2TneDkW]: >>149
1080pで見たい人はSACDを我慢
SACDを聞きたい人は1080pを我慢
両立したい人はブラビア等を買え

マニアはいちいち差し替えろ！

がソニーの意向と判断していいですか？

やはりHDMIは2系統必要だったんじゃないの？＞PS3
201 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:46:31 ID:63fiKTpG]: へっぽこＴＶ使うならSACDをHDMIで出力しなければいいじゃん
202 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:49:10 ID:Iu+XzrLl]: >>201
別に音声ケーブルをテレビに繋げるのか？
HDMI端子の利点を殺しまくりだなw
203 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:50:06 ID:u+VCKQGn]: SACDをＴＶスピーカーで再生って・・・・

それ、どんなプレイだよ・・・
204 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:51:18 ID:63fiKTpG]: >>202
HDMI1.2さえ付いてないTVなんだから仕方ないｗ
出直してこい、つーかSACDをTVで再生という発想が馬鹿すぎるｗ
205 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:57:13 ID:G2TneDkW]: じゃあHDMIはテレビに
SACDは光かい？

DSDに比べたら光の音質なんて糞

PS3はスペックだけ良いが、最高画質と最高音質は両立できない糞仕様
206 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 18:57:29 ID:Iu+XzrLl]: >>204
出直すもなにも、そういうAV機器に対する知識のない連中相手に売るのがPS3なんだが。
HDMI端子ならケーブル一本で映像・音声・機器のコントロールまで可能というのが売りだぞ。
207 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:01:10 ID:fAMt1dAE]: 普通は PS3 - AVアンプ - HDTV
とつなぐもんだろ
208 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:02:04 ID:63fiKTpG]: >>206
HDMI規格に文句言ってくださいｗ
HDMI1.2以上でなければ1bitオーディオフォーマットに対応しておりません、物理的に無理なものは無理でございます（あたりまえ）
PS3に限らず市販のユニバーサルプレイヤー全て共通です。
209 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:02:49 ID:N5y4xLuZ]: ハードを煮詰める時間はたっぷりあったはずなのに、
何でこんな詰めの甘い仕様が出てくるんだろうな。
互換だってネットワークだってそうだろ？
210 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:03:22 ID:u+VCKQGn]: HDMIのAVアンプ買えば解決だろ、マルチチャンネルもできてHDMI１本で済む。
211 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:06:26 ID:jEtySPK0]: >>207

普通を一般家庭とすると
AVアンプもFullHDTVもない

PS3を使う時は無駄にアンプ必須って事？
1000ｗ超えね？
212 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 19:06:35 ID:REZpO1af]: 本来ＯＳで吸収すべき所を全てアプリ任せにしているのは
ＳＣＥの怠慢だなｗ

そこらへん３６０は全く問題なし、さすがWindows会社
213 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:07:28 ID:fAMt1dAE]: とりあえず、PS3、、というかSACD対応プレーヤーでＨＤＭＩ接続で
10万を切る初めてのものだからしかたないかもしれんな。

まあ今後対応を考えるにしてもけいすいはアホすぎ・・・
214 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:07:57 ID:OGG4wtVI]: クソめんどくさくてさっぱりわからん
215 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:08:50 ID:HIXYBWi4]: 昔は妊娠だったけど最近GKがよく貼ってる
価格の比較にもAVアンプ＆スピーカー追加ですなｗ
216 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:09:58 ID:fAMt1dAE]: >>211
まあ普通ってのが一般家庭ならそうなんだよな・・・
でもマルチチャンネルのゲームは最高ですよ
360でDD5.1chでプレイしてるけど、PS3でも対応してるなら
ぜひAVアンプで、、、、
一般家庭は難しいかな、、、デジタル放送もDVDも対応してるのにもったいないな
217 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:14:14 ID:63fiKTpG]: >>211
TVのしょぼいスピーカーで安く聴きたいなら、光デジタル出力でもアナログ出力でも使えばいいのです。
218 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 19:25:22 ID:jEg7CIN4]: 今は、D端子でも市販DVDのアプコンできるレコーダ出てるよ。
219 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:30:03 ID:W5hJ5CEv]: >>156
最近の箱○は720P、4FSAAを実現し始めた。
やっぱり使いこなしが重要。
220 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:33:41 ID:uWg+lutm]: ブルードラゴンは必ず720P出てるよね
221 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:38:42 ID:XjgoCydd]: 糞箱360なんてHDMI端子付いてないから意味無いんだってさ。
これから基本HDMI端子で物事が進んで行くのにヤバくね?
222 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 19:45:41 ID:K51o70lI]: >>221
そうだね、玄米ビスケットがあるのにね
223 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 21:03:50 ID:aUlQRoMD]: >一部PS3タイトルで、HD表示ができない
>主なハイビジョンテレビ。
>・・・
>＜SONY＞
>DRX5、DRX7、DRX9、HD5、HDF7、HDF9

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
224 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 21:06:06 ID:BQdKJiFd]: なんでハード側で指定した解像度にｽｹｰﾘﾝｸﾞされねーんだ？

XBOX360は指定した解像度にｽｹｰﾘﾝｸﾞされるぞ
1080iや1080pに強制的にｽｹｰﾘﾝｸﾞして出力する機能くらい付けとけよ　糞が
225 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 21:18:35 ID:kPQXN8s0]: >>D端子でも市販DVDのアプコンできるレコーダ出てるよ。
どこのメーカーのレコーダーですか？
226 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 21:53:21 ID:jEg7CIN4]: 東芝、シャープ
227 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 22:07:14 ID:WKJwQ3+M]: WEGA KV-36DX750は偽D4なんでつか？
わざわざD端子ケーブル売ってないからコンポーネントケーブル
さっき買って来たのだが無駄でしたかね？
228 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 22:08:30 ID:HpgEklRp]: これはテレビが悪いだろ。
229 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 22:20:06 ID:WKJwQ3+M]: す・・・すいませんでした。
230 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 22:21:02 ID:hmJEdZ29]: SONYのDRX7　36インチを使ってレジスタンスやってるんだが
480Pになるっていう話しみたいだが
これどうやって確認すればいいのか？
　ＰＳ３すげ～　って感動してたけどもしかして４８０ｐなのか？
231 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 22:22:51 ID:K51o70lI]: まあ、本人がよければそれでいいだろ
所詮娯楽だ
232 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 22:24:22 ID:hmJEdZ29]: 　このスレ見るまでは満足してたけど
なんか専門的でわからないな
233 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 22:35:16 ID:uF4u3yWO]: 俺の29ZP47もだめなのか？！
360はD3で糞綺麗に写っているのに…
これから発売するソフトはD3対応にしてくれよマジで
234 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 22:52:40 ID:8XP6eNHt]: スケーリングまでしろとはいわないから、1080iを優先解像度に設定できるようにしろ。
D4に設定すると、メニューやら動画再生まで720pになってしまうのはアホとしか思えん。
D4設定は720p固定じゃないんだからさぁ、なんなのこの仕様は。
235 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 22:58:48 ID:8XP6eNHt]: >>230
DRX7はメーカ非公式だけど720p(D4)に対応してる。
レジスタンスやるときはD4/720pに画面設定を変更してから動かすのが吉。
236 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 22:59:20 ID:mDO3geJX]: >>230
参考になるかどうか判らんけど…

俺は32DRX7使ってるんだが、試しにPCからコンポーネント出力でD端子に720p出力すると、
ちゃんと1280ｘ720のノンインタレースで表示ができる。
「隠れD4対応」ってのは本当だから、安心していいと思う。
237 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:07:09 ID:8XP6eNHt]: デジタルBS開始1～2年前に発売されたD3入力が付いたテレビはD4/720p信号も入る場合が多いよ。

>>1に書かれてるテレビを所有してるユーザやD3としか書かれてない端子の付いたTV
を持ってるユーザーも、一度、画面設定をD4にしてみて映るかどうか試してみると良いと思う。

レジスタンスとか、いつでもいっしょは720pじゃないと綺麗な画面で楽しめないから
やってみる価値ある。
238 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:08:45 ID:8XP6eNHt]: >>1じゃなくて>>2だったな。
239 名前：名無しさん必死だな [2006/11/20(月) 23:16:42 ID:hmJEdZ29]: ＞２３５　２３６
サンクス　とりあえず安心しました
レス違いだが　レジスタンスおもろい
240 名前：236 mailto:sage [2006/11/20(月) 23:19:17 ID:mDO3geJX]: ちなみに、ブラウン管におけるオーバースキャン時の実表示解像度は、

1080i（1920x1080） … 1712x984
720p （1280x720）　… 1136x668
241 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:33:16 ID:MS+brrjm]: >>236
それ多分1080iに変換して表示してる。
ネイティブD4対応だったらかなりの高級機になるし。
242 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:41:20 ID:qT9OMOWx]: ガンダム(720P)で遊んでたら、その都度設定しなおさないと
D5(1080P)と共存できないって・・・いくらなんでもダメ過ぎだろ
年内に改善されなかったら、PS3は処分するわ
243 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:42:19 ID:yVORE9Wm]: 処分決定だなｗ
244 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:43:45 ID:qT9OMOWx]: そうなると思うけど、こんなストレスが掛かる機械は大人には無理
245 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:45:27 ID:5GW5G/NL]: >>242
D5に設定出来るＴＶの場合は何の問題もないの理解して無いだろお前。

持ってないのに叩くために適当な事言ってるのが丸わかりのレスだな。
246 名前：236 mailto:sage [2006/11/20(月) 23:46:21 ID:mDO3geJX]: >>241
>それ多分1080iに変換して表示してる。

「多分」じゃあ、なんとも言いようが無いな…
実際、表示してみてもチラつきは全く無いからなぁ
247 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:46:31 ID:ZsLnmNdf]: そういや映像をAVアンプ経由させると遅延しねえの？
レコ機経由とかは余裕で1フレや2フレ遅延するから
TV直に映像繋いで、オーディオしかAVアンプに繋いでないが
248 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:47:45 ID:8XP6eNHt]: >>246
いや、DRX7はネイティブで720pに対応してるよ。
安心汁。
249 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:49:57 ID:kgGTlBnE]: >>234
D3設定しといて、D3非対応時に自動的にD4になる設定があれば、
偽D4入力ついてるテレビは、使えるレベルになるな。

現状ではAV機器メーカー（のグループ）ってレベルじゃねぇぞ！
250 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:51:03 ID:jEg7CIN4]: いや、ネイティブである確証は無いよ
251 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:52:33 ID:FMpOEb/r]: 1ﾌﾚ2ﾌﾚを気にするくせに理屈は知らないのか。
大体ｱﾝﾌﾟ持ってるんだから遅延を体感できるなら差し込んで試せば判る。
252 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:52:59 ID:8WZMT27e]: >>249
スケーリング対応普通にしろと思うのだが、、、、

1年前の３６０で普通に出来てることなのに
253 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:53:02 ID:8XP6eNHt]: >>249
偽じゃなくても1080p/iコンテンツを720pで表示させたら画質悪くて仕方ないからねえ・・・
本当、ソニーの考えてる事はよくわからん。
画面設定の項目を担当した奴は無知としか思えんわ。
254 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/20(月) 23:56:11 ID:8XP6eNHt]: >>250
いちいち720p→1080iに変換するにはそれなりの回路が必要になる事を理解してるかな？

そして、DRX7はそんな物は載っていない。
255 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:00:15 ID:qT9OMOWx]: >>245
へぇーそうなの？手元にあるテレビにD4設定で使ってたら、リッジはＯＫだけど
ガンダムだけSD解像度に落とされてダメダメだけど？
お前の言うことがほんとなら、現状D5だけオールマイティというかストレスフリーなんだ。
よく分からんな。
256 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:04:15 ID:5GW5G/NL]: >>255
また持ってないのまるわかりのレスしてるな。

D4設定で利用してる場合はSD解像度になんてなりません。
適当なことばっかり言わないように。
257 名前：249 mailto:sage [2006/11/21(火) 00:04:53 ID:kgGTlBnE]: >>252
>スケーリング対応普通にしろと思うのだが、、、、
それは全く同感だけど、ハード変えないと無理だと思うから
設定だけならファームでなんとか

いずれにしても現行型番を買う気は無くなってるけども
258 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:05:56 ID:jEg7CIN4]: >>254
それを言うならデュアルスキャンにする方がよっぽどコストも手間も掛かると思うんだけど。
隠しとかおまけとかで入れて置けるような甘い機能じゃないんじゃないの？
実際コストダウンのために皆辞めたわけだし。
259 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:07:21 ID:NrwznKQo]: >>255
ガンダムだけならいいけど
海外の体験版も全部７２０ｐにしか
HD対応してないのが痛い

これからずっとD3じゃゲームできないなら
マジでPS3売るかもしれない

AC4飽きたらだけどｗ
260 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:07:47 ID:qT9OMOWx]: >>256
まじで言ってるの？
試してないやつに絡まれて、マジレスした自分がかわいそうだわ
261 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:08:39 ID:NrwznKQo]: >>257
ならナムコみたいにソフトメーカーが
1080i対応してくれるしかないね

SONYはPS3出すソフトは1080i対応しないと駄目とかしてくれって感じｗ
262 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:08:45 ID:qT9OMOWx]: >>259
だよね

変なやつ(>>256)に絡まれて、困ってるから助けてくれよｗ
263 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:11:42 ID:NrwznKQo]: >>262
あぽーんしとけ
264 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:12:36 ID:tYPA21Pn]: >>263
だね。ごもっとも
265 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:16:31 ID:nrGlS3K7]: >>259
>>262
720pのソフトが強制的に480pになるのは、D3(1080i)設定にしたときだけ。

D4設定の場合は、480p/1080i/720pのいずれかで出力される仕様なんだから
720pがそのまま出力されるだけの話。
480pになることなんてありえません。

>>260
ためしもしてないのはお前のほうだろ。
266 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:19:03 ID:0G9AnJ9s]: D4は720pなんだから、D4に設定してたらSDになるとか言ってるやつの方が
あきらかにおかしいな。
まぁ、PS3持ってないんだろうけど。
267 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:20:05 ID:NrwznKQo]: >>265
オマエわかってないな

このスレの奴らはD3のことを希望してるんであって
D4のことなんてどうでもいいんだよ

1080i使いたいってことが主目的なの、、、
268 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:21:09 ID:nrGlS3K7]: >>267
こいつがD4に設定したらSDになるとか寝言いいだしたから
嘘書くなと言ってるだけだが？
話の流れ読めてるかお前？

255 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/11/21(火) 00:00:15 ID:qT9OMOWx
>>245
へぇーそうなの？手元にあるテレビにD4設定で使ってたら、リッジはＯＫだけど
ガンダムだけSD解像度に落とされてダメダメだけど？
お前の言うことがほんとなら、現状D5だけオールマイティというかストレスフリーなんだ。
よく分からんな。
269 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:22:07 ID:0G9AnJ9s]: わかってないのは ID:NrwznKQo　の方というオチでした。
270 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:23:26 ID:NrwznKQo]: 偽D4テレビで
D3設定でPS3してると
ガンダムとか対応してないゲーム機動させると勝手に４８０に落とされる

ゲームの時は自動的に720pになるように設定できる可能にするか
全ゲーム1080i対応にしろ

ってことなんだよ
１年前の箱○は普通に対応してたから
まさかPS3がこんな仕様だとはこのスレ住民は想像してなかったわけ
271 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:24:35 ID:0G9AnJ9s]: >>270
ID:qT9OMOWx は「D4」に設定してると言ってるわけだが？
文字すら読めないアホですかキミ。
272 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:24:55 ID:NrwznKQo]: >>268
つか自作自演バレバレだろｗ

ID:nrGlS3K7
ID:0G9AnJ9s

わざわざID変えてくるなよｗ
273 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:25:49 ID:NrwznKQo]: >>271
別にそいつのことはどうでもいい

このスレの立てた意味説明したわけで
D4で満足してるみたいなお前が粘着してる理由が？なんだよ
274 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:28:14 ID:/EuoK6Uy]: なぜPS3が1080iに対応できない(しない)か。

■PS3にはハードウェアスケーラーがない

XBOX360はハードウェアが自動でスケーリングするので、
例えば一度720pで作っておけば、どんな解像度であろうが自動で対応できる。
その際のコストは一切不要。VGAケーブルでPCモニタに出力できるのもこのため。
PS3の場合はタイトル開発者があらゆる解像度に自分で対応する必要がある。

■PS3で1080iに対応するには、大量のメモリと重いスケーリング処理が必要。

少なくとも1920x1080の32bitのダブルバッファ=16MBの余分な追加のメモリ。
そして、1920x1080に引き伸ばすための処理(60フレーム時で5~10%程度)が必要。
720pでギリギリまで性能を使っているゲームでは、そんな余裕などはない。

■PS3の1080i出力は低性能

PS3の場合、1080i出力では偶数/奇数を交互に表示するだけ。
つまり半分の情報量は活かされず捨てられ激しいジャギーとフリッカーを起こす。
360のスケーラーは偶数ラインと奇数ラインをうまくブレンドしてフリッカーを軽減できる。
275 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:28:19 ID:nrGlS3K7]: >>272
自演だって
話の流れも読めない奴が何言ってるんだろうね
276 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:30:21 ID:0G9AnJ9s]: >>272-273
キミ、頭大丈夫か？
277 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 00:31:14 ID:zVDDASiK]: ID:NrwznKQo
278 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:38:38 ID:tYPA21Pn]: あー悪い
俺の>>255は
D4設定でじゃなくて、D3設定での間違いだ
要は、一番一般的な、1080iが使いにくい状況ってことを言いたかっただけ
279 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 00:39:43 ID:oUG+SjTb]: ID:NrwznKQoの痛さは異常。
280 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:41:03 ID:0G9AnJ9s]: D3とD4の区別も付かないアホだったってオチか。
しょうもな。
281 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 00:41:16 ID:LVgbneRx]: >>236と>>237の話が本当なら、この問題に該当するテレビはかなり少なくなるよな
282 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:48:56 ID:3exPKnFX]: 話を逸らすなよ。
1080iまでにしか対応してないHDTVでは、
PSのゲームは絶望的というのと、
720p信号を1080iに変換して映せるTVにおいても、
一々、設定を変えて起動する必要があるという仕様。

ここを叩いて世間に広くこの仕様を知らしめて、
かつ、手持ちのHDTVの情報を交換しあうスレだ。
283 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:49:21 ID:0G9AnJ9s]: 試しもしていない・そもそもPS3を持ってない・D3とD4の区別が付いてない
奴が騒いでるだけじゃなぁ・・
284 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:54:44 ID:tYPA21Pn]: >>283
文脈からD3のこと言ってたのぐらい、分かるだろ
そのことだけじゃなくて、なんでそこまでひねくれてるの？
285 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:55:44 ID:0G9AnJ9s]: >>284
自分が間違えて混乱を招いといて、文脈でわかるとか開き直る神経が良くわからんね。
286 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:56:12 ID:tYPA21Pn]: >>285
何故か最初から喧嘩腰だし、ストレスたまり過ぎじゃないか？
287 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:56:57 ID:3exPKnFX]: まぁ、態度に問題はあるが、
文脈でわかるけどな。

とにかく、個々人で叩き合うスレじゃない。
双方、いい加減にしろ。
288 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:57:49 ID:3PUN68Ou]: 720p→1080iの変換が、テレビ側の低品質スケーラーでやらなきゃ無いのは、
けっこう痛いと思うんだがな。
720pのゲームでは常にこの画質低下が付きまとう。
HDTVを買い支えたマニア層が、この画質でゲームやることに耐えれるのかどうか。
289 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 00:59:04 ID:3PUN68Ou]: >>284
あんた、牛乳飲んだほうがいいと思うぜ。
290 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 01:00:25 ID:gOmhnMjH]: ID:tYPA21Pn なんだこいつ。
おまえが間違い指摘されても延々とくだらないこと言ってるから
スレが荒れたんだろ。
自分のレス1000回読み直せ。

>まじで言ってるの？
>試してないやつに絡まれて、マジレスした自分がかわいそうだわ

>変なやつ(>>256)に絡まれて、困ってるから助けてくれよｗ
291 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 01:02:02 ID:3exPKnFX]: >>288
その通り。
そもそも、TV側で高品質なスケーラーなんて存在するんだろか。

例えば、箱○の720pゲームを偽D4テレビにて、
1080i設定で起動すれば、箱○本体のスケーリング。
720pで起動すれば、テレビ側のスケーリングとなるけど、

これで、後者の方が綺麗って機種あるのかね。
あれば、その機種においては、現在のPS3仕様でも
特に問題は無いという事になるが。

俺は、32C-PB500だけど圧倒的に1080i設定での出力が上。
1080i非対応のPS3タイトルはそれができないわけだから、
自分の環境においては、劣ると評価せざるを得ない。
292 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 01:06:04 ID:3PUN68Ou]: せめてブラウン管HDTVにHDMIが付いていればね。
D端子の場合は、一回アナログの色差信号に変換されてから、
さらにスケーリングするんだから、画質良い訳が無い。
293 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 01:53:04 ID:QAdHmLyc]: 次から次へと不具合だらけだなソニー
294 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 02:00:56 ID:DMW5zr7U]: >>292
ブラウン管についてるわけねーw
295 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 02:27:10 ID:QK0Oe4nB]: >>294
日本メーカーの製品でも、海外向け製品には付いてるぞ
はっきりいってまだまだ画質はブラウン管＞＞＞＞＞その他なので、うらやましい。
296 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 02:34:34 ID:3exPKnFX]: だな。
>>292の言う「画質良い訳が無い」も、
あくまで、ブラウン管にHDMIで出力した場合と比べて、
「(D端子が)画質良い訳が無い」だからね。
液晶やプラズマとは、全く見解の違う側面からみた
画質評価があるからなー

ま、言ってもしょうがない事だけど。
そんな次元の話より、今は480pと1080iの決定的な差が問題だ。
297 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 02:39:25 ID:LVgbneRx]: Ｄ３端子付きテレビがハイエンドだった時代ってのは確実にあったわけだしなあ
298 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 02:50:58 ID:QK0Oe4nB]: 早く出てくれSED
今の液晶とかプラズマは、ゲームやったりスポーツみるっていうレベルじゃねーぞ
299 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 06:11:56 ID:siCbSusD]: こんなとこで愚痴ってないで気付いたことで改善できそうな事はSCEに要望出そうぜ。
声がデカっけりゃ対応すんだろ。
300 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 08:06:38 ID:u0/M8PYC]: リッジで試してみたけど、D3とD4ではやはりD3の方が少しだけ
画質が綺麗になるね。でもリッジの場合D3にすると、処理落ちがある。
D4だと、全く処理落ちが無い。やっぱりD3はPS3にとっては処理がきついのかも
しれない。だからかもしれないけど、ソフト側でD3設定が出来ないようにして
しているのかも。
301 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 08:50:55 ID:GqECKZyr]: それじゃD5なんて、もっと辛くなりそうだな
302 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:01:13 ID:RfW0LpcA]: 出力1080に設定しとくと、720pオンリーのタイトルが480pにダウンコンバートされるのは、
アホらしい仕様だから直せとは思うが、
D3入力までしか無いような普及台数数万台も行ってないような旧時代の遺物使ってて、
480pにしか出来ないって騒ぐ奴らはもう諦めろよ。
自らの先見の無さを呪え。
もう数年前からゲームは固定画素見据えて720pが標準になるというのは言われてたし。
これは別にPS3の不具合でも何でもない。
360が優れてただけの話。
303 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:03:13 ID:VKiwd0d/]: すいません、PS3は1080pが標準と発売直前までは言われてましたが。
304 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:05:27 ID:RfW0LpcA]: ブラウン管スレ見てたような奴なら、D3までしか無いテレビがロービジョンロービジョンとA助馬鹿にされてたの見ただろう。
D55のブラウン管自体の質の低さ同様、D3入力までしか無いというアホな仕様を見極められず、
滑稽に自らの先見性の高さとやらを喚き散らす様が馬鹿にされたわけだ。
305 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:10:34 ID:RfW0LpcA]: >>303
クタのPSW馬鹿正直に受け止めてたんだ。
物事判断する能力に欠けてるんだね。
一部の1080p対応ソフトだけを買い続けなさいよ。

まぁ皮肉に使おうと思ってたんだろうが、自分の判断基準に繋がる話だから、
この場合その皮肉は無意味だな。
306 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:15:02 ID:VKiwd0d/]: いやあ、一般論として言っただけなんすがね。

「1080pなんて無理に決まってんだろ？」
なんてレスは発売直前までは見かけなかったし。
307 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:18:09 ID:GqECKZyr]: >>303
Wiiも逆の意味で720pじゃなかったし
全然標準じゃないなｗ

つか、地デジでこの先何年も付き合うような解像度なんだが
それに対応していないって、やっぱ問題あるよな
308 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:20:25 ID:VKiwd0d/]: まあそもそも解像度を自動で切り替えてくれない
事自体が皆の予想の斜め上だしねえｗ

Ｄ３TVが時代遅れならPS3の機能も時代遅れっすよ
309 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:22:20 ID:gMibTMAS]: 例のケーブル自動認識の話とか、
HDをうたう割には、HDまわりの対応がヘタレすぎるな。
310 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:23:17 ID:RfW0LpcA]: だからそう言う「○○信者は～って言ってたろ、言わなかったろ」的な発言は、
自らのリテラシーの低さ露呈するだけのことなんだって。
そう言う言い訳の責任をGKやクタが被ってくれると？
ＴＶ勝っちゃったのは自分でしょう。

ブラウン管スレ見てたようなアンテナ張ってる人間なら、720pゲームがメインになることは分かり切ってたし、
処理の問題上、1080pに合わせたゲームじゃなきゃD3TVではＨＤ画質で入力できないというのも語られてたこと。
311 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:31:48 ID:GqECKZyr]: まぁ、何を言おうがPS3がHDに対し、半端な対応であることは変わりないがなｗ
それを笑っているのに、お前らが悪いとか横から言われても…ｗ
312 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:32:56 ID:L3QF9ubB]: Xbox360は「720pで2マルチサンプル。アンチエイリアス処理(2×MSAA)で出力されるべき」
というガイドラインをMSが出す。
↓
ところが、「この奨励事項を守っていてはどうしてもパフォーマンスが足りない。どうにかしてくれ。」
という開発者達の訴えが急増。MSは譲歩して「やむを得ない場合は仕方なし」というエクスキュ
ーズを付け加える。
↓
ハイデフを連呼しながらPGR3が1024×600ドットでのレンダリング、30fpsが発覚。馬鹿にされる。
↓
馬鹿にされた痴漢が腹いせに、PS3にフルHD縛りのガイドラインがあるかのように印象操作。
PS3タイトルでフルHDでないものをハッタリだとわめき叩く工作を始める。

SCEの方針
ゼンジー：MSは例外を認めつつ720p、2マルチサンプル、2×MSAAというガイドラインを出しているがPS3では？
川西：1080pか720pを推奨してるけど、別に厳格なガイドラインは無い。
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060511/ps3.htm
313 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:36:18 ID:RfW0LpcA]: >>311
何だ、当事者じゃないけど何とかPS3の重箱の隅つついて悪印象持たせたいってだけの話？
314 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:39:41 ID:GqECKZyr]: 重箱の隅…なのか？
315 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:40:48 ID:RfW0LpcA]: D3TVなんてプログレとD端子切り捨てたGCの何十、何百分の一の重箱の隅だろ。
316 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:42:10 ID:VNJPuoUe]: Xbox360が叩かれてたからPS3を叩き返すってだけじゃねーの？

HDTVなんか関係ないGCが何で出てくるのか知らんが。
317 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:43:43 ID:BuFC8pot]: 文句言われてるうちが華なのに
「PS3なんかどうせ買わないからどうでもいい」になりそうなのに
318 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:44:13 ID:eOm0RTyo]: >>312
＞Xbox360は「720pで2マルチサンプル。アンチエイリアス処理(2×MSAA)で出力されるべき」
＞というガイドラインをMSが出す。

ミストのおっさんがいったんじゃなかった？

＞馬鹿にされた痴漢が腹いせに、PS3にフルHD縛りのガイドラインがあるかのように印象操作。

勝手に捏造も混ぜるなよ？
319 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:46:46 ID:RfW0LpcA]: GCにもPS2以上の処理能力と画像をウリにしてた時期があったんだとさ。
プログレ自慢、懐かしいね。
DCのVGAと共同戦線張ってPS2叩きに利用されてたっけ。
320 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 09:47:19 ID:u0/M8PYC]: ps3はD4でも十分綺麗なんだから、D4でやればいいだけ。
WiiなんかD2までしか出せないんだから、それと比べたらよっぽどマシ。
PS3も360もほとんどのゲームは720Pになるだろう。
321 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:48:32 ID:GqECKZyr]: なんだ、過去に叩かれた僻みをいまだに引きずっているのかｗ
322 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:49:32 ID:eOm0RTyo]: おこさまにはD2で十分
子供部屋のTVがフルHDTVなんて奴居るのか？少数だろうｗｗｗｗｗ
323 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:51:41 ID:RfW0LpcA]: 結局、2000年代前半までにD3までしか無いHDブラウン管買うという、極々少数の層をサポートするか否か、それだけの話。
騒ぐべきポイントはそんな枝葉の所ではなく、1080i出力時に720pオンリーゲームを480pにする事の方。
324 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:53:21 ID:RfW0LpcA]: ＞つか、地デジでこの先何年も付き合うような解像度なんだが
＞それに対応していないって、やっぱ問題あるよな

ホントだよな、Wii。
325 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:54:28 ID:BuFC8pot]: WiiとかGC持ち出してくるのは敗北宣言にしか見えないんだが
326 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:54:37 ID:rDlAW6Kz]: D4のゲームを出力設定D3で動かすとD2出力されるのは分かった
D5がOKの環境があったとして、D4のゲームを出力設定D5で動かすと
どうなるんだ？
教えてくれ詳しい人
327 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:57:32 ID:RfW0LpcA]: >>326
D4で動く。
手動の解像度切り替えは必要ない。
328 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 09:58:33 ID:gHlRCzgM]: 普通にファームアップデートなりソフトパッチなり当ててくんだろ。
影響を受ける人数は少ないとはいえ、
あきらかに欠点だし修正不可能ってわけじゃないんだから。
329 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:00:30 ID:txpx2IKE]: 先見の明が無いと駄目とか我慢しろとか
随分客を選ぶハードだなPS3。
330 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:01:00 ID:rDlAW6Kz]: >>327
ほほー。了解です

D4までのTVでも自然に使えるように早くアップデートして欲しいな
331 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:01:57 ID:RfW0LpcA]: 選ばれた客は、D3TV買うという非常に限られた人達だけなんだけどね。
当事者でもないのに当事者ぶって、さも重大案件のように騒いでるから笑えるだけで。
332 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:02:33 ID:u0/M8PYC]: >>322
フルHDまで行かなくても、普通のHDは結構あるよ。でもHDテレビで
D2の映像を見るとやっぱり汚いんだよな。最低でもHDの時代は
D4が欲しくなる。Wiiの場合D2までしか対応しないのにハードの価格が
高すぎる。１万くらいが適正価格じゃないか？あんなもの買うんだったら
360のコアパック買う方がマシだな。
333 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:04:35 ID:GqECKZyr]: >>324
Wiiは、始めっからD2宣言しているけどな
それに比べて、PS3ときたら…
334 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:06:23 ID:RfW0LpcA]: 宣言だけで良いんなら、PS3も1080p宣言済みだっけ（笑）
335 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:11:16 ID:/ymSf5fT]: なるほど>>334みたいな奴が>>312で説明されてる奴か。
336 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:13:40 ID:GqECKZyr]: 最大解像度と、特定解像度に穴があることを一緒にされてもなぁ
337 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:15:04 ID:gHlRCzgM]: ところで、D3までしか対応していないTVとPS3、どっちが累計出荷台数多いんだろ？
と、D4ブラウン管とD4液晶とD3ブラウン管をのTVを所持している俺が言ってみる。
338 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:15:46 ID:RfW0LpcA]: しょうがないでしょ。
重箱の隅の隅つついてたらつつき返されるのは。
D2宣言してD2切り捨ててD1に逆戻りしたGCとか一帯何事だったんだろうな。
339 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:19:14 ID:txpx2IKE]: GCやwiiの名前を出せば免罪符になるとでも思ってんだろな、コイツ
340 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:21:51 ID:RfW0LpcA]: 元からD3TVが切り捨てられたのは、PS3の不具合ではない、360が優れているだけってスタンスだし。
GCやWiiはそう言う解像度の話で言ったら
今後も馬鹿にされ続けるのは甘んじて受け入れなきゃいけないだろうね。
341 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:23:46 ID:GqECKZyr]: GCのD2は、プログレ対応ソフトの場合D2で楽しめますとか
始めから半オプション扱いで謳ってなかったか？

何にせよ、HD-SDのダウンより、はるかにマシとは思うけどね
342 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:26:42 ID:RfW0LpcA]: HD-SDのダウンの被害被る台数→せいぜい数万～数十万台のD3TV

D2→D1切り捨ての被害被る台数→GC2000万台のうちの1000万台以上

いやはや遙かにマシですね（笑）
343 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:27:13 ID:pan4J9Zg]: GCは先にD端子ごと買っといてよかったわ
PS3はこれ解決したら買おうかな。

いちいちゲームごとに切り替えるのは面倒
344 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:30:39 ID:GqECKZyr]: 自分が言った事とは別のところに突っ込みかよｗ
345 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:32:12 ID:RfW0LpcA]: 終わりかな。
346 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:33:49 ID:gHlRCzgM]: 正直、任天堂を叩きたいということ以外、ID:RfW0LpcAが何を主張したいのかが分からない。
347 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:33:52 ID:GqECKZyr]: そうだな
348 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:34:56 ID:RfW0LpcA]: 当事者じゃないのに必死だから、任天堂ネタにちょっと弄ってみたら案の定ヒットしたと言うだけの話だよ。
349 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:35:59 ID:GqECKZyr]: 終わりじゃねーのかよｗ
350 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:38:44 ID:RfW0LpcA]: 君とは終わってるけど。
351 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:39:12 ID:gHlRCzgM]: >>348
一番必死なのはあなただと思うよ。
と、当事者である俺が言ってみる。
352 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:41:34 ID:22jCzduO]: >>348
D3テレビ所持者は多くないかもしれないが
偽D4の人は結構いるんじゃ？
353 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:42:22 ID:GqECKZyr]: >>350
おｋ　自分の言ったことへのレスに別の部分へ突っ込むようじゃ終わってるよな
何で一千万台以上の被害か聞きたかったけど、まぁいいや
354 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:42:50 ID:RfW0LpcA]: >>351
当事者だからそりゃ必死になるでしょ。
D3TVなんてどうでも良い極少数への対応だけを欠陥かのように騒ぎ立てて、
D4以上のTVを持ってる人間が不便に思ってる1980i時の720p→480pダウコン問題が薄くなってしまう。

もちろん当事者じゃないただ騒ぎ立てたい人は、前者の問題の方が何となくセンセーショナルで叩きやすいと思ったのだろうけど。
355 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:45:03 ID:RfW0LpcA]: >>352
偽D4問題は全然根源的な話じゃないからOK。
本体とTVどっちにスケーリング任せて画質が上かって話でしかない。

>>353
そう、君が決定的な返しが出来ない時点で終わったんだよ。
重箱の隅の筒気合いからも逃げた時点で。
さようなら。
356 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:48:13 ID:GqECKZyr]: 始めから決定的な返しをしない香具師に言われてもなｗ
つーことで、さようなら
357 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:49:44 ID:RfW0LpcA]: どっちがマシかという規模の話で決定的に君は負けたんだよ。
おつかれ。
358 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 10:51:49 ID:ig3ujfDT]: 芸術家が作った仕様に文句を言うな！！

ってことです
359 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:52:30 ID:gHlRCzgM]: >>354
> D3TVなんてどうでも良い極少数への対応だけを欠陥かのように騒ぎ立てて、
> D4以上のTVを持ってる人間が不便に思ってる1980i時の720p→480pダウコン問題が薄くなってしまう。

いや、そこは両方ともちゃんと対応しろと言うべきところだろ。
自分が問題にしているところさえ対応してくれればいい。
少数派は切り捨てろって、読んでて普通に不快な主張だわ。
360 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:53:02 ID:VNJPuoUe]: なんか必死なGKが沸いててワロタ
361 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:55:07 ID:GqECKZyr]: 何だ、やっぱ終わらせるつもりないんじゃんｗ
つか、負けとかいって脳内で勝負でもしてたの？
362 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 10:55:36 ID:RfW0LpcA]: >>359
一方はハードウェアで統括的にスケーリングしろと言う仕様の根源的な問題。
PS3のゲームの場合、CELLに担当させるならゲーム上の性能が幾分落ちてしまう。

もう一方は信号の送り方を変えろと言う話。
ファームウェアのアップデータで済むレベル。

極々少数のために今更ハードウェアスケーラ搭載しろ、CELLでデフォルトでスケーリングに対応しろという主張は馬鹿げている。
それだけの事。
363 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:00:14 ID:gHlRCzgM]: >>362
ソフトに対応パッチ当てればいい話じゃん。
何のためのHDD&ネットワーク機能だと。
364 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:02:12 ID:RfW0LpcA]: >>363
君は問題の根源が分かってない。
浅い知識で中途半端に噛みつかない方がいい。
365 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:06:41 ID:gHlRCzgM]: >>364
問題の根源は、「極々少数だから対応しなくていい」なんてことは無いってことだよ。
366 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:07:25 ID:8s7Gd1mn]: >>337
遥かにD3TVの方が多いだろ。
100万台以上は確実に出てるよ。

問題は、デジタル放送が1080iが使われていて、
BD/HD DVDの次世代映像ソフトでは、1080p(1080iも当然対応)が使われて、
Xbos360では、1080iに完全対応している中、

「今後は720pが標準」とか、何の根拠もなく意味不明の事を言い出す奴がいる事だな。
いくらPS3だけが、720pを標準としようとしてるからと言って、
その擁護は飛びすぎですぜ・・・・
367 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 11:07:29 ID:ig3ujfDT]: RfW0LpcAは仕事何してるんだ
暇なんだな
368 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:08:58 ID:8s7Gd1mn]: 4年もの間、販売され続けたハイエンドテレビが
「極々小数」なわけないだろ。
369 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:10:51 ID:txpx2IKE]: いや、PS3の普及が極々少数に留まるんだろｗ
370 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:11:28 ID:RfW0LpcA]: >>365
トレードオフのコストの問題。
対応さえすればみんなが幸せになるなら、そのPTA理論も通用したわけだが。
スケーリングでD3TVに対応させる場合、確実にに実効性能の低下が引き起こされる。
そんなコストを他の大半の客のために押しつけると？
素直に解像度なりに出せば性能を普通に出せるのに。馬鹿馬鹿しい。
371 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:15:44 ID:8s7Gd1mn]: 現在、判明しているPS3を買ってはいけない環境
36機種。
切り捨てられているのでご注意を。

＜東芝＞
Z5P、Z6P、ZP30　ZP32、ZP35、ZP37、ZP45、ZP47、ZP50
＜松下＞
FH10、D10、FP2、FP3、FP5、FP15、FP20、FP25、FS10
＜SONY＞
DRX5、DRX7、DRX9、HD5、HDF7、HDF9、PW1
＜日立＞
DH550、DH2000、DR2100
＜三菱＞
CZ22、T-D301、T-D302S、T-D303S、GD303
＜ビクター＞
MP900、HF8、AD1
＜シャープ＞
28/32C-PB1
372 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:19:17 ID:RfW0LpcA]: >>366
また頭の悪いのがポップしたな・・・
ゲーム上の内部処理の話をしてるのに、何を頓珍漢な事を言いだしてるのやら。
373 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:20:43 ID:gHlRCzgM]: >>370
対応したくてもコストかかるから対応できないから目を瞑れってか。
そんなもん擁護するなよ。
374 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:21:00 ID:8s7Gd1mn]: >>372
ん、俺はそんな話はしていないぞ。
アンカーも読めんのかい？
375 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:23:29 ID:RfW0LpcA]: >>373
だって、これは優劣じゃなくて仕様の選択上の話だから。
360はeDRAMと言う絵作り上の制限があったから、設計レベルでスケーラを載せた。
PS3は力業でそのまま出す事を選んだ。
こういう違いなだけだから。
376 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:23:58 ID:pbvR6v0y]: >>373
無駄なコスト削減のため、PS3の性能をフルに活かすため
SDは切り捨てました！　なら、素直に高級品として認められるのに
377 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:24:56 ID:RfW0LpcA]: ＞いくらPS3だけが、720pを標準としようとしてるからと言って、

この一文加えた以上、そのとぼけは無意味。
378 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:25:06 ID:USimfU72]: >>370
実効性能が下がるってｗｗｗｗ
箱○は完全に対応してるのに
379 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 11:25:41 ID:ig3ujfDT]: >>377
自意識過剰な鎌ってちゃんだな
380 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 11:26:33 ID:ig3ujfDT]: >>378
ＳＯＮＹに技術がないって話だけだよな
381 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:26:50 ID:RfW0LpcA]: >>378
>>375
382 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:28:03 ID:YRxnJMYl]: >>362
＞極々少数のために今更ハードウェアスケーラ搭載しろ、
＞CELLでデフォルトでスケーリングに対応しろという主張は馬鹿げている。
この言い方が少数は切り捨てろって言ってるように取られて不快だって言われてるのわかってる？

それを言ったら「PS3買ったのなんて国内で10万もいないんだから切り捨てろ」って言われても仕方ないよ。
多数だろうと少数だろうと双方の不満は主張し続けるべきだろ。
主張に対する対応が現実的じゃない（困難だ）から、その主張は馬鹿げてるってのは、消費者の発想じゃない。
383 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:29:01 ID:8s7Gd1mn]: >>379
違う違う。
「内部解像度」の話なんかしてないと言ってるのさ。

例え内部レンダリングが、720pだろうと、
実際、本体でスケーラーかけて1080iで出してもらった方が
ブラウン管テレビにおいては、720pで出すより綺麗なんだから、
それが全てだろ。

何故、実際に遊べる環境よりも
内部がどうとかの話をしているんだい？
その意図が知りたいよ。

つか「標準」ってのはゲームの内部解像度に限った話なのか？
デジタル放送の中は、1920x1080i、1440x1080i、
映像ソフトは現状ではほぼ全て1920x1080p。
どこにも、“720”という数字が入り込める隙はないわけでなー
384 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:29:20 ID:RfW0LpcA]: 消費者の発想でしょ。
D3TV対応させるためにゲームの性能下げろなんてとんでもない。
385 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 11:31:33 ID:ig3ujfDT]: >>384
ゲームの性能って画像の綺麗さっていうのは
含まれないんですかね？
386 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:33:22 ID:2rHPB02/]: >384
スペックだけを優先って。それこそクタの論理だな。
普通に使うであろう子どもとかからしてみれば、
スペックなんてブラックボックスなんだよ。
多少グラが悪くても「あーこんなものか」レベルで気にしない。

だけど、つないでも映らなかったりするのは
ガキンチョからも目に見えて分かる事で問題になるぞ。
387 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:33:30 ID:RfW0LpcA]: >>385
君はこの話の土俵に上がるレベルじゃねぇから無理してついてこなくて良い。
388 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:34:00 ID:8s7Gd1mn]: >>384
その理屈じゃ、720pも性能下げてる事になるぞ。
一生、320×224くらいで妥協して
決して、HDなどとは謳わないで欲しいもんだ。
389 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 11:34:26 ID:ig3ujfDT]: >>387
質問に答えられないからって切れないでくださいよ
390 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:34:28 ID:RfW0LpcA]: >>386
問題の切り分けが出来てない。
無意味な極論に走る。

1点。
391 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:34:30 ID:gHlRCzgM]: >>375
わかったよ。
仕様の選択上、明確な意思を持ってそうしたものだから、ユーザー側が合わせろってことで。
PSPで叩かれたときから何も進歩してないんだな、SCEは。
392 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:35:46 ID:RfW0LpcA]: >>388
これまた極論。
720pが現実的な落としどころというのは分かり切っているクセに。
393 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:37:10 ID:8s7Gd1mn]: スレの初期に速攻で結論出てるじゃん。

「とっととHDMI付きのBRAVIA買いなさい。」　byくたたん

一緒にテレビも買ってもらいたい
家電屋の都合っしょ。
394 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:37:16 ID:pbvR6v0y]: 要するに、こういうことだな

それがPS3の仕様だ！
395 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:38:09 ID:BLpPdGNV]: とうか、こういう問題があるなら各ソフトの公式には、
対応の解像度を明記すべき。
今現在、どのソフトの公式も対応解像度をうたっていないかと。
店頭に行って、パッケージの裏を見て初めて分かるってのは
うざすぎる。予約もできんしなぁ。
396 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 11:38:10 ID:ig3ujfDT]: >>392
あなたがとても優秀なＧＫだと分かりました

ＧＫとしてこれからも頑張ってください
397 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:38:14 ID:8s7Gd1mn]: >>392
いや、現実的なおとしどころは
1080i/720pだよ

この二つを分けて考えるなど言語道断。
398 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:38:51 ID:YRxnJMYl]: >>384
D3TVにも対応させてって主張は見かけたけど、ゲームの性能下げろなんて誰か言ってた？
D3にも対応するようにしたらゲームの性能って必ず下がるのか？
それこそソニー、SCEの技術舐め過ぎじゃないか？技術あるのかどうかは知らないけど。
下げないで対応する技術開発（？）はメーカーの仕事だろ。消費者が気にする事じゃない。
399 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:38:52 ID:RfW0LpcA]: >>391
そうだね、ハードウェアでスケーリングしないPCと同じの極普通の仕様だね。
400 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:40:14 ID:RfW0LpcA]: >>398
スケーリングって思ってるより相当重い処理だよ。
実装段階から考慮に入れてるんじゃなくて後付なら尚更大変。
401 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:41:09 ID:0DByJYEW]: うげぇ・・・我が家のソニー製テレビ含まれてる・・・
360に移行済みだし、まいっか
402 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:42:50 ID:RfW0LpcA]: >>397
意図的にそう言う方向に持ってきたいのは分かる。
でも、ゲーム内部の処理を考えればそうじゃない事も本当は分かっている。

それでも君の目的は違うところにあるんだもんね。
こんなスレタイでスレ立てているあたり。
403 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2006/11/21(火) 11:42:56 ID:IXHDEbJB]: なんだかやかましいのが多いねぇ。

ま、俺は10万そこらでD3までのテレビを買ったわけだけど
今となっては37型テレビも二年前から大きく値下がりして性能も飛躍的に向上した。
俺がどれだけすばらしい買い物をしたか、もはや疑う余地もない。
今後PS3のソフトがD3に対応しないようであれば買い換えを考えなければならないし、
引き続きD3に対応されるようであればもう一年は今のD3テレビを使おうと思うよ。
404 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:43:54 ID:eBRJ/ltx]: 結論は・・・PS3買った人でリストにあるTVの人は、フルHDTV買うよりPS3売り払って
XBOX360買えって事だなｗ
405 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 11:44:28 ID:mdroeYf7]: 結論
PS3は、全HDTVに対応していない
406 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2006/11/21(火) 11:45:38 ID:IXHDEbJB]: ま、自分がやるタイトルがD3に対応していればまったく問題ないんだから
頭の悪い無知なゴミがわけもわからずさわぐようなことではないよ。
407 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:46:00 ID:gHlRCzgM]: >>399
いくらなんでも、その返しはないだろ…
408 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:47:29 ID:YRxnJMYl]: >>400
だから、大変なのも後付けでそういう事いないですむ様に企画するのもメーカーだっての。
言いたいのは少数は切り捨てろって主張するのはやめてっての。
あなたがもってる不満を主張し続けるのは当然だけど、同じ文中に切り捨て発言は入れるなって事。
409 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:47:57 ID:RfW0LpcA]: >>407
君にはピッタリで分かりやすい返しだったと思うけど。
液晶モニタ買うとき、当然PC側の出力に合わせるわけで。
410 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:50:04 ID:RfW0LpcA]: >>408
君がこだわってるのはそこじゃないでしょ？
（無理矢理PS3叩きに使ってる部分に）反論するなってことじゃない。
411 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 11:51:52 ID:ig3ujfDT]: >>409
液晶モニターに合わせて
ビデオボードを購入するんじゃね？
412 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:52:48 ID:gHlRCzgM]: >>409
そうだね。
PS3を買った人はPS3の出力に合ったTVも買えばいいよね。
413 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:54:22 ID:RfW0LpcA]: >>412
そうだね、今市場にD3TVなんて残存しないから、君の無駄な杞憂みたいな状況はないから安心だね。
414 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 11:55:48 ID:YRxnJMYl]: >>410
いや。切捨て発言が不快だったからそこにこだわってたんだけどね。
そういう言い方されるんだったらもういいや。
415 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 11:58:19 ID:ig3ujfDT]: >>413
相変らず会話がかみ合っていないな

>>412は今Ｄ３テレビを持っている人は買いなおせば良いよねって言いたいんじゃね？
416 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:00:51 ID:J8UQ/jBE]: あんな高いんだからアプコンぐらいつけろよなぁ
XBOX360でもついてるのに
417 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:01:03 ID:RfW0LpcA]: 噛み合わせじゃなく、上塗りだからね。
418 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:02:03 ID:USimfU72]: 結局、PS3は実現できず、Xbox360は実現した、というだけの話。
PS3がヘボい。
ただそれだけ。

そもそもRSXもXenosも、PC用のGPUをベースに作られてるんだから
アップスケール能力なんて標準で搭載してるはず。
419 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:02:54 ID:io6ZEaqv]: SCEの考えも分らんのによくここまで擁護できるね。
420 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:03:00 ID:gHlRCzgM]: >>413
そうだね。
市場に残存しないTVの問題なんて切り捨てて当然だよね。
421 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:04:47 ID:o+SZ4ybx]: >>1にも書いてるじゃん。
Xbox360は対応してて、PS3は対応してない。
PS3は何をやってるんだ、情けない。
そもそも、そういう趣旨のスレだろ。
422 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:05:20 ID:RfW0LpcA]: 360ではeDRAMの制約上1080pではまともな絵が作れない。
360がヘボい。
ただそれだけ。
PS3は720p1080pどっちも視野に入れられる。

とこんな返しが容易に成立してしまう。
423 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2006/11/21(火) 12:05:52 ID:IXHDEbJB]: >>421
ハードにケチつけんなよチンカス。
リッジ7は対応してるんだから。
424 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:06:39 ID:o+SZ4ybx]: >>422がブラウン管HDTVのユーザーでない事はわかる。
1080pって、何の？
そんな解像度が映せるブラウン管TVを俺は知らんぞ。
425 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:07:04 ID:RfW0LpcA]: >>420
そうだね、切り捨てて当然だよね。
当事者でもない連中がさも重大事案のように騒ぎ立てるのは更に滑稽だね。
426 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:08:13 ID:RfW0LpcA]: >>424が文脈も何も取れずただ馬鹿な返ししかできてないのは分かる。
427 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:09:46 ID:o+SZ4ybx]: 1080pに対応してるなんて返しをする以上、
君はブラウン管TVのユーザーではなく、全く困ってもいないんだろ。
なら、このスレに居る理由がどこにある。
「PS3を擁護したい」という一心以外の目的で。

>>425はまさに君の裏返しじゃないのか？
428 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:10:51 ID:pbvR6v0y]: ま、PS3は大型液晶を買ったときに付くポイントで買うハードらしいからな
D3対応なんて、はなから考えてなかったんだろ
429 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:11:41 ID:RfW0LpcA]: 1080pに対応してればD3にも自然に対応できるわけだけど。
「PS3を叩きたい」という一心の君には目が曇って分からないようだけど。
430 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:13:31 ID:ig3ujfDT]: そこまでしてＰＳ３を守りたいのか

転売ＧＫは大変だな
431 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:13:39 ID:o+SZ4ybx]: >>429
なら、1080pで作れる性能が本当にPS3にあるなら、
ハナからこんなスレは生まれてないわけだが、
>>422を書いた舌の根も乾かない内にそんなレス付けて大丈夫かい。
432 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:14:20 ID:RfW0LpcA]: 結局の所、仕様上の取捨選択の話を性能上の優劣に結びつけようとするから、馬鹿なんだよね。
この一点に尽きるのかな。
当事者じゃない「PS3を叩きたい」という一心の人がはびこるのは。
433 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:14:53 ID:gHlRCzgM]: >>425
わかりました。
では、ウチのD3ブラウン管はPS3に適応してないので買い替えますね。

これで満足か？
434 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:16:05 ID:o+SZ4ybx]: 1080pでまともな絵が作れない箱○では、
1080i/720pでは全く問題が起きてないのに、
720p/1080pどちらも視野に入れてるSP3では、
問題が起きている。

なら、ハード性能ってなんだい・・・どこに帰結するもんなんだい。
開発者の自己満足か。
435 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:16:14 ID:RfW0LpcA]: >>431
事実、ある。
騒いでる人達は1080p対応ゲームだけどんどん買っていってください（笑）
D3TV買うなんてアホな事するくらいだから、多少のソフト不足は目をつぶれるでしょう？
あ、ダウンロードゲームは軒並み1080pらしいね、良かった良かった。
436 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:16:57 ID:txpx2IKE]: 既に総レス数の1/10突破
こいつはすげえや
437 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:17:12 ID:RfW0LpcA]: ところで、何でID変えてきたのかな？
誰とは言わないけど、スレを立てた>>1さん（笑）
438 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:17:19 ID:AJr2lHyY]: >>436
ちょｗｗｗ先言われたｗｗ
439 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:17:33 ID:ecR6BxD0]: ３６０に出来てＰＳ３に出来ないということは３６０の方が
性能上って事？
440 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:19:05 ID:BuFC8pot]: 妄想段階のPS3は1080pで2画面で120fpsの超性能だったから
1080p対応で作ってそっから解像度落とすだけって設計だったんだろう。
だからスケーラーなんてつける必要が無かった。

現実は・・・
441 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:19:15 ID:ig3ujfDT]: >>439
そうなんだけど
それを認めたくない人が頑張ってる

それを見守るスレにいま変わってます
442 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:19:36 ID:RfW0LpcA]: 後を絶えないね、取捨選択の一部だけをあげつらって優劣の印象操作を行おうとする人。
まぁ当事者じゃないんだから、やる事なんてこんな下劣な事になるのも仕方ないか。
443 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:20:26 ID:/3fRe6Kj]: ID:RfW0LpcAさんのリサイタル会場はここですね
444 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:20:38 ID:o+SZ4ybx]: >>435
それでOKなんじゃないかい。
PS3はそういうソフトが混在しているハードですって事。

ただ、まだ知らない人が多いようだから、
注意はされたしって意味でも、このスレが存在して意義はあったな。
445 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:21:20 ID:RfW0LpcA]: Wiiなんかやったら目が潰れかねない勢いの人達ばかりで悲しいよ。
446 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:22:32 ID:8JgQ16cO]: 家のＴＶ気になって調べたら、ＳＯＮＹ　KV-36DX750　は偽Ｄ４だった。　
７２０ｐ→１０８０ｉにＴＶ側で変換するからまっいいやと思う。　どうせブラウン管もファインピッチの高精細じゃないし。
どうせＤ５対応できないのだから壊れたら新しいの買えばいいんじゃない。
安い液晶よりも十分綺麗だと思うのだが．．。
447 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:23:22 ID:ig3ujfDT]: あっ

またＷｉｉたたきが始まったｗｗ
448 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2006/11/21(火) 12:23:58 ID:IXHDEbJB]: >>432
だよな。
結局は頭の悪い奴が騒いでるだけだしねぇ。
449 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:24:53 ID:pbvR6v0y]: >>429
曲解乙
450 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:25:29 ID:uBxT7Tfn]: いいじゃん、1080iの人はスルーするタイトルが増えただけだろ
対応して無いゲームなんて駄メーカーの糞ゲーに決まってるよ
451 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:25:34 ID:22jCzduO]: >>445
あなたはもうここを去るべきだよ。
言いたい事は全て主張したでしょ？
452 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:25:42 ID:AJr2lHyY]: 1080pと1080iについてよくわからんので調べてみた。

■1080iは、一般的なHDTV（高品位テレビ）のフォーマットであり、BSデジタル放送や地上デジタル放送における4つの規格の中の1つとなっています。
■1080pは、HDTV（高品位テレビ）の中でも最も高画質なものですが、BSデジタル放送や地上デジタル放送における4つの規格の中には入っておらず、1080pの放送が行われるかどうかも未定となっています。
（RBB TODAY）

「一般的なHDTV（高品位テレビ）のフォーマット」に対応して無いものがあるってのは単なる「取捨選択」の域を超えてない？と思うんだが。

ということでリッジは対応しているみたいなので、他のメーカーなどもしっかり対応させて作ってくださいということだね。
453 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2006/11/21(火) 12:25:49 ID:IXHDEbJB]: ま、低性能でハイビジョン出力できないWiiはよっぽどゴミなのは間違いないね。
454 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:26:07 ID:ig3ujfDT]: 1080p対応ゲームって
本当にこれから出るの？
455 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:27:52 ID:/3fRe6Kj]: Wiiスレと聞き来ました
456 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:28:13 ID:o+SZ4ybx]: PS3叩きに使うのは勝手だけど、
あくまで、注意を呼びかけるスレだと思うんだ。

偽D4TVを使ってるユーザーには、
本体設定を1080iではなく、全ソフトに対応できる720pにするように、
D3TVを使っているユーザーには、
HDでは映せないのでPS3は覚悟して買うようにと。

自分の持ってるテレビが、D3か、偽D4か真D4かなんて、
デジタル放送や、次世代DVD、箱○を使ってる上では、
意識すらしない事だからね。
一度、確かめてみようと呼びかけてる目的さ。
457 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:28:49 ID:uBxT7Tfn]: >>454
FF13
458 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:29:03 ID:EjxLZY34]: （PS3）私のために争うのはやめて～＞＜状態だねw
D3テレビ所有の当事者の俺でも「買わないから、どうでもいいよ」って気持ちになる
それがPS3の現状
459 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:29:55 ID:ig3ujfDT]: >>457
何年後だよｗｗ
460 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:30:09 ID:o+SZ4ybx]: コーエーの麻雀が1080pと聞いた。
461 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:30:22 ID:RfW0LpcA]: ちょっと調べてみたけど、D3TVの普及台数、大まかに大体100万台行くか行かないか位っぽいね。
思ったより多かったかも。
まぁこの辺の機種買う人は、買い換えも短いタームで買い換えが相当進んでるだろうし、現状の使用台数は相当少ないかな。
462 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:32:04 ID:JW0KYKRi]: うちのKD-28HD600はセーフかな？
でもいい加減買い換えたいNE
463 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:33:10 ID:ig3ujfDT]: >>461
勝手な理論ですでにＤ３以上に買い換えてるから問題ないってことかよｗｗｗｗ
464 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:33:12 ID:pbvR6v0y]: >>456
今だにコンポジスレと似たようなもんだね
465 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:33:43 ID:RfW0LpcA]: 現時点で大体ハイビジョンTVの普及台数が約1000万台くらい。
今後どんどん増えてく訳で、でもD3TVは数十万台からどんどん減ってく訳で。
ホント切り捨てても問題ないね。
466 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:36:46 ID:ig3ujfDT]: >>465
その理論なら
約9000万台の非ＨＤＴＶの為に
コンポジだけしか出力できない仕様でも
問題ないレベルだな
467 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:38:48 ID:BuFC8pot]: PS3の初期型ユーザーのが少ないから切り捨てて
スケーラー付PS3発売しようぜ
468 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:39:32 ID:RfW0LpcA]: 既に1000万台パイがあるんだからそれは通用しないかな。
たった数十万以下のパイじゃ機能しなくなるけど。
469 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:40:32 ID:o+SZ4ybx]: 数十万ってどっから来た数字？
470 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:41:02 ID:IPEPVivV]: >>460
ウワァ～牌の角までキレイに表示・・・・・
てヲイ！！
471 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:41:03 ID:ig3ujfDT]: >>468
その数十万以下っていうのが脳内ソースだから
どうでもいい話だな
472 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:42:57 ID:RfW0LpcA]: NHK発表のデジタルチューナー内蔵テレビ普及台数発表からの推測。
D3TVが発売されてた2002年末時点までBSデジタルチューナー内蔵機の普及台数が90万程度。
473 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:44:00 ID:RfW0LpcA]: >>472は当然ブラウン管の話ね。
自分で脳内ソースと処理して逃げ出すのはご自由に。
474 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:44:22 ID:o+SZ4ybx]: www.bpa.or.jp/news/2006_08/news061006.html&2006-11-05+00:00:00
ここによると、(BS)デジタルチューナー内蔵のブラウン管TVが、
186万台も普及してるらしい。
驚いたな。

当時のHDTVは、チューナー非内蔵の方が圧倒的主流だったから
(機種数の差を見てもわかるよな)
脳内ソースで勝手に語ってもよいなら、
俺は、感覚的にD3TVの台数は150万台くらいにしとくわ。
475 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:44:45 ID:JW0KYKRi]: 量販店のTV売り場みるとHD以外置いてる？って印象だからすぐ普及するだろ
476 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:45:37 ID:gHlRCzgM]: >>460
ホントに!?　俺、フルHDTV買うわ。
477 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 12:46:17 ID:ig3ujfDT]: >>476
脱衣麻雀じゃないぞ
478 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:48:09 ID:gHlRCzgM]: >>477
いや、今のところPS3ソフトは麻雀大会4しか買う予定ないんで。
479 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:48:14 ID:pbvR6v0y]: >>476-477
ﾜﾛﾀ
480 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:48:52 ID:RfW0LpcA]: こういうフラグシップ機買う層が買い換え早いのは常識だしね。
4～7年も経過してれば普通に多くが薄型に移行してるでしょう。
ハイビジョンレコ登場までの外付けデジタルチューナーの伸び悩みからもそれは覗える。
481 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 12:52:00 ID:USimfU72]: >>454
今でも3本くらいあったはず
482 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 13:07:17 ID:o+SZ4ybx]: D3機とD4機の正確な台数を掴むのは不可能だろな。

2003年02月末のデータ
www.bpa.or.jp/news/2003_03/news8.1parsent_030312.html
・BSデジタルチューナー 79万台。
→必ずしもHDTVに繋いでるとは限らない。
・デジタルハイビジョンテレビ 95万台。
→D3とD4の内訳が不明。

ただ、HDTVに繋がれていないBSDチューナーの存在を敢えて無視すれば、
仮に、03年2月末時点では、約174万台のブラウン管HDTV。

そんで、偽D4が出始めたのは02年～
(D3モデルもそれ以降しばらく併売してた)
BSD自体の普及率は、02年3月時点では286万世帯。
03年2月時点で384万世帯。
偽D4登場からの一年間で急速に増えた様子は無い。

ツー事は、
174万台のD3/D4の内訳考えたら、まだ時期的にD3が多いはず
ま、100万台は堅いだろうというのが、精一杯の妄想。

それ以前に真D4が何台出てかって話になると、
ますます、正確な台数なんて予測すら不可能になるけどね。
483 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 13:19:44 ID:WUQEQO0d]: 以前オクでDRX7入手したけどD4はD2変換じゃないかなー？プログレなのはたしかなんだが
とても720Pの絵には見えんかったよ。ダウンコンしたような感じ。
484 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 13:45:23 ID:pan4J9Zg]: 入力信号の表示できんのか
485 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 14:44:10 ID:5xvTrl9/]: よく知らない人はD5設定にしたら
内部で処理されて全てのｹﾞｰﾑがD5になると思ってるはず。
486 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 16:08:57 ID:lrfF8HyF]: すまん、素人のためにも整理させておくれ。

D3（1080i）までのブラウン管テレビが問題であって、
D4（720p）のブラウン管テレビは無問題。

で、おｋ？
487 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 16:17:39 ID:ebctFCh8]: >>486
1080iまでブラウン管は大問題で、
720pまで受け付けるブラウン管は軽い問題。
1080iを割り切って封印すればおk。
488 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 16:20:20 ID:lrfF8HyF]: >>487
そか、ありがとう。
安心したｗ
489 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 17:06:57 ID:rDlAW6Kz]: ブラウン管どうこうよりも
1080Pを入力できる極一部のHDディスプレイ以外では
使いづらいし分かりにくい機械になっちゃってる
大問題だと思うよ
490 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 17:15:34 ID:J7zJbQFJ]: PS3はいろいろな解像度でゲームできるみたいだけど、
アプコンしてるの？それとも720p用、1080p用とかって書いてるの？
491 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 17:48:22 ID:crS9DTsT]: パッケ裏に書いてある。
フルHD対応ゲームだと、総じて1080iも対応してる。
720pまでのゲームだと、1080iも対応していない。
既存発売ゲームからはそんな傾向。

1080iやD3やブラウン管の話題以前に、
720pと1080pの違いは、そもそもパッケージ以外からも情報が得られるべきだな。
492 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 17:53:26 ID:5xvTrl9/]: D4まででD3が駄目って大が小をかねないな。
493 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 17:54:15 ID:USimfU72]: しかもPS3の1080iは汚いしな・・・
494 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 18:19:52 ID:rxOcQbNg]: 「PS3の」って、リッジ7しかまだ無いじゃねーかよ。
495 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 18:37:41 ID:3PUN68Ou]: PS3の設定と、ソフトのレンダリング解像度と、HDTVの実解像度の３つが合致してないと悲劇が起こる。

PS3の設定は柔軟さに欠ける。スケーラー積んでないからやむを得ない。
360並のハードウェアスケーラーをアップデートで積めっていうのは、23世紀くらいのテクノロジー。

ソフトのレンダリング解像度は、プログラミングした時点で決まってるから変更できない。
解像度変えたら負荷が全然変わっちゃうしアップデートは無理。

HDTVの実解像度は、大きく分けて1080p、1080i、720pがあり、さらに固定画素系には様々な解像度がある。
実解像度と違う解像度の入力があった場合、多くのHDTVでは自前のスケーラーでスケーリングする。
D5TVではそれ以下の解像度の入力を引き伸ばすし、D4TVではダウンコンバートが発生する。
もちろんそれぞれ画質の劣化が発生するし、変換に伴う遅延もある、と言う人もいる。
496 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 18:42:44 ID:3PUN68Ou]: で、問題は、SONYを信じて初期HDTVを買い支えた人や、
SONYを信じて1080p液晶を買った人たちが、
TV側のウンコスケーラーを使ってゲームしなきゃなくなったこと。

俺のHD600は偽D4だし、安物だからしょうがないっちゃしょうがないんだが、
ブラビア買ってPS3をﾜｸﾃｶしながら待ってた人たちにはかける言葉が無い。

最後にクタに言っとく。

俺のHD600は　箱　○　の　ほ　う　が　映　り　が　い　い　ん　で　す　が　。
497 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 18:45:43 ID:rxOcQbNg]: ところで、1080pの液晶TVに非フルHDのゲームを繋ぐとするじゃん。
720p物を接続して、TV側で1080pにアプコン表示されるのと、
1080i物を接続して、TV側で1080pにアプコン表示されるのでは、

どっちが綺麗なんだべか。
498 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 18:50:39 ID:USimfU72]: 箱○がファームアップデートで1080Pに対応したのも
もともと優秀なスケーラを内臓しててその封印を解いただけなんだよな。
今はVGAに映すときの細かい解像度バリエーションが無くて
なかなか1080Pは実用的ではないんだけど、これも今後改良されていくだろう。
499 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 18:57:53 ID:rxOcQbNg]: >>498
そこでもう一つ気になるのが、
例えば、SONY BRAVIAのX1000/2500等のD5端子搭載テレビでだ。

PS3と箱○の完全マルチタイトル(720p)なかを比べるとするじゃん。

PS3の場合はHDMIから720pで送って、TV側のスケーラー通して表示だよね。
箱○の場合はD端子から、本体のスケーラーで1080p状態にした上でTVに出力だよね。

これ、どっちが綺麗なんだろか。
500 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 19:05:55 ID:3PUN68Ou]: PS3内部でのレンダリング解像度がどうなってるのかによるだろ。
レンダリング解像度がきちんと720pになってて、HDMI接続なら、
どちらでスケーリングしても同じだと思われる。

内部解像度が変な解像度なら、PS3で720pに変換してさらにTV側で1080pに変換、
と2回も変換することになるから、PS3側で1080pに変換できたほうが良いに決まってる。
501 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 19:20:13 ID:vvqUq3Oc]: PS3は、出力解像度以外でレンダリングすることはまずないんじゃないかな。メリットないから。
502 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 19:22:44 ID:ig3ujfDT]: ＰＳ３始まったな

終わりが
503 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 19:33:44 ID:QCnpWypD]: 変態スケーリング (ぷ
504 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 19:51:56 ID:HXIbIk4y]: >>497
フルHDのテレビならフルHDである1080iの方が当然綺麗でしょう。
フルHDパネルは1080iを綺麗に映す為の物。
505 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 20:07:15 ID:/BxFQRwa]: これは致命的な欠陥
506 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 20:08:10 ID:kToKQgns]: 1080iはフルHDじゃないだろ
507 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 20:09:23 ID:HXIbIk4y]: フルHDだよ
508 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 20:30:07 ID:xXXt17yJ]: なんか良くわからんけど、
PS3の場合は情報を知らなかったら、
本来のパフォを楽しめないケースが
起こりやすいってこと？

そりゃ普及しにくいわな。
509 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2006/11/21(火) 20:56:53 ID:qsnOjcZ/]: 素人がいかに多いか、頭を抱えさせられるスレだな。
とりあえずハイビジョンもってない坊やは書き込まなくていいよ、うざいから。
510 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 21:04:31 ID:/PupK4Dn]: PS3ってハードに金かけてないよなぁ
コストダウンのかたまりって感じ
スケーリングくらいハードでカバーしとけや
511 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 21:05:25 ID:wxMV8tY0]: フルHD解像度のインタレス表示。
かな？
フルHDの一部かと。

「フルHD」自体は液晶のパネルとかではなく、
1920x1080という解像度そのものを指す言葉な気がする。
512 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 21:22:56 ID:rBNhgWB8]: 要するにフルHDでPS3をプレイしてない奴はグラフィック云々に口出すなとソニーは伝えたいわけですね。
現状1080i出せるのはHDMIでもD4でも出来るし。
ただ差は走査線の数により決まると。
513 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 21:26:41 ID:PUOSyfsS]: >>512
スマン、全然意味が解らないんだが。
D4だと720pが出るのであって1080iが出るわけじゃないぞ。
514 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 21:31:38 ID:rBNhgWB8]: >>513
全然違った…。1080pの間違いだしD5だし…。
吊ってくる…。
515 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 21:34:58 ID:HXIbIk4y]: >>512
だから1080iもフルHDだって
516 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 21:39:21 ID:kToKQgns]: フルHDは1080Pだけですよ
517 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 21:40:54 ID:HXIbIk4y]: だから違うって
518 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 21:45:08 ID:USimfU72]: Xbox360のHDDVDはPCで利用可能か
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061121/xbox.htm
>このままではHD DVDの再生は無理か? と思ったが、WinDVD 8 HDを
>起動してみると、HD DVDドライブからディスク読み出しをスタート
>し、再生できた。ローディングにかかる時間は約20秒で、実際に
>再生を開始すると通常のDVDビデオと変わらず再生が可能だった。

2万円以下の外付けHDDVDドライブ＋WinDVDでHDDVD再生可能！
PS3を超えるHDDVD普及の切り札ｗ
キラーハードの誕生ｗ
519 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 21:52:47 ID:U+pAUwO+]: そりゃ、PS3でHDDVDは普及しねーからな
520 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 22:04:35 ID:ig3ujfDT]: >>519
ＵＳＢ接続のオプションとしてＨＤ－ＤＶＤ発売する予定だろ
521 名前：名無しさん必死だな [2006/11/21(火) 22:14:16 ID:4Hw9JAXI]: いま、問題が起きないゲームってリッジだけ？
他に何かあるの？
522 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 22:18:20 ID:5uV/3F+z]: >>511
フルHDだのフルスペックHDだのは業界でも統一されてなくて問題視されてる。
ちゃんと意思疎通したかったら1080pとか書いた方がいい。
523 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 22:24:25 ID:wxMV8tY0]: でも、1920x1080の固定画素に映すという意味では、
1080iと1080pがいいわけだろ。
インタレかプログレかの違いなんだから。
そこは480i/480p関係と全く同じはずだけど？
これらは、「SD」と一括りにされてるわな。
524 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 22:31:51 ID:z+u85s6G]: 480iと480pは見た目が全く違うけど1080iと1080pは
あまり変わらない気がする。
525 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 23:02:04 ID:3NCxRIYG]: >>524
細かいからね。
526 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 23:06:03 ID:EnQQxLmC]: そんなもんかと。
527 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 23:07:20 ID:vocK7RjN]: フルHDは縦1080横1920の走査線でしょｗ
720がHD
iインターレースとpプログレッシブは表示の仕方の違い

画像的には順序はどうなんだろ？
1080p＞720p＞1080i(D5>D4>D3)
ハイビジョン放送は1080iでしょ？
528 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 23:09:49 ID:wxMV8tY0]: >>527
そういや、そうだな。
最近、液晶ばっかだから麻痺してるけど。
ハイビジョンの定義は、あくまで走査線によるんだっけ。
1125本でフルHDだよな。
それ以上は無い。
529 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/21(火) 23:28:13 ID:xsYkyDzt]: 結局ＰＳ３は1080pではなく480に標準対応というオチか。
さすが朝鮮系外資は一味違うぜ
530 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 01:15:28 ID:fqGei7Ge]: １０８０i（D3）が表示できるブラウン管なら大丈夫なの？　
531 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 01:21:22 ID:Uv/exE0j]: >>530
アウト。

それより、フルHDをうたっておいてD5の設定で、D4対応のゲームを遊ぶとSD画質になるのは
あんまり話題にならないね。

D5の設定できるのは、ごく一部のTVしかないからかもしれないが。
532 名前：名無しさん必死だな [2006/11/22(水) 01:36:03 ID:ciKEKH1b]: >>531
ほぅ
533 名前：名無しさん必死だな [2006/11/22(水) 01:52:57 ID:4c+CcV5T]: >D5の設定できるのは、ごく一部のTVしかないからかもしれないが。

それ、何てブラビア？
534 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 02:19:50 ID:l5nYgVfL]: とりあえず、Ｄ３ブラウン管ＴＶを使ってる俺はＰＳ３買う資格なしって事ね。
スレ読んだ限りＤ３ブラウン管なんぞ使ってる奴は先見性の無いアホって事らしいから。
535 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 02:21:16 ID:Pjr0lLYa]: >>534
GKの言う事なんざ気にすんな
536 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 02:54:00 ID:xzTvrgpK]: D3ブラウン管は、現状でBSデジタルを最も綺麗に見る手段なのになぁ
537 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 02:57:25 ID:opLr7hMA]: そもそも固定画素で1080iを綺麗に見るための「手段」だった筈の1080pが
いつの間にか達成すべき「目的」スペックににすりかわってからいろいろ
ややこしくなり始めたわけで
538 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 03:43:20 ID:1MCalbD4]: 目標にしちゃったのはSonyだけだろ。
PS3は1080Pだの、BDには1080P動画が入るだの、
Vaioやハンディカムまで1080Pにこだわって・・・
539 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 03:52:42 ID:GWV7h/Oo]: 低性能テレビを買うのが悪い。
540 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 06:18:59 ID:2GROZOvD]: 先見性のある奴がPS3何か買うわけ無いだろ
541 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 09:13:28 ID:TN3TiRiI]: 偽D4ブラウン管ユーザーの戯言。
せめて、画像設定のカスタムで選択した解像度の優先順位を決めれたら楽
なんだがなぁ・・・
720p、1080iを選択すると、デフォが720pになってしまうので、1080iで楽しみたい
場合には、結局設定変えないといけない。
チェックを入れて、優先解像度が指定できれば、1080iを優先にして、ソフト
が対応していなければ、次に720pをとるとか、これ位ならソフトで出来そう
な気もするが・・・　
542 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 10:56:32 ID:Ev31WCK2]: ユーザーを選ぶのは勝手だが、それで普及しようなんて
甘い考えは持たない事だ。
543 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 11:01:56 ID:hErdRwkG]: 偽Ｄ４はゲームする毎にＰＳ３側で設定を変更（Ｄ３出力）すればいいって事なのか？

それともゲームがＤ５，Ｄ４出力なら偽Ｄ４ＴＶではＤ２に以下になるのか？

肝心のＰＳ３が予約しても手に入らねから確認もできねぇよ。
544 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 11:04:10 ID:QvlSfT4v]: >>543
偽D4なら、D3のが画質がいいのでD3設定
そうすると、D4ゲームがD3にならずにD2に落ちるので
D4ゲームをやるときだけ、D4設定に変更

といちいち切り替えればおｋ
545 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 11:04:32 ID:8/A4kjpe]: 720p非対応ゲームは今のところ無い。
だから、720pに設定すれば、TV側で1080i相当に勝手に変換してくれるだろ。
1080i対応ゲームなら、1080iで出力した方が綺麗というだけの話。
一々切り替えるのがめんどくさいなら、諦めてずっと720p設定でよし。
546 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 11:38:23 ID:WsmUjSrE]: それくらいの設定つけなきゃなあ
とりあえずいまは面倒だから720P固定でいいが次のファームで何も変更ないようなら
おわりだな
547 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 13:55:32 ID:3ltFiADa]: >>546
何も対応しないってさ。
仕様。
548 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 16:19:46 ID:3i98pctZ]: ファームアップで1080i→720P→480Pの優先順位決めるくらいの設定はしてくると
思う。
つうかしないとなんのためのアップだよ。
549 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 16:32:18 ID:3ltFiADa]: >>548
しないよ、仕様です。
550 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 16:32:37 ID:9ay5vk2C]: 我　慢　す　れ　ば　問　題　な　い

それがSONYクオリティー
551 名前：名無しさん必死だな [2006/11/22(水) 16:34:28 ID:p0g6TBxe]: その場合でも心配は、720Pゲームのプレイ時に自動で720Pになったとして
そのまま720Pに設定されっぱなしになりそうなことだよｗ
552 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 17:07:31 ID:3i98pctZ]: まあ、いくらSONYでも、それくらいのファームアップでそんな費用かかるようなことでないし、難しいことでは
ないだろうからやってくれるだろうと思うけどね。
次世代機戦争の一番大切な時期にそんな適当なことはできないはず。
ただD3オンリーのTVの修正はハード的にきびしいだろうからどうするんだろうね。
D3のTV持ってる連中はD2しかできないようならわざわざPS3買わんでもwiiでいいわけだからねえ。
553 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 17:10:29 ID:3ltFiADa]: >>552
問い合わせればわかるよ。
やるだろうって思ってたら間違い。
仕様です。
554 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 17:44:08 ID:4w8GA4xJ]: PS3ソフトが全て1080p/1080iに対応するのが丸い解決法。
帯域不足はガッツと根性でなんとかする。

まあ、D2入力でもPS3とWiiの差は歴然だと思われる。
メモリとCPUの差の影響は画素数だけに留まらないわけで。
555 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 22:09:07 ID:LUmRamXW]: 流れをぶった切ってすまんが、素人のHDTV持ってない俺に教えてくれ

コンポーネント、S端子、D1、D2、D3、D4、D5ってどれくらい画質的に違うもの？！

”＞”を使って表現してくれ～！

ってかあんま金もって無くて、PS3につなぐの前提で23ｲﾝﾁの液晶か、25のブラウン管をどっち買うか迷ってて、
液晶にはD4（ここでいう偽か真かはわからん。）んで、25ｲﾝﾁのブラウン管はD1端子。

28インチになるとさすがに俺の部屋にはでかい。（結構・・・かなり狭いんだ）ちなみに今現在は17のブラウン管。

正直どっち買った方が幸せになれるのか？もちろん画質でとるなら液晶だろうし、大きさでとるなら２５インチの
ブラウン管だと思うけど、もしそれぞれにPS3をつなげたとして、ふつうにきれいなら２５のブラウン管買った方がいいかなぁ～っておもってる。

地デジとかはどうでもいいとして、ゲーム用で買うならどっちがいいのかと・・・！？
556 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 22:55:51 ID:A6IJJWVt]: >>555
コンポーネントとD端子はほぼ同じものでD1～D5まで表示出来る（D5に対応してるTV少ないけど）
S端子はD1（480i）しか表示出来ないけどコンポジットよりはにじまないのでキレイ
HDMIはコンポーネントやD端子をデジタル化したものと思えばいい
D1からD5は数字が上がると解像度高くなって画像の密度が上がる
（インターレースとプログレッシブの違いもあるけど）
端子とD1～D5を比べられても困る
557 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:06:34 ID:LUmRamXW]: >>556
レスサンクス。

HDMIはデジタルなのはわかってるし、D端子がD型（形）ってのもわかってるんだけど
・・・（ってそんあのはどうでもいいのか）

実際買うとしたらどっちがいいかなあと思って。
画質的に言うと、コンポーネントとD1が一緒くらい？！

で、D4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D1＞コンポーネントって感じ！？

ってかPCゲームで言うと、６４０＊４８０と１２８０＊９６０の解像度位違うってこと！？
なんとなく意味はわからなくはないんだけど、実際の目で見て明確な違いがあるのかと思って。。。

訳わからんこと書いてたらスマソ
558 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:10:49 ID:A6IJJWVt]: D1 480i　　640*480のインターレース
D2 480p　　640*480のプログレッシブ
D3 1080i　　1920*1080のインターレース
D4 720p　　1280*720のプログレッシブ
D5 1080p　1920*1080のプログレッシブ

インターレースは奇数ライン偶数ラインを交互に表示
プログレッシブは1回で両方とも表示

D端子とコンポーネントはほぼ同じものだってコンポーネントの3本のコードを1本にまとめたのがD端子
だからD端子やコンポーネントでD1～Dのいくつまで出るかはTV次第
D4まで対応してるテレビならコンポーネントでもD4は表示可能
コンポジットとS端子はD1までしか出ない
559 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:13:36 ID:A6IJJWVt]: もしかしてコンポジットとコンポーネントを同じものだと思ってた？
560 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:21:06 ID:A6IJJWVt]: 俗に言われてる黄色い端子ってのはコンポーネント端子じゃなくてコンポジット端子だよ
561 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:26:55 ID:LUmRamXW]: >>558
あぁ～マジでサンクス。

なるほど。。。ってことは比べるのはそもそもの間違いだってことはわかった。
それにD1と赤白黄のケーブルもただ単にケーブルの形状が違うだけってのもわかった。
とにかくD3以上じゃないとだめって事だね。

あぁ～液晶２３インチとブラウン管２５インチどっち買お・・・・OTZ

まじで悩む。まぁ冬ボーが奮発してたら２５インチ以上の液晶買うか。
でもそんなにでないしなあ。PS3、AC4、テレビ買って、家にも渡したらかなり飛ぶし、２０歳の俺にはつらい。
562 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:33:38 ID:/sE6RNxl]: Sony punching out PS3s 'smoothly' | Reg Hardware
www.reghardware.co.uk/2006/11/22/ps3_production_going_smoothly/
>Sony said it was working to fix a bug that prevents games being upscaled to the 1080i HD resolution on old HD TVs that don't support the 720p standard.
>However, the company didn't say when the update will be published.
563 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:35:58 ID:A6IJJWVt]: 25インチのブラウン管はD1までならこれはそもそも除外なんじゃないのかな？PS3を遊ぶ分においては
あと液晶HDTVならD3までってことはありえないと思うよD4まで出るはずかと

＞とにかくD3以上じゃないとだめって事だね。
PS3はD4以上だねD3までだと480i/480p/720p出力しかしてくれないゲームではHDを堪能できない
564 名前：名無しさん必死だな [2006/11/22(水) 23:49:51 ID:5++ZgXdI]: >>561
いや、お前まるで分かってないぞ
D1レベルと赤白黄のケーブルレベル(コンポジット)は全然性能が違う
いい加減、コンポーネントとコンポジットを混同するのはやめとけ
根気強い人もいるみたいだけど、いい加減、イラついてきた
565 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:54:27 ID:LUmRamXW]: >>563
そっか～。。堪能・・・したい。。でも２３ｲﾝﾁかぁ～。
近くで画質の違いが比べられる場所がないから、頭ん中ではD4がかなりいいとは思うけど、
D1のブラウン管とそこまで違うのかがいまいち想像できなくて。
こういうのってググっても規格とかしかわかんないから人の意見が聞きたくてここで質問したんだよね。

走査線とかうんぬんより誰がみてもまったくの別物なのか、少々きれいにした程度なのか・・・って感じです。

いろいろありがとう。もう一度電気屋に行って、２３インチでも大きさ十分ぽいか、画質等確認してみる、
566 名前：名無しさん必死だな [2006/11/22(水) 23:55:02 ID:OcYkS8T8]: >>563
ガーン・・・D3じゃダメなんだ・・・・。
567 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:55:03 ID:LUmRamXW]: >>564
もうきえるから許してくれ。スレよごじてすまんかった。
568 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:58:21 ID:5++ZgXdI]: >>567
まぁマニアックなテレビじゃないと、コンポーネントは付いてないと思うけど
とりあえず、赤白黄＝コンポジット、Ｄ端子(コンポーネント)、HDMIと３種類に分類しとけ
569 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/22(水) 23:58:52 ID:A6IJJWVt]: 端子と解像度（って言っていいのかな？）の違いを理解するのは大変だと思うよ
AV機器オタはすんなり覚えちゃうけど
テレビでもD４端子とかD1端子とか書いてあるから余計混乱するし
コンポーネントはどこまで対応してるのとかコンポーネントってなに？HDMIはD4より凄いのみたいな
感じでわけ分からんだろうし
570 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 00:17:03 ID:8Qhiskwc]: つーか、完璧な解決策があるじゃん。
1080p以外のPS3ソフトを発売する事をSONYが禁止すればいいんだよ。
そもそも、ユーザーとはそういう約束のハードだろ。

そうすりゃ、オマケで1080iも全対応。
571 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 09:11:53 ID:MjXl9rqH]: D1からD5って言い方はD端子でしか使わないのかな？
HDMIだと1080pとか720pで書いてる場合が多いし
572 名前：名無しさん必死だな [2006/11/23(木) 13:02:31 ID:OIHpAREI]: >>571
D1とかD5のDって何よww
573 名前：名無しさん必死だな [2006/11/23(木) 13:04:08 ID:m1FHfBfS]: >>572
ダークプリンス
574 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 13:22:57 ID:MjXl9rqH]: >>572
いやD端子のDだってのは分かってるけど
D端子だけ解像度別の言い方があるから混乱するのかなと思って
575 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 14:02:18 ID:4OZLmp1a]: やべー、俺の36DZ900もD3までだ・・・
と、思ってたが実際繋いだらD4信号受け付けるんだな
ネイティブじゃないが、1080i表示ならとりあえず問題なし
576 名前：名無しさん必死だな [2006/11/23(木) 17:23:12 ID:5tczTYbL]: そういう機種はあるだろね。
>>371の表は、まだまだ完成版とは言えないな。

DZ900は、初めから数えられてはいなかったようだけど。
577 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 17:46:08 ID:hNKJJPEx]: 俺の使ってる機種（TH-28D55）がピンポイントで馬鹿にされまくってる・・・＿|￣|○
下手な液晶よかマシだと思っていたんだが。
これはもうPS3は買うなというお告げですか？
578 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 17:55:44 ID:pY2bBYJy]: A助テレビかｗ
579 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 18:04:16 ID:Oq3Pz3qN]: 全てA助が悪い。
でも、他機種と比べて性能が低いTVなのも事実だ。
580 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 18:42:59 ID:B6/IYeLD]: D3しかない時期だったら仕方ないんだけど、D55は、ねぇ・・・
581 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 18:45:29 ID:Oq3Pz3qN]: D3しか無い事自体は問題ないさ。
テレビ放送は1080iだし、
次世代DVDは1920x1080収録だし、
1125本前後の走査線があれば、フルHD以外の液晶には
解像感で負ける事はありえない。
そこまでの性能を持っていなかったPS3がイレギュラー。

1125本前後の走査線があればな・・・・・・・・・A助(´Д⊂
582 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 18:56:58 ID:B6/IYeLD]: 問題だろ
PS3のせいにしても状況は変わらないのだから
583 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 19:07:55 ID:Oq3Pz3qN]: 発想の転換だな。
映せる方がラッキーなだけ。
通常の仕様を「問題がある」とは言わない。
584 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 19:12:53 ID:+EmSxfXB]: 確かにそうだな
想定していない事が出来ないのは不具合とは言わないもんな
ただ想定していない事に問題があるだけで
585 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 19:16:34 ID:Oq3Pz3qN]: そーいう事。
もっと言えば、
想定していない事をやりだす変態が出てきた事が問題。
586 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 19:18:13 ID:+EmSxfXB]: >>585
ただこの程度の事もやってないようじゃ信用無くすけどな
587 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 21:18:50 ID:F9AtM0gT]: ここ見てなかったら危うくこのテレビポチるところだった
item.rakuten.co.jp/akindo/32cl-dh550/
588 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 21:29:53 ID:Oq3Pz3qN]: PS3のせいで大変だな。
新品で32型のHD管を手に入れられる機会自体、
もうそうそうないだろうに。
さらに狭めてくれちゃって。
589 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 21:37:55 ID:gNORtwE6]: しかし粘着質な>>1だな
ID:Oq3Pz3qNもそう思うよね？
590 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 21:45:29 ID:Jo/MLBa/]: >>587
地デジチューナーなし28型HDブラウン管所持でPS3の購入予定がなく、
もうちょっと大き目のチューナー付き機種が欲しいと思ってた俺は
ちょっと欲しいと思った。でも高いなー
大画面の為に液晶で妥協するかと最近考えていたが、PS3TVでDMC4の
視点グリグリやったら残像出まくりで萎えた。。
591 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 22:32:47 ID:Oq3Pz3qN]: 28と32はかなり違うからねー
気持ちはわかる。
でも、>>587は1080iしか受けないけど大丈夫。
PS3は今後も購入予定に入らない？
592 名前：590 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:34:56 ID:Jo/MLBa/]: >>591
593 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 22:37:50 ID:Jo/MLBa/]: 書き込みミス。。

>>591
360持ちでWii購入予定なので、置き場的に今のPS3の大きさは厳しいです
あと遊びたいソフトがないし
上の日立テレビはやっぱり予算的に厳しいので諦めました
当面、大画面が欲しい時は既に持ってるHPの安物プロジェクタで我慢します
594 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 22:41:15 ID:f+FeVfRu]: 何が起こるか分からないから選択肢は余裕持たせたほうが良いぞ・・・
俺も360買うなんて1年前は想像もつかなかったし。

俺が失敗したと思ったのは、6年前くらいにAVアンプ買った時にドルビープロロジック2非対応の買ってしまったこと。
ドルビープロロジック2なんて所詮まがい物だし、ドルビーデジタルとdts対応してりゃ十分だろと思ってたら、
ゲームはどいつもドルビープロロジック2に行きやがって痛い思いした。
595 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/23(木) 23:20:50 ID:zbPUSB4J]: >>594
今じゃ箱○が5.1対応でよかったねｗ
596 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 00:03:43 ID:vtZSVaaA]: しかし、こんなアホみたいなことで討論させるとは
PS3も困ったもんだ、、、取り合えずAC4は1080i対応しそうで良かった

箱○公式でD2　D3　D4対応ってあるから
PS3版もD3対応してるだろ
597 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 00:03:49 ID:9+ogOdO+]: >>587
俺はポチった。
XBOX360のためだけに．．．．．．
598 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 00:17:59 ID:0/lHHS3R]: >>594
PS2とGCはプロロジII圧縮が多かったな。
XboxがDDだったけど。
今は360がDD。PS3もかな。
599 名前：名無しさん必死だな [2006/11/24(金) 01:27:01 ID:0/lHHS3R]: >>596
公式の表示は当てにならんよ。
北米サイトと違ったりするタイトルもあるし
割といい加減なような。
600 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 01:33:26 ID:6QtENHHr]: >>596
箱○は、どんなゲームでも対応しているから参考にならんぞ
601 名前：名無しさん必死だな [2006/11/24(金) 01:54:46 ID:kNY5a7Vi]: なんか　PS3　
　変な話ばっかだな
　様子見がこのままスルーになりそうな予感がしてきた・・・ｗ
602 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 02:00:31 ID:n1eNmx2q]: www.ps3-fan.net/2006/11/1080i.html
早く対応汁！
603 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 05:49:10 ID:kPnRdA9D]: アメリカから声上がれば対応すんのかよｗ
オレが話しした時は担当が仕様、仕様と念仏のように唱えてたぞｗ
D4の下位規格のD3なんだから、D3で信号でないなら、更に下位から選択し480pになるのは仕様。
こっちの主張はお伽様の環境、お好みなので…って言われたわ。
604 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 10:13:26 ID:PObCG3NP]: >>603
向こうは団結するからね。
こっちじゃバラバラだし、待ってるだけの人がほとんどなので・・・
605 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 10:41:38 ID:lAYkwVwK]: 必死に、少数切捨てやら、後から対応は無理とか騒いでいたID:RfW0LpcAは…ｗ
606 名前：名無しさん必死だな [2006/11/24(金) 12:25:33 ID:HErfGAoI]: ま、全ては実際に対応してからだけどな。
それまではage続けよう。
607 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 15:16:01 ID:kPnRdA9D]: つか、お前らも電話しろよｗ
608 名前：名無しさん必死だな [2006/11/24(金) 17:22:28 ID:sSq5vGTl]: 「ソフト側の問題です」と呪文唱えてました。
購入時にパッケージやサイトで対応を確認して買えとさ。
そもそも、パッケージの裏まで載ってるサイトやネットショップあるか？
ps.comだって載ってないだろ。じゃあネットでは買えませんねだと。
609 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 17:54:58 ID:5vkTNOGD]: 他人事みたいな返答だなｗ
610 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 17:59:50 ID:kPnRdA9D]: >>609
担当は実際にいじってないから、あんな答えが出来るんだよ。
まったく話噛み合わないし、納得させようって姿勢が見えるんでアホらしくなってくる。
611 名前：名無しさん必死だな [2006/11/24(金) 22:38:33 ID:0kUyQvOh]: ソニーサポセンﾋﾄﾞｽ
612 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 23:16:18 ID:IV5QTHMR]: ＳＯＮＹのブラウン管ＤＲＸ7にデモ版のレジスタンスで試してみたら
Ｄ4設定時→チラツキ無しの高解像度
Ｄ3設定時→チラツキ無しの低解像度
このテレビはやはり隠れ真Ｄ4のようだ。
613 名前：名無しさん必死だな [2006/11/24(金) 23:25:32 ID:0kUyQvOh]: DRX7のD4は525p変換て言われてたけど、
明らかに解像度落ちてるようならやっぱりそうかな
614 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 23:27:25 ID:c7+p1YZq]: >>613
>>612
615 名前：612 mailto:sage [2006/11/24(金) 23:28:14 ID:IV5QTHMR]: Ｄ4の時は720Ｐで
Ｄ3の時は480Ｐに本体側で強制変換されているように見えます。
616 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 23:30:36 ID:IV5QTHMR]: ちなみにリッジ7で試したら
Ｄ3の時はチラ付くけど映像が綺麗
Ｄ4の時はチラ付かないけどＤ3に比べたら綺麗に見えない。
617 名前：名無しさん必死だな [2006/11/24(金) 23:34:00 ID:0kUyQvOh]: あれ、D3の方が低解像度って変じゃん
618 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 23:34:34 ID:DpuyQxVP]: ひょんな事からDRX7の真4が証明されたもんだｗ
619 名前：名無しさん必死だな [2006/11/24(金) 23:35:05 ID:0kUyQvOh]: あ、レジスタンスってのは1080iが無いってやつか
620 名前：名無しさん必死だな [2006/11/24(金) 23:36:49 ID:0kUyQvOh]: いや、D4の方がちらつかないってのはD3変換の機種でも同じなんだよね。
殆どわからないほど。
621 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/24(金) 23:44:04 ID:12dbOLso]: うちのTV、36DRX9なんです
偶然このスレ見つけてショック受けてます
PS3購入前でよかった
622 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 00:35:02 ID:RQ2p4Y4e]: >>603
米国重視なのは仕方ない

今の流れだと・・・・
623 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 00:51:38 ID:BIPw3uOy]: DRX7のD4受け付けは480p変換でそ。
チラツキの無い映像になるのは当たり前だよ。
プログレ表示だもの。

でも、解像度は明らかに1080iでリッジ7を出した時より下っしょ？
624 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 00:54:18 ID:p35sobMi]: >>623
>>612
625 名前：名無しさん必死だな [2006/11/25(土) 01:22:12 ID:/39BZsIV]: 偽D4でもD3と比べたら圧倒的にチラツキ減るからね
D60もテスト画像映しても分からなくて真D4だって騒がれてたし
626 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 01:24:27 ID:JqE0GZ0/]: 真D4かじゃなくてD4入力が480pに変換されるというのを否定しているんじゃないのか
627 名前：名無しさん必死だな [2006/11/25(土) 01:31:01 ID:/39BZsIV]: いや、>>612は
>このテレビはやはり隠れ真Ｄ4のようだ。
って言ってから
628 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 04:07:59 ID:BeAVIPKe]: それよりサー
ＶＧＡ対応ケーブルでねーの？

ＰＳ３はすーぱーこんぴゅーたなんだから、基本中の基本じゃねー？
629 名前：名無しさん必死だな [2006/11/25(土) 10:36:13 ID:W2iVbMEb]: スケーラー搭載してないんだから、
出せるわけねーだろ。
できるくらいなら、1080i問題なんか起こらないっての。
630 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 10:39:21 ID:g5Dz4CQP]: 意味が分からんけど
PS3は1080iに対応してないって覚えた
631 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 10:40:32 ID:6/3bS9E0]: PS3は1080iに対応しています
632 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 10:44:03 ID:W2iVbMEb]: 初代XboxやPS2が1080iに対応していたのと同じ意味でな。
633 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 11:25:19 ID:hHhFSt0p]: >>629
>>602
634 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 17:25:01 ID:KYb/0z1H]: 対応されたらまたおいで。
635 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 17:29:10 ID:fL7UE4iJ]: 漏れのテレビもリストにあるんだが
D端子でつないでるBSデジタルチューナーをD4設定にしても映っています。
（テレビの入力表示は 1080i ）

これってD3テレビじゃなく偽D4テレビだったのでしょうか？
636 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 18:00:57 ID:KYb/0z1H]: >>635
仮にBSDチューナーの設定をD4にして、
D1までしか映らないSDTVにD端子接続したとして、
やはり画面は映ると思うぞ。
つか、本来HD機器とはそういうもんだ。

PS3が変。
637 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 18:06:23 ID:VfihKcjL]: このスレの>>1MS社員丸出しでキモすぎるんだけど。。。
hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20061119/aWNjUkJMYmo.html
638 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/25(土) 18:40:18 ID:hHhFSt0p]: >>636
映らなねーよ
639 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 07:27:00 ID:lG1hHOt8]: 映らないだろｗ
頭オカシイｗ
D4装備のTVがD1も映るってのならわかるがｗ
640 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 07:28:19 ID:lG1hHOt8]: >>635
正解、偽D4です。
641 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 11:02:37 ID:jyYmwtae]: それは機種による。
642 名前：名無しさん必死だな [2006/11/26(日) 13:11:33 ID:jyYmwtae]: ところで、>>635は
なぜ、答えを求めてるように見えて、
テレビの機種も、BSDチューナーの機種も書いてないんだ。
643 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 13:34:47 ID:TNzA8uOP]: >>635
マジレスしとくと、チューナーのは
「テレビ側でどのレベルまで許容されているか」
を設定してるだけ。

テレビがD3までなのにD4と設定しても放送そのものが
現在はD3しかないので何も問題が起きない。
もしD4の放送がされたら、その番組は映らないよ。
644 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 13:36:29 ID:TNzA8uOP]: >>636
それ映りません。
テレビ側で許容されるレベル以上の信号を送り込まれても表示されないのは当たり前。
645 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 13:40:16 ID:TNzA8uOP]: ちなみにPS3でD3(1080i)設定で、D4(720P)のゲームが表示できず480Pになるのも当たり前。
D4の方が信号レベルがD3より高いのだから。
D1、D2、D4にしか対応して無いゲーム側の問題。
646 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 13:54:46 ID:PCY53HVs]: 1080iで全て固定しちゃう機種もあるけど、
放送内容に応じて出力を自動変更できる設定があるよね。
BS1、BS2、CS110等にチャンネルを合わせると、
出力信号自体が変わる設定。

内容によっては、D4を“MAX”設定にしてても、
480iの番組の時はD1のTVにも映るとか。
647 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 14:11:15 ID:ka1qhFDB]: 本来HD機器とはそういうもんだ。
本来HD機器とはそういうもんだ。
本来HD機器とはそういうもんだ。
本来HD機器とはそういうもんだ。
本来HD機器とはそういうもんだ。
648 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 14:18:15 ID:PCY53HVs]: わかりやすく言うと、PS3の仕様は初代Xboxと同じ。
Xboxは、480p/1080i/720p全ての項目で“はい”を設定して、
それ未満のTVに繋いだとしても、ほとんどのゲームは映る。
何故なら、本体のMAX設定が720pになってても、
あくまで、ゲーム自体は480pで出力してるから。
(BSDのケースもこれに該当する、中味自体は1080i放送だから)

PS3のケースと同じ、480i/480p/720p対応ソフトも存在して、
その場合は、720p設定で1080iに繋いだ場合は、
やはり、480pにはなるわけだな。

結論は、>>635の機種は偽D4ではなく、D3TVの可能性が高い。
確率ではね。　もちろん、機種によるけど。
649 名前：名無しさん必死だな [2006/11/26(日) 15:23:30 ID:+RB7z/cX]: ＰＳ３の仕様にあわせてもらわないといけない
高名な建築家の設計した家の門の位置がおかしいと
いう人がないということといっしょだ
650 名前：名無しさん必死だな [2006/11/26(日) 15:26:30 ID:DnBbcVog]: ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰGK脂肪ｗGK脂肪ｗあばばばばｗGK脂肪ｗあばばばばｗGK脂肪ｗ

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651 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 15:27:14 ID:ZysSWLYX]: >>648
旧箱とPS3ってどっちもnVidiaだしな
箱○のスケーラーはATIの技術なんだろうな
652 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 17:02:01 ID:U1KnzTfr]: ようするにアップスケーリング非対応なのか、PS3は
653 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 17:51:40 ID:hFGg1K4P]: BD映画がどうやら720Pで出力できないのをみると
スケーリングがぼろぼろのようだね

HDMIのついていないフルHDパネルの人は
普段は720pでゲームやBD(実際は1080i)を観て
1080i/pに対応してるゲームのときだけ設定を変えるのがいいかな
654 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/26(日) 19:54:45 ID:8bE5r9y2]: 年内に1080i対策解決しなかったら
正月にでもPs3売ると思う

それまでAC4楽しむお
655 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 00:09:18 ID:geU6NyQZ]: >>46
亀レスだが、AVマルチは480Pまでなので
PS3では使わない方がいいかも。
656 名前：名無しさん必死だな [2006/11/27(月) 00:30:49 ID:vJGOLZkQ]: なんていうか・・。

・互換性無し
・互換効いても、アップスキャン無し
・やりたいゲームなし
・うちのテレビのブラウン管HDテレビにD3で接続できない

ときた。
ロンチゲームでやりたいのが0だったが、
ペルソナ3とかFF12とかを綺麗な画面でやれるならと期待していたのに。
3重の理由で超絶不可能じゃねーか。
657 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 00:39:27 ID:l4tuBB58]: >>656
> ロンチゲームでやりたいのが0だったが、

この時点で今買う必要ないと思うがな。俺はBDビデオ目的で買ったけど。
658 名前：名無しさん必死だな [2006/11/27(月) 01:02:02 ID:vJGOLZkQ]: >>657
ワクワク感だかなんか忘れたが、
きっとそれの効果で買ってしまいそうになってたんだよ。

いまは萎え萎え感ていうか失望感というか絶望感というか。
659 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 01:18:52 ID:l4tuBB58]: >>658
「買ってしまいそうになってた」「期待してた」って過去形なんだろ？
で、今は萎え萎えと。結論出てるじゃん。
俺にはいい買い物だったけど、興味の持てない商品を急いで買うことは
ないと思うよ。この手の商品は待ってりゃ確実に安くなるんだし。
660 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 07:18:32 ID:s12s6Ba+]: 何？PS3って360みたいに3D系のｿﾌﾄが高解像度化されないの？
その時点で互換意味が半減してるのに対応できないｿﾌﾄが多いって･･･
661 名前：名無しさん必死だな [2006/11/27(月) 11:02:42 ID:6JUhs1NR]: PS2の中の人を積んでるだけなので、
高解像度化やロード短縮は無理だろ。
あれは、ソフトウェアでやってる箱○の特権。
PS1はある程度効いてる気がする。
662 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 12:22:50 ID:WThlyjyt]: >661
だな。
ただ、互換部分は後にエミュレータで置き換えられると公言しているので、
そのときは360のようになるかもしれないね。
とかなり楽観視してみる。orz
663 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 15:37:02 ID:5JCOC9Pu]: 問題はソフトエミュにすることで互換性が更に酷くならないかという事だ
664 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 15:48:32 ID:6hx/sjx2]: 問題はソフトエミュにすると膨大な労力がかかるってことだ。
担当部署の処理能力には限界があるし、動くソフトの増加スピードは一気に鈍るよ。
665 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 16:09:15 ID:HazaO7Oi]: >>664
それが663って事だろ？
666 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 17:55:09 ID:/YZIWC0g]: 360で初代箱のゲームが動くのは元々MSにそう言った技術があるからであって、
ロクなソフトが作れないソニーが真似ると悲惨な未来しか見えない。
667 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 20:17:28 ID:vJGOLZkQ]: あと、初代箱が
PenＩＩＩ + Geforce3っていうPCライクで
ライブラリ関係もPC用の流用だったから、
箱○と環境が近くて互換が取り易いっていうのもあるだろうな。
668 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/27(月) 20:41:08 ID:yRni7toy]: API化されてないでゴリゴリハード叩いてたPS2だからソフトウェアエミュは相当大変じゃない？
669 名前：名無しさん必死だな [2006/11/27(月) 20:53:06 ID:GpRFbPJ3]: >>666
元々？
そういう技術のある会社を買っただけじゃなかったか？
670 名前：名無しさん必死だな [2006/11/28(火) 00:16:18 ID:TgsR6FGb]: 脱線してますよ。
ここはPS3に一日も早く真のHD対応機器になってもらう事を願うスレです。
671 名前：名無しさん必死だな [2006/11/28(火) 00:20:35 ID:e9u8q+oo]: 俺のHDF9もこれまでか・・・orz
つーかPS3イラネ。
672 名前：名無しさん必死だな [2006/11/28(火) 00:22:21 ID:VvP0NvE1]: まぁXBOX360買っとけば間違いない
所詮はゲーム機に何期待してるんだ？
673 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 00:39:41 ID:cmn3mxOE]: なんかPCでの完全版ｴﾐｭを期待したほうが早そうだな。
674 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 10:02:01 ID:z4lhZ4lg]: AC4買うから取りあえず今年いっぱいまでは
1080i対応を待ってるよ

来年になっても駄目なら売るかもしれない
675 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 15:18:39 ID:3dYMSxrh]: 12/07　モーターストーム
12/14　アーマードコア4
12/21　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
12/21　F1
12/21　レールファン

これらのソフトの対応状況は、もうわかってる？
パッケ裏を見ないと無理なら、まだ早いか？
一応、レールファンは1080i/p確実だよね。
676 名前：名無しさん必死だな [2006/11/28(火) 15:20:18 ID:3dYMSxrh]: 現状では、こんな感じでおｋ？
＜対応＞
リッジレーサー7
麻雀大会IV

＜非対応＞
レジスタンス
ガンダム
GENJI
麻雀格闘倶楽部
677 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 15:30:30 ID:yXo7Aw0Q]: モタストは非対応だな
サポートにメールで確かめたら

「モーターストーム」の対応解像度は【NTSC（480i）、480p、720p】で
ございます。

って返答がきたから間違いない
678 名前：名無しさん必死だな [2006/11/28(火) 15:35:44 ID:3dYMSxrh]: ＜対応＞
リッジレーサー7
麻雀大会IV

＜非対応＞
レジスタンス
ガンダム
GENJI
麻雀格闘倶楽部
モーターストーム

＜不明＞
12/14　アーマードコア4
12/21　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
12/21　F1
12/21　レールファン
679 名前：名無しさん必死だな [2006/11/28(火) 15:39:47 ID:kLzt6zdx]: 箱〇はD3ちゃんと映る？
スレみて心配になってきた(-.-;)
680 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 15:41:16 ID:xtYInR5+]: >>679
映るよ。
681 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 15:43:39 ID:a5R97uWm]: D1～D4全部対応がデフォだからな。　箱。
682 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 15:50:55 ID:mJKG6Cpd]: D4で作ってもハードがD3出してくれるからな
683 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 15:52:42 ID:3dYMSxrh]: 箱は箱で、1080iと720pのゲームが混在してるようだな。
本体でスケーリングするから意識してる人は少ないと思うけど。
684 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 16:54:36 ID:U25xZ7cP]: 　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
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　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　PS3、もうええっちゅうねん。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
685 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 19:42:27 ID:z4lhZ4lg]: >>683
それが重要なんだよ

PS3版ＡＣ４は1080i対応してるか心配

箱○版はSD、D2－４まで対応ってあったけど
686 名前：名無しさん必死だな [2006/11/28(火) 21:49:41 ID:htUnZiqI]: アップスケーラでいいならD5まで対応したじゃんw
687 名前：名無しさん必死だな [2006/11/28(火) 21:50:56 ID:Omg/dtzy]: 仕方ない、黄色いビデオ端子で使おう・・・
688 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 21:57:57 ID:lS18tmXj]: >>686
もちろんD5で表示できるぞ？
689 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 22:29:40 ID:FTVp/DHS]: >>683
箱○は対戦ゲームとかオブジェが少ないゲームにD3ちゃんと出してるの多い気がする。
まぁD4だけ対応でも、D3スケーリングしてくれるから全く問題ないけど。
690 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 22:33:41 ID:JQ9t4vmt]: なんでそんなにD端子にこだわってるの？
691 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 22:46:52 ID:lS18tmXj]: 全然こだわってないが。
コンポーネントやVGAもお好みで選べるし。

あ、PS3はVGA使えないんだっけ
692 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 22:48:54 ID:HzF7jTW4]: んなこと言うと、箱○はHDMI使えないんだっけって返されるぞｗ
693 名前：名無しさん必死だな [2006/11/28(火) 22:53:33 ID:J0fVMZiI]: bbsでんなこと言うと、削除されちゃうぞ（￣□￣；）!!
694 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 22:58:35 ID:lS18tmXj]: >>692
かまわないがｗ
必要ないし。
695 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 23:01:51 ID:z4lhZ4lg]: >>690
端子なんてどうでもいい
1080iと720p問題だ
696 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 23:10:53 ID:z4lhZ4lg]: しかし、システムアップ来たけど全く
意味ねー内容だったな
697 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 23:38:34 ID:3dYMSxrh]: このスレのメイン層はブラウン管TV使いなんだから、
HDMIの有無など一片の価値すらない話だろう。
698 名前：名無しさん必死だな [2006/11/28(火) 23:42:37 ID:2yIQnRPG]: HDMIにするメリットがないなぁ
699 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/28(火) 23:53:53 ID:l+szmDfG]: ブラウン管（notCRT）ならばVGAも関係ないわけで
700 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 00:33:02 ID:d0OMOanL]: >>694
VGAもいらねｗ
701 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 00:34:51 ID:8b8wJ6Ua]: CRTじゃないブラウン管ってなんだよｗ
702 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 00:39:50 ID:bs7urRVK]: 言葉遊びの域だな。
ま、一応1080i非対応を嘆くスレなので、
PC用のCRTモニタは関係ないんでねーかい。
703 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 00:57:49 ID:laorIkp+]: しかし、PS3のアプコンあてこんで買いまくったPS2ゲー、
うちのTH-36D60にPS2だとメチャメチャ汚いんだよね・・。
なつかしのEye-Trekでも探さないと・・。
704 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 06:52:26 ID:l187SJn3]: TH-23LX50は偽D4?
705 名前：名無しさん必死だな [2006/11/29(水) 09:06:23 ID:17i6RO2X]: ﾋﾄﾞｽ
706 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 09:19:10 ID:NZGPNHs6]: >704
液晶に偽D4とかないよ。
あればブラウン管だけの話。
まあ、解像度が1280x720じゃないから偽といえばそうかもしれないけど。
707 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 10:24:51 ID:JSyYFij3]: 固定画素のディスプレイで、そういう質問をするってことは
何もわかって無いのに言葉だけ覚えたってことか。
こういうやつ増えてるんだろうな
708 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 10:44:32 ID:ZY7gk0ak]: 要はD4って命名したやつの責任じゃね？
720PをD2.5くらいにして解像度順に並べておけばよかったと思うが。
709 名前：名無しさん必死だな [2006/11/29(水) 11:11:02 ID:pZsHqYgP]: D端子が日本のローカル規格というのは有名だけど、
箱○の北米サイトなんか見てると、
www.xbox.com/en-US/games/c/callofduty2/
(左下)
並びが既に、480i→480p→720p→1080iなのな…
710 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 11:22:34 ID:vQWQlAI4]: 受け側のD4端子はD3もサポートしなければならないからな
当時の1080iディスプレイで720pは駄目なの多かったし
D3とD4が逆だったら、早速ルールが破綻してただろうなｗ
711 名前：名無しさん必死だな [2006/11/29(水) 11:37:16 ID:tHpbTd0Y]: 今から1080iに対応するのってソフト側じゃ無理なん？
712 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 11:45:44 ID:32PVJZ1x]: うちのD3ブラウン管じゃPS3買ってもD2並でしか遊べないってことか？
嘘だろ？
713 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 11:46:24 ID:EcCfiMpe]: 表示装置の解像度がちゃんとあるんなら
1080i>720pなんだよね普通は。
714 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 11:46:36 ID:vQWQlAI4]: >>712
いや、そういうゲームもあるってだけだよ。
715 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 11:50:00 ID:EcCfiMpe]: >>714
おいおい
そういうゲームがほとんどだろ
716 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 11:53:44 ID:DJUb2AR8]: >>707
非常に気持ちはわかるが、
用語から覚えていかないと
自分の想像していた結果が得られないとは。
「ゲーム機」ではなく「AV家電」とは
よく言ったものだな。

普通の人は、D4対応ってだけで
そんなこと気にしない人が多いだろうに。
717 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 12:22:27 ID:pZsHqYgP]: >>714-715
＜対応＞
リッジレーサー7
麻雀大会IV

＜非対応＞
レジスタンス
ガンダム
GENJI
麻雀格闘倶楽部
モーターストーム

＜不明＞
12/14　アーマードコア4
12/21　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
12/21　F1
12/21　レールファン

随時更新予定。
718 名前：名無しさん必死だな [2006/11/29(水) 12:27:34 ID:g557Vwv2]: うちのHDMI、1080Pなくて1080iだけ
PS3の自動認識だと720Pまで認識されない
手動で1080iを追加するとガンダムが480Pで表示される。(1080iをなくすと720Pで表示)
これ普通？

ちなみにTVは東芝の32Z1000
719 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 12:32:28 ID:pZsHqYgP]: 普通。
本体を1080i設定のまま、
1080非対応ゲームを起動すれば
480pまで落とされるのが仕様。
720 名前：名無しさん必死だな [2006/11/29(水) 12:44:18 ID:4g2nEOBs]: 他スレの画像だけど、現状の把握にどうぞ。

■問題が有る例
720p 480p 480i対応ソフト（レジスタンス）を
PS3側の設定1080i、720pでプレイした場合。
www-2ch.net:8080/up/download/1164590108168537.rDHaGa 1080i設定：480pで出力される
www-2ch.net:8080/up/download/1164590165819211.B9keZA 720p設定：720pで出力される

■問題が無い例
1080p 1080i 720p 480p 480i対応ソフト（リッジ７）を
PS3側の設定1080i、720pでプレイした場合。
www-2ch.net:8080/up/download/1164582766908359.xilh0v　1080i設定：1080iで出力される
www-2ch.net:8080/up/download/1164582901208761.gQhFS6 720p設定：720pで出力される
721 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 13:00:22 ID:c5xWD1W7]: >>719
普通じゃないでしょ。720pを認識してないのが問題な希ガス。
722 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 13:07:41 ID:pZsHqYgP]: >>721
>>718は使用TVに原因があるのではと言ってるのだから、
「PS3にとっての普通」という回答でOK。

みんなそうだから安心しろって意味。
723 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 13:47:53 ID:4g2nEOBs]: とりあえず、要望メール出しといた。
724 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 15:13:26 ID:g557Vwv2]: HDMIだろうがD端子でもみんな症状は一緒ってことね…orz
725 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 19:23:33 ID:/LoXejCo]: ソフトメーカーにやる気があるかどうかってだけの話でしょ
CoD3買ったら1080i 720p 480p 480i対応だったよ。
セルのパワー使ってスケーリングするにしても
ゲームのパフォーマンスに影響出るだろうし、やらないと思う。
726 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 20:08:30 ID:4g2nEOBs]: >>725
そういう1080i 720p 480p 480i対応のゲームがあった場合にPS3の場合だと
「720pよりも1080iを優先して出力したい」という設定が出来ないのが問題。

1080iで出力したい場合は、PS3本体設定のチェックボックス上で720pのチェックを外し1080i 480p 480iにチェックを入れる必要がある。
しかし、この本体設定で720p 480p 480i対応のゲームをプレイすると 480p 出力になるという・・・。

アップスケーリング機能は無理でも解像度の優先順をユーザー側で任意に決められる機能の実装くらいはシステムアップデートで
対応して欲しいところ
727 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/11/29(水) 20:19:33 ID:tcvBbSKE]: 正直、浮いてるSPEがあるだろ？
それをスケーリングに使っちまえ。
ていうか、OS用かなんかで1個さいてるだろ？
それつかえやあ。
728 名前：名無しさん必死だな [2006/11/30(木) 01:11:14 ID:Nu4wZsCM]: そんな単純なもんだろか？
729 名前：名無しさん必死だな [2006/11/30(木) 01:12:54 ID:E0EXz6Ro]: 360より性能が低いから仕方ない
730 名前：名無しさん必死だな [2006/11/30(木) 04:26:54 ID:Tgn6ZKeA]: >>727
どう頑張ってもそれは無理。

・・・っていうか釣りだろ？
731 名前：名無しさん必死だな [2006/11/30(木) 20:35:00 ID:AuwMG5cA]: DVDのアプコンについては
そのうち対応したいと言ってるけど、
ゲームのそれとはやっぱ違う話なのかね。
732 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 09:08:29 ID:eRSK0Vqw]: ゲーム機なんだからゲームの機能からちゃんと実装しろや！
733 名前：名無しさん必死だな [2006/12/01(金) 12:19:15 ID:Qmcf6qf+]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1130/mobile358.htm

これだな。
734 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 12:26:17 ID:sk6JZQ+d]: VIERAとの相性悪くて終わってる
735 名前：名無しさん必死だな [2006/12/01(金) 12:53:57 ID:gy3YF8ns]: 結局この問題ってどうなったの？
誰か総括して遅れ
736 名前：名無しさん必死だな [2006/12/01(金) 13:01:47 ID:qUqmTeAL]: 読んだまんまだよ
737 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 13:08:53 ID:4o6M6Mvo]: ただのゴミであるSDワイドテレビを、ハイビジョンと勘違いして買った人が騒いでるの？
MUSEデコーダ乗ったHDブラウン管乗ったテレビとの値段差考えれば、
分かりそうなものなのにな。俺はPS3買わないけど。

昔こち亀辺りでもネタとして扱ってたからなあ。
738 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 13:11:45 ID:1AWeiuJU]: ちょっと前に綺麗なTV買った人はPS3が綺麗に映らない

という認識でOK?
739 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 13:22:46 ID:TlO4JFML]: >>737
D3はフルHDですが。
740 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 13:38:55 ID:EIvrI2ER]: >>737
1080iのTVで720pのゲームをやろうとすると480pになるって話だよ、ボケ
741 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 13:44:59 ID:4o6M6Mvo]: >>740
ああ、そうか。720pって1080iより情報量多いから、当たり前じゃね。
742 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 13:59:27 ID:cRaKzCb8]: 741 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 13:44:59 ID:4o6M6Mvo
>>740
ああ、そうか。720pって1080iより情報量多いから、当たり前じゃね。
743 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 14:01:09 ID:r4n2RnFL]: 曲がりなりにもHDTVであるD3対応TVでプレイすると、
ハイビジョンで表示できないという謎仕様が問題視されてるのよ。

箱○は本体側でスケーリングできるから、
D3からD5まで、どんなテレビでもハイビジョン映像で楽しめるから、
「Xbox360にできて何故後発のPS3にできないんだ」と言われてる。
744 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 14:06:45 ID:EIvrI2ER]: そう。D3TVでD4が受けられないのは当然だが、D4を出力するPS3が
同じソフトでD3出せないのが問題になってる。
745 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 21:33:53 ID:OmPGzGO0]: D3よりもD4のほうが絶対的に上！って思ってる人が
D4だせるんならD3出せて当然だろう？っておもってしまうのも仕方はない。

D3(1080i)のハイビジョン放送を進めていたNHK？の偉い人と、
D4(720p)での映像機器開発を進めていたどっかの人がぶつかり合ったりとか、
D3とD4の間には結構深い溝や因縁があるからな。

ていうか、D4/720p主体ってゲームくらいなもんじゃないかな？今のとこ。
ほとんどがD2（DVD・ハイビジョン放送）,D3/1080i（ハイビジョン放送）,D5/HIMI・1080p（HD DVD・BD)
で占められてるし。
746 名前：名無しさん必死だな [2006/12/01(金) 22:42:58 ID:FUV2wBMX]: 液晶厨が勘違いしてるが、
D3ブラウン管テレビは、完全なフルHDTVだぞ。
もっとも、そんな言葉を使う意味すら無いのが
ブラウン管TVの仕組みなんだがな。
もし言葉を借りるならね。
747 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/01(金) 22:55:53 ID:j/eqYMW6]: ×液晶厨
○GK

×勘違い
○確信犯的発言
748 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 00:34:00 ID:8ZBNuBt+]: 720p＞1080iって思ってる人が多いのはなぜなんだろう？
720pはコンピュータでの扱いやすさや帯域の節約には有効だけど
根本的な解像度は1080iの方がずっと高いよ
749 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 00:43:33 ID:C4a0eeMe]: 所詮、インタレスとプログレッシブの違いだからね。
例えば、PS2とXboxで三国無双2をやる程度の違い。
とーぜん、プログレ対応なXbox版が上だけど、
だからって、Xbox版が倍の解像度だなんて思ってる人はいないだろうに。
何故、1080になるとそれがわからんかね。

解像度自体は同じよ。
750 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 01:00:02 ID:8HZuH1uS]: 液晶テレビだとインターレースとプログレッシブの違いなんて見分け付かないしね
751 名前：名無しさん必死だな [2006/12/02(土) 01:05:22 ID:3/q+5VMb]: >>746
何デタラメ書いてんだ
ブラウン管ＨＤＴＶの有効解像度は1920×1080に到底及ばない
そもそも最近ではフルＨＤは1080iと1080p両方ではなく1080pのことを指す言葉として使われることが多いしな
（「フルＨＤ」という言葉に明確な定義づけはされていない）
752 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 01:36:23 ID:xzmsO+BX]: >>751
>「フルＨＤ」という言葉に明確な定義づけはされていない
ソレがわかってるなら、お前の発言も半分以上意味がない
753 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 01:45:20 ID:C4a0eeMe]: 半分てか、全部意味ないだろｗ
>>751は走査線って概念を一から勉強し直すべき。
754 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 01:50:49 ID:8HZuH1uS]: >>751
フルＨＤテレビの大半は1080Pに対応してないの知ってる？
755 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 02:08:31 ID:pPLGa9g/]: 「D3を綺麗に映すためのフルHD」だからな
756 名前：名無しさん必死だな [2006/12/02(土) 04:09:44 ID:3/q+5VMb]: >>752
だがいかなるフルＨＤの定義にもブラウン管ＨＤＴＶは当てはまらないんだが？
>>753
だから有効解像度と言ったのだが
>>754
俺にそれを言ってどうするんだ？
757 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 11:08:59 ID:paT6m7QY]: まぁ、D4液晶よりはいいな。
758 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 13:06:38 ID:E56H6BXx]: ハイビジョンってのは走査線数が基準だぞ。
あくまで総走査線数1125本だ。
1080ってのは一体誰が何の権限で決めたのさと。
だったら、1035本だったMUSEはハイビジョンでは無かったとでも？
759 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 13:29:25 ID:paT6m7QY]: フルハイビジョンなんて言葉、
ハイビジョン放送の1080iがまともに映せない液晶/プラズマと、
1080iを1080pに変換することでまともに映せるようにした液晶/プラズマの
差別化のために生まれた言葉じゃん。

ブラウン管には関係ないな。
PS3がD3出力ちゃんとできたら、
D4なんて安物液晶/プラズマでしか意味の無いものだし。
760 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 13:29:53 ID:E56H6BXx]: あくまで、"Full HD"という言葉がTVの宣伝文句として出回った背景には、
1366x768解像度を持つ固定画素パネルを搭載したTVが
幅を利かせていた事がある。
これらに対して"HDTV"という呼称が一般化していたため、
あくまで、そこと区別する意味で、“Full”という冠を持ち出したすぎん。

つまり、液晶TV業界の販促文句ににおいては
Fullという呼称が出回った事で、“HDTV”とは1366x768パネルと同義になってしまったわけ。
(1920x1080なら、必ず“Full HDTV”と銘打つため、結果として相対的にね)

だったら、“768”=“HDTV”的に使われてしまっている昨今では、
HDブラウン管が、ただの“HDTV”呼ばわりされる謂れは微塵も無い。
極論を言えば、新たな造語が必要。
761 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 13:30:48 ID:E56H6BXx]: でも、今更メーカーが新たな販促文句なんて考えるわけもない以上、
既存の“HDTV(768)”と“フルHDTV(1080)”の枠組みで処理するしか無いとすれば、
どちらに近い存在かは言うまでもない。

実際は総走査線は1125本はきっちりあるわけで、
後は、TVの機種、サイズ、または同一機種内でも製品ごとで、
調子次第ですら全く違う有効走査線なんて曖昧な基準でしかない。

(液晶TVと同一の意味で)フルHDTVでは無いが、
強引に当てはめるなら、限りなくフルHDに近い存在、
一種のフルHDTV、フルHDTVの範疇。
そんな落としどころかな。
762 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 13:34:37 ID:E56H6BXx]: ブラウン管にとっては、フルもハーフも無いんだよ。
HDはHDだ。
>>746の時点で、既に全てを物語っている。

>もし言葉を借りるならね。
763 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 13:38:46 ID:MWj/Oub3]: フルHDと言う言葉に踊らされてる消費者はメーカーの思惑通りなわけだ。
764 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 13:41:52 ID:4nucRjlg]: メーカーであるSonyもずいぶん踊ってるようじゃないかｗ
765 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 13:42:19 ID:paT6m7QY]: まぁ、ここで液晶vsブラウン管みたいな話しても仕方ないから、
PS3にはD3出力できるようにしてほしいところ。

まだ買ってないから、次の型番でもいいぞ。互換性upアプコン(DVD/PS2ゲーム）追加も頼む。
766 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 13:45:20 ID:E56H6BXx]: そー言う事。
SONYは型番上げという伝統戦略が使えるんだから、
(呆れはしても、今更SCEにこれで本気で文句を言う奴はいないだろ)

サラっと360と同じようにハード的に対応しちまえよとｗ
767 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 14:42:46 ID:7N+24NFR]: つか、何房が暴れてるんだｗ

このスレはPS3でD3対応しろやってことだろｗ
768 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 14:45:40 ID:paT6m7QY]: PS3でD4対応ゲームがD2になっちゃうよう
　↓
テレビが悪いんじゃ！ブラウン管なんざ使ってる貧乏人乙ｗｗ
　↓
液晶厨乙ｗｗ
　↓
いいからPS3でD3出力してくれ　　←いまココ
769 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 14:49:09 ID:oudjp+k/]: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061130/wii_d.htm

>D2規格にまで対応
たまにはウィーのことも思い出してあげてください。
770 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 14:55:08 ID:paT6m7QY]: Wiiは最初からD2言ってたし、グラよりもリモコンだから誰も期待してないでしょ。

でも、アプコンでも良いから高解像度版出してほしいきもする。
771 名前：名無しさん必死だな [2006/12/02(土) 16:03:02 ID:WBCYR34V]: 480pなんてドリキャの時点で対応しとるわ。
772 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 17:30:09 ID:rs6iuot7]: ほぼ終わったドリキャスや最初からD2宣言のwiiよりも、
PS3のD3対応はよやれや
773 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/02(土) 18:05:04 ID:uzAzsfIj]: >>767
房（笑）
774 名前：名無しさん必死だな [2006/12/03(日) 03:13:37 ID:gDzNa+ID]: 新型番まだー？
775 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/03(日) 09:14:18 ID:jKCVNnfR]: 海外でも段々大きな問題になってきた

年内に何とかしろよ
776 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/03(日) 20:10:35 ID:HVrX4+t+]: 出荷のたびに型番変わってたりしてな
777 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/04(月) 03:39:27 ID:ojrzco3e]: そろそろASUSじゃなくて、別メーカの生産になるんだっけ？
778 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/04(月) 03:50:02 ID:K+47Wp6B]: 玄人志向？
779 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/04(月) 04:18:28 ID:LnJL1InT]: 玄人指向は、まとまったバルク品をかき集めてリパッケージしてるだけじゃん。
780 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/04(月) 11:44:40 ID:A2bKSmh3]: つまり、シャープが悪いって事だね。
781 名前：名無しさん必死だな [2006/12/04(月) 15:26:47 ID:KLVg9enj]: シャープ？
782 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/04(月) 16:48:48 ID:uID/7r3h]: 初期のソフトで1080i出力は諦めろ。
これから対応してくれることを祈ろう。
783 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/04(月) 16:49:32 ID:KLVg9enj]: まだまだ、本体自体の型番商法の線があり得る。
本体買い直せばOKって選択肢の方がいいかな。
784 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/04(月) 17:30:47 ID:uID/7r3h]: 以前は型番を変えてたけど、今はファームアップによって改善されるよ。
PSPが良い例。
785 名前：名無しさん必死だな [2006/12/04(月) 18:43:07 ID:dObdVh7Q]: 以前はファームアップで変えてたけど、今は型番によって改善されるよ。
PSXが良い例。
786 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/05(火) 03:57:06 ID:58Sf6uAe]: 以前は型番を変えて機能向上（プログレなど）したけど
今は型番によって機能（互換）低下されるよ。薄型が良い例。
787 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/05(火) 06:35:13 ID:ZAGZWNou]: >>786
プログレ対応は
初期型もCD配布とかでVerアップで出来たぞ
788 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/05(火) 09:34:05 ID:HjL6V8Mb]: >>787
うちの初期型PS2をプログレ対応にしたいです。
どうしたらいいですか？
789 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/05(火) 11:07:11 ID:ZAGZWNou]: >>788
PS2のリモコン買えばついてきたような気がしたが

DVDレコでもかっとけ
790 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/05(火) 11:21:19 ID:fUt4QoE1]: PS2の立ち上げん時も思ったけど、なんでSCEこんなに馬鹿なん？
先を見てねーっつか、思い込みでの仕様決定みたいなハードばかり作って

カタログ上での数値ばかり大きくすることを目的にしたような仕様ばかりで
実際にゲームやる時になると「実は無理です」みたいなのばかり

確かに3年後ぐらいになれば色々こなれてくるだろうけど
そこまで持たなかったらどうすんだか
791 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/05(火) 13:06:08 ID:0HBTnJoI]: >>789
それ使ってもプログレ出力機能は追加されないぞ？
792 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/05(火) 14:25:31 ID:igrt3zmH]: >788
ソフトが対応していないとプログレ出力はできないよ。
ちなみに対応ソフトは100本強しかない。
793 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/05(火) 17:57:38 ID:xKWiVTvR]: え、、、PS2はDVDプレーヤーのプログレ対応したとき、
それ以前の機種の対応は切り捨てたはずだが
794 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/05(火) 18:26:01 ID:ZAGZWNou]: >>793
知ったか房m9（＾Д＾）プギャー
795 名前：名無しさん必死だな [2006/12/05(火) 20:00:48 ID:3JDKtqG6]: >>794
m9（＾Д＾）
www.jp.playstation.com/support/qa-299.html
796 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/05(火) 20:04:31 ID:7iZhB58n]: クオリア005の46型もってるんだけど
1080pに対応してないから
1080iのゲームだしてくれないと困る
797 名前：名無しさん必死だな [2006/12/05(火) 20:54:23 ID:6s7nmbt7]: 1080pに対応してれば、1080iにも対応するって。
798 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/06(水) 03:05:26 ID:yS5zK4Ju]: 対応してないって言ってるのにｗｗ
799 名前：名無しさん必死だな [2006/12/06(水) 10:42:20 ID:YtruENu6]: 「ゲームが」だろｗ
800 名前：名無しさん必死だな [2006/12/06(水) 11:48:19 ID:YDpOVE+D]: PS3稼動奨励モニターのﾃﾝﾌﾟﾚ頼む
801 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/06(水) 12:26:47 ID:q3lVoAxe]: 1920x540(1080i) > 1280x720だし、540でレンダリングしたら60fps必須なので
720pで作ったゲームをD3で出すのは無理。
1080pで作ればいいんだが、解像度は高いけどグラは微妙なゲームになるし・・・

そこで1280x720でレンダリングして1920ｘ1080にソフトウェアスケーリング。
D3,D5も対応できるし、何となくAAかけたっぽくなってGood。
1280ｘ720が2枚(描画&Z)、1920x1080が2枚(描画&表示)が必要になってメモリがきついけど
1920x1080が3枚よりは少ないし、HDRは1280x720のみでいいので素の1920x1080よりはかなり省メモリ。

という感じで解決されるに違いない。
802 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/06(水) 12:32:25 ID:7Rru78jW]: 【仕様?】 Wiiは、全くHDTVに対応していない？
803 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/06(水) 12:38:37 ID:mDN+1xIi]: それは純然たる仕様だｗ
?の意味する所はなんだよｗｗ
804 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/06(水) 12:40:55 ID:mDN+1xIi]: >>801
別に1920x540でレンダリングするわけじゃねーべさ。
その理屈だと、PS2なんかの480iソフトは
全部内部を640x220で最初から作ってるって事かえ？
805 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/06(水) 12:47:11 ID:q3lVoAxe]: >>804
PS2でそういうソフトもあるよ。
60fps固定なら可能。初期のPS2ソフトに多いかな。
806 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/06(水) 12:50:42 ID:mDN+1xIi]: スダレ状で？
807 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/06(水) 13:14:38 ID:zNoH778Y]: これからつくられるソフトはD３以上対応でつくられるよ。きっと。
808 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2006/12/06(水) 13:32:21 ID:8vhopXAI]: >>807
サード「かんべん」

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